11/10/25 06:13:01.97 /XhrynaV0
>>720
おまえパリーグの試合見てないっしょ
ケッペルとホールトンじゃ被打率が雲泥の差だし全然違うよ
ホールトンは実力＋援護運
ケッペルは援護運だけの投手
724:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 13:30:19.06 PjcUqqJI0
>>723
両方援護運がハンパないと言いたいんだろ
725:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 13:43:58.16 9PS5dvb7O
先発はこれからは点取られイニング数も評価しようぜ
200回投げて点取られたイニングが25回程度とか凄すぎだろ
726:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 14:06:05.49 LV/k8Ylh0
>>723
ホールトンはセイバー的には確変の可能性が高いよ
実力と関係していて比較的数値が安定している指標が奪三振率､与四球率､ゴロ(フライ)率
実力とあまり関係ない、つまり年によって数値変動大きく、長年プレイしていればどの投手も似たような数値にまとまる指標が
インプレー打球が本塁打以外の安打になる率(被BABIP)､外野フライが本塁打になる率(HR/OFFB)
出塁させた走者を生還させなかった率(LOB％)
URLﾘﾝｸ(lcom.sakura.ne.jp)
今年のホールトンは被BABIPがパリーグ17人中1位
LOB％もパリーグ5位←80％超えてれば勝負強いと言えるレベル
HR/OFFBは福岡ドーム本拠地なのもあるだろうが、明らかなフライボールピッチャーなのにHR/9が中位なら恵まれている方
実力を示すK/9は11位､BB/9は8位でともに規定投球回中位レベルの投手
727:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 14:08:01.86 LV/k8Ylh0
>>723
ホールトンの被打率が低いのはBABIPに恵まれてるだけで、奪三振率は中位だし実力とはあまり関係ないでしょ
BABIPは高い方なのに奪三振率の高さで、被打率も低くなってれば実力があると言えるけど
728:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 14:21:08.63 U8+fP+FM0
松中が松坂からバット折られながらもスタンドインさせてた時代が懐かしいな
729:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 14:46:43.07 sLAvk2Pr0
松田はHR王より三割三十本三十盗塁取ってほしい
そっちのほうがホークスファンは嬉しい
730:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 14:50:35.18 xkFcwhlmO
走れるから敬遠もどうよ？な4番か、宗が熱いな
731:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 15:12:27.71 sMzNFXXR0
>>703
野球選手としての評価に走力を考慮しない事って有り得るの？ｗｗｗ
しかも内川って盗塁は4で中村と一緒なんだけど。
732:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 15:34:37.18 CseAazNl0
>>726
リンクを辿って救援投手のデータ見てみたが・・・
今季セーブ王のK/9 4.82ってｗ
本当に投手の実力とK/9は関係あるのか？ｗ
733:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 15:48:40.40 LV/k8Ylh0
>>732
勘違いしてるか知らんが
実力って運や他者に影響されずに自分自身の能力でほとんどコントロール出来る部分って意味ね
ストライクゾーンの変更によっても変わるから、リーグ平均との比較も必要だけど
K/9とBB/9とHR/9全てトータルを考慮しないと意味がないよ
メジャーだとHR/FBのデータがあるからもっと細かく算出出来るが
DIPS(FIP)2.39ならかなり良い部類
734:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 15:53:19.11 LV/k8Ylh0
>>732
K/9は4.82でかなり悪い方でもBB/9は1.55でかなり良い方
HR/9に関しては0.00で1番良い
セイバーで一番評価高いのはファンケンボーグだけど
735:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 15:56:15.52 B9g55Ig40
成るほど、少し分った気がする
今年も駄目だったうちの成瀬と唐川はセイバー的にどうなの？
736:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 15:57:41.15 Jng43/tq0
K/9だけで見るとただのピッチングスタイルでしかないよな
737:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 16:24:30.09 7j1l+OO00
>>726のサイトで「故意四」とあるのは敬遠四球？
なら、作戦として敬遠の少なくない抑えで、四球9 故意四4はかなり良い数字では？
738:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 16:32:27.72 7j1l+OO00
>>737は武田久のデータ
739:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 16:35:29.69 3WCZp7FL0
： ／ : : : : : : ＼::｀::丶 ､三三三三三三三三三三三
： /: : : : : : : : :／｀丶､::::::｀ 丶､三三三三三三三三
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740:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 16:37:08.63 eEEOKK6iO
巨人軍の長野選手の感想↓
741:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 16:37:39.54 bqAjR0f90
ショボイ首位打者だな（笑）
742:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 16:40:16.00 0kA0Yn7E0
田中は確実にハンカチ効果だな。
絶対負けられないからな。
743:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 17:13:00.31 3xy/rTQG0
おかわりって足遅くないから実際には筋肉凄いと思う見た目はアレだけど
744:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 17:32:29.59 mS1I9lf90
>>721
いや伊藤智は実際すごかったじゃん。分かってても
打てないスライダーなんて投げれる投手なんて殆どいないでしょ。
745:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 19:07:24.47 qs/htEsC0
>>744
1年目でも与四球率3点台なら言うほど大したことはない
空振り多く取れててもその分、四球出してしまっているから
746:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 19:10:04.39 wFHZ++Ve0
セイバーって難しいが、奪三振率の低い、打たせて取るタイプの投手には著しく不利な指標だというのだけ分かった。
747:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 19:15:39.91 Jng43/tq0
>>746
違うよ
有利不利じゃなく、どういう特徴なのかが見えてくるのがセイバー
748:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 19:57:04.01 PGyIhG5n0
実際、夏の高校野球みたいに打たせて取るタイプの投手が活躍しにくい大会もある
749:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 20:36:55.78 uP5q9Aed0
ホールトンはまず平均投球回数が糞じゃんｗ
750:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 22:59:01.49 T7BduTq+0
>>745
すごいのは「投げているタマだけ」という意味だな
打てっこないタマ投げるんだけど怖いピッチャーというわけではない
しばらくしたら痛い痛い言っていなくなるからな
751:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 23:24:44.42 rtCrAG4q0
>>750
ある意味ハムから巨人に行ったマイケルみたいだな
変態カーブは皆打てないが、それ以外は打てないほどではなく、四死球も多く、
専属捕手以外だと大した事ない守護神に変貌
752:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 23:29:37.52 YhaBJh3hO
>>744
和巳も十分すごかったぞ
性格が糞なのがバレたからアレだけど
753:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 23:33:35.49 RfV3YdW2O
>>608
シーズン通して活躍したことすらない伊藤なんてｗ
754:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 23:35:34.62 nMaNUJe30
>>753
1998年は普通に働いたっツーの
無知の語りかよ
755:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 23:37:30.27 wdUDw5FM0
>>137
チーム打点王が48とかww
あと今江の打率でチーム首位打者とか情けなさすぎだろ…
756:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 23:51:08.94 wdUDw5FM0
>>344
援護率がホールトンはかなり恵まれてた気が？リーグ一位とかじゃなかったっけ？
757:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 00:04:39.21 EgnNDcS60
>>735
成瀬は四球が少なく三振を取れる投手。
ただし、奪三振率(K/9)は7.17とパリーグ6位でそんなに高くないから、
四球が非常に少ない(BB/9=0.85とパリーグトップ)ということになる。
成瀬の問題は被本塁打率が高く0.71でパリーグワースト2位(上から16位)なので、
割と点を取られやすい投手になってしまっている。
唐川はK/9=6.52(10位)、BB/9=1.87(7位)、HR/9=0.32(5位)だから、
あまりホームランを打たれない以外は普通の投手って感じ。
758:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 10:08:14.49 PWMFcFuv0
ロッテと中日の差を見てると、やっぱり野球は守ってナンボか、と思う
759:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 10:34:30.86 pMO2ngbH0
守ってナンボっつーか要は先手必勝なのよ
投手力と守備力ってひとくくりに語られることもあるけど、
野球のアクションの順番は投手→打者→守備・走塁だからね
基本的に投手力が最強なら絶対的に有利になるゲーム
760:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:09:18.14 KxULMNDy0
>>746
いや全然分かってないじゃん
08年だってダルより岩隈の方がDIPS0.20以上もよいぞ
防御率は0.01しか差がないのに
ゴロで打たせる率が高くなれば被本塁打率も下がる確率が高くなる
打たせているから四球も少なくなるし、優秀な打たせて取る投手は奪三振率もある程度高い
打たせて取るのが理想と語ってたマダックスが全盛期は奪三振率も高く、
通算BABIP.286､マダックスプレイ期間のMLB平均BABIP.295と大して変わらないというオチ
761:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:26:38.74 1A6riNTC0
ダルビッシュと田中には北国は似合わない
彼らには千葉の潮風がよく似合う
762:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:29:51.39 yShPydemO
>>761
ダルストロンチウム
マーセシウムだな
763:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:31:51.00 6Y38hmXz0
セリーグとはえらい違いだなぁ。
ま、田中とおかわりが価値を上げてるんだが。
764:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:34:47.99 mcwvoY7M0
中村凄すぎる
MVPやれ
765:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:34:50.08 1A6riNTC0
田中が凄いのはもちろんだが、
正直言っておかわりと、
彼以外の長距離バッターにここまで差があるとは思わんかった
766:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:44:58.89 TTuVf3/G0
>>421
ハンカチババアもっと応援してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前しかファンいねーんだからカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
767:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:49:09.13 RjibFzhyO
ハンカチ「届かないほどの差ではない」
768:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:50:42.77 +IfDktGiO
このスレをまとめると、総じて西武ファンはクズってことでいい？
769:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:52:14.69 6Y38hmXz0
おかわり 伝説的な記録だなｗ
ベーブルースの怪記録には及ばないが、すごい割合だ。
1927アメリカンリーグ
ベーブルース 60本（リーグ総本塁打439本中の13.7%）
New York Yankees 158本
Philadelphia Athletics 56本
St. Louis Browns 55本
Boston Red Sox 28本
Chicago White Sox 36本
Cleveland Indians 26本
Detroit Tigers 51本
Washington Senators 29本
770:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:55:01.00 pMO2ngbH0
ヤンキースタジアムのHRの出やすさは異常
771:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 12:02:25.90 6Y38hmXz0
>>770
1927年NYYはアメリカでは野球史上最強チームと称されているようだよ。
ベーブルース60本
ルーゲーリッグ47本
チーム打率.307
と突出してる。
おかわりがルーゲーリッグ並の数字出してることに驚愕。
772:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 14:29:05.41 ThO6iqhG0
リーグ平均防御率が改善されまくってるな
パリーグ２点台かよ
昨年や１昨年は４点台だったというのに
773:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 14:30:10.79 ThO6iqhG0
>>746
どうでもいいが
whip dipsだとダルが5年間で１０項目中９項目で１位
今年も1位 xfipもずっと１位
774:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 15:08:44.19 KxULMNDy0
>>773
どういうのだよ
2行目の意味が分からん
775:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 16:01:24.46 5MYgc+dX0
ハンケチはついてるな今期からピッチャー有利のボールになったんだから
去年までのならそんなに勝てなかっただろう
776:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 16:04:54.20 c+6m+CkL0
日本球界べスト１２
田中 １００
ダル ９５
和田 ８６
杉内 ８４
吉見 ７６
内海 ７４
澤村 ７３
穴豚 ７０
岩隈 ７０
ソト ６８
館山 ６３
武田 ６１
参考
前田 ６０
西口 ５４
涌井 ５２
斎藤 ２８
雄星 １６
２軍 ６