11/10/23 12:35:39.85 Ga2Fae/o0
いま日本を代表する松坂とダルってドラフトではどっち評価が高かったの？
490:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 12:38:33.79 lPm02Wxa0
>>489
ドラフト時点では圧倒的に松坂。
491:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 12:40:53.32 ZBQJTJT50
ダルはいろいろイメージが悪かったからな
492:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 12:41:03.83 Ga2Fae/o0
>>490
だよね
ダルが松坂あたりと同じドラ1ヅラするのはおかしいよなｗ
493:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 12:52:49.26 umkYrHTd0
>>468
田中
小学ー田中＆巨人坂本に野球の楽しさを教えた昆陽里タイガースの監督
中学ー捕手兼投手の田中に投手の基本を教えたイチローの恋人こと宝塚ボーイズ奥村監督
高校ー２連覇+準優勝、２年からは投手専任になり勝利への執念を教えた駒大苫小牧の香田監督
プロープロ投手の基本を紀藤コーチ、精神的＆肉体的過酷さを教えた野村監督
五輪ー星野監督が高校時代から田中に惚れ込み抜擢
WBC－ダルよりキレのあるストレート
それ以外にも佐藤楽天コーチや山田WBCコーチ、元巨人槇原、岩隈、松坂、涌井、藤川････と
先輩らに可愛がられているな
494:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:04:12.96 /yILS/UP0
投高打低だから打者の方が価値があるな
内川中村はすごい
495:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:05:03.63 7Nd+Rch80
>>399
松田は今までケガが多かっただけ
身体能力自体は以前から化け物クラスだぞ
496:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:13:08.48 JSyHsrXu0
>>493
涌井、藤川を入れてダルを入れない不思議
ダルからいろいろ学んだってのがそんなに気に入らないのかな
田中のストレートはダル直伝だろが
497:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:14:43.26 Z7WjNS9u0
中日ドラゴンズの江藤慎一がサインをしながら頭を撫でて
ぼうや元気に育ってくれよと笑いかけた～♪
498:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:15:29.38 Ga2Fae/o0
>>494
内川はすごいというより通年どおり
打率は低反発球とあんまり関係ないし
逆にテキサスやボテボテでの安打が見込めるから同じことな
でもおかわりは掛け値なしですごいわ
499:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:16:16.27 c1UtqzlHO
>>485
中継ぎ抑えが確立しているハムと完投しないと勝てない中継ぎ抑えが不安定気味な楽天の差じゃないか
田中は３年目から三振より球数減らす投球
500:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:22:09.22 jXIuAyOP0
内川凄いな
横浜（横須賀）の時なんか
アゴとか言われて先輩選手にヘッドロック掛けられたり
使いっぱさせられて苛められてたのに。
コメントとかかっこいいし、綺麗な嫁さんもらって
顔もよく見ると目が大きくてかわいい顔してる
男の顔は自信と金がすべて変えるよね。
501:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:22:10.71 Z7EY/+ue0
>>497
少年の夢は生きている～♪
502:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:22:46.23 G8FkDwiw0
>>496
横からだが、WBCのとこにそう書いてありはしないか？
503:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:24:47.62 Z7EY/+ue0
>>500
今年もカバンの中に消火器入れられてイジメられてたぞ。
504:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:27:24.63 dCyBnD0U0
>>503
ヘッドロックならまだいいが、消火器はないよな
球場の設備の窃盗犯になりかねないわけだし
505:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:27:25.79 lmHceFD20
>>397
登板数で比較しろよ
506:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:28:37.76 Ga2Fae/o0
今季日ハムの武田久はパのセーブ記録にあと２まで迫る
セーブ数をあげたよな
こういう中継ぎや抑えの後ろ盾あってのダル登板と
それがない最初から完投必須の田中の登板じゃ、おのずと投球内容に差がでるよね
ダルはヌルイ立場で投げてるといえば確かにヌルイわ
507:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:31:53.06 Wp6vf5U00
>>506
先発と中継ぎのおかげでセーブのタイトルが取れる側面もあるのだ
508:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:32:22.92 wSNX5rBr0
田中の投手三冠は意外だった
投手部門は全部ダルビッシュがダントツだと思い込んでた
509:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:34:41.30 AKQlj7M+O
田中とダルビッシュはアンチゴキローだから好感もてるわ
510:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:39:13.73 VYJLVNRt0
おかわり君がいるから、ラビッターが文句言えずに、苦虫噛み潰してるよな。
おかわり君いなかったら、 ボールを戻せ運動が起きたでしょ。
511:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:39:58.51 QuaFRNjH0
内川はもっと偉大な先輩、ミヤーン、パチョレックに学ばなければな。
512:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:40:13.95 Ga2Fae/o0
>>507
いってる意味わからん
僅差リードしてる場面から登板して自分が抑えないとセーブは付かないだろ？
大げさな表現すれば０－１０や１０－０で抑え出てこないし
セーブは僅少差リードを守り切る力といっていい
513:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:42:27.97 ycdXy95m0
>>477
その昔、エースが赤痢で隔離されながら優勝したチームがあってだな……
514:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:45:39.00 mlXyPUgS0
>>487
カープには大野北別府と紀藤より格上がいるからな
現役時代の格こそが大事
515:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:46:36.73 qXA4fY190
マーはやっとポッと出のダルを完膚なきまで凌駕したな
いままで歩んできた球歴からしたら遅いくらいだわ
516:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:46:38.76 DGw5imSdO
ひとつ最も大事タイトルを忘れてはいないか？
イーグルスの山崎は今期パシフィックリーグの学級王のタイトルを獲得してるぞ！！
517:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:51:08.13 hkh/2M2E0
あの弱小イーグルスで１０勝と防御率１・２７は素晴らしい。
518:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:52:28.09 b1hTtPxvO
ダルは開幕戦で打ち込まれたのが勿体無かったな
519:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:53:01.03 9PqoaQy60
>>499
チーム事情に恵まれたのもあるだろうけど
ダルは何ででこうまで確変したのかな？
ハムの育成秘密を知りたい
520:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:53:41.41 r+K0vAIjO
松田も西武ドームなら入ってる当たりがヤフーでしょっちゅうだから
おかわりよりホームラン１０本は損してる。まあ、それを考慮してもおかわりのが上だが
521:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:54:34.24 8fFETIiS0
>>511
ミヤーン、懐かしい。
タイガージェットシンと小柳トムを足して二で割ったような顔だったかな？
522:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 13:57:21.02 ESybbM7ui
話変わるけど、西武をCSに呼んだソフバンって、ほんと馬鹿だよな。
今年も駄目だなあ、と他人事ながら確信した。
523:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:02:57.36 pjw+6V+20
>>437
一つには大金かけて選手獲りまくってきたツケだろう
セ・リーグは活躍しなくても金がもらえる球団ばかり
楽して稼げるんだから
それにＤＨ制で投手が打席に立たない為、安牌が一つ少ない
昔だったら桑田みたいに打つほうもいける打者がいたし
打者が投手でも投手は真剣勝負しただろうけど
お互い怪我を恐れて無理しなくなった
524:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:03:22.70 9PqoaQy60
ダルとメガネッシュがなぜここまで差がついたかわからん
いわゆる2ch風の慢心環境のちがいでか？
525:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:03:54.02 LJqphrYX0
>>520
というかヤフードームと札幌ドームって、何であんなにフェンス高くしてるんだ？
まあ見てる方からすれば、フェンスが低い球場なら外野手のフェンス際のキャッチが期待できるし
高い球場なら、クッションボール処理の巧みさと、それぞれタイプの違うディフェンスの楽しみ方ができるが
526:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:06:07.24 PoqxjQb6O
西武ドームの狭さとインチキっぷりは露骨だからな
527:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:08:46.43 F8qBe29Q0
なんか田中ヲタはキモイな
楽天ファンなんだろうけどダルはヌルイ環境で投げてるとか頭おかしいのか？ｗ
そんなこと言う前に抑えすら確立できない楽天のクソさを嘆けよｗ
528:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:09:36.20 LJqphrYX0
>>526
両翼100メートル、左中間右中間116メートル、センター122メートルなら
いたって普通じゃないか？
529:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:09:52.90 c9xSl7lw0
フェリックス・ミヤーン
パンチョさんの声で再生されたやつはオッサン
530:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:11:17.33 YnvJFbO4O
朝鮮お笑い球団 そふとばんくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
531:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:11:36.70 9MYOjn7+0
おかわりはホームが西武ドームで20本は得してる
スンヨプの韓国球場での56本アジア記録みたいに
みなが驚くほど大したことではない
532:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:11:53.51 F8qBe29Q0
>>522
オリックスよりは西武のが戦いやすいよ
ていうか西武を選んだというかエース金子で挑んできたオリックスがクソ野球で勝手に自滅しただけだしな
ＣＳファイナルステージがヤフードームの西武戦になれば一番勝ち抜けるイメージがわく
533:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:16:33.42 RcG1Nul+0
>>524
普通にポテンシャルの差じゃね。
ダルはプロ入り2年目ぐらいから自分は他の選手より
かなり素質に恵まれてると気がついて、
もしおれが努力したら前代未聞レベルまで
行けちゃうんじゃないかと思い、野球バカ生活開始したらしいし。
534:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:21:49.30 hMsDMys4O
そもそもまず逝ブ(笑)がファイターズに勝てるのか？ｗ
535:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:22:55.38 169XEtfpO
贔屓選手褒めるのに、他の選手貶めるのは、
ねらーに一番多い習性だから治らない。
みんながみんなそんなこと思ってないんだから、
自分がまっとうならスルーすべき
536:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:22:59.67 qXA4fY190
>>533
同じ高校生に軽く打ち込まれて敗退して
くわえタバコでパチンコしてたダルがここまでなるとか
当時は誰も想像できなかったね
大器晩成というかパッとしない選手でも努力すれば開花するということか
537:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:23:05.71 XcgqTVf20
統一球のプラマイ全く関係なし：おかわり
統一球の恩恵あまり関係なし：武田久 ※2006年75試合被本塁打1、2009年55試合被本塁打1 防御率1.20
統一球の恩恵プラス：投手多数
統一球の恩恵受けまくり：田中
統一球のマイナスそれなりに関係あり：ダルビッシュ ※今季ポテンヒット増加
統一球のマイナス受けまくり：打者多数、一部の投手
別の意味で統一球プラマイあまり関係なし：成瀬
538:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:24:18.03 VzYjO2j60
成瀬の四球の少なさと被安打・被本塁打の多さは表裏一体だな
539:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:26:18.56 UkPUxKMi0
>>524
メガネッシュはサイドで150km近く出てたからな
進学しなかったらダルよかドラフトで上の評価だったのはまちがいない
ハンカチもそうだけど進学の弊害が出た例だよ
540:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:27:02.48 ozk/31490
田中は去年も一昨年も防御率リーグ３位だったんだから実績も十分
現役最強はダルで次点は田中だな
541:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:32:08.31 169XEtfpO
>>537
すげーな、統一球に最も対応した田中の器用さ
自責点ではなく失点で計算すると史上最高て。
昔のアホみたいな記録を超えるて。
田中凄すぎや
542:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:32:58.26 qXA4fY190
>>540
現役最強はダルじゃないだろ
いままでの実績で言うなら松坂を無視されては困るし
同年の同一リーグで、ダルもキャリアハイな年に
これだけ差をつけた田中でいいんじゃね？
543:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:33:51.19 XcgqTVf20
>>541
統一球は来年までという話が出ているから、再来年また対応し直しだな
ったくナベツネの野郎は・・・
544:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:34:37.39 O8hHlWXS0
>>496
こういうダルヲタが一番キモイ
545:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:37:17.88 O8hHlWXS0
>>519
ほとんど札ドで投げてたから有利だったんだろ
546:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:38:00.52 ozk/31490
田中自身も続けないと評価されないと思うって言ってるしまだダル以上とは言えないような・・。
ここ数年沢村賞を取った投手のその後の成績がパッとしないのもあるし、来年しだいだと思う。
松坂は復帰後どうなるかだけどもう終わった投手って印象しかない
547:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:38:37.49 O8hHlWXS0
>>525
ヤフドと札ドは投手に有利
548:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:38:46.28 F/p/YAsUO
統一球は打率に関係ないとか、ポテンヒット増加が統一球のせいとか、何を見てそんなこと言ってんだ
549:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:39:42.64 cYAVMbbqO
>>531
20本減った所でホームラン王はおかわりじゃん
550:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:40:48.75 ktNOFhjmO
全盛期の松坂て今年の沢村クラスじゃん
551:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:41:16.16 qXA4fY190
>>546
田中が続けてない？
プロ入り後、いやプロ入り前からダル以上にここまで実績を上げ続けてるけどなｗ
552:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:43:33.97 SjzIQ9wZ0
本多が横浜にいたらこの半分も盗塁できなかっただろう
553:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:44:07.37 ozk/31490
もちろん田中の実績も十分だけど５年連続で防御率１点台のダル以上なわけはない
554:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:46:12.84 qXA4fY190
ダルってカズミたぐいのPだろ？
あの手のポッと出は来年あたり確変が終わるんじゃねｗ
555:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:46:36.15 lp0Ht1jw0
田中、防御率歴代２位
神様仏様稲尾様
マー君神の子
556:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:47:04.69 JSyHsrXu0
>>551
ダル以上の実績？
高卒5年目での勝ち星が～ってヤツ？
557:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:47:51.08 F8qBe29Q0
>>552
というか横浜じゃ本多みたいな選手を育てることすら無理だろ
打撃も守備も走塁も一級品とかあの横浜から育つわけがないｗ
558:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:47:58.54 8XhD6MXn0
落合がセで首位打者取ってないのは意外だな
559:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:47:59.56 169XEtfpO
あーもう！
ダルとマーは仲良しなんだから、
ダルヲタもマーヲタも喧嘩しないの！
互いに認め合いなさい。
所属チームも対戦相手も球場も違うんだから、
このレベルになると実力がどっちが上とかないの。
実力以外の部分も作用しての成績なんだから。
560:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:49:06.84 F8qBe29Q0
>>554
荒らしたいだけなら消えてくれない？
つまんないよ
561:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:52:25.12 rSlWT+jo0
流石に今の西武ドームとテグを同レベルにするのはちょっと･･･
スンヨプの記録のときのテグは藤井寺レベルだぜ
562:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:53:20.95 O8hHlWXS0
>>553
ダルは１年目からその記録をのこしてるわけじゃないだろ
マーはまだ５年目だ
５年目当時のダルにくらべても
マー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル
563:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:53:23.48 qXA4fY190
>>556
高校時代に1回でも頂点のタイトルとれた？
それにドラフトでは重複しない程度の評価で
新人王も無縁だったポッと出だろ？
それまでの実績なんざねーんだから確変と疑われて仕方ねえよ
今からあと数年は様子を見ないと【カズミ】あたりと同等な評価は当然
あんま調子こくなよ成り上がりｗ
564:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:53:51.53 F/p/YAsUO
>>560
お前が言うなよ
565:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:54:18.51 O8hHlWXS0
>>553
５年目できっちりダルを抜いてて、しかもポテンシャルはさらに上
566:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:54:34.66 SjzIQ9wZ0
>>557
そういうことじゃないんだ
盗塁のほとんどをエンドラン失敗で潰されるんだ
567:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:55:50.87 ozk/31490
そりゃプロ入り５年目までの評価なら田中の方が上
でも現時点での実力を評価するならダルは７年目なんだから５年目までで比較するのは間違いだろ
568:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:56:12.52 c9xSl7lw0
>>558
古田に取られちゃった年が惜しかったね
むこうが休んで打率維持に出てきたのに対し、最終ダブルヘッダーで6打数5安打だか打って逆転して
嫌でも応でも出てこないといけないようにしたのはすごいと思ったけど
569:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:56:22.46 F8qBe29Q0
田中ヲタは本当にキチガイが多いなぁ
マー君はあんなに凄い投手なのになんでこんなにファンは頭が逝ってるんだろう
570:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:57:14.56 ozk/31490
キチガイが多いのはダルヲタのほうだと思うけどな・・・。
沢村賞スレでの暴れっぷりとかを知らないんだろうけど
571:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:58:32.01 O8hHlWXS0
ダルの３年目～７年目とマーの1年目～５年目を比べるほうがおかしいだろ
アホか
572:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:58:58.09 qXA4fY190
>>569
事実を申し上げてるまでですが？
逆にポッと出の成り上がり分際で田中をどうこう言うほうが
客観的にキチガイだと思うけどな
573:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:59:23.31 SjzIQ9wZ0
ダルがいたからこそマー君が成長できた説を推す
574:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:59:28.05 kDm3e10L0
>>520
おかわりはヤフーの方が1試合あたりの本塁打は多い
575:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 14:59:46.87 uuE2lfTt0
おかわりがMVP
田中が沢村
576:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:00:21.59 ozk/31490
プロ入り前の評価がそんなに重要だと思うんならハンカチでも応援してれば？
577:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:01:03.15 t0rBmIel0
ホールトンは今シーズン1回も試合壊してない気がする
578:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:01:11.27 0nZ7mwwyO
ダルのほうが…マーのほうが…って言ってるやつらはどっちもすげぇって何で思えないの？
わざわざどっちかを上にしないと気がすまないの？
二人とも全ての条件が同じなかで投げてるわけじゃないから多少の差が出るのは当たり前。
579:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:01:40.46 F8qBe29Q0
>>570
沢村賞スレは観たことないからしらないけど
少なくともこのスレの田中ファンの言動はおかしいのばかり
だいたい田中称賛するためにあのダルを貶める発言をするってのがねｗ
実績的にもプライベートでもダルって田中の兄貴分みたいなもんじゃないの？ｗ
580:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:02:26.94 qXA4fY190
プロ入り前の評価は重要だよ
そもそも評価されなかったら指名もされないだろ？
581:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:02:34.42 +suFDb/E0
「糞打線」「味方打線が最大の敵」「エラーが多いから負けた」「自責つくからエラーにしろ」
心当たりありませんか
582:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:03:42.61 kDm3e10L0
>>579
将来的にいぼごきとかさかぶたやきぶたみたいな定番の罵り合いになるんだろうか＞ダルマー
583:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:03:46.23 O8hHlWXS0
ま、ダルのイカサマぶりはメジャーに行ってからはっきりするだろうな
584:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:03:55.50 qXA4fY190
>>579
いや
ダルが高校時代から田中のファンでプロ入り後に言い寄った
585:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:04:59.14 eUSG0xAq0
統一球の確変て言われてるけど
田中は今シーズンコントロールがよくなったのが大きいんじゃないのか
586:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:05:06.99 ozk/31490
確かに田中ヲタも結構ひどいな
587:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:06:19.90 O/eVFMPp0
どのタイトルも賞金同じとは知らなかった
588:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:06:26.86 eUSG0xAq0
田中オタもダルオタもどっちもものすごいキチガイがいるのは知ってる
ついでにハンカチオタもすげえのいる
589:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:07:32.69 JSyHsrXu0
田中オタというかアンチダル、アンチ斎藤が田中をダシにしてるの多いな
ありえないほどダルや斎藤を持ち上げてるのも同じヤツだろ
590:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:07:55.22 XcgqTVf20
>>581
武田勝最多敗の原因か
591:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:08:37.15 G4LwquO8O
今年は統一球に対応出来てない選手が多かったので
今年が異常だったと言うべきか、これが本来の力だと言うべきか悩むところ
来年は今年よりホームラン多くはなるとおもうけどね…
実際、選手っていつから統一球で練習してたんだろう？
昨オフからかね？それとも今年に入ってから？
ＷＢＣ練習時には使ってたよね
592:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:09:21.06 F8qBe29Q0
>>585
マーも投手三冠受賞コメントで言ってたね
対戦してても今年は制球力が本当に上がったと思った
左打者の内角低めへのスライダーの制球は鬼レベルになってるね
593:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:09:29.46 eUSG0xAq0
>>589
そうだね、そいつら応援してるはずの相手より叩いてる方に詳しいからわかりやすい
594:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:11:16.73 eUSG0xAq0
>>591
田中のブログ見てたら秋キャンプぐらいに始めて統一球で練習したみたいだな
595:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:11:21.86 j2Wb/yts0
パのMVPは誰だい？
596:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:11:59.01 wRjYo/oK0
田中はゆるぎない過去の実績と現状があるから
それを盾に言ってるけど
ハンカチやダルオタは反論できなくて罵倒しか方法ないから荒れる
こういうスレ立つたびに同じことになるだろ？
597:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:12:01.36 pOpgxzuX0
ダルおじさんとかオタ成分よりもキチガイ地味た松坂叩きで名を馳せたな
598:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:12:24.69 ozk/31490
>>595
内川かおかわり
599:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:13:03.79 kDm3e10L0
>>596
ハンカチはともかく、ダルはプロで十分実績積んだろ
600:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:13:34.27 F8qBe29Q0
>>591
去年までの田中は夏場以降に成績落としてたけど今年はそれを克服してる
来年は今年の疲労もあるだろうしどうなるかな
601:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:14:02.06 +suFDb/E0
>>590
ハムで反応が来たということは
田中ファンはそんなこと言わないのか
602:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:15:35.62 EcVDSVXP0
>>583
メジャー行かないと思うけどね、いってもぱっとしない成績だと思うが
2年目の松坂以上の成績はダルだと出せない
603:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:16:07.42 ozk/31490
打撃成績は
日ハム＞楽天だから打線で不利って言うのは間違いではないな
604:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:17:03.64 rSlWT+jo0
>>577
ロッテと阪神相手に燃えたくらいかね
あとは総じて3失点以下のような気がする
605:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:17:18.86 XcgqTVf20
>>601
楽天ファンではないが、楽天ファンが言うのを聞いた事はある
606:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:17:21.45 VPoocN/S0
>>600
一昨年はＷＢＣ疲労、去年はＣＳ疲労が出たんだろ
来年は危惧する必要ないんじゃないか
高校野球ヲタの松坂、ダルは田中のファン
607:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:17:54.60 pjw+6V+20
>>526
西武ライオンズ球場から西武ドームになった際グラウンド広げてる
内野自由席と外野席の区画の区切りがポールの位置と異なるのはそのせい
ちなみに「広い」と言われていた甲子園は改修時の計測で
実際には西武ドームより狭かったことが発覚してる
608:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:18:05.08 wRjYo/oK0
>>599
いまのとこ伊藤智レベルかな？
やっぱり桑田や松坂や田中のような堂々とした成長過程じゃないから
突然変異懐疑派やアンチにつけこまれる余地はある
609:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:18:32.37 U7wxdRsX0
ホームラン２位の千葉選手の名前がランクに入ってないんですが
610:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:19:50.28 bhXyP8K40
マー君最高や！修行の終わりはそろそろ近い
縦縞ユニに袖を通す日も近いで！
611:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:20:37.36 eUSG0xAq0
>>581
そういや自責つくからエラー～は楽天ではあんまり聞いたことないな
球団の性質かね
612:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:22:56.40 ozk/31490
ロッテは助っ人としては良くやったけど、おかわりには敵わなかったな
613:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:27:01.17 JSyHsrXu0
「自責つくからエラーにしろ」 はあまり聞かないな
614:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:28:01.23 Yh212q4H0
ダルはキョドり癖は克服したのかな？
メジャー行ってもピンチでギアUPして相手飲み込むするくらいの
スキルとメンタルないと通用しないぞ
615:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:28:21.04 F8qBe29Q0
甲子園で大活躍しないとプロ野球でいくら活躍しても認めないヤツがいるんだな
甲子園だけ見とけばいいのにｗ
616:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:31:09.87 ozk/31490
来年の田中は１９勝のジンクスと沢村賞のジンクスの両方に付き纏われるが、跳ね除けることができるか
617:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:32:37.84 nd7elAaB0
田中契約更改で4～5億になるのか
里田は子作って田中ゲットを急ぐだろうなｗ
618:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:33:49.31 F8qBe29Q0
さすがに５億にはならんだろ
今年２億だから最大でも４億では？
619:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:35:37.80 ozk/31490
去年も勝ちが減ったのに微増だったし、田中には太っ腹だよな。
山崎や岩隈が消えるし、どれくらいになるかは見もの
620:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:37:56.40 qXA4fY190
>>615
古くは別所や尾崎
江川やKKも松坂も田中もハンカチもみんな高校野球からのスター
だから当然、ファンも球団も期待するし
甲子園での活躍→プロでの活躍期待は連動してるよ
名前も知らんポッと出に、いきなり感情移入できるわけないしな
621:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:40:03.80 XcgqTVf20
>>615
そういう奴は、「甲子園に出た藤川は素晴らしいが、出なかった岩瀬はカス」とか平気で言うのかなｗ
622:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:40:11.44 pjw+6V+20
>>620
つ【上原】
623:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:41:07.27 F8qBe29Q0
>>620
で？なんでそれがダルを叩くことに繋がるわけ？ｗ
お前が感情移入できないからダルを叩くのか？
624:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:41:46.51 ozk/31490
実はハンカチヲタなんじゃないの
625:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:43:45.97 kDm3e10L0
>>623
それならダルだって優勝こそしてないが高校当時から騒がれた選手なんだけどなｗ
投球練習が始まったときに客が何百何千と一斉に群がって写メとりまくってたし（俺もだが）
626:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:44:11.36 5TPIOsu2O
ダルビッシュとはなんだったのか
627:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:44:41.47 qXA4fY190
>>621
だからスタートに格差あるということ
無名やポッと出が認められるには高校時代から実績あげてるスター選手の
数倍は実績をあげないと、当然ながら本物認定はされない
当たり前の話だ
628:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:45:15.94 geEzP4YE0
球団別HR数
巨 人 108
西 武 103
ソ フ ト 90
日ハム 86
ヤクル 85
中 日 82
阪 神 80
横 浜 78
オ リ ク 76
楽 天 53
広 島 52
中 村 48
ロ ッ テ 46
629:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:45:26.90 ozk/31490
真性のキチガイのようだ
630:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:45:30.79 JSyHsrXu0
>>620
江川ww
631:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:49:16.38 F8qBe29Q0
これは久々に真性のキチガイだな
現実社会で犯罪を起こさないことを願う
632:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:50:44.80 rSlWT+jo0
いい加減他でやれよ鬱陶しい
633:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:51:56.94 l4A708dBO
防御率ばけもんだな
634:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:52:57.51 eUSG0xAq0
やっぱりただのダルアンチか
635:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:53:05.61 qXA4fY190
そうだな
現実見えないで田中以上にダルを持ち上げするとか
妄想で犯罪を犯しかねない
あいつらマジ危険な存在かも
636:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:54:42.69 ozk/31490
だめだこりゃｗｗ
637:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 15:58:49.67 qXA4fY190
ダルが負けるたびにパンツ一丁で表に出て
ぐおらぁぁぁコロス死ねや
うがぉぁぁぁぁって叫んでるんだろうな
あいつらの近所が可哀想だわ
638:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:01:58.60 kDm3e10L0
「どっちも凄い」じゃなぜだめなんだか
639:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:03:08.90 pjw+6V+20
ダルビッシュは高校時代から実績あげてると思う
少なくともハムカツ玉子よりは
640:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:04:47.22 qXA4fY190
>>638
だってダルすごくないし
沢村賞もダルなんかカスリもしないで田中が単独だよ？
どっちもとか、そういう無理を言わせるなよｗｗｗ
641:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:07:20.88 GA3Kd+N20
ダルおじさんの次は
ぽっと出ダルアンチかｗ
642:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:09:23.62 AF9aBzXa0
D:qXA4fY190
なんじゃこのキチガイは
643:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:10:27.15 kDm3e10L0
>>640
うわー・・・。これが真性って奴か
早めに病院いきなよ
644:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:13:05.65 Qzee4mA1O
ダルはすごいけど神がかった投球という点では
マーだよなー
ハンカチって誰ですか
645:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:13:11.80 VbCOGkJN0
まあ年の差ある2人に通算成績でダル＞田中にするのもニワカだよね
実はプロ入り5年成績じゃ色々と抜かれてるんだろ？
646:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:16:16.24 kDm3e10L0
だから「どっちが凄い」はスレ立てて余所でやってくれよ
647:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:16:30.45 mcST4UQK0
>>525
球場を多目的に使えるように、スタンドを円形にして、三日月形の可動席をその中に作って、
可動席を移動することによってフィールドをさまざまな形にできるようにするため。
外野にはちょうど可動席がないから、高いフェンスが丸見えになる。
札幌ドームでサッカーやる時は外野席の所に可動席が回ってくるので、フェンスは相当低くなる。
今ではヤフードームで可動席を動かすことはもうないらしいけど。
人工芝を張り替えたらやりにくくなったとかで。
648:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:19:41.98 qXA4fY190
>>646
余所とか他に立てるまでもなく田中のほうがすごい
わかりきったことだろｗ
それわかったら、おかしなこと言い出すキチガイがおまえの相手だ
649:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:22:11.57 rSlWT+jo0
>>644
お手拭の人も長い目で見てあげるといいんじゃないかなｗ
650:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:23:55.26 wty4tq9S0
qXA4fY190はキチ演じてみんなに構ってもらうのを喜んでるかわいそうなやつだろ
ダルアンチでもマーオタでもない単なるかまってちゃん
651:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:25:44.15 MfJGnoie0
これだけ成績に差がついたら
現状、田中が上なのでは？
652:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:28:37.18 fBCFF6R8O
全部「今年の成績だけ見れば」って読めばまぁ納得するが、そうじゃなくダルなんかすごくないとか言えるのは池沼だろ
653:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:34:04.15 qXA4fY190
>>652
＞「今年の成績だけ見れば」
残念ながら今季はダルのキャリアハイ年度なんだよなｗ
654:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:37:35.04 dP7oCMei0
>>653
という事は、去年以前のダルの非キャリアハイ年度では、
同年度の田中はダルを圧勝してるんだよな
655:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:41:52.60 qXA4fY190
>>654
2年もプロ入りが遅い相手に
自身のMAX成績を更新したのにもかかわらず
軽く抜き去られたってことでしょｗ
ちがいますか？？？？？
656:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:44:32.06 WqNk6ksl0
ダルオタはあいかわらずフルボッコされてるな
657:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:47:12.47 dP7oCMei0
>>655
なに？
結局去年以前はダルに圧勝できてないどころか完敗してるんだって！
まさかそんな事が有るわけ無いよなw
658:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:49:30.95 qXA4fY190
>>657
ダルって新人王とったっけ？田中はどう？
その口でハッキリ答えてねｗ
659:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:51:59.50 P+tx+8Hg0
ダルビッシュは男前
それに比べてセリーグ（笑）って何なん？
いい加減子供ががっかりするような
あざとい終盤戦の出欠戦略は禁止にしろよ
660:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 16:56:04.66 jaE7m86s0
ダルおじさんもういちいちまーくんに絡むのやめたらどうかな？
不毛すぎる
661:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 17:11:55.45 ozk/31490
今年は田中、実績ではダル。
田中は来年もトップクラスの成績を残せばダルを超えたといわれるかもね
662:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 17:13:47.86 dP7oCMei0
>>658
ダルは取ってないけど田中は取ったな
で、その田中さんは当然二年目も二桁勝利したんだろうね？
ハッキリその口で答えてねwww
663:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 17:41:50.61 kDm3e10L0
もうみみっちい罵り合いになっちゃったな
このスレも終わりか
664:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 18:16:21.91 Q8PnWEA0O
馬鹿どうしの罵り合いは2ちゃんの宿命だねえ
665:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 18:53:44.90 tO7mZLj60
内川は打撃だけなら今の日本球界で一番レベル高い。
666:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 19:01:36.86 5l+ToDxFO
セの吉見や内海みたいな事がなかったし
今年のタイトルは殆どの部門でも独走だったし例年より平穏だな
667:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 19:03:45.64 JSyHsrXu0
内川は全盛期の谷が少しダブる
668:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 19:12:55.66 5l+ToDxFO
>667
確かに似てるかも
守備は谷のが上だが打撃は内川かな
嫁は……
669:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 19:29:57.67 z1qxw3ez0
>>666
最多セーブは最後近くまで、譲り合いの接戦だったなｗ
670:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 19:31:54.95 WBjW+PFp0
>>10
偏差値で表して欲しいね
歴代の記録と比較しても飛びぬけてそう
671:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 20:37:46.25 hMsDMys4O
おかわり掛け値無しに凄いけど、ＭＶＰはないわ。チームも滑り込みＡクラスだし
672:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 20:53:27.71 jPMhkLtP0
まぁ最下位でMVP取った人もいるわけだし
673:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 21:51:59.02 cLRt9jYI0
何気にホークスの３塁打の多さが好き。
足が速いんだな。
松田はアホなので体で覚えるんだよ。ほんとはトリプルスリーに一番近い男だ。
打撃フォームはむちゃくちゃに見えるがホームランが多いのは
ミートのポイントがかなり前で統一球を飛ばすには向いているそうだ。
おかわりくんはフォームも洗練されているが
ミートのポイントはかなり前で遠心力で飛ばしてる感じ。
力で飛ばしているわけではなさそう。
674:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 21:53:13.81 aIGUJbCG0
将棋の流行戦法や競艇のペラ打ちに似てるな
統一球だって今年は凄いけど一流どもがあーだこーだ知恵絞って
結局元に戻る
675:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 22:20:35.92 6qN6skBF0
中村は9月まで西武がダントツ最下位だからタイトルとれたとかいう奴いないのかよ！
散々横浜での内川や村田は弱いチームにはいい投手が当たらないからと馬鹿にしてきたのに
そもそもAクラスなのに西武がダルも田中も一番少ないんだが
逆に今年のタイトルとったやつ見るとCS争いもできないチームだからメリットがあるわけでないことがよくわかるな
タイトルとったの投手の田中だけで野手は無し
ロッテなんか本塁打中村に負ける始末だし
676:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 22:27:13.21 AF9aBzXa0
弱いチームにメリットがある＝必ず弱いチームの選手がタイトルを取る、ではない。
馬鹿は首吊って死んどけ
677:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 22:40:15.08 rSlWT+jo0
最下位に沈む前から独走してたじゃないか
678:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 22:46:41.17 6qN6skBF0
村田や過去の内川を馬鹿にしてたやつらは
弱いチームにメリットがある＝必ず弱いチームの選手がタイトルを取る
くらいに言ってたんだけど
ちなみに俺は中村を否定するんじゃなくて弱いチームの方がタイトルを取りやすいって言ってたやつらを否定してるだけ
文章が分かりづらくてすまない
内川が横浜でもホークスで首位打者とったのは周りの選手の影響も大きいだろうし
横浜なんてCS始まって以来他は全力で来る中1チームだけ消化試合してるのに
679:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 23:41:53.89 169XEtfpO
>>678
そいつらのことよく知らんけど、根に持ちすぎ
680:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 23:42:14.11 Mcu0LPXv0
パ・リーグはすごいなぁ
681:名無しさん＠恐縮です
11/10/23 23:49:09.66 M2Nm+V6j0
いつの間にかシーズン終了してたのか
682:伝説の片手様 ◆YtFiiqjbeo
11/10/23 23:53:18.78 ZKC/PF+dO
60盗塁てちょっとキチガイじみてるな。対戦相手からしたらチックよりも本多のほうがいやらしく見えるんじゃないか
683:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 00:04:48.22 cWzDlDldO
おかわり君ホークスに来ないかなあ
684:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 00:06:47.45 +EDYBmrx0
>>679
根に持ち過ぎって内川村田限定じゃなくプロ野球板のいろんな所で
弱いチームだからタイトルが取れるって書くやついるぞ
>>676とか絶対書きまくってるわ
685:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 00:39:08.12 JMehbAwqO
>>673
松田のホームランでビックリしたのはこれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いくら前さばきと言ってもこれをヤフーのスタンドに入れるのは化け物
686:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 02:41:01.67 oJXw2Q190
チームオーダーがなけりゃ、もっと盗塁が増えてる選手はいるんじゃね。
塁に出たらバント。こういう作戦をとってりゃ、盗塁は増えないんじゃね。
687:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 02:57:31.87 jByuNa1J0
>>686
今年のパリーグ盗塁王は儀打数もリーグ1位
688:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 03:02:16.77 oJXw2Q190
>>687
立派だな
689:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 04:20:48.00 77H3soWJ0
>>684
そう思ってたら誰が>>676みたいな事言うかよ。
馬鹿は首吊って死んどけって
690:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 07:57:57.57 77+uLfNJ0
>>670
パリーグ全体の本塁打数が454本だから中村は10.57%を占めたことになる
10%越えは100試合以上の長期シーズンでは史上初
昭和21年に、当時としては空前の20本を打った大下弘でさえ9.5%
691:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 09:27:26.96 pfmi9+6M0
マーは三冠以外に奪三振241も凄い
パじゃ野茂以来の数字だろ
692:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 12:04:11.84 dCtAh0UR0
つりりんぐ
693:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 12:06:50.79 JfH7KCqv0
楽天打線でこの成績
日ハム打線と無しだ継投策でこの成績
どっちもすげぇよ
694:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 12:35:56.28 LYFsBTzm0
>>688
打撃がしょぼいからバントさせられるんだろ
打撃が期待されているならバントなんてトップクラスに多くならないから別に凄くはない
695:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 12:53:40.16 ZAaYsEXD0
>>694
打率パ5位の本多がショボい打撃ねぇ！
696:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 12:56:39.20 L3IlGz0b0
3割打ってて打率リーグ5位だけどな
697:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 13:07:31.25 syGOLas80
上手い選手は何やらせても上手いし、下手な奴は何やらせても下手
ただ、どうせ失敗するなら、ゲッツーの可能性のある強打よりは、犠打をやらせるってことだ
698:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 13:36:35.27 LYFsBTzm0
>>695
本塁打0本の非力打者の打率だけ見て打撃とか…
699:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 13:44:49.44 lqP9bfIu0
おかわり君はやっぱり巨人に行きたいのかね？
大阪で巨人ファンだからよっぽど好きなんだろうな…
700:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 14:00:21.15 yGWsQvadO
>>698
突っ込まれてから成績調べて言い訳するなら最初から調べてから書けば恥かかずにすんだのにｗ
701:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 14:13:09.39 77H3soWJ0
RC27でもリーグ8位で十分優秀だけどな
本塁打だけみてショボイとか・・・ｗ
702:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 14:34:11.61 WorU4IDg0
本多は間違いなく好打者だよ。
オリックスファンの俺が保証する。
川﨑より上。
打撃センスでは後藤のほうがもっと上だと思うけどね。
703:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 14:49:14.95 LYFsBTzm0
>>701
ＲＣ27は盗塁含めてるんだが…
それを知らずにレスするとか(笑)
ＸＲ27は10位､ＯＰＳ12位ならしょぼくはないにしろ、優秀じゃないのは確か
704:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 14:51:58.15 QUGUJKqv0
>>387
ヒット1本差で2回逃した。
705:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 15:24:04.94 sE+TTrC50
楽天で最多勝は価値がある。
ソフトバンクだったら２５勝はしていた。
706:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 15:37:19.34 vopcAUMZ0
>>705
平野と武田久がソフバンだったら、それぞれ60HP、セーブ日本新47いってたな
707:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 17:02:14.07 cqEyv21r0
田中は与四球の少なさも光るな
708:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 17:14:07.90 L3IlGz0b0
27試合投げて19勝、負けたのが5試合で勝敗付かずが3試合か
04-22 対熊－ 7回1/3・2失点 3-2リードからスパイアーが打たれて逆転負け
05-06 対猫● 8回・2失点 牧田に完封される
05-13 対鴎－ 10回・1失点 延長12回で1-1引き分け
05-26 対星● 7回・2失点 8回まで0封される
07-14 対鷹－ 10回・無失点 延長12回で0-0引き分け
07-20 対熊● 8回・3失点完投 対ダル
08-07 対熊● 8回・7失点 燃えまくり
09-17 対猫● 8回・4失点完投 序盤から失点して追いつけず
いいとこ勝敗つかずの3つ拾えるくらいで25は無理だなｗ
709:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 18:47:04.31 ovDSjpfZ0
ハンカチとの差がすごすぎる。
710:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 20:01:20.18 eYVhfsM60
>>709
斎藤がデビュー年にマーくんと互角だったら、マーくんが泣いてしまうじゃないのｗ
711:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 20:21:53.23 n9AM6/2JO
>>703
あなたの言う「優秀」は上位何％くらいの人の事を言うの？フツー学校の成績の「優」って一割二割くらいじゃね？
712:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 20:55:02.75 jbi7ppPH0
ホールトンはなんか勝運があるって感じなんだよな。
なんかしらんが勝ってる。
713:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 21:02:08.93 5gi+RU8U0
リリーフ頼りだしな
714:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 22:17:04.55 4hfw2OXf0
>>709
本人は「追いつけない差ではない」と言っていたぞ
715:名無しさん＠恐縮です
11/10/24 23:36:56.82 L3IlGz0b0
>>712
投球内容見たら運だけとも思わんよ
とにかくハデに燃えることなく毎試合安定して試合作ってた
716:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 00:25:25.57 4LY2YMBr0
>>714
ま、再来年統一球でなくなった時が正念場だな、両者共。
717:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 00:47:28.70 /XhrynaV0
ホールトンは確かに援護凄かったけど
打線の援護が普通だったとしても１４勝くらいはしてたと思うよ
今年は年間通して７回を２～３失点くらいで本当に安定してた
718:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 00:52:55.83 AzapBz0HO
ホールトンは今までやったことのない完封完投を２回やってるくらいだからな
確かに杉内に比べたらかなり恵まれてるがそれでも試合を作っていればこそ
719:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 02:17:36.76 Yh7hZmqX0
>>710
じゃあ高卒ルーキー時のマーくんの成績に負けた佑ちゃん泣いちゃうで
720:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 03:02:47.42 JcKI5mO/0
ホールトン＝日ハムケッペルのソフトバンク版
夏場に強い分、ケッペルよりも防御率は良いが
721:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 03:26:19.65 mSBB7VrYO
伊藤智オタと斉藤和オタのキモさは通ずる所があるな
何が最大瞬間風速()ならダルより上だよ笑わせんなｗｗｗｗ
722:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 03:53:46.28 xkFcwhlmO
お、おう…？
723:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 06:13:01.97 /XhrynaV0
>>720
おまえパリーグの試合見てないっしょ
ケッペルとホールトンじゃ被打率が雲泥の差だし全然違うよ
ホールトンは実力＋援護運
ケッペルは援護運だけの投手
724:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 13:30:19.06 PjcUqqJI0
>>723
両方援護運がハンパないと言いたいんだろ
725:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 13:43:58.16 9PS5dvb7O
先発はこれからは点取られイニング数も評価しようぜ
200回投げて点取られたイニングが25回程度とか凄すぎだろ
726:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 14:06:05.49 LV/k8Ylh0
>>723
ホールトンはセイバー的には確変の可能性が高いよ
実力と関係していて比較的数値が安定している指標が奪三振率､与四球率､ゴロ(フライ)率
実力とあまり関係ない、つまり年によって数値変動大きく、長年プレイしていればどの投手も似たような数値にまとまる指標が
インプレー打球が本塁打以外の安打になる率(被BABIP)､外野フライが本塁打になる率(HR/OFFB)
出塁させた走者を生還させなかった率(LOB％)
URLﾘﾝｸ(lcom.sakura.ne.jp)
今年のホールトンは被BABIPがパリーグ17人中1位
LOB％もパリーグ5位←80％超えてれば勝負強いと言えるレベル
HR/OFFBは福岡ドーム本拠地なのもあるだろうが、明らかなフライボールピッチャーなのにHR/9が中位なら恵まれている方
実力を示すK/9は11位､BB/9は8位でともに規定投球回中位レベルの投手
727:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 14:08:01.86 LV/k8Ylh0
>>723
ホールトンの被打率が低いのはBABIPに恵まれてるだけで、奪三振率は中位だし実力とはあまり関係ないでしょ
BABIPは高い方なのに奪三振率の高さで、被打率も低くなってれば実力があると言えるけど
728:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 14:21:08.63 U8+fP+FM0
松中が松坂からバット折られながらもスタンドインさせてた時代が懐かしいな
729:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 14:46:43.07 sLAvk2Pr0
松田はHR王より三割三十本三十盗塁取ってほしい
そっちのほうがホークスファンは嬉しい
730:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 14:50:35.18 xkFcwhlmO
走れるから敬遠もどうよ？な4番か、宗が熱いな
731:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 15:12:27.71 sMzNFXXR0
>>703
野球選手としての評価に走力を考慮しない事って有り得るの？ｗｗｗ
しかも内川って盗塁は4で中村と一緒なんだけど。
732:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 15:34:37.18 CseAazNl0
>>726
リンクを辿って救援投手のデータ見てみたが・・・
今季セーブ王のK/9 4.82ってｗ
本当に投手の実力とK/9は関係あるのか？ｗ
733:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 15:48:40.40 LV/k8Ylh0
>>732
勘違いしてるか知らんが
実力って運や他者に影響されずに自分自身の能力でほとんどコントロール出来る部分って意味ね
ストライクゾーンの変更によっても変わるから、リーグ平均との比較も必要だけど
K/9とBB/9とHR/9全てトータルを考慮しないと意味がないよ
メジャーだとHR/FBのデータがあるからもっと細かく算出出来るが
DIPS(FIP)2.39ならかなり良い部類
734:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 15:53:19.11 LV/k8Ylh0
>>732
K/9は4.82でかなり悪い方でもBB/9は1.55でかなり良い方
HR/9に関しては0.00で1番良い
セイバーで一番評価高いのはファンケンボーグだけど
735:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 15:56:15.52 B9g55Ig40
成るほど、少し分った気がする
今年も駄目だったうちの成瀬と唐川はセイバー的にどうなの？
736:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 15:57:41.15 Jng43/tq0
K/9だけで見るとただのピッチングスタイルでしかないよな
737:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 16:24:30.09 7j1l+OO00
>>726のサイトで「故意四」とあるのは敬遠四球？
なら、作戦として敬遠の少なくない抑えで、四球9 故意四4はかなり良い数字では？
738:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 16:32:27.72 7j1l+OO00
>>737は武田久のデータ
739:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 16:35:29.69 3WCZp7FL0
： ／ : : : : : : ＼::｀::丶 ､三三三三三三三三三三三
： /: : : : : : : : :／｀丶､::::::｀ 丶､三三三三三三三三
： |: : : : : : : : :l'ﾞ ＼::::::::::::::::丶三三三三三三
： '､: : : : : : : :f三ヽ ==丶,:::::::::::::::::｀ ≧三三三三
： ｀ー─{ ヽ ｀￣￣￣￣７: : : : : : : :
： lﾞ○ヽ /○ﾞヽ､ |: : : : : : : : :
： ｉ~~~/ ．~~~∪ lｉ!lｉ!ﾘ´`ｰ'⌒
： { ／ ､ ．l!l!l/ /-'
： l { r-､ ）､ ﾉ::ﾉ 〉 )
： ', ｀´ ｀´． ． 'ﾞ'ﾞ r‐''´／
： l r─-､ （＿／!||
： l (⌒ーﾉ´ ..::::::: ヾ
： ', ⌒´ ..:::::::::: ／
： ', ⌒ ....::::::::::::::: ／三
： 弋.............:::::::::::::::::::::: ／三三三
： ｀ 丶､:::::::::::: ／三三三三三
740:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 16:37:08.63 eEEOKK6iO
巨人軍の長野選手の感想↓
741:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 16:37:39.54 bqAjR0f90
ショボイ首位打者だな（笑）
742:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 16:40:16.00 0kA0Yn7E0
田中は確実にハンカチ効果だな。
絶対負けられないからな。
743:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 17:13:00.31 3xy/rTQG0
おかわりって足遅くないから実際には筋肉凄いと思う見た目はアレだけど
744:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 17:32:29.59 mS1I9lf90
>>721
いや伊藤智は実際すごかったじゃん。分かってても
打てないスライダーなんて投げれる投手なんて殆どいないでしょ。
745:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 19:07:24.47 qs/htEsC0
>>744
1年目でも与四球率3点台なら言うほど大したことはない
空振り多く取れててもその分、四球出してしまっているから
746:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 19:10:04.39 wFHZ++Ve0
セイバーって難しいが、奪三振率の低い、打たせて取るタイプの投手には著しく不利な指標だというのだけ分かった。
747:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 19:15:39.91 Jng43/tq0
>>746
違うよ
有利不利じゃなく、どういう特徴なのかが見えてくるのがセイバー
748:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 19:57:04.01 PGyIhG5n0
実際、夏の高校野球みたいに打たせて取るタイプの投手が活躍しにくい大会もある
749:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 20:36:55.78 uP5q9Aed0
ホールトンはまず平均投球回数が糞じゃんｗ
750:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 22:59:01.49 T7BduTq+0
>>745
すごいのは「投げているタマだけ」という意味だな
打てっこないタマ投げるんだけど怖いピッチャーというわけではない
しばらくしたら痛い痛い言っていなくなるからな
751:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 23:24:44.42 rtCrAG4q0
>>750
ある意味ハムから巨人に行ったマイケルみたいだな
変態カーブは皆打てないが、それ以外は打てないほどではなく、四死球も多く、
専属捕手以外だと大した事ない守護神に変貌
752:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 23:29:37.52 YhaBJh3hO
>>744
和巳も十分すごかったぞ
性格が糞なのがバレたからアレだけど
753:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 23:33:35.49 RfV3YdW2O
>>608
シーズン通して活躍したことすらない伊藤なんてｗ
754:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 23:35:34.62 nMaNUJe30
>>753
1998年は普通に働いたっツーの
無知の語りかよ
755:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 23:37:30.27 wdUDw5FM0
>>137
チーム打点王が48とかww
あと今江の打率でチーム首位打者とか情けなさすぎだろ…
756:名無しさん＠恐縮です
11/10/25 23:51:08.94 wdUDw5FM0
>>344
援護率がホールトンはかなり恵まれてた気が？リーグ一位とかじゃなかったっけ？
757:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 00:04:39.21 EgnNDcS60
>>735
成瀬は四球が少なく三振を取れる投手。
ただし、奪三振率(K/9)は7.17とパリーグ6位でそんなに高くないから、
四球が非常に少ない(BB/9=0.85とパリーグトップ)ということになる。
成瀬の問題は被本塁打率が高く0.71でパリーグワースト2位(上から16位)なので、
割と点を取られやすい投手になってしまっている。
唐川はK/9=6.52(10位)、BB/9=1.87(7位)、HR/9=0.32(5位)だから、
あまりホームランを打たれない以外は普通の投手って感じ。
758:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 10:08:14.49 PWMFcFuv0
ロッテと中日の差を見てると、やっぱり野球は守ってナンボか、と思う
759:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 10:34:30.86 pMO2ngbH0
守ってナンボっつーか要は先手必勝なのよ
投手力と守備力ってひとくくりに語られることもあるけど、
野球のアクションの順番は投手→打者→守備・走塁だからね
基本的に投手力が最強なら絶対的に有利になるゲーム
760:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:09:18.14 KxULMNDy0
>>746
いや全然分かってないじゃん
08年だってダルより岩隈の方がDIPS0.20以上もよいぞ
防御率は0.01しか差がないのに
ゴロで打たせる率が高くなれば被本塁打率も下がる確率が高くなる
打たせているから四球も少なくなるし、優秀な打たせて取る投手は奪三振率もある程度高い
打たせて取るのが理想と語ってたマダックスが全盛期は奪三振率も高く、
通算BABIP.286､マダックスプレイ期間のMLB平均BABIP.295と大して変わらないというオチ
761:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:26:38.74 1A6riNTC0
ダルビッシュと田中には北国は似合わない
彼らには千葉の潮風がよく似合う
762:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:29:51.39 yShPydemO
>>761
ダルストロンチウム
マーセシウムだな
763:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:31:51.00 6Y38hmXz0
セリーグとはえらい違いだなぁ。
ま、田中とおかわりが価値を上げてるんだが。
764:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:34:47.99 mcwvoY7M0
中村凄すぎる
MVPやれ
765:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:34:50.08 1A6riNTC0
田中が凄いのはもちろんだが、
正直言っておかわりと、
彼以外の長距離バッターにここまで差があるとは思わんかった
766:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:44:58.89 TTuVf3/G0
>>421
ハンカチババアもっと応援してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前しかファンいねーんだからカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
767:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:49:09.13 RjibFzhyO
ハンカチ「届かないほどの差ではない」
768:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:50:42.77 +IfDktGiO
このスレをまとめると、総じて西武ファンはクズってことでいい？
769:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:52:14.69 6Y38hmXz0
おかわり 伝説的な記録だなｗ
ベーブルースの怪記録には及ばないが、すごい割合だ。
1927アメリカンリーグ
ベーブルース 60本（リーグ総本塁打439本中の13.7%）
New York Yankees 158本
Philadelphia Athletics 56本
St. Louis Browns 55本
Boston Red Sox 28本
Chicago White Sox 36本
Cleveland Indians 26本
Detroit Tigers 51本
Washington Senators 29本
770:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 11:55:01.00 pMO2ngbH0
ヤンキースタジアムのHRの出やすさは異常
771:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 12:02:25.90 6Y38hmXz0
>>770
1927年NYYはアメリカでは野球史上最強チームと称されているようだよ。
ベーブルース60本
ルーゲーリッグ47本
チーム打率.307
と突出してる。
おかわりがルーゲーリッグ並の数字出してることに驚愕。
772:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 14:29:05.41 ThO6iqhG0
リーグ平均防御率が改善されまくってるな
パリーグ２点台かよ
昨年や１昨年は４点台だったというのに
773:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 14:30:10.79 ThO6iqhG0
>>746
どうでもいいが
whip dipsだとダルが5年間で１０項目中９項目で１位
今年も1位 xfipもずっと１位
774:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 15:08:44.19 KxULMNDy0
>>773
どういうのだよ
2行目の意味が分からん
775:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 16:01:24.46 5MYgc+dX0
ハンケチはついてるな今期からピッチャー有利のボールになったんだから
去年までのならそんなに勝てなかっただろう
776:名無しさん＠恐縮です
11/10/26 16:04:54.20 c+6m+CkL0
日本球界べスト１２
田中 １００
ダル ９５
和田 ８６
杉内 ８４
吉見 ７６
内海 ７４
澤村 ７３
穴豚 ７０
岩隈 ７０
ソト ６８
館山 ６３
武田 ６１
参考
前田 ６０
西口 ５４
涌井 ５２
斎藤 ２８
雄星 １６
２軍 ６