【サッカー】英・プレミアリーグ、入れ替え戦廃止の可能性も 外国人オーナーの中で入れ替え制廃止を求める声 (スポニチ)at MNEWSPLUS
【サッカー】英・プレミアリーグ、入れ替え戦廃止の可能性も 外国人オーナーの中で入れ替え制廃止を求める声 (スポニチ) - 暇つぶし2ch225:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:37:18.24 u2pbXr5JO
不幸を見て喜ぶより喜ぶ姿喜べよ。悲劇を楽しむとかイカれてる

226:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:37:21.35 d9WEwmei0
>>209
池沼乙wwwwwwwww

227:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:39:00.29 vyvCYNQm0
>>208
降格争いが面白いのは他人事だからだろ
降格したら確実に資産価値が下がるのがわかってるのにファンは楽しめないだろうね

228:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:39:02.37 X3y/x26L0
>>224
そいつらはマンUやリヴァプールの試合を見ていれば満足であって
下位の残留争いなんて関心を持っていない

229:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:39:52.23 fceVXkbC0
>>225
クスクス

230:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:40:05.07 X3y/x26L0
>>224
すまん
>>228は変なレスになっちまった

231:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:40:14.07 5IQ+3qZ30
プレミアはマンチェスター以外おもろくないから良いよーw

232:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:40:17.43 HK48RlM20
>>223
ドラフトなんてやったら小さなクラブは潰れてしまうな
ビッグクラブも選手を育てなくなる

まあ、勝手にやればいい
イングランドなんぞどうなっても構わん

233:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:40:32.52 V0y3LblW0
優勝争いのメンツが毎年入れ替わりまくるための改革なら俺は大賛成だ

234:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:40:33.09 j6Y22wN60
Jリーグの入れ替えは泣いてる人もチラホラいるけど
海外のクラブはサポも慣れてるもんでJほど感傷にひたってる
感じはしないな。100年もリーグ戦やってればよくあること、なんだろうか

235:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:40:56.08 q3csgN2R0
リーグ内のチームをどこにするかは公平に毎年入札で。

236:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:41:12.43 SF3IpvMH0
こういうのはマイナースポーツだったり、アメリカのように1ヵ国だけ頭抜けた国がやるから良いのであって
サッカーでやってしまうと他国への選手の流出になると思うんだけど
プロがやりたいと言うなら勝機があるんだろうな
プレミアどうせ見ないしやってみてほしくはある

237:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:41:16.89 0OoJZ76PO
昇降格制がなくなったら
経営を理由に1部の外国人オーナーのクラブが昇格して
地域クラブは落とされるんだろうな
プレミアに残るために身売りするクラブも出てきてカオスになりそう

238:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:41:26.78 HK48RlM20
>>227
新しい血が入ってこないのが問題なんだよ
NPBがそうだろ

239:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:41:38.80 cSSJE3eJ0
>>164
>CL出場権剥奪ぐらいするよ
それどころか「FIFAが認可しないリーグに所属する選手はW杯に出場できない」という切り札を行使できるので絶対無理だよね
その昔、Jから離脱の動きを見せたチームもこれがネックになった

240:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:42:33.15 7lFu8dAp0
今の欧州サッカーは末期じゃん。
クラブの格差が酷いし、
普通にサラリーキャップ導入、ユース廃止、ドラフト導入にした方がいいと思う。
アメスポを見習って欲しい。

241:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:42:51.74 HK48RlM20
ないない、絶対にないwww

242:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:42:53.55 BPlFVrSy0
アメリカのMLSですら事実上の下部リーグがあって不定期に昇格があったりするのにイギリスで昇降格がなくなるとは思えないのだが

243:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:43:19.16 Ll6MdO8c0
そもそも今のプレミア自体が歪で不健全なリーグだし
外から際限なくカネが流れ込んで来るから経営もずさん
人間だって輸血し続けてたら死ぬってのにさ

244:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:43:48.44 OuQ7BWZn0
スポニチが信用できないとか言ってる人はAPの記事どうぞ

Some EPL owners against relegation

LONDON -- Some of the Premier League's foreign owners want to abolish the relegation
and promotion system, a senior English soccer executive said Monday.

URLリンク(espn.go.com)

245:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:44:10.59 HK48RlM20
>>240
世界中のみんなが注目してるのに末期?

笑わせるな、アメフトに言え

246:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:44:26.33 sMw6ESrk0
>>240
ユース廃止したらどこで育てるんだろ?
学校の部活に丸投げとかも結構楽しそうだな

247:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:45:19.81 j6Y22wN60
サッカーという競技の特性でドラフトは絶対にうまくいかない、
と個人的に思ってる。

248:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:45:51.06 B0fpKu/f0
>212
一般人は1試合1試合のクオリティの方が大事なんです
5点も6点もとられてgdgdになりがちな高校野球がなんで盛り上がるか
考えろや
負けてorzになって涙にくれる姿がみたいんです
崖っぷちで踏ん張ってうれし涙にくれる姿がみたいんです
優勝カップ掲げてる姿なんか、サポしか面白くないんです
マルティン・パレルモがトヨタカップで受けたヒーローインタビューみたいなのが観たいんです

ちなみにおれどこのサポでもねーからw
おまえらの大好きな海外サッカー好きニワカだからwwww
バーカw
だから観客ふえねえんだよwww

249:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:46:15.23 HK48RlM20
まあ、アメリカ人は自分のことしか考えとらんからなあ


250:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:46:33.49 u2pbXr5JO
ユースって実は効率よくないだろ年に何人上がってくるんだよ。投資する価値があるか疑問

251:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:46:40.46 ClIG0dtI0
プレミアの1個上に別リーグでFA内分裂や
金持ちだけが集まって欧州リーグの母体になるかもしれん ま無理か

252:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:46:40.70 V0y3LblW0
ドラフト制とか簡単に言うけど、相当難しいでしょ
だって日本の某スポーツもドラフト制を健全に機能させれていないじゃんw

253:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:47:27.63 HK48RlM20
>>250
別の意味もあるんだよ

地域の子供達に夢を与える

254:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:48:36.71 SF3IpvMH0
>>252
それはドラフト制の問題よりも、オーナーの力が強すぎてコントロール出来ない協会の問題だろう

255:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:48:50.26 8YIwIFBs0
プレミアが世界のサッカーリーグでは一番好きだが、
入れ替え制廃止については反対だわ
こんな事したらリーグ力が下がるぞ

256:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:49:00.35 VNQo08pT0
アーセナル落ちたら一生這い上がってこれないじゃんwwwww

257:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:49:11.98 1ToCHXB90
これは賛成。
サッカー関係者は旧来の慣習にしがみつくのではなく、MLBなどの良い点
を見習って欲しい。


258:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:49:39.24 iN6pH7Ae0
Jも雪国クラブを永久2部にして秋春制でプレミアリーグやろうぜ

259:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:50:01.48 fceVXkbC0
アメリカ人が奇をてらったことしたいだけのようにしか思えない
今まで大人気サッカーの仲間に入れなかったアメリカが
ビッグクラブのオーナーになってマイナーなアメスポのルールを認めて欲しくてしょうがない見たい
サッカーは世界的なスポーツなんだからマイナースポーツと一緒にしないでくれよアメリカさんよお

260:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:50:14.08 HK48RlM20
子供たちに夢を与えるってことは大切でね
例え成功しなくてもクラブを支えていくんだ

ドラフトなんてありえんよ

261:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:50:43.72 hUo33Fl40
糞新聞+糞記者の華麗なコラボ

262:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:51:00.33 TxoJdEzA0
スポニチはほんと笑えない 不愉快

263:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:51:16.78 hQBG/ixD0
降格なくしてクラブの価値を落ちないようにしようってことかね
売り払う時も大金手に入れることができるように

264:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:51:18.45 kWyBcaFp0
>>258
うるせーこのー

265:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:51:19.89 QS5SHW8c0
これが実現の可能性があると思ってる情弱がいることの方が驚き
まだアメリカがサッカー型システムに移行する方が可能性がある
アメリカのシステムの方がどう見ても歪んでるからね
降格というリスクをなくすのはビジネス的には正しいのかも知れないが
その他大多数のチームや人間の可能性を奪い不幸にするシステムが世界に受け入れられると思うな

266:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:51:21.73 Ll6MdO8c0
>>250
ドラフトで高い契約金払ってモノにならなかった例だって腐る程ある
双方の投資額を考えると非効率とは言い切れない

267:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:51:32.00 2VyYTqW80
外国人選手がいないプレミアなんて誰も見向きもしなくなるだろな
英国人だけのサッカーなんて糞つまらんぞ

268:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:51:50.20 PUUBPVLW0
入れ替え「戦」廃止なのか
入れ替え「制」廃止なのか

天と地の差だな

269:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:51:51.96 ks2nNE+r0
アホらし。
実現するわけ無いじゃん。

270:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:51:56.93 OuQ7BWZn0
>>261-262

>>244

271:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:52:52.96 HK48RlM20
>>270
必死なのは分かるが無いからwww

272:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:53:01.45 BPlFVrSy0
>>268
そもそもイギリスはチャンピオンシップのチーム同士でのプレーオフはやってるけど入れ替え戦はやってなかったはず

273:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:53:25.01 sMw6ESrk0
>>267
英国人は観るんじゃない?

274:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:54:32.61 OuQ7BWZn0
>>271
リンク切れてないだろ?

275:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:54:49.20 HK48RlM20
NPBと同じでオーナーが口挟むとリーグはくさる
別にくさってもいいがプレミア

276:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:54:55.04 7o/7Nm7m0
マンチェスターシティからして育成やる気満々
新設予定のトレセン
URLリンク(www.youtube.com)

277:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:55:15.17 Ll6MdO8c0
>>267
多くの自国人が見て、それでペイ出来る規模に縮小しても構わないと思う

278:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:55:39.85 ZrS6bFZz0
こんなFIFAに背くようなことやるとはとても思えないけど、
やるならリーズ・ユナイテッドがプレミアに戻ってきてからにしてくれ

279:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:56:13.76 fy+ivscc0
某野球リーグの横○みたいに最下位でいいやってのが現れるから入れ替え1枠は確保しろよ

280:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:56:23.45 sMw6ESrk0
ブラジルリーグもブラジルとちょっとの他の南米人で盛り上がってるし
英国人だけでも盛り上がるんじゃね?
ついでだからスコットランドのチームとかも何個か入れてやれよ

281:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:56:35.54 HK48RlM20
>>274
そんな問題じゃない
なくならないから降格

プレミア腐ってもいいがね、Jに選手流れてくるかも
それも考えもんだが

282:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:56:36.47 vq/52NSY0
だからイングランド代表は弱いんだよw

283:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:57:03.53 2VyYTqW80
>>278

ノッティンガムさえ戻ればリーズはいらん

284: 【東電 81.9 %】
11/10/18 12:57:05.50 nvbyZe+10
ああ、終わったなプレミア。
イングランドサッカーが底辺から崩壊する

285:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:57:11.53 qEEdV7Wwi
>>180
お前、誰にも相手にされないなwwww

286:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:57:50.83 BPlFVrSy0
>>279
オーナーのやりたいこともある程度達成できてFIFAやUEFAからハブられることもなくなるラインということでそういう感じに落ち着きそうだな

287:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:57:54.77 B0fpKu/f0
>277
そうなると才能ある英国人は国からいなくなる

が、それはそれで平和なリーグで楽しいかもな
別に最高級のプレーを観るだけが面白いわけでもなく
牧歌的な地域リーグか

288:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:58:05.98 j6Y22wN60
おそらくアメリカみたいに30チーム程度にして
リーグの利益を集約したいんだろう
数年間は利益を上げて、私の成果です!と自信満々に言うのだろう

289:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:58:09.81 fceVXkbC0
>>257
やきう(笑)

290:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:59:36.23 WJCpV9Od0
>>288
そのあとは一気に衰退するけど
そのころはもう尻まくって逃げてるんだろう
秋春制みたいなもんだ

291:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:59:54.57 ZrS6bFZz0
>>283
ノッティンガムとかw一生プレーオフやってろよwww

292:名無しさん@恐縮です
11/10/18 12:59:56.07 fceVXkbC0
いやあw
アメスポが叩かれまくりでワロタ

293:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:00:11.54 HK48RlM20
>>286
なんでオーナーの意見を聞く必要が有る
決めるにはFA

手放すんならさっさと手放しなさいって言えばいい
川淵みたいにね

294:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:00:25.94 X3y/x26L0
>>248
>バーカw

かわいいな

295:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:01:00.36 chBIhHOyO
サカ豚って悔しいの?

296:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:01:38.66 fceVXkbC0
>>244もアメリカの焼き豚みたいな奴が書いたんじゃねーの?
スポニチの焼き豚と同じにおいがするわ

297:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:02:06.07 sMw6ESrk0
もともとFAはFIFAと反発しあってたし
世界と完全に切り離された別世界的なリーグとして生きていくのも良いじゃない
どうせ優勝も出来ないんだからユーロもW杯も出場しないで良いだろうし

マジでやらないかな…

298:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:02:46.22 X3y/x26L0
次は地区制とプレーオフの導入だな

ロンドンディビジョンとノースウェストディビジョンが熱いぜ

299:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:03:18.18 HK48RlM20
そうそう、またハブられたらいいよFA

300:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:03:26.58 cjMIIOFf0
欧州サッカー完全に終焉する
これだけは間違いない
アメスポ大勝利~

301:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:03:27.58 chBIhHOyQ






URLリンク(business.nifty.com)











302:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:03:59.68 HK48RlM20
>>300
ないない
他の国は大喜びwww

303:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:06:07.79 HK48RlM20
やっちゃえ、やっちゃえ降格なくせ!!
ドラフトもやっちゃって衰退しろイングランド

ってのが他の国の反応

304:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:06:13.56 ZrS6bFZz0
>>297
そもそもプレミアリーグが出来たのは
欧州から締め出しくらってリーグが低迷してたからなのに、
何でわざわざ自分から欧州大会辞退するとかありえないと思うが。
有名選手来なくなるし、そのほうがよっぽど資産価値下がるわ

305:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:09:26.89 gxqjSg3y0
これは賛成
プロスポーツはアメスポの方がシステムが優れてるんだからどんどん取り入れるべき

306:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:09:49.77 WizC2ops0
まあ経営的にみたら入れ換えなんて害悪でしかないからな
年俸も無駄に高騰するし
あとはCLの規模も縮小すれば欧州サッカーの今の異常な状態治るだろ

307:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:10:38.13 kn0ejh990
こういうのも野球脳っていうのかね
利権を独占するのが好きな奴らだわ

日本の野球界も排他的で独善的な屑の集まりだからな

308:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:10:43.57 j6Y22wN60
カップ戦なくして地区制プレーオフも面白いかもな
ただ、チャンピオンの価値という意味では
2回総当りで一位を決める以上のものは無いと思うが
ワイルドカードは全く価値が無い

309:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:10:51.01 HK48RlM20
>>305
大賛成
イングランドが朽ち果ててJniルーニーがくるかも
爺さんになってなければいいが

310:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:11:04.46 M1xLRmcHO
ドラフトはイングランドでは採用不可能だろう

・若年層を育てるのはクラブの下部組織
・ボスマン判決によりEU圏内の選手は同じ権利を持つ事が法的に保証されている

ドラフトするならユースで育成した選手をそのまま上に上げられない
その状況で育成が成功するとは思えん
結果EU圏内の他国の選手にリーグの主力乗っ取られるぞ

311:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:11:25.47 sMw6ESrk0
>>304
競争力落ちるんだから他国との競争は止めたほうが良いだろ

312:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:12:10.81 ZkdoEOm00
>>307
経営が安定するし
Jリーグみたいに税金に集らなくて済む

313:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:12:28.70 fceVXkbC0
>>307
やきうは閉じた世界だからなー
サッカーみたいに世界中で行われてれば自然と協調が生まれてくるもんだ

314:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:13:02.06 HK48RlM20
>>311
はあ、サッカーは戦いなんだよ
競争しない奴は落ちていく、特に欧州は

315:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:13:51.45 zQD/zp9i0
別に廃止でいいけど戦力均衡策か放映権収入の平等配分もセットにしないと滅ぶよ

316:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:14:02.11 j6dWwZqN0
>>15がよくわからない

317:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:14:24.21 sMw6ESrk0
>>314
だから欧州からも離脱したら良いんだよ
なんでもかんでも競争競争じゃなくても良いじゃん
安定はするらしいし

318:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:14:37.46 cmYrHMZUO
FIFA規定で駄目なんじゃなかったん?

319:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:15:27.27 uqEf9K1O0
おいwww
オレのリーズがプレミアに一生あがってこれなくなるだろwww
氏ねwww

320:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:15:43.06 HK48RlM20
>>315
戦力均衡、これをやったら他の国に勝てないだろ

アメスポみたいに閉じた世界だから可能なだけだよ

321:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:16:12.60 sMw6ESrk0
>>320
だから他の国と戦わなければ良いんだって

322:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:16:53.05 j6Y22wN60
プロ野球のクライマックスシリーズが
人気に貢献したかマイナスか、検証が興味深いけどな
あと10年くらいしないと結論はでないだろうが

323:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:17:03.65 xwkmKXWfO
フーリガンが暴れそうな決定だな。不買運動とか起こらんのか。

324:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:17:36.87 HK48RlM20
>>317
うん、かつてイングランドはそうだった
世界大会にも参加できなかったんだからFA

それがいいって言うイングランド人は居ないだろwww

325:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:17:44.04 qOZfbgZo0
メリット
・安定的なクラブ運営ができる

デメリット
・新規参入が起こらないため、
中長期的には衰退を生む可能性がある
・プレミアクラブの選定が非常に難しい

・場合によっては、全ての国内クラブを各プレミアクラブをトップとしたピラミッド構造に大再編する必要がある
・W杯、CL等の国際舞台から締め出しを食らう可能性がある


素人でも思いつくこのデメリットを
乗り越える勝算があるってことだよな

326:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:17:57.29 ukxUVhB8i
そのうちアメスポみたくプレイオフだのオールスターだのドラフトも導入されそうだな

327:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:18:24.28 h5jfM6Xa0
>>82
でんじろう先生は関係ないよね?

328:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:18:31.31 HK48RlM20
>>321
WCもCLにも参戦しない?

329:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:18:41.52 EX2tR5Jy0
こういうリーグに来てくれるのはキャリアとトレードオフでエトー並の給料出してくれる場合だけだろうな

330:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:19:09.38 sMw6ESrk0
>>328
そうそう

いらんだろイングランド

331:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:19:45.10 8xBBWCN50
下部にBチームなんかが参加しちゃってるスペインなんかはもうやっちゃっても問題ないだろ
降格しないために身の丈に合ってない選手とる必要もなくなるし

332:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:20:33.27 kn0ejh990
>>330
お前アホだろ

333:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:20:45.66 qOZfbgZo0
>>317
超低空安定飛行を良しとするかだな
もし代表もクラブも国際舞台に出ないとなったら
今より金は集まりにくくなるはず

334:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:22:30.62 HK48RlM20
>>330
まあ、焼き豚の願望だな

俺もイングランドがどうなろうが構わんが
まあ、ないな上手く投資家利用してるだけ

335:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:22:37.29 jKiZL+kW0
>>325
外国人に長期的なデメリットなど関係ない

336:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:23:18.63 sMw6ESrk0
アメスポの方式って基本的に金のあるアメリカと日本の野球くらいしか成立できてないからさ
韓国とか台湾でも失敗しちゃったらしいし(韓国の野球は今は成功してるんだっけかね?)
試しに結構な大きさのあるイングランドで一回試してほしい

337:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:24:22.81 BsMlOSCs0
MLSは入れ替えないけど大丈夫だしいいんじゃね?

338:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:25:19.24 HK48RlM20
>>335
それはアメ公だけの話
欧州はちょっと違うよ
長期的な視野を持ってる
サッカーが発展して、アメスポがダメなのはその為

339:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:27:21.11 Z6wwQFc00
西地区東地区とかで分けるの?
それはそれで面白そう

340:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:27:44.17 a0UonMYNO
下位チームのモチベがヤバイだろうな
数年くらいは持つかも知れんが

341:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:28:15.66 dGlUIfmP0
>>337
アメリカ人は自分の国内で完結してればそれでいいって発想だから
あの連中には世界基準とか関係ないアメリカが世界なんだよ

342:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:28:53.84 HK48RlM20
>>339
イングランドみたいな小さな島国でそれは無いだろ

アメリカはやりたくてやってるんじゃあ無いよ
でかすぎるんだあそこはwww

343:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:29:09.94 lmj9wW990
これ仮に実現してW杯、CLハブられるとして国外リーグに移籍した英国人はCLには出れるの?
W杯は無理だろけど。

344:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:29:26.60 j6Y22wN60
>>337
あそこはチーム増やしてる最中じゃなかった?
Jリーグもはじめは入れ替えなかったが

345:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:30:55.22 qpt9D35S0
入れ替え戦が一番熱いと思うんだけどなぁ
どうにかJでも復活してほしい

346:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:31:00.38 +/mBC9S70
ほらな。やっぱアメ公はちょっと時間がたつとすぐに調子に乗る。

こいつらにサッカー関わらせたらサッカーが駄目になるぞマジで。

347:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:31:12.13 HK48RlM20
>>344
そうだね
韓国の場合はクラブ数少なくてできないし
育成制度にも問題がある

348:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:32:33.43 XN92otKaO
リーベルはどうなった?

349:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:33:37.53 sMw6ESrk0
>>348
素直に二部でやってる

350:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:37:37.19 as93nNpZ0
まあいいんじゃない?
横浜ベイスターズみたいな万年最下位チームもあって良いよ

351:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:39:31.62 JBetD5FoO
降格無いとつまらないだろ

352:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:40:36.06 +/mBC9S70
>>347
その代わりチーム数が少ない分そのチームに戦力を固めてACLを戦える。
Jは戦力分散でやっぱ不利。

353:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:43:06.23 9kQ43Bxc0
ぬるま湯リーグの完成か
10節終わったら中位以下はやる気なくなるな

354:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:43:08.37 HK48RlM20
>>352
それを克服したらこっちのもんだろ?
リーグ戦調整したりアイツらは必死だが長い目でみたら日本のやり方が正解

355:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:43:45.15 sMw6ESrk0
>>353
POやれば良いよ!

356:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:45:59.15 TRWVnQtS0
海の向こうの笑い事じゃ済まされないぞ
TPPに入ればJのオーナーも過半数がアメリカ資本というのは十分あり得る話

357:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:46:48.27 HK48RlM20
>>356
ねーよクソ

358:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:48:58.38 2VyYTqW80
>>356

野球もそうなるんじゃないの?

359:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:50:27.40 ZioweL1B0
は?プレミアに入れ替え戦なんてないだろ

360:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:51:57.76 4uCED75mO
つまりせっかく買ったクラブが
2部に落ちてしまう事を無くしたい

安心して投資したいからだよな

361:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:54:41.99 dxzPpmXc0
イングランド人が許す訳ない
決まったら暴動起きる

362:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:55:42.59 HK48RlM20
>>360
そして売りたい

ってのより欧州ってのはムラ社会だからプレミアって名が欲しいんだろ
余所者は簡単に受け入れないからね
トヨタのグランパスと同じだな、これで受け入れてくれたって話は有名
サッカーはそういう役割も果たしてる

363:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:57:22.46 EX2tR5Jy0
ぜひともやってもらいたい
そしてその末路を見てみたい

364:名無しさん@恐縮です
11/10/18 13:58:37.65 j6Y22wN60
死ぬまでにエミレーツのファーストクラスに乗ってみたい
十分有名なのに金出す必要あるんだろうか
宝くじあたらんかな

365:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:00:26.99 q882kVGS0
自由競争の入れ替えありでやってても結局、
上位・中位・下位(エレベーター)の階層が固定化されちゃってるよな。

入れ替えなしのドラフト&FAでやってる北米プロスポーツの方が
5年おきくらいに勢力図が塗り変わって強豪チームの入れ替わりが起こる。

366:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:01:14.64 OAKI1VxU0
Jも入れ替え廃止にしたらいい
そしたら我が盟主もJ2戻りを免れる!

367:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:03:44.28 C1UeA/xzO
欧州玉蹴りって毎年毎年同じチームが優勝してるのに何が楽しいの?

368:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:05:55.94 2VyYTqW80
毎年同じ6チームのリーグ戦を144試合も見させられるのよりはマシだろ

369:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:06:22.19 2W/mvPEnO
プロ野球の横浜みたいなチームが生まれるぞ

370:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:09:04.18 Ftii6vpH0
>>6
まともなオーナーなら言うな




371:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:09:46.42 Ftii6vpH0
>>369
オーナーには良いチームじゃん



372:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:10:06.24 e4xOlq+g0
またハルシティみたいなチームあがってこないかな

373:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:10:17.70 Ftii6vpH0
>>1

やっとサッカーが追いついてきたな

374:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:11:41.60 Ftii6vpH0
オーナーは入れ替え戦禁止
馬鹿アホーターは入れ替え戦続行

意見がはっきりしてきたな

375:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:11:54.93 kn0ejh990
入れ替え戦があるから、各クラブは長期的な視点で
クラブ運営する必要があるわけで
廃止にしたら、目先の事ばかり追いかける糞運営になるだろうね
糞弱い弱小クラブが何も考えずにだらだらプレーする姿は見たくない

376:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:11:57.01 KRIJJIVcO
日本のメディアが本田ユベントスに移籍するって言ってるよ。じゃあこっちで報道してみるかってヨーロッパじゃ今そんな感じらしいよ。ボリスタに書いてた

377:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:13:24.35 Ftii6vpH0
>>375
それ逆ジャン
入れ替え戦があるから目先だけを考えて大分のようになるわけだし

入れ替え陥落のないJ2は長期展望を考えてる

378:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:13:30.72 K3uQP5af0
>>376
誤爆か?

379:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:14:42.92 Ftii6vpH0
>>377
長期を考えてるのは落ちないJ2

落ちるJ1は目先のみ


だけど

380:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:15:00.33 sobTWr9p0
>>374
2部以下のオーナーや関係者も大反対でしょ?

381:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:15:07.25 Ftii6vpH0
>>375
長期を考えてるのは落ちないJ2

落ちるJ1は目先のみ


だけど

382:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:15:31.11 VKnI2SkA0
uefaかfifaか知らんけど認められないだろ

383:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:17:24.13 Ftii6vpH0
>>380
やめたいから賛成じゃないのか?
落ちたり上がった経営が安定しないし

384:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:18:19.37 kn0ejh990
>>377
>>379

Jリーグの話は一切してないんだけどw
J2のクラブなんて論外だよ

385:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:18:40.94 Ftii6vpH0
>>382
全部解体して再編1部のみにすれば問題ないだろ


386:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:19:04.93 ZaLNztb/0

入れ替え戦なんてやってないんじゃね?

昇格降格を廃止って話か?ありえなくない?

387:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:19:35.49 Ftii6vpH0
>>384
わかりやすく図星過ぎたか?

388:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:20:29.69 kn0ejh990
>>387
は? これプレミアのスレだろwアホ

389:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:20:38.43 j+x4zl070
>>383
だったら、もう解散してるだろ
やりたいからやってるわけで、一部にあがれば金になるしな

390:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:20:48.75 turRx10L0
アメ公が以下に世界の常識から外れてるかを示す典型例だな
もうイングランドはアメ公と絶縁しろよ、国交断絶しろよ
日本もアメ公と付き合う必要は無いぞ

391:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:21:00.78 IiyJOSFM0
>>1
プレミアと2部?
一つ飛んでんじゃんか?

392:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:21:22.54 Ftii6vpH0
>>386
まともなオーナーなら昇格降格廃止を望むよ

393:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:22:38.63 Ftii6vpH0
>>390



アメリカが入ると
流行るけど欧州の腐った制度を駆逐する良い例だな




394:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:23:43.69 q882kVGS0
>>387
入れ替えなしの方が長期的なチームづくりできるし、
入れ替えありだと短期的な補強に走りやすい、それは確かにあるな。

395:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:23:45.05 cjMIIOFf0
なんだ、やっぱりアメスポがデファクトスタンダード取るんだな

396:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:24:36.76 cjMIIOFf0
サッカーは遅れてるからな
入れ替えなんて土人みたいなことやってるから潰れまくる

397:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:25:08.97 Ftii6vpH0
FIFA・W杯もそうじゃん
アメリカが参加したから
流行ったけど欧州伝統の収賄賄賂八百長異常に厳しく取り締まってるし

398:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:26:52.25 hNpBilVo0
目先の残留のために無理して給料高い選手雇って経営やばくなってるのが欧州サッカーの現実だろ
なにが長期的な視野で経営してるだよ

399:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:27:33.48 Ftii6vpH0
>>394
野球は全球団長期展望してるから横浜のようなチームも出てくる

目先でやっても試合数が多すぎるから実力の差が最後には出る

という厳しい世界

400:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:27:36.02 MmJHE/n9O
でももし決まったら下部リーグの選手やサポーターはがっかりするだろうな
何の為にサッカーしてるんだろうって
トップリーグに行けなくなるんだから

401:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:27:44.27 6zWnRp/k0
イギリスはどんどんアメリカに浸食されてやんのw
宗主国のメンツ丸潰れだなw

402:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:28:56.25 KHhFplDV0
昇格降格レースの醍醐味が分からないアメ公は無粋だな

403:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:30:28.12 ev0R2J2s0
苛酷な入れ替え制と放映権を平等分配しているせいで
戦力が均衡化しすぎて余剰戦力のコストを抱えて、二部落ちのリスクが尋常無く高まっているからな
アーセナルが仮に二部落ちしたら二度とプレミアに戻ってこられないかもな、なんせ外国人だよりのチーム作りだし
いくら有名クラブでも二部のチームにきたがる外国人はあまりいない

404:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:30:29.10 Ftii6vpH0
>>402
目先だけでやるのが限界がきてるんだよw

405:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:30:44.71 6kkxHAwK0
プレミアに横浜みたいなチームができるのか。

406:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:30:59.93 2VyYTqW80
>>401

そんなメンツは半世紀以上前に潰れてる

407:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:31:32.21 KHhFplDV0
>>404
別にプレミアリーグは限界に来てないぞw


408:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:31:33.30 Ftii6vpH0
>>405
入れ替えで落ちてるチームは横浜と同じ

409:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:31:44.14 UTx1qRvl0
ID:Ftii6vpH0
キチガイ必死だな

410:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:31:56.15 ZaLNztb/0
>>392
アホか
既得権守りたい立場の人間だけだし
UEFAの大会も出られなくなるわ

411:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:32:19.45 Ftii6vpH0
>>407
限界に来てるからオーナーが入れ替え禁止と言ってる

412:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:33:07.63 UTx1qRvl0
ID:Ftii6vpH0

URLリンク(hissi.org)

413:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:33:26.55 Ftii6vpH0
>>410
>既得権

落ちるたび崩壊するからな

414:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:33:52.55 wkECk9d80
>>410
なんで?

415:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:33:55.07 ZaLNztb/0
>>409
まさにキチガイだな

こういうヤツが野球の評判を更に落とす

416:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:34:28.58 Ftii6vpH0
どっちにしても
入れ替え戦の弊害が消えることは良いことだなww

417:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:34:29.65 ZaLNztb/0
>>414
ググれ

418:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:35:54.93 Ftii6vpH0
>>415
必死なのはわかるが
オーナーが「やめる」と言ってるからしかたない


419:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:36:18.21 KGrIc6fm0
>>408
ブラックプールみたいなんはちょっと違うと思うけどな

420:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:36:38.46 DWefzjPX0
廃止になんかならないだろ
アメリカのカッペの理屈なんかヨーロッパで通用しない

421:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:37:33.51 wkECk9d80
>>42
英国国内の話じゃね?

422:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:37:37.99 Ftii6vpH0




再編して
1リーグのみになるのだろ
クラブは加算するのみ
下部リーグはなし

入れ替えの降格昇格なし

423:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:38:47.30 Ll6MdO8c0
>>418
「止めたい」と言って止められる様には出来てない
昔はJリーグでも似た様な主張をしたクラブが幾つかあったが
結局出来ずじまいだった
オーナーが絶大な権限を持つ野球とは根本的に異なる

424:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:38:56.75 iR7Yu2/f0
安定した上位クラブはともかく、プレミア下位~チャンピオンシップ上位あたりのクラブについて
ここは今後ずっとプレミアで、ここはチャンピオンシップでとかどうやって決めるんだよ。

425:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:40:21.26 q882kVGS0
どっちにも一長一短はある。すぐに入れ替え廃止しろってのは乱暴、
しかし絶対に廃止できないと思考停止するのももったいない。
一つの選択肢として柔軟に考えてみるのは悪いこっちゃない。

その結果、部分的に改革する丁度良い案が生まれるかも知れないし。

426:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:40:27.00 QeFLlB2i0
野球みたいな退屈な制度にしてダウするんだよなー
どうせ何も変わんないんだろうけど

427:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:40:27.21 Ftii6vpH0
>>423
できてないならできるように変えるだろww
半分のオーナーが言ってるから放置はできない


428:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:40:38.42 KHhFplDV0
>>411
オーナーが勝手に言ってるだけだろう。

429:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:41:01.46 wkECk9d80
>>410
逆に、プレミア勢に参加してもらえなかったら
UEFAのほうが困るんじゃないか?
ましてやプレミアの監督にとってはCLはまだしも
UEFAリーグは参加したくない存在だし。

430:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:42:15.19 wkECk9d80
>>424
そこはトラディショナルなクラブ優先だろ。ファンも多いし。

431:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:42:16.53 Ftii6vpH0
>>428
おちつけよwwww
言ってるのだから
放置はできない

432:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:42:20.92 pSwJ3F0m0
プレミアに金を集めてメジャーのような聖地にしてしまおうという事か
そうなったらチームに一人もイギリス人いないって事もあるな

433:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:43:20.95 Ll6MdO8c0
>>427
FIFAの規則に抵触するローカルルールは作れない
そのため日本でも旧来の移籍金制度が撤廃を余儀なくされた
知らないなら黙ってた方が良い

434:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:43:49.64 Ftii6vpH0
>>432
アメリカが本気になったら
そうするのは確実だったはず

435:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:43:59.26 KGrIc6fm0
>>430
アルゼンチンもある意味トラディショナルなクラブ優先だよなw

436:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:44:30.11 Ftii6vpH0
>>433
入れ替えがない国はいっぱいあるけど

437:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:45:02.41 q78FKfPG0
FIFAなんて役人に賄賂でも送っとけば制度変えられるし大した問題ではないな

438:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:45:08.61 UTx1qRvl0
ID:Ftii6vpH0はヒキコモリなんで世界が狭いんだよ

439:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:45:14.25 GfHUsKdP0
>>436
チョンはFIFA非公認のリーグだから・・・

440:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:46:14.25 HK48RlM20
>>427
放置出来るんだよサッカーは
嫌なら出場しなさんな、止めなさい

これで終わり

441:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:46:16.80 iR7Yu2/f0
ってかFAがはいどうぞ、いいですよって言うとは思えない

442:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:46:19.18 q882kVGS0
欧州サッカーは強豪から弱小まで揃って経営状態ひどいからな。
確かにアメスポのほうが経営は安定してる。

443:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:46:23.65 Ftii6vpH0
>>433
全部入れ替えにしてるのか?

444:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:47:11.84 HK48RlM20
>>431
放置できるんだよ

何度言わせるんだwww

445:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:47:15.70 wkECk9d80
>>435
あれは露骨すぎる。
でも英国だってかなりそうだけどな。
有名クラブは問題起こしても何かとウヤムヤだし。

446:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:47:28.79 C5T3byYR0
うわぁ入れ替えなしになったら冷めるわ

447:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:47:37.80 Ftii6vpH0
>>442
入れ替えをしないから安定してるだけだな
安定を求めるのはオーナーとして当然だな

448:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:47:59.16 Ll6MdO8c0
>>436
チーム数が少ない国は認められてるがそれは例外
それ以外は基本、トップカテゴリーとの入れ替えを行わなければならない
今やってない国も「準備が出来たら」という名目で先延ばししてるだけ

449:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:48:12.51 GfHUsKdP0
アメスポなんか赤字だらけだろ

450:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:49:10.83 HK48RlM20
>>429
みんな大喜びだろwww
シャルケだって残りはUEFAって言ってた位だし

CLもUEFAだろおバカ

451:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:49:14.46 C15DUOWZ0
入れ替え制とか時代遅れ

452:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:49:16.42 +U4IOrlJ0
>>429
CLはまだしもって
CLも仕方なくで出てるかのような言い方だなw

金稼ぎだけが目的になってる監督はともかく
まだ若い選手はCL獲りたいんだよ
今のプレミアはCLと高給で有名選手を釣ってる
CLなくなったら今の選手は取れない
シルバのようなわかりやすいドナドナも
CL出れる可能性があるから成り立っただけ
そこまでプレミアのタイトルに価値ないから

453:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:49:38.03 wkECk9d80
>>449
ユニフォームに広告入れられないからな・・・あれはでかい。

454:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:51:54.08 ElPUhAuI0
>>449
欧州サッカーの状態に比べたら全然大したことないレベル

455:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:52:54.24 Ltfhdy9K0
>>453
胸スポだけじゃ埋められないほど。大赤字なんだけどなー
大リーグの赤字はかなりの額だろ

456:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:52:57.63 Ftii6vpH0



ていうか

サッカーは八百長防止で入れ替え制やってるんだろ

サッカー人気はサッカー賭博が牽引するし

入れ替えは継続か・・・・・・・・


経営安定より八百長防止は必要だしな

457:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:53:34.61 UTx1qRvl0
>>435 >>445
リーベル・プレート救済案は露骨すぎて中止になったらしい

458:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:53:56.53 Ll6MdO8c0
>>449
欧州サッカーはブンデス以外
赤字とかいうレベルを遙かに超越したところにいる

459:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:54:10.70 zX2goqZY0
アメスポが賭けの対象になってないとかww
アメスポ豚ってホント知能が低いな

460:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:54:27.14 1uGZrS5W0
欧州なんて何十年もリーグ運営していても
どーせ優勝できるのはほんの数チーム、国によっては2チームだけだし
どーせ貧乏下位クラブはビッグクラブへの人材供給育成工場に過ぎないし
どーせ統計上は全国民の過半数はビッグクラブのサポなんだし

入れ替え制なんてあってもなくても変わらんよね?・・・と言われても仕方は無い

461:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:54:52.73 KktdQblSO
ベイスターズは地域リーグに落ちてもらいたい

462:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:55:07.50 HK48RlM20
>>429
全ての国の選手がWCに出れるわけじゃあないんだ
いくらの能力があってもWCに出れない、国が強くなければ出れないんだよ
そういった選手が自分の力で参加できるのがCL

その思いは凄いんだよ、だからあんなに盛り上がる

463:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:55:56.21 Ftii6vpH0
>>459
順番が逆だろ

欧州スポは賭けが前面に出て
アメスポはスポーツが前面

と言う違い

464:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:55:58.43 /Ddg4cPd0
これが外資に買われるという事か

465:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:56:29.60 wkECk9d80
>>455
要はお大尽の旦那ってことね。
セリエAもそう。損得考えずに好きだからやる。
赤字どんとこいって姿勢で。

466:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:56:48.92 zX2goqZY0
>>463
お前のさじ加減だろ?それ頭おかしいんか

467:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:57:18.97 KGrIc6fm0
>>458
そういや油まみれだもんな。みんなヌルヌルしてる

468:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:58:07.36 2Rr/UuQV0
クラブ的にはCLはでたいがWCはどうでもいいが本音じゃね
疲れたり怪我されて帰ってきたらたまったもんじゃない

469:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:58:14.15 Ftii6vpH0
>>466
サッカーはサッカー賭博前面に出てるジャン
日本でも無理してtoto導入したし

470:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:59:10.07 Cqv/1JUJ0
アイルランド系アメリカ人がチングランドに復讐し、場荒らしか

いいぞもっとやれ

471:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:59:11.45 pSwJ3F0m0
Jリーグ詳しくないけど普通J2って赤字なんじゃね?
地元に大きな経済があればスポンサーつくだろうけど田舎だと
他の巨大企業が来てスポになるでしょ?で昇格したとたんに
用済みコールとかビジネスとしては結構悩ましいね地元に密着してるだけに

472:名無しさん@恐縮です
11/10/18 14:59:30.33 zX2goqZY0
>>469
全く答えになってないんだが
論点ずらし辞めてく

473:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:00:01.16 q882kVGS0
>>460
確かにそれは見てて思う。

474:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:00:05.93 HK48RlM20
>>469
野球はtotoの金必要としないよね?
もちろん貰ってないよね?

475:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:00:10.53 KHhFplDV0
>>459
アメフトにせよ野球にせよ普及している国は限られているのになw


476:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:01:04.75 Ftii6vpH0
>>472
欧州のサッカー人気を引っ張るのはサッカー賭博だけど
知らないのか?

477:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:02:02.40 HK48RlM20
>>476
アメスポも同じだろw

478:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:02:03.64 wkECk9d80
>>458
>>471
どこの国でもサッカークラブを持つのは馬を持つのと同じことなんだよ。
競馬もサッカーもどっちも英国発祥。
もちろんたまに大金も入るけど基本は大赤字。

479:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:02:26.09 ZVT/nUdm0
まあ優勝争いより入れ替え戦のほうが盛り上がるだけに上位チーム経営陣はおもしろくないだろう

480:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:02:35.09 zX2goqZY0
>>476
え?
視聴率も高いし観客もたくさん入ってるよ???
関連グッズもすごい

481:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:02:42.19 Ftii6vpH0
>>474
サッカー賭博ではなくスポーツ振興という名目だから関係ないだろ

本来のサッカー賭博という真の目的ならもらえないけど



482:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:03:03.12 wkECk9d80
>>474
それは非合法(ry

483:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:03:03.21 n850MtvU0
そうね、可能性だけで永遠に実現しないんだけどな

484:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:03:09.22 436ejN3W0
>>471
J2でも黒字のクラブはあるよ、規模は微々たるもんだが。
それに3年連続赤字でライセンスが剥奪されるようになるから赤字は許されない。

485:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:03:40.70 zaN/tbQ20
そのうち英語が喋れない選手は出て行けとなるんですね

486:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:04:02.09 Ftii6vpH0
>>483



本来の目的の
八百長防止の機能が消えるからね

487:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:04:56.87 HK48RlM20

>>481
これを撤回するの?

469 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 14:58:14.15 ID:Ftii6vpH0 [30/32]
>>466
>サッカーはサッカー賭博前面に出てるジャン
>日本でも無理してtoto導入したし

488:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:05:01.91 Ftii6vpH0
>>1
結局

八百長が円満するから
「入れ替え戦は」廃止できないでOK?

489:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:05:28.63 MPnOoD9Q0
入れ替え制をなくしちゃったら
二部の奴等はどうやったら上に上がれるんだよww
ありえねぇ話だわ

490:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:05:30.89 OyOJ9FMk0
かつて支配したはずの土人に支配される玉蹴りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

491:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:06:01.99 rPMc2Pt00
まぁなくならないだろな

492:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:06:03.00 HK48RlM20
>>482
え、本当?
アメドラで刑事が賭けてたぞwww

493:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:06:33.57 zX2goqZY0
野球はやくざと野球賭博するのがお似合いなんだよwww

494:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:06:39.86 wkECk9d80
>>485
カペッロ批判は

495:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:07:01.91 1uGZrS5W0
>>479
優勝争いより何故か残留争いばかりに注目行くJリーグが特殊なんだろw

大接戦の優勝争い大詰めだってのに浦和降格危機に注目が行くJは不健全


496:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:07:20.55 A3adA1Kl0
アメリカ資本に頼るからこうなる
オキュパイドFA

497:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:07:37.25 ue2sii5G0
ここでまた新たなリーグ組織が生まれる

久々に動いたな、英国フットボールw
確かFL誕生まもなく別組織が誕生したんだよな。これを統合してFLは2部
制になったような気がした。

498:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:07:54.00 Ftii6vpH0
>>487
無理して導入したジャン
スポーツ振興と名目を変えて


499:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:09:21.19 zX2goqZY0
日本にも野球くじあったけど
やくざのしのぎを荒らすということでおとりつぶしになったんだろ

500:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:09:30.07 wBeja8BLO
入れ替え嫌なら別にペナルティを与えるでいいやん

501:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:09:52.08 wkECk9d80
>>489
そういうクラブは身の丈にあった場所でやるべき。

502:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:10:52.03 HK48RlM20
>>492
人気ドラマCSIで刑事がかけてるんだからそれはないだろw

>>498
無理なんかしてないし
反対したのはスポーツ界では野球とソフトだけ
こいつら反対しておきながらキッチリ金持っていきやがる
プライドの欠片もないクズ


503:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:11:29.00 Ftii6vpH0
オーナーにはっきり言えばいいじゃん

「八百長防止で入れ替えは必要です」

504:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:12:21.03 +t+EL+eOO
アメリカ人はアメリカの価値観が唯一絶対だと思ってるから嫌われるんだよ
アメリカ国内では好きにすればよいが、アメリカを一歩でたらその国の価値観に合わせろよ

505:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:13:15.73 uy4wGUEQ0
アメスポはぬるいからマイナーなんだよなー
競技レベルが低いというか。所詮は鎖国は競争を生まない

506:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:13:40.02 Ftii6vpH0
>>504

「公平公正」が標準のアメリカ人に「八百長防止」と言ってもな・・・・・



507:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:13:46.65 1uGZrS5W0
>>489
2部、3部の連中は若手・無名選手の育成工場として
米やきうのマイナーリーグみたいに
黙ってビッグクラブ様に選手供給し続けてればいいよって事だろ
実質その形になっているリーグが沢山あるけどなw

508:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:13:52.47 +t+EL+eOO
>>501
入れ替えがあれば自然と身の丈にあった位置に行くよ
入れ替え戦がないと野球のホエールズみたいに明らかに身の丈に合わない球団が出てしまう。

509:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:14:10.78 wkECk9d80
>>504
っていうけど、先祖の国だろw

510:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:15:21.20 Ftii6vpH0
>>505
「公平公正ルール」だからユルイ世界では難しすぎて広まらないのはしかたない

511:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:16:53.38 wkECk9d80
>>508
自然に、に任せるとそうじゃないクラブも出てきてしまうんだよ。
それは歴史が証明してる。

512:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:17:07.58 5xuKFRVG0
いや確かにMLBでは入れ替え制の無いマイナーリーグが成立してるけど、
あれはメジャーのチームの下部組織同士が戦ってるから入れ替え制無くても良いわけで
そもそもの前提条件が違うのに同じ制度にして同じ結果が出るなんて考える方がおかしい

513:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:17:09.28 iR7Yu2/f0
ゲイスポではサッカー好きがどうのこうの、野球好きがどうのこうの
よく言われているけどアメスポ信仰の脳内アメリカ人のきもさも大概だと思った。

514:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:17:12.12 Ftii6vpH0


アメリカ人に「入れ替え制は八百長防止のためだ」と言っても

理解してもらうのは厳しい

515:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:17:38.47 4LuUh7YE0
アメリカは組織的なスポーツ賭博を規制しているけど個人が賭博すること自体は合法なので、
友人単位、職場単位の賭けは日常的に行われてる

516:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:18:09.25 HK48RlM20
>>506
アメリカのどこが公正なんだバカタレw

517:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:18:15.49 uy4wGUEQ0
>>510
公正公平がルールならなんでマリナーズはいつもどべなんだww
アメスポなんかドーピング黙認超不公正リーグだと思うぞ

518:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:18:29.02 yDSFf4Fi0
サッカーってアホみたいにチームありすぎ


519:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:18:32.20 Ftii6vpH0
>>515
欧州は規制してない


その違いだろ

520:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:19:27.71 9lXsuHvp0
この世で入れ替え戦より熱い試合なんて
W杯の決勝くらいしかないというのに

521:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:19:37.69 Ftii6vpH0
>>517
公正だからいつもどべなんだろ


別に問題ないじゃん

522:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:19:55.27 uy4wGUEQ0
公正公平がモットーならあんなに水増ししないだろ大リーグww

523:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:20:18.04 Ftii6vpH0
>>520
だから八百長防止ができるということだろ

524:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:20:48.37 uy4wGUEQ0
野球豚って論点ずらししかしないのか

525:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:21:11.28 wkECk9d80
>>517
ガチンコでやってるからじゃないか?
MLBは詳しくないが。

526:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:21:24.25 SD6V3Z4q0
入れ替え戦を実施してるリーグって
どこの国にあるの
昇格争いのプレーオフじゃなくて
純粋に入れ替え対決やってるリーグって

527:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:21:36.55 HK48RlM20
>>521
もう止めなって
アメスポがバカにされるだけだから

528:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:22:51.46 uy4wGUEQ0
>>525
どべのちーむがずっとどべなんて普通だけど
戦力均衡がアメスポニダ
とか言ってるあほさがもうね

529:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:23:39.33 7huk9h0n0
大学リーグならわかるがプロリーグと入れ替え戦はあってないよ

金つぎ込んでも2部降格でスター流出じゃ経営者がばからしい

530:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:24:21.71 41g7q8yE0
これは通らんだろ
プレミア一気に終わるぞ

531:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:24:37.55 4LuUh7YE0
アメリカでは個人単位の賭けは合法なので、その延長線上でグレーゾーンに近い
各スポーツのノミ屋賭博みたいなのは全米に無数に存在する
これに賭けること自体は法的に罪を問われるような事でもなんでもない

ピートローズが永久追放食らったのがこれな
現役監督じゃなければたぶん問題にすらならなかった

532:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:25:14.92 Ftii6vpH0







サッカー賭博が盛ん

「入れ替え性があるのは八百長防止」

だから

入れ替え制は廃止できない

オーナーはアメリカ人で理解できないだろうけど変更不可


ということだろ



結論出たじゃん







533:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:25:30.60 yDSFf4Fi0
メジャーリーグより遥かに一握りのクラブに富が偏ってるのがサッカーだからな
メジャーリーグより遥かに一握りのクラブに富が偏ってるのがサッカーだからな
メジャーリーグより遥かに一握りのクラブに富が偏ってるのがサッカーだからな
メジャーリーグより遥かに一握りのクラブに富が偏ってるのがサッカーだからな
メジャーリーグより遥かに一握りのクラブに富が偏ってるのがサッカーだからな
メジャーリーグより遥かに一握りのクラブに富が偏ってるのがサッカーだからな
メジャーリーグより遥かに一握りのクラブに富が偏ってるのがサッカーだからな
メジャーリーグより遥かに一握りのクラブに富が偏ってるのがサッカーだからな


メジャーは完全ウェーバー制(弱小チームから指名)のドラフトといい放映権料の
リーグ一括管理といい贅沢税の導入といい戦力均衡こそスポーツを育てるって理念でやってる

サッカーとか思想がまるで違う



534:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:25:42.52 HK48RlM20
>>529
Jでやってただろ
負けた選手やクラブが可哀想なんで止めたけど
アレは面白い

535:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:25:55.29 wkECk9d80
>>526
有名どころならドイツ。
前回は1部ボルシアMG対2部ボーフム。

536:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:26:28.19 ZTbw90/k0
>>528
イチローがはいった最初のころは強かったじゃん
作期のプレミアのボトム10のクラブが今後10年以内に優勝争いするなんて
石油王に変われない限り無理だしそれよりはずっといい

537:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:26:34.82 uy4wGUEQ0
>>533
だから均衡できてねーだろばか
年俸格差もなくならねーし

538:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:27:05.11 Ftii6vpH0
>>533
不正は欧州の常識だから
そういうところは突っ込むべきではないだろ

539:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:27:15.18 ev0R2J2s0
入れ替え制なんてサッカーが半アマだった時代の遺物だから
欧州金融危機の今がチャンス、入れ替え制なんて無くしてプロ化すべきだろうな

金欠レアルとバルサ、あと中小国の成金チームを引っ張って来れれば欧州スーパーリーグを作って好き放題できるだろう
オイルマネーを軸にすればきっと出来る!マラガやヘタフェもスーパーリーグに参加だな
エミレーツ航空の胸スポンサーをつけているハンブルガーとミラン、PSGも参加だぜ

540:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:27:23.27 +t+EL+eOO
>>518
欧州には学校スポーツがないからな
日本やアメリカだとスポーツの裾野は高校や大学などの部活が支えてる。
欧州では部活の役割を市民クラブが果たしている

アメリカでも野球だけは大学の部活が低調だから、裾野はマイナーリーグや独立リーグが受けもってる。
アメリカにはプロ野球チームが200くらいある。
欧州に置けるサッカークラブの役割は野球チームが果たしてる。
日本では大学野球と社会人野球が裾野だったんだが、大学はともかく社会人野球は破綻しつつある。
独立リーグはダメだったしな。

541:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:27:48.79 uy4wGUEQ0
>>536
何年前の話ですかww

542:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:28:29.92 Ftii6vpH0
>>539





収賄賄賂八百長を円満させるということですか?




欧州だもん

543:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:29:11.62 HWaFXmK70
そんなに現行制度がイヤなら自分らでリーグ作りゃいいじゃねえか。
入れ替え制度があるから下位のチームにもモチベーションが生まれ、
地元ファンはチームを愛するようになるんだよ。
どんなに勝とうが永遠にトップリーグに上がれないチームに夢があるか?

カタールとかUAEとかでアラビアンリーグとかやってろよ。
カネさえ払えば何やってもいいと思ってんのかこの油野郎。


544:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:29:16.11 uy4wGUEQ0
アメリカってドーピング大国の不正大国だと思うがww

545:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:29:22.19 HK48RlM20
>>536
イチローと任天堂がダメにしたってことでOK?

546:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:29:50.04 Ltfhdy9K0
というか、プロサッカーチームの下位チームってさ、開幕時から焦点は1部残留じゃない?
鼻から優勝諦めてるプロスポーツはいかんよ。
それが、制度上仕方がないというのなら、そういう制度を変えねばならん。ドラフトとか。

547:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:30:05.55 wkECk9d80
>>539
その妥協の産物がCL。

548:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:30:37.90 HK48RlM20
>>546
今年2部から上がってきたレイソルが首位だが?

549:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:31:51.35 Ftii6vpH0
>>543
>リーグをつくりゃ
つくっても
八百長が円満するから入れ替え制を始める

550:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:32:06.71 wkECk9d80
>>545
任天堂はもっと前からかかわってたと思う。確か。

551:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:32:06.99 PRhXrpAj0
入れ替え制がなくなったら横浜みたいなところがでてきてしまうぞ

552:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:32:38.45 HK48RlM20
>>550
ならイチローだなwww

553:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:34:45.81 wkECk9d80
>>551
逆に出てこなかったら星のまわしあいをしてる、ってことになる。
勝負ごとなんだから。

554:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:37:30.09 vleUOrN00
そういえば

八百長リーグ

Kリーグは入れ替えやってないな・・・・・


入れ替えやらないとすぐ腐ることはよくわかった

555:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:37:59.88 MZYvULmh0
>八百長が円満するから入れ替え制を始める
全ソナは、蔓延と円満間違えてるのかw
芸スポでも日本語レベルの低さは、顕在だね

556:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:38:08.33 a+a9xcqy0
アルゼンチンは1部2部統合したんだっけ?
今まで通りでええじゃないか。

557:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:39:09.64 gwnRwM7W0
>>556
してねえよ
そんな案がちょっと出たらボコボコにされたってだけ

558:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:40:04.53 4LuUh7YE0
>>546
全チームが優勝争いをすべきという発想自体反スポーツ的
見に行った1試合の勝敗を楽しむのがスポーツ観戦の原点だぜ

559:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:40:10.92 vleUOrN00
>>1
「八百長が増えるから入れ替え制は必要です」

と言えばいいじゃん



560:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:40:24.22 +t+EL+eOO
>>553
低いレベルでのサラリーキャップをやれば戦力は均衡するが、それは金満オーナーは飲まないよな
つうかそんな事したら他リーグに選手が流出するし

561:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:40:40.33 wkECk9d80
アルゼンチンは3年間の前期後期平均ポイントでagesageを決めるんじゃなかったっけ?
伝統クラブが有利になるように。

それでも落ちたけどw

562:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:40:56.05 vleUOrN00
>>557
八百長が増えるからな

563:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:41:37.47 +t+EL+eOO
>>553
低いレベルでのサラリーキャップをやれば戦力は均衡するが、それは金満オーナーは飲まないよな
つうかそんな事したら他リーグに選手が流出するし

564:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:42:23.06 HK48RlM20
>>558
レイソルが優勝争いしてる段階で奴の考えには無理がるから

さっさと負けろ柏レイソル

565:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:42:26.05 vleUOrN00
>>1

「Kリーグのように八百長リーグになりますよ」

といえば納得するよ

566:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:43:11.95 fzfK6S250
米資本が入るようになってプレミアはホントつまんなくなった
どいつもこいつもクラブとかフットボールとか全く理解してない
挙句ユナイテッドみたいにリーマンショックのツケをクラブに払わせる始末だし
米資本のおかげで金満リーグになったって側面もあるんだろうけど
やっぱり納得いかん

567:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:44:59.55 wkECk9d80
>>566
いや、ロシア、インド、旧ユーゴ、アラブ。全世界からきてる。
アメリカが全部みたいな言い方はいくない。

568:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:45:15.17 7huk9h0n0
プロサッカーは八百長が前提って言うのが逆に問題だと思うんだが
そうさせないようにする努力って言うがかなり大変ってことだよな

569:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:45:37.77 ozY3ZhDwO
リーズやミドルズブラやノッティンガムなど、長い歴史の中で、現在たまたま沈んでいるクラブもある。
ストークやQPRやバーンリーなど、現在たまたま浮上しているクラブもある。
上下の道を塞ぐなんてあり得ない。

570:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:47:17.81 +vhrTOnn0
入れ替え無しって実現可能なの?
それとも入れ替え戦しないで、入れ替えろって話?

571:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:48:39.43 Ltfhdy9K0
>>558
全試合全力プレーしてて、その中の見にいった1試合を楽しむのはいいんだが。
目的が別である(優勝争いしてるチームと残留目的のチーム)の対戦では、気が緩みやすい。

入れ替え戦やってたほうが、八百長あるぜ?

572:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:48:52.11 OyOJ9FMk0
キングwゴンw示談wデブロナウドwさらにコカインwww
ヘビースモーカー、デブ、中年、麻薬中毒者でも活躍できる
玉蹴り選手ってステキな職業


573:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:49:45.08 wkECk9d80
ノッティンガムFなんてたまたまどころか沈みっぱなしだろw

574:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:51:36.76 fzfK6S250
>>567
でもロシアとかアラブのオーナーはまだ色々クラブのためにお金使ってるよ
その動機はともかくとしても
シティもチェルシーもオーナー変わってから育成施設の建設とかやってるからね

575:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:52:38.98 HK48RlM20
>>571
ねーよカス
なんで降格争いしてるチームの気が緩むんだwww

576:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:53:35.81 vleUOrN00
>>571
てか
FIFAは「八百長が絶対おきる」から
「(1・2部の)入れ替え制を絶対条件」としてるんだろ?



577:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:54:13.43 VucDnx4C0
プレミアを見る価値はこれでなくなるな
このリーグの醍醐味は最終節まで繰り広げられる残留争いで他に何もない

578:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:55:17.64 CfCvBA9xP
>>1
入れ替え戦が廃止なのか入替制が廃止なのかはっきりしろよ


と思ったらスポニチソースで納得した

579:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:55:51.35 wkECk9d80
>>574
それはあるな。
ブラックバーンはオーナー変わった頃から
白人以外の選手が増えた希ガス。

580:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:56:53.17 EOU1atK60
入れ替え制と八百長になんの関係があるんだ
ユベントスの降格を忘れたのか? つうか、それ以前に八百長するなら賭けでやるだろ
イギリスは八百長が無いようにブックメーカーがしっかりしてるからなあ、この間もスコットランドで八百長疑惑が出たが

581:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:57:06.97 +vhrTOnn0
>>234
降格したショックで死んだって話を時折聞くけど

582:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:57:35.74 wkECk9d80
>>577
プレミアリーグを支える全世界の視聴者が気にするのはそこじゃないと思うw

583:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:57:42.60 Ltfhdy9K0
>>575
アホか。20チーム中の中位チーム(残留争いの目標達成したチーム)は八百長に適してる。
一方、残留争いしてるチームは必死だ。だから、八百長成立の可能性がある。

落ちなきゃ、そんな危険な橋渡らん。

584:名無しさん@恐縮です
11/10/18 15:59:59.17 HK48RlM20
>>583
アホ抜かせ
Jのどこで八百長が発生したんだwww
プロ野球にKリーグ
どちらも降格がな~い


585:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:00:03.21 vleUOrN00
>>577
>>582
入れ替え戦をするような低レベルクラブは視聴者は気にしないということだろ
贔屓の選手がいても有能なら他の1部クラブに移籍するし

586:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:01:11.10 baxmgj4Z0
説明しよう
4部までの80チームを地区ごとに
8つに分けそこで地区優勝を年間で争う
そして上位2チーム×8地区=16チームが
プレーオフでトーナメント方式で


587:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:01:24.70 wkECk9d80
イギリスは賭博省(だっけ?)があって監視の眼が厳しいらしいね。

588:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:05:16.42 +U4IOrlJ0
>>577
プレミアの見所が世界中から買いあさった外人だよ
その外人がCLを締め出されたら今のようには集められなくなる
問題でそこ

589:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:07:05.40 HK48RlM20
>>583
なあ、持ってこいよ
Jで八百長が発生したってのを

無礼者、野球やKリーグと一緒にすんなカス

590:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:08:30.73 EOU1atK60
>>576
何その妄想
入れ替えないMLSは八百長なんて起きてねえぞ

そもそも、サッカーって大幅な格下が格上に勝てる稀有なスポーツなんだよ。ラグビーとか絶対に勝てねえ
だから博打のネタになりやすい、そして八百長が起きる。入れ替えも糞も無い
韓国の八百長も賭けに絡んでたろ、ただ、別に勝ち負けだけが賭けの対象じゃないからな
このあいだのスコットランドは退場者が出るか否かで八百長疑惑が起きた
つうか、極端な話格下が一点とれるかってのすら賭けになるからな。それは結果的に勝ち負けには関係無くても、わざと自チームに不利をもたらす敗退行為では有る


591:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:10:20.98 wkECk9d80
>>588
プレミア様が締め出されるわけねえだろw
泡沫国のリーグならともかく。
サッカーのルールを決める側の国がよ。

592:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:11:00.66 HK48RlM20
八百長なんてのに制度は関係ない
倫理観の問題だ

593:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:12:34.85 uTd+x8BA0
>>591
もうすでに一度締め出されてるわけだがw

594:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:15:25.18 90CP/aAm0
>>593
プレミア発足以前だろう。

595:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:16:01.80 wkECk9d80
>>593
そりゃチャンピオンズ杯が1回戦からトーナメントの時代だもの。
サッカービジネスが今とは比較にならんくらい小さかった時代。

596:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:16:32.71 Ltfhdy9K0
>>589
何でJ限定になってんのかわからんが。

昇格チームが優勝争いしてるのは、悪い状態じゃないといってるのだが。
トップレベルのチームが昇格チームと戦力五分ってことだからいいじゃん。そういう状態だと八百長は起き難い。

597:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:16:50.86 HK48RlM20
>>595
だから余計に周りの国は喜ぶだろ

598:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:16:56.11 4LuUh7YE0
>>591
いやそのルールを決めてるFAから独立して金儲けしようとしたのがプレミアリーグなんだ
結果的に完全独立は頓挫したが、リーグ運営をオーナー会議独自で決められるかたちにはなった
そのおかげで今回みたいな話もときおり普通に出る

まあ記事自体はいつものスポニチの飛ばしなんですけどね

599:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:17:34.11 NrmzGfSJ0
>>591
歴史調べてこいw

600:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:17:36.83 3g9FZJnL0
>マンチェスターUやアーセナルは米国人トップがクラブを運営

マンU在籍のパク、移籍の可能性の高い香川、アーセナルの宮市は裏でアメリカ人が
日本と組んでるから移籍できるのか…つまり実力で選ばれてねえってことだなw


601:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:19:37.69 wkECk9d80
>>596
まぁ悪いことじゃないとは思うけど、Jはガラパゴスリーグだよねw

602:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:20:05.59 HK48RlM20
>>596
だから、書いてるだろ
制度の問題じゃない倫理観の問題だと
MLS(降格なし)やJ(降格あり)では八百長はおこってないが
Kで起こってる、欧州のクラブ(降格あり)でもね

制度の問題じゃあない倫理観だ
薬まみれのアメスポなんて論外www

603:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:20:24.41 rQFW2TRJO
入れ替え戦でウェンブリー満員だったんだよね

604:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:20:32.91 xs+EvVKC0
>>590
>MLS
それアメリカだろ
アメリカは関係ないだろ
八百長やらないし

欧州の話
「八百長の記事でてるのは欧州&Kだし」

605:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:21:22.91 LFg3UBdV0
イタリアでもこんなん話でてたな
そりゃそうだ。無駄にチームおおすぎだもの
無駄に多くても結局人気と伝統があるチームしか注目されないんだし
固定ファンがおおいとこだけで1部は構成した方がより繁栄につながるわ

606:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:21:26.45 +t+EL+eOO
入れ替えが必要な理由は「最大多数の最大幸福」のためだ
入れ替えが無ければ「特権階級」が固定化し、大多数の者が利益を享受するチャンスを失う

607:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:21:52.62 8u5jNqER0
プロスポーツ選手の“年俸バブル”にも世界同時不況で終わりの時が来た!?
URLリンク(diamond.jp)

608:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:22:34.68 EOU1atK60
そもそもプレミアって出来た瞬間は入れ替えなかったよな? 独立してできたんだから
イングランド一部=二部相当なのはその残りで

FIFAにノーとか言えるかよ、だったら今もプレミアに入れ替えはねえ

609:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:23:17.77 VK1c17730
こんな事したらチャンピオンシップはどうなんの?

610:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:23:25.16 HK48RlM20
>>604
薬はやるがなアメスポwww

611:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:24:50.02 wkECk9d80
>>609
プレミア以外の最高峰になるんじゃね?

612:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:25:17.12 LFg3UBdV0
>>606
なわけねーだろ
最大多数の最大不幸だろ
無駄にチームが多い分無駄にファンが分散していちいち入れ替えで悲劇を味わう人がおおい
入れ替え戦がなくなれば身近の1部チームによりファンが集中して分散や悲劇とかはなくなる

613:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:25:23.65 uTd+x8BA0
>>594
そんなに力あったら
イングランドはWC招致成功してるよ
何回失敗してんだよw

614:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:25:59.49 GBWaCmpoO
>>600
アメリカ人だから日本人優遇は無い
パクチソンは公的資金がバックにあるが

615:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:26:34.80 VK1c17730
>>611
おお、じゃ二部とか言われなくてすむのか?

616:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:28:29.97 wkECk9d80
>>613
ガチンコで招致活動してるからだろ。

617:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:30:05.55 3g9FZJnL0
入れ替え戦がなくなると選手の流動性が少なくなる
つまり経営者は無駄な出費を抑えることができるってことだ
選手の市場価値がバブルで上がることもなくなり、移籍の壁を少なくすることができる(今のメジャーのように)
ただし、考えなくてはならないのは、若い選手の活躍の場が減ること(セリエの様な中年リーグ)、
そして、ファンにとって退屈な試合が増えること(今のプロ野球)、そこらへんは注意しなければならない

618:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:30:12.82 EOU1atK60
>>604
入れ替え戦を廃止=八百長が横行とか意味のわからないことを言うから例を出しただけだが? 別にAリーグでも構わんが
そもそもプレミアと韓国になんの関係があるんだ……



619:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:30:40.06 Vth1+PFL0
今度はスペシャルリーグとか作って10チーム固定で続けるんか?

620:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:30:47.92 aVjxs/q80
>>612
サッカー(特にイギリス)ってのはおらが村のチームって意識が強いからな
入れ替え制がなくなったらからって集まりはしないよ

621:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:31:15.66 VK1c17730
>>617
入れ替え戦とかあったか?ないだろ?

622:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:31:31.93 mET7JehhO
>>617
君さ、偏差値低いでしょ

623:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:32:39.79 uTd+x8BA0
>>616
してないしてないw
ユーロ開催権をドイツと争ってた時にドイツにWCは譲るから辞退するよう頼んだ
それでドイツは辞退した
なのに次のWCにそのドイツを辞退させたユーロのスタジアムを目玉に立候補した
その悪行が欧州中で知れ渡って以後全然票がとれなくなった
これマジな

624:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:33:43.39 +t+EL+eOO
>>612
一部に入れなかった大多数のクラブのサポーターは夢さえ見れねえだろうがw


625:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:33:57.38 LFg3UBdV0
>>620
どんな人気チームでも2部におちたら人へるし
どこもそんなもんだろ
んでその減った奴らがどこに流れてるかは明白

626:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:34:44.45 xs+EvVKC0
>>618
欧州ではサッカー賭博が大人気→八百長の誘惑が大きい

入れ替え戦がなければ降格経営崩壊の危険がないから
試合に対する集中力が減って八百長をKリーグのようにやる

ので
入れ替え制をやって八百長の危機を回避してる
のでは?

627:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:35:01.63 YMxxq2Xn0
プレミアオーナーにとっては価値が下がる降格なんてやめたいだろうが、
チャンピオンシップオーナーの意見は考慮されないの?

628:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:35:25.26 uTd+x8BA0
>どんな人気チームでも2部におちたら人へるし

アトレティコは2部落ちして年間シート会員が2倍になったよ

629:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:35:37.65 xs+EvVKC0
>>626
入れ替え戦→入れ替え制

訂正

630:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:35:45.23 chBIhHOyQ




まぁJリーグがつまらないことには変わらない





631:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:36:41.27 HK48RlM20
>>626
制度変えたってやる奴はやるんだよ
どこにも糞は居る
やらない奴はやらない

632:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:37:23.51 aVjxs/q80
>>625
スタにいかなくなるんですね分かります
大体近くのクラブったらライバルであることが多いのに応援する訳が無いだろう

633:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:38:16.04 wkECk9d80
>>623
いや、それは知ってたけどそれ悪行のうちにカウントされてたのかw
ほか国のに比べたら屁でもないような・・・

634:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:39:23.36 EOU1atK60
>>625
降格してもサポーターは流れねえよ。イングランドの二部はセリエAより観客動員数が上だぞ?
三部のリーズの試合に三万人入るのがイングランド

635:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:39:26.53 HK48RlM20
>>633
例えばどこ?
チョンは分かってるからいいから

636:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:39:28.46 uTd+x8BA0
>>633
じゃなんで獲れないんだろうね
なんでドイツに負けたんだろ?
力あるんでしょう?

637:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:40:35.18 wkECk9d80
>>627
プレミアリーグは運営がチャンピオンシップとは別物。
それが1部2部時代との大きな違い。

638:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:40:42.38 JDl4u5Xz0
野球もそろそろ考えなきゃね

例えば中日のような不道徳なチームは、世間からバッシングされているのに
こんなチームは、パリーグに貶めてやればいいんだよ

巨人軍は常勝を義務付けられた特別なチーム
皆が巨人軍を盛り立てる気持ちを持たないと、野球は衰退するよ

子供たちの夢を奪ってはいけないんだよ



639:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:41:44.47 i11wYJD50
リスクを切りたいのは分かるが
これじゃただの金満オーナーズリーグだw

640:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:41:59.67 LFg3UBdV0
>>632
そういう下らんレスはいいから
代わりに大抵2部から上がったチームが増えるんだから、どういう人の流れかは猿でもわかるだろ

641:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:42:23.51 EOU1atK60
>>635
トップはカタールじゃねえの


642:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:42:34.55 0MDaV8tg0
どこのオーナーもそりゃ2部落ちは嫌だし可能性も消したいだろうけど
そんなリーグには価値がない、馬鹿げた話だ

643:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:43:12.13 wkECk9d80
>>635
カター・・・

644:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:43:41.76 xs+EvVKC0
>>642
2部落ちがなくなったらKリーグのように八百長が広がるからな・・・・・・

645:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:45:24.32 e1ucyE110
確かに商業価値の差を考えるとこういう考えもあるだろうな

646:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:45:43.10 HK48RlM20
>>641
え、どうして?
カタールはいかにもFIFAらしいと思ってるんだが
金のこと言ったらアメリカだろ間違いなく、オバマも本気だったし
FIFAらしいと思うな中東での開催

647:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:46:17.96 aVjxs/q80
>>640
アウェーの動員とかビッグクラブが来るから定期的に来る人以外も来るんじゃね?
欧州ではそういうコウモリは嫌われてたと思う

648:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:46:46.15 lKw5hxxN0
え?降格が無くなるプレミア勢はよくても
昇格が無くなるチャンピオンシップ勢は怒るだろ??

649:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:47:03.02 LFg3UBdV0
>>634
でも1部だとおもっとおおいだろ?
多分2部でも一番人集めるのはリーズだろうけどそのリーズも1部のころよりだいぶ客へってるだろ
結局、1部で実績作ったチームに客が沢山のこってるだけしすげえ単純なことだろ?馬鹿ですか?

650:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:47:35.17 xs+EvVKC0
>>645
チーム数を6くらいにして優勝に手が届きやすいようにすれば
入れ替え制がなくてもOKだが
チーム数が多すぎるから上に上がるのをすぐあきらめるから
無理だろ

後は八百長しかないし

651:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:48:40.02 /y+G+ILr0
これ2部以下のモチベーションが下がるなんてもんじゃないだろ
自分だけ良ければいいって考え方のオーナー多すぎだろ…

652:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:49:49.13 xs+EvVKC0
>>651
採用はないだろww

八百長無気力の弊害が多すぎる

653:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:50:29.93 lKw5hxxN0
チャンピオンシップ勢は永久にCLから追放される事になる

654:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:51:35.60 aVjxs/q80
そういや昇格争いをしてた方がプレミアで残留争いをするより動員がいいとイングランドで問題になってたなぁ

655:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:51:58.55 EOU1atK60
>>646
お前の知ってるFIFAはハマムが永久資格停止を食らってないんだな。そりゃ会長戦でのことだが、買収は悪行。常識で考えて。
つうか、チョンモンジュンがカネをばら撒いたのは悪行だと認めてるのに、なんでカタールはFIFAらしいとか言ってんの? お前の基準がイミフ

656:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:52:07.07 LjSAw5wpO
動かない水は腐る。

657:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:52:28.75 xs+EvVKC0
>>1
もし入れ替え制が廃止の場合には
八百長・無気力防止のため
MLBのように地区分割をして優勝(地区優勝)に手が届くように
変更するだろな


658:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:53:30.15 xs+EvVKC0
>>656
チーム数が多ければ優勝をすぐあきらめて
無気力で腐ることはわかった

659:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:54:33.29 JdclfvKT0
いいじゃないか。
チームを固定して選手を入れ替えるんだ。つまり、プレイヤーを商品として
流通を促し、余った選手を放出し、欠けた分野を補充するんだ。
やっと、MLBの良さが判ったようだな。

660:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:54:35.54 fiWONPOSO
つまりプレミアを地方ごとに小分けにして
7~8チームごとのリーグ戦にして4つ位のリーグの優勝チームでプレーオフでチャンピオンを決める
小分けにしたリーグ戦プラス交流戦にしたいんだろうが野球と違いホームアウェイの差が大きいから実際は難しいかな

661:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:54:40.22 jHLoKrjJ0
入れ替え戦廃止の分リーグを複数地区に分割した上でのプレーオフ導入だろ
完全アメスポになるけどw

662:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:54:47.87 wkECk9d80
>>653
プラティニが国内カップ戦王者にCL出場権やれとか言ってるからそのうち出れるかもよw

663:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:55:02.98 M1xLRmcH0
まんうとかチェルシーとかアーセナルは下がる可能性ないしいいじゃんか
あ、アーセナルは今季ちょっとだけやばいんでしたね!

664:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:55:51.81 mVpNOyg9i
>>6
一周まわってワロタ
焼き豚に扮するのも楽しそうだなw

665:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:56:10.93 0MDaV8tg0
>>659
それは競合リーグが無い場合での話だな
選手の他リーグ流出って想定が抜けちまってる

666:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:56:19.91 LFg3UBdV0
八百長・無気力防止策も簡単だな
順位によって分配金をわかりやすくわければいいだけのこと

667:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:56:22.80 HK48RlM20
>>655
チョンは分かってるって書いてるだろ
ハマムはちゃんと処分してるだろwww

金のこと言ったら中東なんかよりアメリカだよWC開催は
FIFAだから中東なんだ、彼らはサッカーの普及ってことを一番大事にしてる
南アフリカもそう

脳みそ腐った焼き豚には理解出来ないだろうが

668:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:56:52.10 4LuUh7YE0
>>654
プレミアリーグは無観客試合でも割が合うほど放映権料がでかすぎるから
なにせプレミアだけでフットボールリーグ3部の全部を合わせた額の10倍だぞ
元々がそのテレビマネーを独占したくて設立されたようなもんだ

669:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:57:24.86 EOU1atK60
>>649
二部に落ちたらサポーターが流れるってのはどこに消えたんだ?
別にリーズは例に出しただけでどうでもいい
そんなに自分が正しいと思うならマンCが二部に落ちた時の観客動員数でもググれよ

イングランドのクラブは地域の寄り合いだからサポーターが移るのは階級が変わるより少ない。あそこは階級社会だ

670:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:58:32.80 lKw5hxxN0
これが通っちゃったら
プレールール自体も変更するかもな
アウェー勝ち点を文字通りに二倍にしたり
PA外からのゴールは2点になったり
選手の出し入れ自由になったり
ワンポイントキッカーが現れたり

671:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:58:40.03 xs+EvVKC0
>>660
分割してクラブ数を減らすのは優勝をあきらめにくくするためで
他意はない
入れ替え制は
優勝をあきらめたクラブが腐らないようだし

672:名無しさん@恐縮です
11/10/18 16:58:54.81 +t+EL+eOO
>>669
ニューカッスルのサポーターがサンダーランドに流れるとか絶対無いよなw


673:名無しさん@恐縮です
11/10/18 17:00:18.82 wkECk9d80
サッカーの普及とか信じてるのがいるのかw
これ以上普及できんとこまできてるだろ。

674:名無しさん@恐縮です
11/10/18 17:00:25.81 LFg3UBdV0
>>669
階級社会ならより上の1部のクラブの方に人が集まるだろw
真性の馬鹿だな。おまえ

675:名無しさん@恐縮です
11/10/18 17:01:32.99 wkECk9d80
>>670
それはプレーに関するものだから英国4協会の審議が必要。

676:名無しさん@恐縮です
11/10/18 17:02:31.21 ugp4ajDF0
アメリカの方が合理性なんだよね
特定のチームだけが延々に勝つリーグなんかおかしいよ。
ドラフトを入れてサラリーキャップを掛けるのが当たり前だ。



677:名無しさん@恐縮です
11/10/18 17:04:07.95 HK48RlM20
>>673
どんどん増えてるだろ
オージーも増えてるし、中南米、キューバ
中東に、まだアフリカも増える
ニュージーだってね、まだまだイッパイあるよ

こういった努力をFIFAは昔からやってる
だから世界中に普及してるんだよ

678:名無しさん@恐縮です
11/10/18 17:04:41.78 jHLoKrjJ0
でもヨーロッパというでかい枠でみれば
各国リーグ上位がCLで戦ってることになるわけで
アメスポ的地域別リーグ分割およびプレーオフができてることになるよね

679:名無しさん@恐縮です
11/10/18 17:04:41.96 lKw5hxxN0
>>676
学校ベースにしてるのは米国圏だけ
なのでドラフトなんて欧州じゃ無理
スポーツはクラブでやるもんだしな

680:名無しさん@恐縮です
11/10/18 17:04:48.78 wkECk9d80
>>669
そういうチームのファンには「セカンドチーム」ってのがあるんだよ。
もちろん1番好きなクラブはあるがやっぱりマンUやリバプールを見たいだろ。
それが普通。

681:名無しさん@恐縮です
11/10/18 17:05:14.72 vTs1HzKm0
アーセナルの影を感じる。

682:名無しさん@恐縮です
11/10/18 17:05:44.29 mgoKujiGi
クラブだけじゃなく、FIFAの承認していないリーグに加盟するクラブの選手も
FIFAが主催する大会には出られんのだろ。
誰がそんなクラブに好きこのんで行くかね。
早晩、プレミアリーグは世界から見向きもされなくなる。
イングランド内のみで、現在の市場規模を維持出来ると思ってるんかな?

683:名無しさん@恐縮です
11/10/18 17:05:53.72 EOU1atK60
>>667
焼き豚とか書く癖にアルゼンチンも出てこないんすね。軍事政権らしいえげつなさだったのに
つうか、ハマムの会長戦とカタールの招致をごっちゃにすんなと
カタールの買収は限りなく黒に近いがあくまで疑惑。ハマムは立場上表に立ってねえ
からそこではなんの処分もない
俺がハマムを例に出したのは、買収は悪行じゃないとか言われるのが嫌だからFIFAの論理基準をだしただけだぞ


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