11/10/16 11:03:48.93 x2EP2gX60
汚リコンチャートなんてものも腐って久しい
あんなものを間に受ける方がどうかしてる
587:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:04:04.80 JmJv7MnI0
やっぱり言語の壁はデカイよな
588:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:07:22.66 dj7PCjI90
ポップスってカルチャーだから。Jpopはあってしかるべきでしょ。
曲調云々よりも、歌詞だよな。やっぱ聴く側がシンパシー持つ歌詞。
「彼氏と別れて寂しい、昨日ドンキーでお買い物」とか、こんなんは
日本人の若者しかシンパシー持てないし、それが正しい。村的なもんだから。
だからマーティみたいな奴はレアであって、別にそれはそれでいいし、
でも巨大なアメリカマーケットに受けいられるのか？って言ったら
そうじゃないし、日本の生活、日本人が、欧米人の憧れに
なったら、受け入られるんじゃない？
589:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:08:30.34 HbD8acbl0
>>572
実態のない捏造ブームを前提にしてちゃ
お話にならないでしょｗ
イロモノ韓国人に音楽的な人気のでる要素は皆無だし
実売数がどうだろうと金が動く素地がありゃいい
半島マネーのマネロンの手法のひとつってだけだから
AKBやジャニーズ同様日本の音楽文化に影響を与えることはない
なんせ金を動かすダシに使ってるだけのハリボテだからな
590:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:09:46.74 paUtzuh60
>>586
オリコンだけではなく配信も韓国が1位だぞ
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
日本のチャートで
1位 ウィンターマジック KARA
3位 Bo Peep Bo Peep (Japanese Ver.) T-ARA
8位 STEP KARA
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
アルバムチャートは外人が6人
日本人ですら邦楽を聞かない時代
591:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:09:47.06 Shs1+aag0
CMタイアップ曲（2011年リリース）
URLﾘﾝｸ(japanesepop.blog102.fc2.com)
592:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:11:17.43 Lj7/xget0
旧来の欧米人にウケる為には、彼らに『認められる』何かが
無ければいけなかった（少なくとも俺らはそう信じてきた）が、
マーティーは、『いや、そうじゃないんだよ、日本人の俺らが普通に
やってきたこと、それで十分ユニークでメロディアスで、楽しいよ、
それって欧米には無いんだよ』
って言ってるわけだろ。youtubeなんかみてると、日本の普通のアニソンが
好きみたいな外人もたくさんいる。
カコフォニー（不協和音）という名前のバンドのスーパーギタリストが
チョーキングでのエモーションの表現を日本の演歌のコブシから学び
メタル界のスーパーバンド、メガデスに入って世界ツアー回ったけど、
どうも楽しくないから、やっぱ音楽はどこか楽しくメロディアスじゃないとな、って
日本の歌謡曲の楽しさの前に日本に住み始めたんだろ。
普通に素直に受け取っていいし、日本人は日本人が楽しいて思う事を
我道を行くで、やってればいいだけのことだよ。
593:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:11:40.48 CwRDT3WaO
韓国人が売れてるなんてまともに信じてるの小学生と一部のジジババくらいでしょ
チョンとAKB論外としてランキングから除外して見ると日本の音楽がどんな傾向かわかるよ
594:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:13:37.11 Shs1+aag0
>>591
どれもどこかで聴いたような曲ばかりで印象に残らない。
CMソングに採用されてもビッグヒットにならないのは納得。
595:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:13:49.18 +OIPE4Nh0
>>593
ジャニとかゴールデンボンバーとか着うた歌姫しか残らないだろ
596:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:14:41.27 +Snk97KLI
もうネトウヨの論理が支離滅裂
配信でもCDでもコンサート動員でも海外での評価や知名度でも
日本の音楽は完全に韓国に負けてるのに
最近の数字やチャートを見れば明らか
それなのに昔の話ばっかしたりマイナーに良いのがあるが出てこない（笑）
とかさ（笑）良い音楽だったら良い音楽を判断できるらしい日本人
さんなら売れるんじゃないんですか？？
超簡単に説明すると日本のコンテンツは終焉して韓国に負けいるの
2011年の現時点においては
597:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:15:10.53 OyL7FCoj0
>>583
今ほど捏造が容易な時代もないんじゃない？
フジテレビとか最近露骨に頭おかしいよ？
598:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:16:54.40 +Snk97KLI
>>593
自称歌姫のカラオケソングと
ジャニーズとガキの歌と学園祭レベルのバンドしかいないじゃん
日本（笑）って
ネトウヨはこんな惨状でも日本が負けてることを認めたくないんだな
599:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:21:03.60 g2R76ugT0
K-popがJ-popに勝ってるところは宣伝予算だけだろ
数万枚の売り上げでチャート上位に入れるわけだし
>>596のいうとおり日本の音楽業界は末期症状だよ
600:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:21:24.94 T9rZfXDa0
マーティーのいうことは理解出来るわけだが、マーティー自身セールスとは
無縁のとこで勝負してた人だからさ
シュラプネルレコード、カコフォニーなんて話をしても誰も知らないだろ
欧米でもアーティストとしては知名度が低い人間に
「自分を信じて！」
って励まされてもあれだし、話を聞いてる日本人のほうはセールス
にしか興味無いし、言う側と話を聞く側でもう論点がズレちゃってるわけで
マーティーもあまり無責任な発言はすべきではないな
601:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:23:06.63 paUtzuh60
>>593
AKBグループとK-POPを外してみたトップ10
1位 625,165 Lotus / 嵐 11/02/23
2位 422,287 マル・マル・モリ・モリ！ / 薫と友樹、たまにムック
3位 309,557 Let's try again / チーム・アミューズ！！ 11/05/25
4位 404,585 Everybody Go / Kis-My-Ft2 11/08/10
5位 295,466 OVER / Hey! Say! JUMP / 11/06/29
6位 257,532 T.W.L/イエローパンジーストリート / 関ジャニ∞ 11/04/20
7位 241,630 Eternal / 赤西仁 11/03/02
8位 210,749 ULTIMATE WHEELS / KAT-TUN 11/02/02
9位 190,942 マイホーム / 関ジャニ∞ 11/05/11
10位 188,555 ｢ありがとう｣～世界のどこにいても～ / Hey! Say! JUMP 10/12/15
これが最新の日本の音楽がどんな傾向か？ジャニーズしか売れてないじゃないか（笑）
後ガキの歌とアミューズのお遊戯会
602:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:23:42.36 CwRDT3WaO
ネトウヨってなに？
なんも政治的な話しもしてないけど
負けとか何と戦ってんの？
603:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:24:27.75 yA17+u5n0
「学園祭レベルのバンド」という言葉でバンドを腐すことができると思ってるのが駄目だな。
ガレージというジャンルがあるのに
604:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:25:05.47 2Q00SH820
元来右翼は韓国好きなはずだが…
韓国を悪く言うと右翼認定されるのは何故だ？
605:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:26:41.77 l79VW4tq0
チョンとネトウヨしか居ないの？
606:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:26:52.22 6u3MJd7XO
朝鮮人はさすがにないわ
607:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:26:55.17 5sk+4Asni
邦楽が好き ＝ネトウヨ
洋楽が好き＝左翼、中ニ、売国奴
K-POPが好き＝韓国人、売国奴
2chではこんな感じだから、まともに音楽で議論ができない
純粋にK-POPは邦楽を抜いてると思うけどね
608:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:26:57.71 827NVMCL0
>>433
メガデスのファンにウケが悪かったらしょうがないな
それがよりどころじゃなかったのか。単に在籍してただけか！
そういえば大物バンドの助っ人といえばリンプが日本人ギタリストをオーディションした時があったな。
せっかく日本人にしてくれたのにチャンスを潰しやがって。
どうせみんな馬鹿にしたんだろリンプだってプwとかさ。
ピークはちょっと過ぎてたけど紛れもなく大物で世に出るチャンスだったのに。
609:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:28:29.18 CwRDT3WaO
>>607
お前だけだろ ばかじゃないの
610:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:28:32.44 Gp9Omg2t0
バカラック辺りから変なのわいてると思ったら結局K-POOPオタかｗ
関係ないところまでわきまくるなｗ
611:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:32:33.42 6u3MJd7XO
在日のクソは早く消えてほしいわ
612:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:36:20.91 WxpjF0JZO
>>601
ジャニーズを除いたランキングを見てみたい。
613:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:38:32.52 T9rZfXDa0
ネトウヨだのくだらない議論しか出来ないやつばっかだな
614:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:39:12.95 /7tCDxKd0
>>280
変態新聞が英語版で広めたといういわくつきの言葉だな＜hentai
615:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:41:54.90 ixvPHtam0
マーティ今月のヤンギでK-POPディスってた
616:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:43:11.33 +OIPE4Nh0
>>608
頭悪そうだなｗ
617:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:43:13.70 paUtzuh60
ジャニ、AKBグループ、K-POPを除いたランキング
シングル
1位 422,287 マル・マル・モリ・モリ！ / 薫と友樹、たまにムック
2位 309,557 Let's try again / チーム・アミューズ！！ 11/05/25
3位 216,239 Don't Wanna Lie / B'z 11/06/01
4位 179,053 あの娘と野菊と渡し舟 / 氷川きよし 11/02/02
5位 177,180 さよなら傷だらけの日々よ / B'z 11/04/13
6位 155,405 家族になろうよ/fighting pose / 福山雅治 11/08/31
7位 130,276 Smile / BUMP OF CHICKEN 11/05/11
8位 125,225 GOOD LUCK MY WAY / L'Arc～en～Ciel 11/06/29
9位 124,613 レーザ－ビーム/微かなカオリ / Perfume 11/05/18
10位 121,102 友達の唄 / BUMP OF CHICKEN 11/02/23
アルバム
1位 731,720 願いの塔 / EXILE 11/03/09
2位 624,866 BORN THIS WAY / Lady Gaga 11/05/23
3位 479,715 Checkmate！ / 安室奈美恵 11/04/27
4位 414,381 MUSICMAN / 桑田佳祐 11/02/23
5位 380,943 いきものばかり～メンバーズBESTセレクション～ / いきものがかり
6位 374,711 C'mon / B'z 11/07/27
7位 371,981 まとめⅠ / aiko 11/02/23
8位 361,123 Goodbye Lullaby / Avril Lavigne 11/03/02
9位 341,436 まとめⅡ / aiko 11/02/23
10位 339,991 Mind Travel / Superfly 11/06/15
618:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:44:56.49 WxpjF0JZO
>>613
あなたの言う議論ってなんだい？
KPOPがいいという絶対的な確証でもあるのか？
まあJPOPがいいという絶対的な確証もないけどね。
619:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:44:58.01 d80Qo3d+0
>>617
ラルクとかバンプってまだ人気あるんだね。10万売れるなら今のご時世大ヒットだよな
620:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:46:19.29 +u9Or8sMI
ジャニやAKBを抜いてもガキの歌が年間1位とか
邦楽の終焉は変わらないな
しかもどの歌手も全然売れてないな
日本人アーティストは日本ですら食べれなくなる時代がもうすぐだな
621:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:46:57.08 T9rZfXDa0
商業音楽的にはマーティーよりポールギルバート、リッチーコッツェンのほうが内情を知ってる
もっと知ってるのは元シュラプネル系ギタリスト アポクリファのトニーフレディアンリとかな
まあ知らねーかこんな話をしてもｗ
622:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:47:13.55 6u3MJd7XO
>>617
昔からの人が多いんだな
623:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:47:14.30 UOOygqGA0
LOUDNESSのビルボード64位ってどのくらいの規模でツアーできるものなの
1万人単位で集められたりしたの
624:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:48:17.09 WxpjF0JZO
>>617
気持ち良いね。
もう一生CD不況なんだからこれぐらいが妥当なんだろうね。
AKB・ジャニーズ・KPOPがクソすぎるんだよね。
あまりにも酷いだけなんだよね。
625:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:49:13.96 +u9Or8sMI
>>622
若手が全く育っていない
これは致命傷だよ邦楽シーンにとって
洋楽はポップス界はだいたい世代交代できてる
ロックはもうオワコンだけど
626:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:51:51.54 CwRDT3WaO
>>617
バンドが強いんだな
627:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:55:25.12 T9rZfXDa0
>>618
俺のレスをたどれば解るだろ
音楽とあんまり関係ない話をするな
おまえらは専門的な話が出来ないからすぐそういうネトウヨだのいうくだらない方向に話が行くんだよ
628:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:56:54.83 wx+RKF9F0
１０年前まではあったかな。
629:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:59:02.82 mlneg1cs0
>>621
ﾏｰﾃｨもポールもﾘｯﾁｰもｼｭﾗﾌﾟﾈﾙでデビューじゃねえかｗ
630:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 11:59:10.35 yA17+u5n0
>>625
それはお前が若いバンド知らないからだよ。
若い子は昔と比べて少なくなったからパイも縮小してるし
631:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:00:54.77 WxpjF0JZO
>>627
なるほどね。
632:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:02:31.48 paUtzuh60
若手バンドはこの程度のレベルだからな
57,552 DocumentaLy / サカナクション
66,011 残響リファレンス / ONE OK ROCK
39,892 Movement / 9mm Parabellum Bullet
633:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:04:35.25 HbD8acbl0
>>627
ほぼ絶滅したピロピロギターの知識じゃ話にならなくねーか？
634:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:06:32.56 WxpjF0JZO
>>620
マルモリは受ける層が広いから1位になるのも納得じゃない？
老若男女だと思うし息抜きの体操とか幼稚園とかで使われているからそれが強みなんだよ。
635:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:07:26.68 KzH0D1Wf0
ぬこ
636:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:09:57.42 aUt6DoDo0
アニソン人気なだけじゃねえの？
タイアップないと全然順位上がらない歌手多いしw
もうJ-POPはアニオタとジャニオタのもんさw
637:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:14:04.20 paUtzuh60
アニソンって配信もCDも日本ではもう売れてないね
638:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:18:04.95 YtJxULz90
こういうぬるま湯に漬かってるともうちゃんとしたバンドやる気もねえんだろうな
ジェフウォーターズが入っとくべきだった
639:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:20:19.13 LMRwAwXX0
>>625
もう日本では高齢化はじまってるから無理だろ。
ＳＭＡＰとか懐メロ流しときゃ数字とれるんだから新しいのが
育つわけがない。
若手がいてもメディアにはでないんだよ。
640:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:20:32.21 xvSRPsx+0
邦楽なんか馬鹿しか聴いてないだろ？
641:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:21:47.31 WxpjF0JZO
JPOP=アニソンという構図も引っ掛かるね。
アニソンも受けてるのは一部だけだし。
アーティストがアニソンを歌う時があるからね。
ブリーチとか銀魂が例。
結構色んなアーティストが歌っている。
642:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:23:46.20 fmaKyyW90
しかし在日ヘビメタ（笑）ギタリストが食うための必死なリップサービスを
こうも真に受ける馬鹿が存在するとはねーｗ
チョンのこと笑えねえじゃん
下手すりゃチョン以下ｗｗ
643:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:26:29.49 fmaKyyW90
そういや様式美メタルなんていう臭いヘビメタも
日本が一番人気あってアメリカじゃ全く人気ないｗｗ
要するに臭えメロディアス（笑）が大好きなのはこの国だけってこと
644:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:27:52.02 6u3MJd7XO
若手少ないんだな
645:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:28:18.82 R1TFwtos0
>>416-421
吉田兄弟 Yoshida Brothers x Monkey Majik - Change
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
flamenco guitar and shamisen - el douje and mike penny
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Electric Shamisen - Part 2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>>259
MetallicaのJames Hetfield は80年代後半のツアー中に独りで寛げる[気づいても誰も寄ってこない・邪魔しない]カントリーやブルースをメインに流す店に
行くようになり、そのままそっち系が好きになっちゃったよ。
Metallica - Blackened (Seattle `89) URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Metallica - Creeping Death Live 1991 In Moscow ( HQ ) 1.5 Million People
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
James Hetfield plays the blues
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Metallica - Low Man's Lyric (Live1998) URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Mama Said (Live) URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Metallica - Whiskey In The Jar (Dublin Ireland, 2006)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Thin Lizzy - Whiskey in the jar 1973
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Gary Moore - Whiskey in the Jar (Tribute to Phil Lynott)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
U2 - Whiskey In The Jar (live in Dublin 1997)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
646:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:32:42.44 otZFBfFe0
台湾はほぼK-POP一色なんだよな
647:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:33:21.62 g2R76ugT0
>>643
その言い方だと
アメリカで人気がある＝良い物ということなのかな？
648:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:33:47.68 paUtzuh60
>>642
メタルというジャンルが世界的に隙間で
しかも現役では無いしね
649:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:41:59.10 mlneg1cs0
>>648
現役ではないっていうのはどういうこと？
650:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:45:14.94 jXc334eNO
女子プロとVゲーム、アニメは日本がトップだけど音楽は日本人苦手なジャンルやないの
どんな国だって苦手な分野はある。
651:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:46:27.57 rSH6VC17O
>>607例えKPOPが抜いてたとしても、純粋に、ではない。（ゴリ押し）
652:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:46:51.11 ihpPUtXg0
漫画を頂点に、アニメ、ゲームとその周辺含めたサブカルチャーに創作人口やそれを
支える層みたいなものが偏っちゃってる
PCとネットの普及でそれが加速してるし
そういう傾向が出てる時点で欧米のメジャーなチャートに食い込むような
アーティストを生み出す文化的背景じゃない
そっち方面と親和性の高い音楽は多様性や活動の場が増えてると思うけど、
国内のメジャーチャートとすらどんどん乖離していくだろうし、金稼いで成り上がる場では
無くなっていく
日本らしくていいんじゃねと思うよ
653:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:48:54.60 yA17+u5n0
メタルは北欧では一定の人気がある。
スノボのショーン・ホワイトはヘビメタが好きだったはず。
ちなみに国母は広瀬香美だとか松任谷由実が好き
654:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:49:23.53 yA17+u5n0
>>650
女子プロ・・・
655:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:52:43.63 mlneg1cs0
商業音楽は基本的に売りたい国の言語でやるのが常識
で、母国語でうたっていない曲が、その国の独自のものか？ってのが疑問が出てくる
韓国人が全米デビューで英語で唄うものがK-POPといえるのか？
今日本で韓国人が商売してるのはK-POPじゃなくて、韓国人のやってるJ-POPでは無いのか？
656:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:53:54.05 jXc334eNO
>>654
女子プロがプロレスで通る世代もある。
657:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 12:56:00.29 2m1HfV940
>>655
マジレスしよう。
実は原版権がどこにあるかで明確に線引きされているのだ。
原版権が外国にあれば洋楽だし、国内にあれば外人が歌っていようが外国語で
歌っていようが邦楽。
つー訳でKARAの曲は邦楽ｗｗ
658:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:00:08.25 i0VEz9LZ0
女子プロレスって日本で潰れる寸前だろ
他の国がやってないだけでしょ
ゲームだって今日本がトップだとは思えないね
>>655
韓国ってそういう国だから
起源はすべて韓国
アップルにも訴えられてるだろ
659:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:00:21.44 mlneg1cs0
原盤権のことだよな
660:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:01:52.54 r9pElmcM0
本当に歌唱力のないのがアイドル歌手として成功しだしてから
レベルが下がって来たような・・・
あくまでもテレビの露出の多い歌手しか知らないから、あんまり言えないが
誰とは言わないが、下手クソでも五木ひろしや八代亜紀クラスと
同等の賞を取れるようになる頃からもう邦楽は興味無くなった
661:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:03:14.25 rxhJX3Du0
まあ今の世の中売上は別にしてしっかり音楽にお金落としてくれるのは
クラ・ジャズその他レアグルーブなどオタ向けジャンルだけだろう。
その点ではいいわるいは別にしてアニソン･ボカロもオタジャンルだろうな。
最近ピンクフロイド？か誰かが
｢新作？タダ聞きDLで消費されるためにそんな労力つかわねーよ｣
といっていたが、今後は益々メインストリーム音楽で商売するには
新しい収益モデルでも出ない限り困難な時代になるだろうなぁ
少なくとも今は世界が世界が！なんていってないで片手間に
好きなの作ってりゃいい時代でもあるといえるよ。
聞いてる側にとっちゃ正直チャートに載っていようがどうでも良くなったｗ
662:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:07:09.49 paUtzuh60
Dear J 板野友美
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本で一番売れてる女性ソロシンガーの歌唱力がコレだからな
663:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:09:07.22 mlneg1cs0
>>660
そんなん７０年代からのあるだろｗ
664:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:10:50.01 MPeUcq8AP
上に三味線とかが受けそうと書いてあるけど、
なんか短絡的な感じもするんだよね。
フジヤマ、ゲイシャみたいな色物っぽさが拭えないような。日本を強調しすぎというかな。
そういう系統で売り出すのなら悪くないと思うけど。
坂本龍一は喜多郎があまり好きじゃないという話が何処かで見た気がするけど
多分その理由も似たような雰囲気を感じ取ったからなのでは。
やっぱり向こうでもちゃんと評価がされる音楽を作るのは難しいよね
665:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:12:28.06 nymJgv2Y0
BOOWYの時点で頂点極めてるからな
666:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:13:01.80 a2Oif300O
B'z(笑)
667:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:13:35.33 r9pElmcM0
>>663
でもさ、新人賞は取れるがレコ大賞までは取れなかったよ昔は
今はレコード大賞も権威落ちてるみたいね
668:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:14:23.98 r9pElmcM0
>>664
津軽三味線の演奏がようつべに上がってるけど
結構再生回数いってるよ
669:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:15:10.63 yA17+u5n0
>>660
フランスの昔のアイドルだって音痴だよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
670:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:17:45.54 yA17+u5n0
>>664
津軽蛇味線、殊に高橋竹山はブラックミュージック的な要素が強いと思う。
高橋竹山のああいうスタイルは結構新しいものだよ。
671:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:18:09.76 ihpPUtXg0
>>664
高橋竹山が25年も前に海外公演して評価されたのは、
単純に演者の才能と楽器の力だと思う
何の思い入れが無い自分がYOUTUBEで演奏見て圧倒される位だし
知らんなら1回見てみるといいかも
672:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:20:03.55 udWEHUcE0
>>664
それは間違いなんだよ
変にロックに三味線まぜました、みたいなやり口がダメなんだよ
そういうのがあざといんだよ
673:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:20:49.26 YM9pUdzU0
今、戦後最大に日本の音楽市場が壊滅状態なんじゃない
これと言った新しい歌手もいないし
歌は下手で好きじゃないけど宇多田あたりが最後じゃないかな
自分で一応物づくりしようという若手アーティストって
ミュージシャンになるって人が減るよね。
ミスチルなんかは良い時代に生まれた方じゃないの
10年遅く生まれてたら金持ちになれなかったよね
AKBと嵐とKPOPしかないって・・
674:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:21:22.39 rxhJX3Du0
>>664
しかしそうやって日本人的節度を意識してジャポニズムを度外視する
なんてやってたらいつの間にか関係ない国がパクってたでござる
となるから別に前面に出してもかまわんと思うｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
675:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:21:32.68 r9pElmcM0
>>672
吉田兄弟みたいなのかな・・・あざといの
676:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:23:45.03 ihpPUtXg0
このへんね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
677:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:25:34.24 YM9pUdzU0
もう音楽って分野はダメだろ・・日本
今日本の若者が一番世界で通用しているジャンルって
唯一、男女ともサッカーじゃないの。。
言葉いらないから・・ｗ
678:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:27:03.51 udWEHUcE0
>>672
あれはあざといな あざといしおまけにダサいし最悪
679:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:28:07.70 udWEHUcE0
>>675あれはあざといな あざといしおまけにダサいし最悪
680:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:29:41.41 2m1HfV940
>>664
今の若い奴は坂本龍一プロデュース「ゲイシャガールズ」を知らんだろうな。
681:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:31:06.68 tqJVoWvoI
英語圏以外だとラテンブームがあった後はラテン系は
完全に世界的な音楽に定着したね
あるけどアジアンは本当に駄目だな
楽曲とアーティストに魅力がほとんど無いんだろうな
韓国も東南アジアも日本も台湾もアイドルが主流だし
682:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:33:01.66 paUtzuh60
>>681
実力が無い独自性は駄目なんだよ
素人のお遊戯を独自性とか喜んでる時点で
日本の音楽が流行することなどないね
683:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:34:45.75 i0VEz9LZ0
>>678-679
あなたがあざといダサいと思っても他の人が評価すれば成立する世界なんだが
684:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:35:19.15 udWEHUcE0
>>683
じゃあ評価してあげればいいじゃんｗ
685:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:36:09.85 i0VEz9LZ0
小学生かよ…
686:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:37:45.40 yA17+u5n0
ロックに三味線まぜるのは悪くはないと思うが吉田兄弟がやったやつが良くないのは確かだ。
あれは喜多郎みたいなものだろう
687:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:39:15.33 S6RZ6EP90
っていうか吉田兄弟ってギターでやることを三味線でやってるだけだし、
あれをギターでやってたら誰も評価しないよね。って感じ。
688:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:39:42.51 1hgJSShd0
お前らの思い出補正ってホントに酷いな。「昔は日本の音楽がアジアを
席巻してた！今の音楽はレベルが低いからアジアで流行らないのだ！」
まずこの設定がありえないんだよ。
そんなにアジアを席巻してた。っていうなら、誰のＣＤが何十万枚、
何百万枚、アジア圏で売れたのか教えてくれよ。
689:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:43:19.20 SV1QPj8j0
どっちにしろアジアの何とかチャートを
韓国人が独占してるとか言われても
日本人にはうらやましくも何ともないということが
なぜ韓国人にはわからないのだろう
オリコンでAKBや韓国人がガガより売れていようが
アメリカ人にとってはどうでもいいのと同じ
690:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:43:48.06 MPeUcq8AP
皆さんありがとう。
高橋竹山氏みたいなのはちゃんと聴いたことが無かったけど、いいね。
こういう日本の伝統的なサウンドを昇華して、ロックとか色物だったりしない
音を作れたらいいんだけどね。西洋楽器で日本的なフィーリングを出すのも悪くないと思う。
そういう面から見ると大正ヴァイオリン演歌（今の演歌と違う）もヒントになりそうな気が。
それと、気になるのが日本の伝統的な音楽は今の一般的な日本人と距離があると感じる所。
ラテン諸国の音楽を聴くとうまく現代まで伝統を受け継いで来て、且つ欧米でも受け入れられている
（その国ならでは、という個性が有るから？）楽曲が多く有ると感じるけど、日本は文化的にそういった継承が出来ていないのかな、とも思うんだよ。
これは日本が島国だからかな？ だんだん分からなくなってきた
691:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:44:40.64 qzFGZxkXI
日本人ってだけで海外では失笑、ギャグの対象だからな
邦楽は世界最低なレベル
692:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:45:09.16 WxpjF0JZO
アイドルが音楽を潰すという事は分かったね。
今の状況を見てつくづく思う。
アイドルは商業主義。アーティストは商業主義じゃない。
そのやりすぎた商業主義傾向が今になって狂いだし、ツケが来た。
AKBジャニーズKPOPは音楽を作ってないもんね。
秋元なんか音楽の音の字もないだろう。
AKBジャニーズKPOPが音楽だと思っている奴は相当馬鹿。
693:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:45:42.00 WxpjF0JZO
アイドルが音楽を潰すという事は分かったね。
今の状況を見てつくづく思う。
アイドルは商業主義。アーティストは商業主義じゃない。
そのやりすぎた商業主義傾向が今になって狂いだし、ツケが来た。
AKBジャニーズKPOPは音楽を作ってないもんね。
秋元なんか音楽の音の字もないだろう。
AKBジャニーズKPOPが音楽だと思っている奴は相当馬鹿。
世界に一つだけの花とかは例外だけどね。
694:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:46:47.54 rxhJX3Du0
>>687
ファンクにカリンバやコラ取り入れればアフロビートファンクと言われるし
ハウスにサンバリズム入れればブラジリアンハウスと言われるし
何か小難しい音楽性があると信じたいのだろうが結局そんなものだが
695:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:51:30.91 SV1QPj8j0
つーかチャートに限っていえば
オリコンがサウンドスキャンみたいに
バージョン違いは全て別集計にしたり
明らかに複数買わせる目的の
過剰なオマケをつけたものは
集計対象外にするだけでも
だいぶ改善されると思うけどね。
696:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:53:26.86 i0VEz9LZ0
>>688
アジアでは正規で売れないんだから枚数でるわけない
非公式なら聞いたことあるが
697:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:53:26.33 WxpjF0JZO
>>689
同感。
ぶっちゃけJPOPがアジアを席巻してたとしてもそんなに嬉しくはない。
昔の独占した時を見ても誇れるものじゃないから。
規模も小さいし魅力がない市場だから。
アジア自体レベル低いから。
アメリカのアーティストはアジアよりもヨーロッパの方が百倍嬉しいだろう。
アジアってだけでもうアウト。
アメリカやヨーロッパで独占したら誇ってたら馬鹿にされないけど。JもKも結局魅力はない。
698:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:54:14.97 nLvdVblfO
デイブ・ムステインに殴られすぎて脳に障害を負ってしまったんだな。
699:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:54:56.06 Ojw9G2Ms0
>>677
昔から日本の音楽は世界に通用してないだろ
700:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 13:56:04.37 iM7smKce0
魔法（）
日本のアーティストなんかもれなくダサイ
701:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 14:13:01.92 +OIPE4Nh0
>>664
ダウンタウンと一緒にフジヤマゲイシャやってた坂本教授らしからぬお言葉だな
702:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 14:28:04.44 jXc334eNO
>>658
そーだなーて事は変態とAV位しかないな日本の得意分野は。
703:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 14:39:13.30 M7V1aE3Y0
ポルノも韓国が上
調べてみ
704:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 14:50:53.52 ef6liGQi0
曲はいいけど歌唱力がないってことか
705:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 14:55:47.37 ijyK/VAuO
マーティーと書き込みしてるやつの発言は信用できない。
抽出してみるとそれがよくわかる。
706:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 14:57:19.76 P/wwV5cl0
>>693
まあ、アイドルは音楽だけじゃなく
その他、色んな分野破壊して行くからな
そう言えば、今やジャニーズなんてロキノン系も荒らしてるしな
707:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 14:58:53.30 JmJv7MnI0
少子化でこの状況じゃ更に細るな
708:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 14:59:38.28 bvw2Ps/10
マーティーの天城越え凄い好き
709:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:02:43.57 8pumQj2a0
Ｊ－ＰＯＰ厨息しろ
710:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:04:52.08 uKAgvgcn0
>>45
なんぞこれｗ
Hebimeta-san (ヘビメタさん) (anglicized as "Mr. Heavy-Metal")
711:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:13:53.77 a1dEb11Q0
かと言って歌唱力皆無なのはいかがなものか
712:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:20:03.10 3t5fYptyI
音楽分野では完全に世界の最下層に属する日本の
音楽（笑）ネトウヨはこんな瀕死の状態でも
日本の独自性（笑）なんとか言っちゃうの？下着や
半裸で踊る少女に熱狂するオッサンが日本文化なんですか？
713:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:28:29.98 j69Rp1Q10
URLﾘﾝｸ(news.music.biglobe.ne.jp)
714:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:30:08.58 a1dEb11Q0
結局あちこちのいいとこ取りして混ぜてるだけで
新しい音楽表現を生み出してないって事だからな
715:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:32:35.22 jXc334eNO
今海外で一番活躍してるミュージシャンがこれだもんなぁ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
716:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:34:30.21 nL6zSdki0
K-POPこそ、YouTube 再生回数自動アップやオリコン売り上げNo1など
特別な魔法があると思うｗ
717:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:34:31.93 YM9pUdzU0
>>677
昔はまだチャゲアスとかユーミンとかオフコースとか
シンガーソングライターで良いのたくさんあったじゃん。
まだ自分たちで音楽を作るってことがあったからさ。
今はそれを放棄しているからね。
音楽もどきをアイドルやガキに歌わせてＣＤ買わせている
状況。日本の文化が壊滅状態じゃね
小室とかも産業音楽だったけどまだ作ろうって気はあったけど
今は音楽のオの字もない。ただアイドルのグッズを
売るツールが音楽もどきってことだろ
718:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:35:35.36 706cfqWK0
話が違うな…
ハワイ在住の時に日本人と付き合って、J-POP知ったんだろ…
それ以前からマイクにデモテープを送ってたが相手にされず
J-POPを真似してマイクに送ったら、やっと返信があった
そして、カコフォニーが結成された
日本が好きなのも、日本人の女性が世界一綺麗だと思っているから
719:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:39:35.39 i0VEz9LZ0
>>715
> 今海外で一番活躍してるミュージシャン
捏造すんなよ
720:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:42:21.77 g2R76ugT0
>>660
浅田美代子のことかぁぁぁぁぁぁぁ
721:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:51:11.87 oJ1YqYX+0
パフュームはまだ魔法があるとおもう
722:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:53:25.00 LMbK4MbWI
>>721
あんなお遊戯学芸会ポップスなんてお話にならないよ
レベル低いからな
中田も海外では全く評価されていないからな
723:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:56:29.40 yA17+u5n0
>>717
出鱈目もいいところだな。
724:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:59:11.20 JmJv7MnI0
今のガキでは期待しても無駄だろ
725:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:59:28.24 OhhMPtfnO
>>721
音楽やりたい人がCDで稼ぐ時代は終わりでしょ
音源はプロモーションの一貫
ライブメインでやってる人は続けられるだろうけど、メディア展開頼みじゃもう無理
ビーイング系が典型
続いてるのはライブもやってるB'zくらいでしょ
今のCDなんてもはやマネロンの手段でしかない
726:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 15:59:34.67 2m1HfV940
>>722
つCARSサントラ
727:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:01:29.23 xMJRiRwmO
ＫPOPとやらでＪPOPというのが恥ずかしくなった
Ｊミュージックでよくね？くくりなく
728:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:02:43.86 paUtzuh60
>>726
Perfumeヲタがあれで世界進出と騒いでたが
結局何も起こらなかったな
結局音楽的に評価できる点が皆無だったと
いうことだ
729:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:03:51.10 WxpjF0JZO
>>706
ワンオクを潰そうとするジャニーズのエンジェルなんとかもいるからね。
関ジャニとかTOKIOとかも見事にやってくれているわ。
730:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:04:35.15 txovDpZjO
せっかくの大佐の誘いを断り逃げてるマーティ
731:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:04:59.86 YOKZ0CWE0
長身で金髪で青い目でハンサムな外人って日本に定着しないよな。
732:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:05:59.19 G1hPjpJy0
>>1
なんかすごい褒められたみたいで恥ずかしい
もっとバカにしてくんなくちゃ嫌だ
「黄色い猿どものおかしなメロディーを俺様がギターで弾いてやった。ギターが臭くなったから捨てた。」とか。
733:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:06:45.62 r9pElmcM0
>>720
能勢慶子の方が酷いぞw
734:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:08:16.74 G1hPjpJy0
>>733
能勢慶子を知ってる世代が２ｃｈしてる方がやばいｗ
735:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:09:51.91 r9pElmcM0
>>734
確かにw
しっかし2ch面白いからさw
736:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:10:31.35 WxpjF0JZO
>>728
KPOPもそうだよね。
日本のKPOPオタクがBIGBANGがマイケルのプロデューサーに絶賛されてるとか2NE1というグループがブラックアイドピーズに絶賛されてるとかで騒いでいるが全く効果ないからね。
でもアメリカではアメリカでのperfumeの公演を求める人がいるって聞く。
737:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:12:35.71 LMRwAwXX0
>>722
お遊戯じゃないＰＯＰの実例をあげてくれ。
というか、日本はもうおっさん多すぎてダメかもわからんね。
文句ばっかいいすぎ。いまの若い世代が特別、音痴なわけじゃ
ないし、才能がないわけでもない。
738:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:18:36.76 q3wv2AQH0
>>736
韓国に助けを求めるなＪ－ＰＯＰ厨ｗ
739:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:26:20.99 jXc334eNO
big bangの愛用ブランドを纏いKPを堂々と真似るエイベックスの看板ユニット
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
740:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:26:33.97 SpzZmPeqO
マーティって口を開けば｢日本好き!｣で照れちゃうよね。
俺はＡＫＢとかは聞かんが、マーティが認めてるから悪くは言わない事にしてる。
741:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:32:11.43 jCQs8OKT0
通用したのは坂本九の「上を向いて歩こう」だけ
742:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:33:02.92 lOpUMkfYI
>>737
あのなお前ら糞ガキは根本的に音楽自体を分かっていないんだよ
今の若者の歌手どれもこれもレベルが低すぎる
まともに曲が作れないんだよ。
YMOやボウイあたりの高品質の音楽が作れないんだよ
ワンオク（笑）だのパヒューム（笑）あんな素人芸見てると
日本も堕ちたもんだなと思うわけだよ
743:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:36:27.20 YhPrE2w30
外国人の矢沢の永ちゃん コレクション
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なかなかハンサムだなｗ
744:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:38:04.10 SbG0vBew0
ネトウヨとＪ－ＰＯＰ厨って同じようなものなの？
745:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:39:24.58 WxpjF0JZO
>>738
助けなんか求めてないよ。馬鹿にしてるの。
746:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:41:31.76 yA17+u5n0
>>742
ボウイなんて大したことないだろ
ワンオクとそれほど差があるとは思えない
747:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:44:02.05 LXxtPmPp0
KもJも独特の「稚拙さ」がヘンな魅力ではある
748:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:45:23.98 paUtzuh60
最近の日本の若手とかロクなのいないしな
カラオケ歌唱の自称アーティスト
歌は音痴、ダサいラップ
欧米の猿真似。越えられない壁がある。
とにかく『ショボい』 その言葉につきるね
749:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:47:16.57 pj43E1L4O
>>733
武田久美子もよろしく!!
750:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:53:00.79 YhPrE2w30
> Ｊ－ＰＯＰというジャンルの中には、ギンギンのロックの要素もあれば、未来的ディスコのような趣もある。
> ＺＡＲＤは透明感のある女性ボーカルなのに、メロディーはメタル的な部分もある。
> 「あり得ない組み合わせ。邦楽にはルールがない」と驚いた。
まあ、幕の内弁当なんだけどなｗ
751:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 16:58:09.44 6u3MJd7XO
浅香唯もなかなかｗ
752:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:03:15.32 JmJv7MnI0
世界では当たり前に見向きもされず、国内ではＡＫＢやジャニ、チョンにも一蹴される昨今の若手バンドw
753:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:03:50.74 T9rZfXDa0
ボウイか
評価出来るねかな？どうなんだろうな？
まあ当時、レベッカとボウイの2バンドがダントツで人気だったが、
レベッカは洋楽テイストのあるポップバンドとするとボウイはこってこての
歌謡ロックバンドだったわな
754:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:06:38.88 ExSGrtE00
>>753
歌謡曲自体洋楽みたいなもんじゃないかｗ
755:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:07:14.01 UWhe1OBP0
これこれ！ まさにこの通り！
k-poopってミュージシャンじゃないよね
POPSっていう言い方に違和感感じてたけど、まさに！
＞K-POPのアイドルの奴らは創作もしないし口パクだし
＞アーティストはおろかミュージシャンと呼ぶにも抵抗がある
＞ただのダンサーでしかない
756:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:11:47.98 T9rZfXDa0
>>754
と申しますと？
757:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:15:39.95 ExSGrtE00
>>756
歌謡曲って元々がジャズ、ソウル、ポップ、ロックを日本人風にしたのがルーツだから
スキヤキが売れたのも、当時のサム・クック辺りを知ってるのなら驚くべき事でもなくなるくらい
758:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:22:22.29 4W/ePbTd0
「幕の内弁当の美学」 日本的発想の原点 (朝日文庫)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「異質なものを貪欲にとりこんで、それぞれの特性をすべて活かす」
幕の内弁当に秘められた美学が、私たちに身近な日用品から自動車、
あるいは住宅、都市にいたるまで、世界に誇りうる日本的デザインを生み出している。
インダストリアルデザイン界の第一人者による古典的名著。
759:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:24:09.60 yA17+u5n0
>>758
曲というよりアルバムの作りがそんな感じだな。
バラードとか入れないと「多様性がない、どれも同じような曲」などいわれる
760:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:26:23.72 AbfXk8Zo0
>>85
＞30代40代になると、邦楽のチャートに載るような曲は恥ずかしくて聴けなくなる。
誰に対して恥ずかしいの？
人目を気にして自分の好きな音楽が聴けないような自意識過剰中二病のほうが恥ずかしいと思う。
761:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:35:16.07 T9rZfXDa0
>>757
歌謡曲がチャンポン音楽だというのはそうだが、歌謡曲風に感じる
メロディーとかってやっぱあるでしょ？
スキヤキソングだってそういった本場のブルースとはやはり違うってテイストがあるはず
メロディー自体もメロディー構成もさ
ボウイの鏡の中のマリオネットだっけ？
あれだってあんな忙しいテンポと展開のロックなんて海外には無いぞ？
今ならメロスピとかあるけどさ
Xにしてもそうだ
海外ではメロディアスなもんはふつうはあんな速いテンポではやらない
762:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:35:32.62 WV+hbaMt0
まだやってたんだw
K-poopと自慰ピュッピュ
はっきり言ってゲレンデで聴きたい曲は
今のところKARAのウィンターマジック一択だな
着うた一位のカイリーの曲もかなりのイイ！
763:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:37:07.39 AbfXk8Zo0
しかしJ-POPはやっぱり80年代だよなあ。
マーティは今のJ-POPを絶賛してるようなのがよく分からないw
764:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:39:35.39 ExSGrtE00
>>761
そういうのって結局先入観でしかないよ
今の音楽しか知らないから勝手な思い込みが一般的になっちゃってるだけ
そりゃ昔の音楽聴くような暇人は少ないからなｗ
早い曲つーてもJBなんかは早いし忙しいしアドリブまで当たり前にやってたろ
765:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:40:16.48 2TRK7/M40
英米人にはメロディアスな曲は受けないというけど、
なんでyesterdayやcreepが人気あるの？
766:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:42:50.62 paUtzuh60
CDシングルTOP20 YUIが１位 4500枚売れば10位に入る
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
日本市場は大きい（笑）
767:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:44:52.48 yA17+u5n0
>>761
スキヤキは日本のシャンソンみたいな感じで受けたのだろう
768:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:45:13.64 T9rZfXDa0
>>763
マーティーはコンテンポラリーは弱いからな
歌謡曲の作曲にはそういった幅広いノウハウが必要だから感覚的に凄く感じてるだけなんだよ
実際は大して分かって言ってるわけではない
769:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:48:21.01 +o1NiVca0
>>765
もともとああいう感じの曲は好きだから、
英米人ともに。
ただ向こうはビートルズ誕生前後で
そのジャンルは完成しちゃった感がある。
特にビートルズが偉大すぎるわ。
メジャーな楽曲しか聴いてないと
スゴさわかんないけど、
一通り聴いてみると許容の範囲が広すぎて
あとの世代はなにやってもビートルズの
模倣になっちゃう問題点。
770:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 17:54:52.13 T9rZfXDa0
>>764
ジェームスブラウンはあんまり関係ないだろ？
ビートのあるロックの話をしてたんだからさ
あと速さと言ったが間やブレイクが少ないとも言える
息継ぎが無い感じだな
またスキヤキソングの話をするなら、あれがアメリカでも通用したのは
音楽がシンプルだったのも1つの条件だろ
ほとんどボーカルメインのアカペラみたいなもんだったろ？
771:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 18:02:29.96 +o1NiVca0
日本ではJ-POPのような
色々なジャンルが混じった曲は売れる
反面、純粋なジャンルとしての
ROCKやR&BやHIPHOPは売れない印象。
唯一ERECTROだけ異質、
と言ってもYMO以来、
それほど売れた人たちもいないけど。
772:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 18:13:24.20 ijyK/VAuO
>>762
2曲とも磯貝の曲じゃねーか。
773:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 18:21:15.22 +o1NiVca0
>>761
横だけど、
キンクリとかツェペリンなんかは？
曲を通して速い物はないけど、
瞬間の速さは向こうの方がある気がする。
曲のなかに極端な速度の展開や偏重が
多いのは洋楽のほうが多いんじゃまいか？
774:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 18:27:13.58 ZXjPB8VSI
邦楽自体が洋楽のパクリだから
洋楽を超えれることはない
775:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 18:34:11.09 TvuXiRe/0
ネトウヨホルホルホルホルホルホルホルホル
776:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 18:38:53.48 svx+NIaT0
イギリスに住んでるけど、アメリカイギリスの音楽ばかり聴いてたら、
同じような曲ばかりで飽きるじゃん。特にRockは発展性が無い。
で、時々民族音楽を聴くと、民族音楽のテイストを取り入れたRockが新鮮に聴こえる。
ロシアやギリシャ民謡風のRockとか面白いよ。
日本の曲もそんな感じ。アメリカイギリスの曲とは違うからね。
777:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 18:46:34.69 qZaM7o8tO
歌詞の話があるが、エアロスミスとかが言ってたが、ライブで歌詞を覚えて来るやつが多いのは、ダントツで日本人が多いのは事実らしいね。
でもそういうのってさ、日本人が歌詞にこだわるとかじゃなくて、ネイティブなら覚えてなくてもその場で聞けばわかるしノれるだけなんじゃないの？
778:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 19:17:48.31 +o1NiVca0
>>777
歌詞に日本人がこだわるのは
歴史的にみても普通のことだと思われ。
日本ほど昔から(和歌などを通して)
言葉を研いてきた人種は
歴史的にみてもいないんじゃないか？
逆に楽曲にこだわりがないのも、
これまた歴史的にいうと
まったく不思議なはなしじゃない。
779:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 19:18:09.39 1MZn9SZc0
「上を向いて歩こう」がヒットしたのは大昔で
「何であんな洋楽ぽくない曲がヒットしたんだろう？」とかよく言う人いる
けど、普通にあの時代の洋楽っぽい曲だぞ あれ
URLﾘﾝｸ(listen.jp)
URLﾘﾝｸ(listen.jp)
結局７０年代くらいになると、洋楽じゃだれもやんなくなるような音楽なのに
邦楽じゃ比較的最近までやってたような音楽だから、そんな誤解が生まれる
っていうか、今リアルタイムでやってるのも女性歌手とかでいるけど、そう
言う人も「昭和歌謡曲系」とか言われてるからなｗ
URLﾘﾝｸ(listen.jp)
780:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 19:21:11.28 +OIPE4Nh0
>>779
前に、上を向いて歩こうが売れたのは向こうの曲ぽかったからって言ったら「歌謡曲だからだろ」って怒られた
781:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 19:31:20.89 +o1NiVca0
>>779
上を向いて歩こうが売れた理由は
当時の洋楽っぽさと歌謡曲の独自性と
スキヤキというタイトルにあると
昔なにかで読んだことがある。
どれが正しいとかでなく、
全部が原因のなかの要素だよね。
782:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 19:41:35.19 s9XcQNjH0
邦楽は意図せずに世界の流行をちゃっかり先取りしてる事がたまにある
90年代半ばにアラニスがバカ売れする数年前に、
日本ではキャラ丸被りの橘いずみが話題になり
2000年代初頭に、なんちゃって女オルタナ系が流行る数年前に日本では椎名林檎が
最近だとドポップなエレクトロか、やっぱり何か持ってます
783:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 19:46:07.99 WxpjF0JZO
>>778
なるほど。納得。だから独特かもしれないね。必然的かもしれないね。
>>782
ドポップなエレクトロってどんなアーティスト？
784:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 19:55:06.58 +OIPE4Nh0
>なんちゃって女オルタナ系
誰のこと？
785:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 19:57:44.29 i0VEz9LZ0
外人だって日本人が海外公演したとき明らかに歌詞覚えてるぞ
ところどころ間違ってるけどな
786:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 20:13:22.09 paUtzuh60
しかし、上を向いて歩こうしか語れないってのが寂しいし情けない話だね。
それしか実質海外で受けなかった。
日本語の音楽は海外でムーブメントになることなく
永遠に閉ざされた中で低次元な産業へと衰退している真っ最中だな。
787:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 20:23:36.55 rQocYKBF0
>>782
じゃあ向こうで受けた朝鮮語で歌われた朝鮮音楽だしてみればいいじゃん
他の言語で歌われてそのまま受け入れられるのってほとんどないんだぜ、
アメじゃ
788:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 20:24:57.28 rQocYKBF0
>>787
アンカミスった、>>782 じゃなく>>786ね
789:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 20:25:16.27 HeACCgZI0
20年近く前にイベントで来日した英国勢に日本のヒット曲あれこれ聴いてもらうって企画があって、
ブームの島唄が妙に好かれていた
790:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 20:29:42.74 ARuq7L5T0
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:59番)
791:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 20:30:18.52 KDxjXakOI
邦楽ってだけで海外ではコメディーの対象だしな
アジアでも邦楽なんて聞いてる人は誰もいない
日本人の音楽って価値もないし存在意義がほとんどない
第一音楽じゃなくコントをしてるわけだから
音楽に見せかけたお笑いのことをJ-POPって言うんだよ
792:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 20:32:29.08 1PJoAtGE0
ほんっと日本人って歌が下手だね
歌唱力のある人が全然出てこないし
793:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 20:37:03.23 2TRK7/M40
アメリカ人やイギリス人はヘビーローテーションみたいな曲は受け付けないのかね。
食でいえば、毎日、白身の刺身ばかり食ってて、たまにはラーメンや牛丼が
食べたくならないのかね。ってか最近の向うの人たちって女の子とかでもＨＩＰＨＯＰ
みたいな曲しか聞かないの？
794:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 20:37:30.30 KDxjXakOI
歌唱力がなくても歌が上手い人はいるけど
日本人はそれすらいないからね
国民総音痴でカラオケ歌唱力しかできない
アジアでも世界でも最劣等音痴民族が日本なんだよ
こんなどうしようない恥ずかしい音楽まで持ち上げないと
いけないネトウヨには頭が下がるよ
795:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 20:41:42.31 paUtzuh60
>>793
アメリカだとテイラースウィフトとかケイティペリーでしょ？
イギリスはGirls AloudとかSugababesとか色々いるじゃん
しかもグループアイドルってのはノーランズとか欧米に昔から
いたじゃん。踊って歌うアイドル
それを日本式にしたのがAKBやモーニング娘でしょ？海外では
それはシーンの中心じゃないけど存在はしてる。日本はそういう
音楽がシーンの中心。日本のグループアイドルも洋楽のパクリ
なんだよ
796:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 20:42:32.54 BrgYn/RL0
×Ｊ－ＰＯＰ
○Ｋ－ＰＯＰ
797:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 20:43:17.68 LMRwAwXX0
>>742
音楽分かってるなら自分でつくりゃいいじゃん。
ボウイが高品質とかただおっさんなだけな気がするけどな。
798:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 20:43:37.60 Yzulyhf8i
邦楽厨って邦楽のほとんど洋楽のパクリなのに
日本の音楽は独自性があるとかマジで思ってる
のが痛いよね（笑）無知というか
799:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 20:47:19.34 i0VEz9LZ0
そういう事言ってたら洋楽だってごくごく一部以外はパクリだろ
800:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 20:51:25.68 MW2SwENl0
>>798
洋楽をパクっただけじゃ日本じゃ受けないよ
それに歌謡曲テイストをブレンドしないと
この位の事は邦楽と洋楽聴き比べたら普通にわかる事だと思うんだけど…
801:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 20:57:18.40 ijyK/VAuO
米国最高プロデューサーに曲書いてもらったらパクリだったニダ…。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
802:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 21:01:10.80 eOys33r4I
海外の音楽がヒップホップだらけだと
思ってる嬢弱がまだいるとはね
ヒップホップなんてもう完全落ち目の代表格のジャンルじゃん
803:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 21:14:32.35 2p22yUza0
どうでもいいが角松復活しねーかな
804:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 21:16:04.07 5wurqHTI0
車も家電も原発も歌も全部パクリますｗ
805:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 21:22:57.37 2p22yUza0
>>766
市場の大きさはCDの売り上げだけじゃないから
バカ？
806:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 21:26:32.22 w9ed8j5/O
>>782
椎名って流行ってた？
807:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 21:31:23.42 4/EGMvqt0
ユダヤ民謡と演歌ってガチで琴線が似てる
日ユ同祖論はあながち嘘ではないと思う
808:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 21:34:41.62 +o1NiVca0
>>795
アニメ文化の輸出とともに
AKBのような日本のアイドルが
世界に広がっている事実もあるやね。
その影響できゃりぱみゅの様に
逆輸入的な人も出てきたりして
面白いことになってる。
世界が日本に追いついたとは思わないけど
世界的にみても、どんどん大衆音楽が
メジャー路線になっているのは
まちがいないと思うわ。
809:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 21:36:39.00 ijyK/VAuO
>>806
無罪モラトリアム ミリオン
勝訴ストリップ ダブルミリオン
810:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 21:48:18.81 C8a2xO770
このスレって邦楽くさしてる奴は
JPOPが世界を席巻しているという奴に物申す！
というスタンスらしいが、このスレ見返しても何処にもそんな奴いないんだがｗ
まあ○○を席巻！って半島が好きそうな言葉だから誰がディスカウントジャパン
やってるのかはモロバレだがなｗ
811:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 22:09:58.79 yA17+u5n0
>>782
なんちゃって女オルタナってどのグループだ？
洋楽の話だよな？
812:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 22:16:41.91 jqOCplre0
>>802
ジャンルで音楽を語るお前も相当終わってるけどな
813:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 22:25:57.87 6u3MJd7XO
今は５万売れん若手も多いみたいね
814:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 22:32:55.07 wACHtFMf0
まえさ、マーティが参加！夜桜お七をカバー！って言う宣伝に釣られて
わくわくして高見沢俊彦のアルバム買ったんだ。
でも、夜桜お七を弾いてるのはマシンガンズのあんちゃんで、スラッシュメタル風になってて
これじゃない感がすごかった。
TAK松本がメロスピやってたり色々変なアルバムだったな。
今回のアルバムは間違いないんだろうなあ？
815:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 22:43:51.94 2p22yUza0
JAZZを聞けJAZZを
816:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 22:47:40.79 plZYk2dH0
JPOPって言葉が音楽そのものを指す言葉か微妙だけど
あえて言うならサウンドとしては色んな音楽のフュージョン
良くも悪くも広く浅い音楽
マーティーって弾き方と旋律は特殊だけど
リフが物足りない
817:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 22:59:00.20 fmaKyyW90
JPOPほど根っこがなくて薄っぺらい音楽も他に存在しないね
818:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 23:02:28.69 2p22yUza0
>>817
根っこはあるだろ
民謡と演歌
819:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 23:09:47.81 i0VEz9LZ0
>>817
他国の音楽金で買ってきただけのK-POPは？
820:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 23:10:08.01 +o1NiVca0
>>818
民謡と演歌からは
どういうルートを辿っても
いまのJ-POPは出来ないんじゃ・・・
まじめに答えるなら
グループサウンズと、
吉田拓郎と、
はっぴぃえんど。
この辺が居なかったら
今のJ-POPは成立してないと言える。
821:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 23:13:43.22 wACHtFMf0
上の人たちすごいな。
メタル系をメインに聴いてるけど、そのメンバーがどの国籍かって知らないで聴いてるわ。
CDを買った国でしか認識してないぞ。（その国でしか売ってないって事はその国の人たちなんだろうけど）
822:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 23:19:32.76 wACHtFMf0
自称メタルファンのコミュニティでは、J-popというとやはり別のジャンルという意識だから、
「おれ隠れB'zファン」とか「おれ隠れサザンファン」とかたまに言い合ってるけど、
”自称洋楽ファン”のコミュニティに行くと必ずJ-popをバカにしないと仲間に入れてもらえない雰囲気なのは何でなのかな？
823:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 23:31:26.33 +o1NiVca0
>>822
自称洋楽好きオタほど、
音楽に疎い奴等はいないから。
本当の音楽好きは、
いろんな音楽をノンジャンルで
聴き漁ってる。
その中で各々が自分に会う音楽を
見つけていくわけだけど、
大概は決して他のジャンルだからって
罵ったりとかはしない。
それよりどうしてその音楽に
辿り着いたかを考える方が楽しいから。
824:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 23:37:38.32 mZMbpV660
嫌韓厨は何故かK-PoopをJ-POPのパクリ認定するけど
実際は洋楽の美味しいとこだけを集めたような音楽なんだけどな
どっちにしろパクリだけど、「我々を真似た！」って論調は半島人みたいでみっともない
825:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 23:38:17.28 +OIPE4Nh0
>>806
こういうこと言う奴はどこにタイムトリップしてたんだろう
826:名無しさん＠恐縮です
11/10/16 23:55:20.91 VMgVnTvm0
マーティは単なるJ-POPのコメンテーターに成り下がっちまった。
メガデス時代の自分を越える作品を何一つ作ってないくせに。
827:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 00:12:59.35 rOdoXhjl0
やっぱ技術が音楽に説得力を持たせるってもんでしょ
音楽性と技術のバランス
ギターテクニックにしても作曲技法にしてもスタンダードがやれないのに
オリジナリティーを主張するのは滑稽というかさ
オリジナリティーよりあんたはまず基礎からやり直しでしょ？
みたいな
リスナー側も単なる未熟さと確固たるオリジナリティーの区別くらい
出来なきゃいけないわけだがそもそも音楽を音楽的に評価しながら
聴いてない人がほとんどだ
ハーモニーなんていちいち一般リスナーは分析などしてないだろうな
828:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 00:34:55.42 AVu38ATV0
>>808
AKBが世界のどこに広がってるの？？
きゃりぱみゅが逆輸入？？意味不明
829:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 00:37:20.42 6dbdD4x70
歌唱力とか演奏力とか
ほんと音楽わかんない日本の馬鹿って
そういうスペック的なもんが好きだよなｗ
830:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 00:46:01.56 AVu38ATV0
>>827
すごく的外れ
演奏技術だったら日本人は世界でもトップクラス
831:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 00:47:56.85 Aoz0SKTV0
>>829
それは感じるな。
そうした状況があるせいか雑誌の評論ではそこが軽視される傾向があるな
俺もあんまり重要とは思ってないけど
832:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 00:49:54.46 AVu38ATV0
しかし昨日は驚いたな
俺が一昨日くらいに「AKBは高コスト体質」って話をしてたら
その次の日にSDN48解散だもんな
シングル8万枚も売って解散なんて常識じゃありえないのに
俺に食って掛かってたAKB48今どうしてるかな
833:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 01:06:53.86 6dbdD4x70
日本のメーカーがスペックや薄型最軽量だのそんなことばかり拘って
次々と新しい世界を見せてわくわくさせてくれるアップルに歯が立たなかった
それと同じことが音楽にも言える
834:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 01:13:42.94 rOdoXhjl0
SDNってなんで解散なんだろうな
採算は取れてたんじゃないの？
意味がわからないなあ
835:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 01:14:03.74 qXw0cDa00
音楽がわかってる馬鹿のようだ
836:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 01:15:45.84 iOKKjC+vO
>>833
同意。
要は数値に拘り過ぎている。
アジアはだいたいそうだが、日本は特に。
漠然とした概念を掴めないでいる国。
数字に出るものしか信じないし評価できない国になっているし、それがいいと思っている。
だから負ける。
戦略はコストカットぐらいしか思い付かない。
なんでこんなことになってんのかというと、日本は伝統的に文系が弱いからだね。
弱いというか軽視している。
837:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 01:17:44.96 OKFy7TPS0
>>834
採算が取れてないからだろ
ジャニーズが何でAKBに対抗して
大規模握手会をやろうとしないのか
考えてみりゃわかる
838:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 01:23:15.33 HtrNi2pB0
>>829
最近歌唱力とか言うわけの分からん評価は
K-POOPは歌唱力が高い、JPOPは歌唱力低すぎ
とかいう工作員の定型文でしかみた記憶が無いぞｗ
839:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 01:23:17.80 qXw0cDa00
ジャニーズが握手券つけないのは採算がとれないからじゃないだろ
840:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 01:46:49.10 9IQ8ORG9P
邦楽も捨てたもんじゃない。おいらが選ぶ今年の邦楽ベスト３。
高橋 優「福笑い」PV！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
[PV] Perfume「微かなカオリ」
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
ピロカルピン「存在証明」PV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
それそれの曲が高度で革新的でなおかつポップなんだけど、あんまり
売れてない。でもそれもわかる気がする。やっぱりどこか難しい印象がある。
やっぱりJ－POP全体が難解になってんだよな。むしろ昔に比べて高度に
なり過ぎている。だから、AKBが恥も外聞もなく徹底的に大衆の需要に
合わせていったのは、それはそれでポップスとして正しいんだよ。
あとは、AKBが開拓した”新しい大衆”を狙って、どうちゃんとした表現を
していくか。とりあえず、これからの音楽はMP３で聴くのが大前提。
ポップスならばMP３で一番良く聴こえる音楽を目指さないと。
ももクロやサカナクションとかはその辺わかってる気がする。
841:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 02:00:28.75 CG7ceek5O
難解という言葉は使いたくないけど、日本で幼い頃からマンガに慣れ親しんでた俺らとは違い、ふつうの外人にはマンガの読み方すら分からないからな。
歌謡曲も同じで慣れ親しんでいない外人には不思議な音楽に聞こえるのかも知れん。
842:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 02:01:48.10 qXw0cDa00
>>840
URLﾘﾝｸ(ro69.jp)
「いい加減な奴がいい加減なことを歌う面白さもロックにはあるけど、
今、それを時代は求めてないと思う」
こんなこと言っちゃう人が色々わかってるかね？
843:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 02:12:13.57 CG7ceek5O
>>820
＞ グループサウンズと、
＞ 吉田拓郎と、
＞ はっぴぃえんど。
この書き方もなんだかなあ。
特にはっぴぃえんどなんかはそれ自体の影響力よりも解散後にメンバーがニューミュージックやアイドル歌謡にコミットした結果のが重要かと。
844:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 02:43:23.44 73T51A7a0
>>828
まだオタク層にだけど、
聴いてる外国人多いみたいよ>>AKB
ジャンル不明な楽曲性と
萌え要素と大所帯とが
珍しくて注目されてるみたい。
(とはいえ、アニメの延長線だろうけど)
845:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 02:52:09.43 73T51A7a0
>>843
はっぴぃえんど を入れたのは
日本語ロック論争が起こって、
日本でのロックの方向が一気に
歌謡曲と親和性の高いものになったから。
ニューフォークが
歌謡曲とフォークの間の子なら
歌謡曲とロックの間の子はあそこが
スタートだとおもう。
そういう意味で言えば
やがてはリップスライムとか
ドラゴンアッシュが入ってくる話に
なるのかもしれんね。
846:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 03:21:33.42 jQIRCluz0
今年のベストワンはこれかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
847:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 03:25:34.85 dR30z/Zy0
こういうスレに出てくる意見で分からないのは、「日本の音楽は英米のメインストリームになれない」→「日本の音楽は劣っているから」というものだな。
何で英米のメインストリームにならなければいけない？
例えば、フィンランドの音楽を聴きたいと思っている日本人はどれくらいいるか？
北欧メタルが好きな人はヘヴィ・メタル・バンドを聴くだろうし、トラッド・ポップ・バンドが好きな人は伝統音楽を取り入れたバンドを聴くだろう。
英米にとっての日本の音楽もそんな感じでいいんだよ。主流にはならないが愛好者はいる、それでいいんじゃないの？
848:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 03:37:22.00 ien3aqbi0
>>140
伝統的に美メロバンド多いし、普通にチャート上がってくるじゃん
849:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 03:40:35.20 slaKerpL0
>>847
それじゃ満足できないんじゃないかね、逆にそういう人には行動に移してもらいたいよ。
音楽とビジネス、宗教、政治は切っても切り離せないもの。
メインストリームになるには音楽の良し悪しというよりこちらの要素が物凄く強い。
メインストリームかどうかで良し悪しを判断する人は、アメリカに移住して黒人のように権力闘争を歌にして政治を絡めれば良い。
そして日本人の移民がどんどんアメリカに来れるような環境を作って最終的には西海岸を日本の経済圏に乗っ取る。
これぐらいやればＪＰＯＰがアメリカのメインカルチャーになって世界に広まるだろう、イギリスはアメリカを押さえれば自然に受け入れるはずｗ
「メインストリーム＝良い音楽」厨の人には日本の良い音楽を世界に広めるためにぜひがんばってもらいたい、応援するよ俺はｗ
850:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 03:50:26.18 slaKerpL0
悪いけど日本人ってホントナイーブだよな。
ＪＰＯＰが～とか言ってる人には良い音楽作れば絶対に受け入れられるって思ってるのが本当にいるだろ。
技術に特化してガラパゴス化してしまった家電のようだｗ
851:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 05:20:06.73 9DsPLS+/0
そもそもヒットチャートなどはテレビなどのメディアへの
登場頻度の映し絵でしかない、そうなってしまった。だから
ヒットチャートを嘆いてもヒット曲がつまらないと言って嘆いても
意味がない。そんなところを見て嘆いてもそこに音楽が無いのは
当たり前だろう
852:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 06:32:14.06 AVu38ATV0
>>850
ガラパゴスの何が悪いの？
江戸時代の日本はガラパゴスだったがその結果、浮世絵や歌舞伎といった
世界からも高く評価される独自の文化が生まれたわけ
853:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 06:42:12.17 5m4Y2/OaI
844
そのアニメももう駄目っぽいけどね
「日本のアニメやマンガが世界で売れているように見えるのは、
熱狂的なオタクが盛り上がっているだけ。」
▼日本のマンガ、実は世界でウケてない！
URLﾘﾝｸ(spa.fusosha.co.jp)
DVD流通量はアメリカ1％、フランス2％程度。
かつての“バブル”はとっくに崩壊していた
▼日本のアニメが世界に「売れない」 生き残りの道は
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる
▼海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
▼日本、アニメバブル崩壊 ＤＶＤ不振、新番組も減
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
▼日本、漫画の売上げが最大の落ち込みに
URLﾘﾝｸ(www.2dnews.net)
▼日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は２．８％
ｋｉｒｉｋ．ｔｅａ?ｎｉｆｔｙ．ｃｏｍ／ｄｉａｒｙ／２００９／１０／２８?ｂｃ２２．ｈｔｍｌ
▼悲しいことにアメリカで日本のマンガは広がらない
URLﾘﾝｸ(oharakay.com)
▼所詮はニッチ産業 クールジャパンの幻想
URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)
フランスでは'80年代に番組枠を埋めるために
当時は【格安】だった日本製アニメが多数放送された
「日本アニメが欧米でブーム！」っていう報道自体が捏造だからねえ。
欧米人に注目されると有頂天になる日本人のホルホル体質を
マスコミ各社はよく知ってるから、いつもめいいっぱい誇張して、
いかにも欧米で日本ブームがあるかのように報道するわけよｗ
で、それにあっさりだまされる情弱がもりだくさんと（爆笑）
日本は海外から放射能をばらまくテロ国家としか思われてない
854:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 06:43:51.66 uFt6D1H5O
演歌のヨナ抜き音階やコブシはアリラン等の朝鮮民謡が起源。
古賀政男が朝鮮に行ってそのメロディーの素朴さや哀愁にヒントを得た。
この点からすぎやまこういちは「演歌は日本人の心、というのは間違っている」と言ってるし、演歌自体の音楽レベルの低さも指摘している。
演歌が暴力団やヤクザと密室に繋がっている事の証左だな。彼らは実は日本人ではない…
855:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 06:43:53.28 5m4Y2/OaI
■【北米】2010年の日本アニメの映像パッケージ市場規模は1.6～2億ドルの見込み 5年で60％減少…ICv2調べ
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
■【北米】2010年の日本マンガ市場は前年比15％減の1億2000万ドル
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
■ゲームソフトもガラパゴス化 日本勢、世界で存在感低下
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日本のアニメが海外で売れなくなって5、6年経つ
漫画やゲームも低迷してる
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
URLﾘﾝｸ(www.economist.com)
「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6～12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
URLﾘﾝｸ(news.nna.jp)
スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ（約30万円）の罰金
ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、大きく報道した。
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
856:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 06:52:31.55 xr+KfHoeO
undergroundで活躍している、実力歌手をあげろ
857:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 06:56:47.89 db+uSJ250
お得意のアニメ、漫画も国際的影響力がどんどん薄くなってるんだな
それ以下の日本の音楽なんてさらに海外で知名度低いんだろうな
J-POP好きな外国人とかが海外でも相当なモノ好きと思われてるんだろうな
858:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:02:34.01 EZBQbJt8I
>>856
最近はそれすらいない
日本の音楽シーンって本気で壊滅的な状態で
昔は少なからずいたんだけどね
もうこの国の音楽産業がアイドルヲタク産業になってる
859:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:07:50.90 RBI4Fu+0O
>>848
メロディーに必要なのは美しさより説得力。
カラオケなんかでアニソンやビジュアル系を歌うと、冒頭の歌い出しだけで場の空気が凍りつくでしょ。
ああいう具合に無理やり場の空気をねじ曲げる力強さが洋楽には足りない。
860:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:12:01.41 db+uSJ250
>>859
ヴィジュアル系のヴィジュアルって洋楽のパクリじゃん
80年代のアメリカのヘアメタルバンドのメイクをパクったのが始まりじゃん
日本に独自性があるのは演歌とか伝統音楽くらいだよ。後は全部パクリ
J-POPに独自性があると思ってるのは無知。何の独自性もない。
861:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:16:35.47 XxMm3s16I
日本人も韓国のことどうのこうの言えないんだよな
最近のワンオクだかっていうのもUSエモのパクリだし
洋楽をパクリにパクリまくったB'zが売上ナンバー1の
国だから
しかし調べると酷いぞ。韓国や中国のパクリを馬鹿に
できないレベル
862:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:18:42.03 /yU6oyYS0
>>860
今じゃV系ってJ-Rock扱いだからいいんじゃね
「visual kei」なんて言葉も使われるくらいだから
なによりルーツがどうであるかと、出来た物が独自かはごっちゃにしちゃいかんよ
863:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:19:41.39 7Zrx2IcT0
いやナンバー１はAKBだよ
２位が嵐、３位がSKE
864:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:21:38.22 /yU6oyYS0
>>861
あいつらの場合はエモをパクったというか、エモをやってるだけだろ
865:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:23:27.74 dvydVgJcO
>>784
アヴリルとかピンクだろ
作曲の才能なんか無いのに、裏方に全部仕事させて本人は実力派として売り出してた
曲はポップだけど立ち位置は、私ロックスター(笑)みたいな
要するにプロデュース先行型
ま、椎名林檎は作曲の才能あったけどね
866:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:24:03.21 RBI4Fu+0O
>>860
何か勘違いしてるみたいだけど、演歌とＪ－ＰＯＰは言うほど差はないよ。
867:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:24:40.99 db+uSJ250
>>861
そうなんだよね。何のオリジナリティもないから海外で評価もされない。
日本の音楽ってそれに加えて演奏者のレベルも低い。
どうしようもないくらい低次元な産業になっちゃったんだよな
868:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:25:22.60 dR30z/Zy0
>>860
海外の人にとってのV系は、日本人にとっての北欧メタルみたいなもんじゃないかって最近思う。
たまに、驚くほどコアな外国人のファンがいたりするんだよな。
869:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:29:38.65 1j64/PjjO
JPOPなんか大した事無いと思ってたが
昔アメリカのDJがモー娘。を買いあさってるのを見て考え方変えた。
soulやRBなんかのゴッタ煮じゃんと思ってたが、彼らにしたら新鮮で面白いらしい。
870:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:31:51.49 db+uSJ250
北欧メタルとか日本でも超隙間産業だからな
コンサートで1000人くらい集まるけど一般層から
まるで相手にされていない。
日本のヴィジュアル系もそんなもんだろ？
これがロックの主流になることは永遠にない。
871:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:32:12.08 /yU6oyYS0
>>865
アヴリルもピンクも実力派としては売り出してなくね
前者は最初は弾き語りやって宣伝してたし、後者は2ndアルバム出してから
デビュー作を自分で嫌々やってたって公言しちゃってたし
872:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:35:34.16 dR30z/Zy0
>>870
それはそれでいいと思うんだよ。好きな奴が聴けばいい。無理に主流にならなくてもいい。
873:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:37:03.99 DK+qTleUO
演歌も韓国のパクリって言う人もいるよね、日本の大物作曲家が自ら言ってるし
まぁ歴史的にアジア人は音楽文化乏しいよ
あっちでは丁髷ゆってる時代にウィリアムテルとかコンサートしてたし
874:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:37:06.02 rOdoXhjl0
良し悪しを語る論点が違ってることに注意しなきゃ
セールスなのか文化的価値なのかはっきりさせないとさ
要は、注目してんのが日本人が作るポップミュージックがふつうにアメリカや
イギリスのヒットチャートを席巻する日は来るのだろうか？って話でしょ
また、日本人は自分らの作るそうした音楽を自虐的に色物扱いする気風が
ありがちだが…「欧米人は色物としてしか見てない」など
マーティーあたりが指摘するようにそんなことは全く無くて、音楽自体は
オリジナリティーがあってクオリティーも高いんだから自信を持っていいって話
また更にここで言うところの「オリジナリティー」をはき違えちゃダメだから言うが
歌謡曲自体が世界の音楽を積極的に取り入れた音楽であることは言うまでもないだろう？
ゆえにそもそも音楽的に色物なんかになりえないわけよ？
歌謡曲に日本独特の旋律なんて実際は使われてないわけだし
そういうオリジナリティーではなくて、世界の音楽に精通した上で
1つの作品を新たに作るといったもの
自動車や家電と同じようにもう単なる模倣の域を超えてむしろ洗練され
本家を超えてるから自信を持てということ
それが真実だとすれば問題は売り方1つなわけだ
俺なんかが思うのは歌謡曲を現在メインストームに居るあっちのミュージシャンに歌ってもらうこと
まあ日本だけで埋もらせておくのは勿体ない歌謡曲の作品はたくさんあるね
875:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:42:11.39 /yU6oyYS0
>>874
＞日本独自の旋律
ロックで取り込んでも、陰陽座みたいに見た目的に分かりやすい日本っぽさがないと気付いてもらえないだろうな
これ聴いて日本っぽさ感じるか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
876:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:42:51.93 dvydVgJcO
>>871
嫌々も何も、本人に全く意思が無くてプロデューサーに上手くおだてられてただけ
デビュー当時のゴリ押し宣伝は相当凄かったんだけど
877:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:43:37.05 9DsPLS+/0
>>874は全部間違いｗ
878:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:45:46.91 rOdoXhjl0
>>875
なにを言ってんだ？
レスつけるならちゃんと読んでからにしてくれよ？
マナーが無いぞ？
879:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:45:54.29 /yU6oyYS0
>>876
宣伝の多さは知ってるよ。youtubeが無かった頃に日本でも利用されてたヤフー動画では
シャギー並みに広告入ってたしな
でも大物扱い的な宣伝とは感じなかったな
当時だとt.a.t.uもインパクトがあったしMTVのショウでも大げさな演出があったが
大物というよりもインパクトの強い色物って扱いだったし
880:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:47:46.21 /yU6oyYS0
>>878
勿論全部読んだぞ
881:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:49:54.18 vLkv8QPTi
邦楽自体が色モノで音楽としてみなされてないって
ことだろ？
882:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:55:14.84 RBI4Fu+0O
音楽でいう独創性というのは、コード進行やリズムパターンのことじゃなくて
スタイルのことだからな。
Ｊ－ＰＯＰやＪ－ＲＯＣＫに独創性があるかといえば、あるんじゃないの。
少なくとも、西洋の音楽の伝統から見たらかなり変なことやってるよ。
883:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:55:29.71 dvydVgJcO
>>879
色物的な扱い！？無い無い
色物になりたいという感じは受けたけど
t.A.T.u.のかがよっぽど色物
884:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:57:25.52 /yU6oyYS0
>>883
ん？俺が色物扱いされてたって言ってるのはt.a.t.uの事だけだぞ？
最後の行に「t.a.t.uは」って主語入れてからもう一度読んでくれ
885:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 07:59:18.00 6D+t2nKQI
>>882
半裸の少女の集団に40歳くらいのオッサンが
寄声を発声させてるのはかなりの独自性だな
886:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:02:02.21 rOdoXhjl0
>>880
意味がわからないんだけど？
俺はそもそも歌謡曲やJ-POPのメロディーに日本独特のメロディーなど無いって言ってんのに
何が言いたいんだ？
887:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:02:06.02 oKwfzvAj0
アニメタルの海外カバーを見たがやっぱり邦楽と洋楽は歌において全く別もんだと思った
１音づつきっちり発音する日本語メロディにメロウな英語の歌詞は綺麗に乗らない
888:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:03:18.84 9DsPLS+/0
>>886
いや、あるんだよ
889:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:03:37.89 Bt5vwwxs0
そもそも日本なんて忍者･侍が海外から受ける国だからな。
海外の王道と照らし合わせて日本の音楽がーとか言わなくてもいいだろ
独自性があって異端、そこに惹かれるコア層も多いってこった
890:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:06:35.15 rOdoXhjl0
>>888
基地害か？
891:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:06:46.50 /yU6oyYS0
>>886
それについては分かってる
実際入れた曲を見せて、これを聴いても気付けるやつは少ないだろうなって言ってるんだよ
ロックに日本独自のメロディーが前面に出た曲なのに
892:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:08:02.76 9DsPLS+/0
>>890
あーそんな態度じゃダメだわｗ
893:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:13:13.13 AVu38ATV0
こういうスレで必死に日本叩きする馬鹿って何人なんだろうね？
日本人でないことは確かな気がする
演奏技術は日本は世界トップレベルだぞ
坂本龍一、喜多郎、渡辺貞夫、山下洋輔、中村紘子、諏訪内晶子・・・
894:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:16:58.94 /yU6oyYS0
>>893
日本人の可能性も大いにあるだろ
音楽スレじゃ自虐的になるのはk-popが売り出される前からの定番だ
独自性があるかないか→あっても売れてないから駄目、と
とりあえず文句を言うのがいつものパターンだからなｗ
895:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:19:12.93 rOdoXhjl0
>>891
ああそういう意味か
途中まで聴いたがあまりにもメロディーが無いから聴くのやめた
デス声で歌メロ無しってのはダメだな
サビで美旋律が出てくんのかと思いきやそんなのも無い
ニルバーナでも終始ノンメロディーってわけでもなかったろ？
お前toolとかmuseとかあんなのも好きなのか？
もうちょっとメロディーのある音楽を聴けよ
896:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:20:56.04 /yU6oyYS0
>>895
論点はお前や俺の好みの話だったのか
だったらどうでもいいわ
897:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:28:46.21 EnLQLZ030
JPOPの話にクラシック奏者とか関係なくね？
898:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:30:50.69 /yU6oyYS0
>>897
そういえば奏者の話で思い出したが、ジャニーズって奏者陣にも大御所を雇いまくるが
日本人はあまり名前を見かけないな。何故か洋メタルの人間がほとんどだ
ライブでkenkenが雇われたって話は聞いた事があるが、CDだとラリー･グラハムだったし
899:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:31:23.47 rOdoXhjl0
>>896
なんでもかんでも好みで片付けられる話ではないからな
低俗なものはやはり低俗だし悪いものは悪い
音楽の3要素くらい分かってなきゃダメだよ
900:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:33:01.89 rOdoXhjl0
>>898
洋メタル？
ヴィニームーアとかか？ｗ
901:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:35:47.99 /yU6oyYS0
>>899
良し悪しの話だとしても同じ事
俺が言いたいのは、日本的要素なんて取り込んでも誰も気付けない程度のもんだって事よ
レゲェの裏打ちみたいに分かりやすいもんでもない
ジャズになるが、これだってテーマ以外の部分だけ抜き取って聴かせて日本っぽさは感じないだろう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑に参加した上原ひろみの曲で日本の旋律を取り入れた自作曲もあるが、これもそうなりそう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
902:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:39:43.37 zW73fAuDI
音楽の3要素（笑）馬鹿だな
2011年にもなってまだそんなこと言ってるのは
相当の高齢爺だろ？
そんなのを当てはめてたらJ-POPみたいに（笑）全てが
同じ様なただの歌謡曲になるじゃねーか
903:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:42:59.38 /yU6oyYS0
>>900
そういうのもいるんじゃね。以前「カツーンはメタル」として音楽板で話題になった時に
それが入ったアルバムを一枚だけ持ってるんだが、それにはビリー･シーンやサイモン・フィリップスがいた
904:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:49:58.51 bat7Zm9N0
こ
の
人
そ
う
思
う
の
な
ら
Ｊ
Ｐ
Ｏ
Ｐ
を
母
国
で
布
教
し
ろ
よ
905:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:50:15.90 ZVSgMU9S0
王道聞きたいならアメリカの曲聞きゃあいいわけで
マーティの言うようにJ-POPのニッチ産業なスタイルはいいと思うよ
役割毎に細かいとこに向く職人的な日本人の傾向が良く出てるし
906:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:53:28.64 k4ba1Hjq0
>>870
外貨獲得になるならなんでもいいよ。
より多く売れれば。
907:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:54:45.39 rOdoXhjl0
>>901
だから俺は終始その点は同意してるだろ？
だから何言ってんだ？と言ってんのに
さくらさくら～とか君が代とか光城の月とか日本独特というか多く用いられるスケールってのはある
ふつうにポピュラーっぽくやってていきなりそんなスケールが出てきたら
違和感あるだろうしそれを楽曲の中で浮かないように溶け込ませるなら旋律
に対するハーモニーとかリズムにアイデアが必要となるわな？
下のスタンリークラークのはなかなかいいね
メロディアスというか、分解コードが味噌だな
美しく感じる
欧米人のジャズマンはこういうのはやらないな
クラシックベースなせいもあるが、やはり日本人にはスタンダードは絶対に
守らなきゃならないって作法があまりない
観念の問題だな
別にジャズだろうが自分が良いと思うことを存分にやるだけってのが垣間見える
908:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 08:57:13.49 /yU6oyYS0
>>907
俺も同意の意味で>>875を書いたら何言ってんだ？と言われたんだが…
909:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 09:00:10.88 38lZOtpBI
>>904
マーティフリードマンは日本で食べてくために
日本ageしてる人だよ
韓流持ち上げてる芸人と何ら変わらない
もう自分の作り出す音楽ではアメリカでは食べていけないから
日本人なら洗脳されやすいし、演奏も俺より下手糞な奴ばっか
だから適当に褒めてればいいやくらいの感じ
コイツに完全になめてるんだよ
910:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 09:08:05.77 rOdoXhjl0
まあマーティーが自国の音楽事情を憂い嘆いてるわけだろうが、相手されない
から相手される日本が好きになるってのは一種の心理行動みたいな部分
もあるから半分は聞き流してもいい話だけどさ
単に好みがマッチングしただけだろ？みたいな
911:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 09:14:29.02 zF9inGA50
>>909 ユダヤ人だろう。日本でよくやってるやり方だな。
912:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 09:17:56.76 HGMcoZ9SI
マーティフリードマンのやりたい音楽ってのは80年代の
LAメタルがやってたポップメタルを彼はやりたかった
だけどアメリカではもうそれは時代遅れの音楽とされて
90年代のグランジ、その後のミクスチャーロックと彼の
好きな音は復活することもなかったし
ピロピロ弾くギターも恥ずかしいことにされてた。それは
ギタリストのマスターベーションでしかないと。ここに関しては
俺はかなり同意なんだけどね。
そういった中で日本ではそういう自分の好きなことができると
だから日本にいるみたいな感じで、アメリカの音楽が劣等で
日本の音楽が特別優れてるってわけではない。
913:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 09:22:44.05 nRcQCOex0
>>894
なんでも「世界で売れてるか売れていないか」で判断しちゃうのもんねえ。
さらにそれを作品の良し悪し根拠にしてしまっている。
ビルボード一位を獲得した坂本がきちんとしたプロの歌手でなくさほどの歌唱
力があったわけじゃないんだよね。
曲も目新しかった訳じゃなく、むしろ向こうの人が「なつかしい」と感じさせる
ものだった。
>>910
「日本の音楽は欧米じゃ相手にされない」と言って来た洋楽厨には目のうえの
たんこぶなのですよ。
単に音楽の傾向や好みが違うだけなのになんでも洋楽が上としてきた彼らから
したらマーティみたいに洋楽側でJ-POPを評価する人は邪魔以外の何者でもない。
914:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 09:26:48.65 N4UTMsR+0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ひっくり返って聞こえる奴をあつめてみた。
ふつうに聞こえたらそちらの勝ち
どうかな
915:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 09:27:17.23 nC9tGt0/0
>>865
多分、林檎の場合、亀田誠治のことを言ってるんだろうけど
ファーストアルバムのプロデューサーは別の人だぞ
それと上手く行かなくてアレンジャーの亀田が林檎のやりたいことを手伝うようになった
セカンドアルバムでプロデューサーとして知り合いのレコーディングエンジニアを連れてきたら、林檎がそいつを気に行って亀田がハブられた
以後、サードアルバムから東京事変までプロデューサーはずっとそのエンジニアが務めている
916:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 09:29:19.38 GSy98FKpi
>>894
たださ実際K-POPの方がダンス、歌、楽曲のレベルが高くて
今のJ-POPが劣化してきてるのは明らかで
邦楽というコンテンツが衰退しているのは紛れもない事実で
右向きの人間あたりはここらへんを素直に認めないんだよね
他のアジア諸国より下って言うのが悔しくて認めたがらない。
冷静に評価できないという部分においては邦楽厨も同じ
917:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 09:44:09.93 bat7Zm9N0
>>910
そ
の
割
に
は
そ
ん
な
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本
で
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918:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 09:47:58.30 AVu38ATV0
>>909
＞日本人なら洗脳されやすいし、演奏も俺より下手糞な奴ばっか
だから、そんなことないって
渡辺香津美とか、土屋昌巳とか上手い人はいくらでもいるっての
若い人だと雅ってのが凄い独特の弾き方するんで世界から注目を浴びてる
919:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 09:50:52.60 zaH2Ks80I
マーティフリードマンというかメガデス自体が
音楽産業全体で見た場合たいしたことないバンドだから
ビルボードで1週間2位で最多セールスも200万枚くらいで
当時としては中の下くらいのポジション
920:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 09:52:38.42 AVu38ATV0
>>916
おまえが一番冷静ではない
おまえが言ってることは「アニソンはJ-POPよりレベルが高い」と言ってるアニヲタと同じレベル
K-POPとJ-POPに音楽的差異はない
そもそも日本語で歌ってる時点でK-POPもJ-POPだ
そしてダンスのレベルという点なら日本人のほうがダンスのレベルは上
これは各種の世界大会で証明されている
楽曲のレベルに関しては圧倒的に日本のほうが上で
日本にはありとあらゆるジャンルの音楽があるが
K-POPは判で押したようにダンスミュージックばかりではないか
しかも欧米人や日本人が作曲してる作品も多い
921:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 09:55:46.39 zaH2Ks80I
雅って30のオッサンじゃん
30は若手とは言わないぜ
しかも日本人の母親と元在日韓国人二世の父親の子供だから
朝鮮民族の血が流れてるし、海外で評価とか誇大表現しすぎだな。
渡辺香津美は適度に上手いけど
別に実際そんなに凄くはない。日本人だからって贔屓目の
過大評価しすぎだな
922:名無しさん＠恐縮です
11/10/17 10:01:53.38 dR30z/Zy0
>>918
雅なあ……ちょっとしか見たことないけど、何かマイケル・ヘッジズ的な奏法を取り入れて
V系風にしたって感じで好きじゃないんだが、SWUっていうブラジルのフェスに参加するニュースが
ネットに出た時に、数百人のブラジル人がコメント（大半は「スゲー！」みたいな一言だと思うが）
してて驚いた。