11/10/06 16:37:17.86 Xr3U9OWk0
>>136
野球は何打数何安打といわれるし
それみればわかる
サッカーと違って結果出してない選手はスルーだし
141:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:37:45.91 ILAOpHkMO
>>135
> >>129
> どこにものすごい差があるの
> >>132
> 失敗した奴しかみないの?
> 成功した奴は?
中日のソトが大活躍してるけど
イタリア野球だから
ネルソンはイスラエル野球
142:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:39:13.31 Gx+xNdF/0
せいぜい10億程度だな
143:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:39:27.47 qHH/Nw4BO
>>134
いやどっちもどっちだろwバレー、バスケ、サッカーの国内リーグは世間的には同レベル
144:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:39:31.46 Xr3U9OWk0
>>141
そんなこというと
日本でゴミだった奴がMLBで大活躍したのもあるんだけどw
145:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:39:46.04 p9wUKlSI0
>>130
ほんとそうだよね。
日本サッカーのトップレベルなんて所詮ブンデスで優勝したチームの司令塔や
CL決勝に出場した腐女子専用しかいない。
忘れてたけど世界一のチームのレギュラーSBなんてのもいたなw
ま、やきう安泰だなw
146:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:39:52.31 ILAOpHkMO
>>140
> >>136
> 野球は何打数何安打といわれるし
> それみればわかる
> サッカーと違って結果出してない選手はスルーだし
マイナーに落ちたら報道されないでしょ
川上は今年ルーキーリーグでメッタ打ち食らったんだけど
147:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:40:34.79 1b6yvEfo0
野球はプエルトリコやベネゼエラのような国ともいえないようなところの
選手がライバルなのに
子供の時からバッティングマシーンで打ち込める環境に生まれながら
福留西岡のような日本でトップだった選手があの程度の成績しか残せない
148:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:41:00.83 Xr3U9OWk0
失敗した井川川上西岡を出して
成功した選手は言わないのかw
149:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:42:07.98 Xr3U9OWk0
>>146
なにいってるかわからない
というか言ってること通じてないww
150:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:42:12.69 gnvK0Tdi0
>>137
逆に、無得点に抑えたディフェンシブな選手に「得点に絡めなかった」とかいう
訳の分からない論調で書いてるけどね
151:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:42:25.92 ILAOpHkMO
>>144
> >>141
> そんなこというと
> 日本でゴミだった奴がMLBで大活躍したのもあるんだけどw
簡単な話
大家>>>>>井川、川上
ソリアーノ>>>>>松井
ボーグルソン>>>>>>ダルビッシュ
152:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:43:00.27 RCVDbGGRO
世代交代で野球放映がなくなってサッカーにいつかは完全に移行する。
野球の視聴率とサッカーは大して変わらない。
代表戦は全く別
153:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:43:03.38 gA4p9h+L0
>>145
優勝したシーズン前半しか出場してないけどドルトムントの司令塔。
世界一になったのはそいつが加入する前な、レギュラーSB。
154:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:43:43.46 Xr3U9OWk0
>>151
こいつ日本語通じない
反論がすべてずれてる
155:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:44:00.60 ZZCHPkaD0
当たり前だけど、それぞれ違うスポーツなんだから単純に活躍度合いの比較
はできないよねw
156:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:44:20.52 tWJ8HIST0
>>145
ほんと、まだまだ全然大したことないんだよw
まずは朴からアジア最優秀選手でも取り返しておくれよ
で、CL決勝に出場したって誰のこと?朴のことを自慢したいの?
157:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:44:22.96 bvCm978R0
お前らサッカー野球煽りあってるのは良いけど
両方とも倒れすんぜんじゃねえか
158:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:44:36.82 94G68zId0
【サッカー】Jリーグ集客難 ”ドル箱” レッズ戦 観客数が激減★5
スレリンク(mnewsplus板)
【サッカー】浦和レッズの観客動員が急落・・・Jリーグにとっても深刻な問題
スレリンク(mnewsplus板)
Jリーグの1試合平均入場者数は2年連続で減少
URLリンク(supportista.jp)
【サッカー】J1開幕戦の観客数減少…アジア杯Vの盛況結びつかず
スレリンク(mnewsplus板)
「Jリーグ離れ」入場者数急落 昨季の同時期比、1試合平均4800人の大幅な落ち込み★5
スレリンク(mnewsplus板)
【サッカー】浦和レッズ、埼玉スタジアムでの最低動員更新の1万3036人も、原口弾で5試合ぶり公式戦勝利 (ヤマザキナビスコカップ)★2
スレリンク(mnewsplus板)
159:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:44:48.14 5445jzrCO
>>94
はあ?東スポは「完全撤退」という意味で書いてるぞ?スカパー側は否定してるけどなw
少なくとも前回の東スポの記事は完全に外れたようだなw
っで、お前は今回の東スポの記事も真に受けちゃってるわけ?w 恥ずかしい奴だなあw
Jリーグの事務局長は大幅減額を否定してるのにw
【スカパー/サッカー】Jリーグ中継2011年撤退の噂 スカパー側は「そういうことはありません」と否定(東スポ)★6
URLリンク(logsoku.com)
>「スカイパーフェクTV!」(スカパー)は2011年までJリーグの独占放映権を持っている。しかし、11年シーズン以降、契約を更新しないことが濃厚だという。
>ある大手代理店関係者はその裏事情を説明。「採算がとれない。加入者も増えないし、契約延長はないようだ。スカパーが制作費をかけ過ぎたこともあるようだが、現状のままでは撤退するしかないと聞いている」。
>しかも契約期間終了を待たずに「中継打ち切り」までささやかれているのだから穏やかではない。
160:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:45:17.89 qHH/Nw4BO
>>152
本気で思ってるなら重症だな
浦和でさえ平均40前のおっさんが何十回も観戦してるのがばれちゃったじゃん
何が世代交代だよw
161:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:45:26.72 dJ4KoSf2O
やっぱサッカーもJリーグ内にスターが必要なんだよ
王さんとか長嶋さんみたいな人がいれば盛り上がると思うんだよね
まぁ今の時代すぐ海外に行っちゃうから難しいけどさ
162:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:45:28.38 gnvK0Tdi0
>>157
俺もそう思うんだよね
皆が両方楽しめば、二倍になるのにさw
163:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:45:31.07 ILAOpHkMO
>>154
> >>151
> こいつ日本語通じない
> 反論がすべてずれてる
君もサカ豚も全く同じ
サッカーか野球かの違いでw
164:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:45:44.62 rbNoAsBK0
>>145
はやくもメッキが剥がれた香川さんですか。w
165:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:46:24.16 VOujwW7r0
ここでゴチャゴチャ言ってるサカ豚はスカパー契約してんのか?
してないなら発言権無いだろw
166:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:46:44.92 ILAOpHkMO
>>157
> お前らサッカー野球煽りあってるのは良いけど
> 両方とも倒れすんぜんじゃねえか
その通り
目くそ鼻くそを笑うってヤツなんだよね
167:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:46:52.15 Xr3U9OWk0
>>140に
>>146の反論って文理解してないよなwずれすぎw
168:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:46:52.85 1b6yvEfo0
イチローは衰えたといえどずっとレギュラーで
試合にでないということはないし2試合に一本はヒットを打つ
でもサッカーは香川本田クラスでさえベンチになるし
ゴールも一ヶ月に一度二度あるかどうか 怪我でシーズンを棒に振ることもある
サッカーって放送する側にリスクがありすぎる
あ ここJリーグのスレだった
169:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:48:34.69 ILAOpHkMO
>>167
> >>140に
> >>146の反論って文理解してないよなwずれすぎw
いやwww
マイナー落ちしたらメジャーの試合にも出れないって言ったんだけどwww
170:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:49:30.69 TZeWbxFd0
>>161
野球だって本当に実力のある選手はMLB行くだろ。
MLBのレベルが高いことが認知され、さらに近年NPB選手の小粒化が進んでいるから
あまり大勢は行ってないけどな。てゆーか再来年あたりは本当に少なくなりそうだな、日本人MLB選手。
171:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:50:10.41 Xr3U9OWk0
>>144に
>>151の反論も訳わからん
こいつ日本人じゃないのか
172:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:50:46.42 p9wUKlSI0
やきうはアマチュアでも世界2位になれる素敵なスポーツなんだぞ。
サッカーなんてWCの得点王でさえベンチのことがある最低なスポーツ。
173:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:51:05.04 Xr3U9OWk0
>>170
和田
ダル
中島がいくから大丈夫
174:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:52:18.90 ZIByzDlLO
>>145 世界一のチームって八百長やってて、売上も巨人以下のインテルのこと?あれで世界一なの?本当に?
175:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:52:48.88 WYSwgKie0
おまえらこんなとこで やきう叩き なんてやってないで
金払ってJリーグ中継見てやれよ
176:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:53:00.54 ILAOpHkMO
>>171
> >>144に
> >>151の反論も訳わからん
> こいつ日本人じゃないのか
だからさwww
もうNPBは君みたいな日本野球のレベルが高いと信じてる情報弱者にしがみつくだけなんだよね
恥ずかしいwww
日本野球が強いってまだ信じてるのかwww
177:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:53:44.04 ILAOpHkMO
>>173
> >>170
> 和田
> ダル
> 中島がいくから大丈夫
はいはいwww
178:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:54:43.32 gnvK0Tdi0
サッカー好きな人だって、野球が嫌いな人はそんなに多くないだろう
ただ、ナベツネが嫌いな人は多いと思う
179:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:56:34.42 ILAOpHkMO
>>178
> サッカー好きな人だって、野球が嫌いな人はそんなに多くないだろう
> ただ、ナベツネが嫌いな人は多いと思う
ナベツネは正しかった
1リーグ制にすべき
180:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:56:54.24 dJ4KoSf2O
そういえばさ、Jリーグ全盛期頃に得点シーンとかで流れてた曲なんだっけ?
マカレナみたいなやつで
アセッ ヘッ なんちゃらみたいなやつ
181:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:57:19.40 vdG3godJ0
日本にサッカーファンなんていない。
日本代表を応援してるのは右翼連中だよ。
182:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:57:31.23 NV0mbej50
>>178 いや、、俺の周りに限ってはサカ好き=野球嫌いだわ・・
ゴルフ、野球はデブでもできるスポーツ(プゲラ っていうかスポーツか?w
なんて言ってます・・
183:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:58:35.84 ZIByzDlLO
川上でさえ、サッカー基準で考えたら大成功だけどなwww
井川も移籍金30億でヤンキース入ったし。
玉蹴りは?八百長インテルに入っただけでしょ?
184:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:58:54.32 gnvK0Tdi0
>>182
多分それ、野球が嫌いなんじゃなくてお前が嫌いなんだと思うよw
185:名無しさん@恐縮です
11/10/06 16:59:20.52 VOujwW7r0
>>175
金持ってないんだろう、サカ豚って低所得者ばかりだし
186:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:00:00.11 Xr3U9OWk0
>>179
やっぱこいつずれてるな
187:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:00:15.11 MioskWnd0
欧州サッカーセットだけで十分って契約者が増えたんだろ。
つまりは契約者にそっぽを向かれるほどJなんとかのコンテンツ力が弱いってことだな。
(サッカー好きなやつからも目を背けられるJなんとかは終わっているかもな)
このまま行けば次の更新時は確実に20億を切るか( ´Д`)ノ~バイバイだ。
188:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:00:15.66 Q8sVc25+O
35億? スカパーって馬鹿なの
189:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:00:43.69 dJ4KoSf2O
>>182
そいつに相撲について聞いてみてくれ
190:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:00:58.04 dq9i2QXb0
野球なんてどうでもイイだろ
それよりジェィリーグが終わっちゃうよ・・・
191:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:01:01.73 irrkA7W40
>>182
それは単に2chに毒され過ぎてるだけな気がする
192:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:02:19.54 ebDon55P0
月3000円払えない層がサッカーファンの多数を占めてるってことだろ
スカパー側からしたらジャスティンなんかで違法に試合見られちゃ商売にならん
それなら投資する必要もない、ボランティアじゃねーんだし。
193:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:03:21.54 rbNoAsBK0
>>183
インテルはいったっていっても税リーガーのトップと大して変わらん年俸だしな。
194:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:03:22.37 Xr3U9OWk0
SOP専スレ立てるサカ豚ってはずかしくないの?w
195:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:03:31.84 tWJ8HIST0
>>188
それを5年も連続払い続けたんだぜ・・・
196:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:04:50.41 gzCuYTDo0
>>194
恥ずかしがるどころか情強気取りだぞ
197:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:04:50.96 kf5ajdBc0
ネット中継やってくれ
198:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:06:10.22 gSqlynFJO
な?サカ豚って野球の話しかしないだろ?w
Jリーグ見ないで野球叩きだから救いようがない
199:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:07:09.77 EbATZZIR0
Jリーグというかサッカー中継自体がいらん
CSでも他のスポーツが圧迫されてるし
200:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:07:20.67 e/jQNa5n0
1乙とか言ってるの奴が、軒並みID真っ赤にしてネガキャンしてるのに笑ったw
201:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:07:50.68 Q/cITGkB0
>>145
どうでもいいけど、ブンデスなんて3大リーグじゃないから
それを持ってきて反論したつもりになられてもねぇ。
その程度なら福留程度のカブスでまぁまぁ打った程度の方が
まだ上って感じ。そのレベルなら黒田でも松坂でもいいけどさ。
とりあえず一応活躍レベル出したらキリが無いからトップレベルで言っているのに
アホかよ。
202:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:07:54.41 5445jzrCO
>>187
ヒント:>>1は東スポの脳内記事
203:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:08:09.62 OixEi2710
放映権料もらおうってのがそもそもおこがましいよな
204:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:09:15.20 Ds5ObPBSO
>>198
何だかんだでサカ豚は野球が好きなんだよなw
205:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:09:17.31 MsHXS4Lp0
サカ豚 視豚は野球叩き(ONLY 2ch)することで
精神のバランスを維持してる重病人だから。
206:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:09:43.09 gnT5A7mD0
Jリーグ中継しない局は代表戦中継させませんよーって言えばいいんでないの
207:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:09:50.77 Q8sVc25+O
MLBしかスポーツはみないな~ 他はつまんないんだよね
208:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:10:08.52 kf5ajdBc0
J中継しなきゃ代表の放映権あげないよってすれば簡単にまとまるんじゃない?
209:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:10:44.90 ydF9Si7F0
サッカーの6万倍やばいのがやきうだけどなw
210:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:11:09.16 zv1hofWy0
>>206
財布が別だから無理
211:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:11:21.86 tWJ8HIST0
撤退疑惑の件でNHKに嘆願・抗議したいJヲタだけど、そのほとんどが
視聴料を払っていないから何も言えねえ・・・っていうオチなんだろうなw
212:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:12:43.96 zv1hofWy0
>>208
組織が別物だから無理だなwww
一緒ならコパでもめない
213:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:13:12.46 5445jzrCO
>>1
最近、スカパー!のJリーグの加入者数は好調という記事を見たけどな
まあ東スポの記事にマジレスするだけ時間の無駄かw
このスレにはなぜか東スポの記事を真に受けてるアホがやけに多いがw
214:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:13:24.73 XGMKmYMTO
クラブ経営のように地方自治体に税金で買って貰えよ
Jリーグの理念じゃないか地方自治体の税金
215:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:13:29.30 ydF9Si7F0
陸上競技場でもそこそこ客が入るサッカー
立派なドームでもガラガラなやきう
どっちがヤバいか一目瞭然だよねw
216:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:14:16.01 Q/cITGkB0
>>206
岡田の時みたいに少し弱くなると、とたんに視聴率悪くなるから、
全部打ち切りはそんなテレビ局にとってもありがたい話しになるかも。
ドライに数字クリアできないとサッカー全部放送しなくて良くなる。
217:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:15:06.85 zv1hofWy0
>>213
>スカパー!のJリーグの加入者数は好調という記事を見たけどな
ソースは?
初めて聞いたww
サッカーについては東スポ信憑性が高いのが最近の傾向みたいだけど
218:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:15:08.34 gnT5A7mD0
>>210
プロアマ問題抱えてる野球よりその辺は柔軟にできそうなのにな
219:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:15:12.00 pHvqS+fxO
>>206
まず、代表をJ所属オンリーにしないとなwww
220:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:15:27.08 Ztayjpq7O
サカ豚泣くなよwwwww
221:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:16:33.51 ydF9Si7F0
やきうは何で優勝争いなのにガラガラなの?w
222:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:16:44.98 nN67VU740
>>215
週一とほぼ毎日やってる野球と比べてどうする
一試合同じ観客動員でも5倍違う事になるんだぞ
223:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:16:48.72 zv1hofWy0
>>218
柔軟だったら今年のコパ選手選出でもめないだろ
224:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:17:02.60 D1I2lMPc0
ギャーギャー言ってるサカ豚もどうせJリーグセット入ってないんだろw
225:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:17:05.13 AGoW43HG0
純粋にサッカーという競技を楽しむんじゃなくて
なんか ど田舎の 『町おこし』企画にJがなってる感じがする。
226:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:18:02.85 dJ4KoSf2O
>>221
1万8000人でガラガラなら昨日のカシマの5000人ってなんなんだ
227:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:18:07.08 CK8Rxk1k0
代表は人気あるけどJリーグは駄目だね
プロ野球と大して変わらんな
228:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:18:20.19 zv1hofWy0
>>225
だからJ2に上がったら
企画が終了する
229:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:18:35.99 cjRI1Z2W0
3割4割は当たり前!
230:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:19:27.46 dJ4KoSf2O
あっサッカーにとって5000人はそこそこ入ってるって認識なのか
231:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:19:33.49 zv1hofWy0
>>227
代表は負けたら終わるけど
国内リーグは勝っても負けても続くからな・・・・・・・
232:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:19:36.68 gzCuYTDo0
>>226
あまりに観客が速く動きすぎて動きの遅い5000人しか認識できなかっただけ
233:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:20:16.45 5YdX6mgZO
>>223
むしろJ側は相当柔軟に動いてただろ
234:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:20:55.81 zv1hofWy0
>>225
まじJ1で優勝は完全に無理だから
J2に上がったら自治体の村おこし企画は終わり
という感じだな
235:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:21:32.92 tWJ8HIST0
>>215
同じような下火な状況が続いてるけど、持ちこたえる体力の差は次元が違いすぎるだろw
風が吹けばすべて吹き飛ぶような経営状態のJが、>>1のようなことになって何が起こるんだろうな。
主力放出→下位に沈没→サポ火病→社長謝罪→サポ怒り収まらず居座り抗議→撤退視野報道→サポ暴動→経営陣首吊り自殺
236:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:22:12.09 +pwftOoxO
『税リーグを中継しないところは代表も中継させない(キリッ』
↓
『税も代表もいらないのでWCの試合を押し付けるのもやめてもらえませんか?』
こうなるわな
NHKに半分持ってもらっても大赤字だったんだからw
237:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:23:02.67 DTASIJMF0
スカパーに見捨てられたらもう完全終了だろ税リーグwww
現実は焼き豚だなw
238:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:23:35.23 4ICQkAxI0
>>232
鹿島vs横浜FM カシマ 観客4804人
URLリンク(twitpic.com)
これ、5000人もいるのか。水増し?
239:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:24:44.89 qHH/Nw4BO
>>215
あのなぁ、12チームで年間900試合近く消化してんだぞ
平日夜にどうでも良い試合に1万入るだけでも十分すごいわ
ナビスコ準々決勝の現実見ろ
240:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:25:56.97 VOujwW7r0
スカパーでサッカーの契約者が6万人~10万人程度らしいが
アニメのAT-Xでも確か12万人くらいいるって話だぞw
241:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:26:12.94 DTASIJMF0
まあ坂豚に気を使って5000人と言うことにしておいてやれよw
それでも1週1試合5000人じゃ、1試合ガラガラ1万人でも5試合やりゃ5万人になる野球と比べると1/10だけどw
242:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:26:58.79 zv1hofWy0
>>233
両方バラバラだったからな・・・・
243:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:28:14.85 +p01Ize40
サカ豚wwwwwwwwwwwwwww
ザマァwww
244:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:29:09.83 zv1hofWy0
>>1
コパといえば
NHK中継代表無視して辞退したな・・・・
そのコパ報復ということか?
245:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:29:28.88 ydF9Si7F0
>>241
サッカーも5試合やりゃ25000人になるなw
246:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:30:35.40 rBz+ujPs0
レベルが高くないと客が入らないならJに未来はないな
このまま海外リーグの育成場で終わる
247:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:30:45.29 zv1hofWy0
>>245
やってる野球とできないJリーグを比べても
248:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:31:58.14 tWJ8HIST0
AFC関連の放映権は、W杯アジア最終予選、アジアカップ、五輪アジア最終予選、U-17、20W杯アジア予選、
各種女子代表の公式戦、ACLの放映権まで「AFCパッケージ」として、2001年から08年まで約100億円、
その後12年までの4年間を総額120億円で、AFCから委託を受けるワールドスポーツグループ(WSG)が日本のテレビ朝日と独占契約を結んでいた。
URLリンク(supportista.jp)
>12年までの4年間を総額120億円 = 30億/年
サッカー唯一の高視聴率コンテンツの代表戦よりも
ぼったくっていたJリーグの放映権w
249:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:31:58.77 6Odz/1Tr0
>>238
これガラガラとかいうレベルじゃないなw
250:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:32:01.62 gzCuYTDo0
>>246
まあサッカーは世界的に有名リーグの育成場化してるけどな
その他のリーグは
251:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:32:21.45 ILAOpHkMO
J
252:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:32:26.51 CF3TJ9Q10
★か、伸びてんな
e2をないがしろにしてるあいだは最加入しねえよ
253:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:32:49.21 WetkNcni0
5000人だと本当に女子バレークラスだな
254:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:33:06.72 zv1hofWy0
>>246
川渕それでOKと言ってなかったか?
クラブ数をどんどん増やすという話の中で
それいっていた
255:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:34:40.18 +pwftOoxO
昨日の東京ドーム32,700人
5試合やったら163,500人…
やっぱり税リーグだめだわw
256:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:34:52.82 zNOtun5S0
週1なのにオープン戦より客が入らないとか、
どうみても終わってる。
どうせまた税金にたかる腹積りなんだろうけど。
257:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:35:07.02 NV1F1udZ0
このスレでもさんざん客は入ってるんだとサッカーにくわしそうなヤツがいいてるんだし
スタジアムに見に行ってるはずの人たちが何故頑なにお金を落とそうとしないのかよく考えるべきだろ
258:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:36:54.51 MioskWnd0
>>246
金が入ればいいけど契約切れの0円移籍でホイホイと抜かれてしまうとw
259:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:36:58.61 RgWVfilf0
野球はイニングの合間で競技場内で買い物がしやすいけど
サッカーはハーフに集中するから買い物しにくい
そのへんの収益力もかなり違うんじゃないかな
260:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:37:32.41 ufhLIJ31O
日本の規模からしたらJ1のチームが多すぎるんじゃないのかね
261:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:37:42.97 LH7Z4uwF0
>>238
5000もいないだろ、ガラガラ。w
262:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:38:11.96 nN67VU740
>>215
なんでJ豚ってこうなんだろう
野球ファンも他のスポーツファンもJリーグの危惧心配していろんな提案してるのに、
J豚は「ヤキュガー」言うだけ
サッカーもほぼ毎日できるスポーツならそれでもいいよ、でもできないなら違うコンテンツなんだよ
チーム数を絞って、1つのチームの選手層を厚くしてコンテンツとして成り立たせる事が必要
それと週一だから観客だけじゃ収益不足
ならどうするか、野球でもやってるように有料chで稼ぐしかないんだよ
そこで今の状態じゃJリーグのレベルが低いから、チーム数を絞って、1つのチームの選手層を厚くしてコンテンツとして成り立たせる事って言ってるの
お前らJ豚は現実逃避して「ヤキュウガー」とか言ってるだけだろ
野球ファンの方がJリーグ心配してるこのスレの状態見ても、いかにJ豚がスポーツ愛してないかよくわかるな
263:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:39:00.52 gzCuYTDo0
>>260
数より注目集めるチームが一つもないのが問題だろ
海外だって大半はビッグクラブにぶら下がってるだけだし
264:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:39:50.44 Q/cITGkB0
>>259
それよりもjリーグの観客は同じ人ばっかり全部の試合見に来ていて
17試合中平均でも15試合だって言うんだから、
もうグッズも何もみんな買わないだろ。
また来週来るんだし。
265:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:41:16.49 zv1hofWy0
>>263
となると
Jリーグ開幕当初の
ナベツネ論が当たりということになってしまうな・・・・・
266:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:41:18.56 gzCuYTDo0
>>264
1週間でグッズが壊れるよう絶妙の調整が必要だな
267:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:42:31.79 ILAOpHkMO
Jリーグカレーなら毎週食べられる
268:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:43:07.36 gzCuYTDo0
>>265
ナベツネが発言した初期はともかくここまででかくしといていまだにアマチュア主義貫いてもしょうがないだろ
なぜか必死に興行であることを否定し続けるJリーグが異常なだけで
269:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:43:26.58 zv1hofWy0
>>267
週に3日食べないと意味ないだろww
270:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:43:37.29 VOujwW7r0
Jスポーツを知らないサカ豚なんて
271:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:43:54.42 ILAOpHkMO
>>265
> >>263
> となると
> Jリーグ開幕当初の
> ナベツネ論が当たりということになってしまうな・・・・・
ナベツネの言った通りJリーグが衰退しているw
272:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:44:17.62 2t57lMz2O
サッカー好きだったらそれがプロだろうがアマチュアだろうが関係ないわな
J1・J2・JFL見ている自分としては
経済格差、実力差はあるが、見ている側が知識を持てばいくらでも楽しめるから関係ない
273:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:44:21.42 CwF6U2UR0
ながいことサッカー番組もってる加藤浩次ですらスカパー入ってなかったらしいしな
274:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:44:35.28 zv1hofWy0
>>268
アマならJリーグは完璧だからな・・・・・
プロとしては最悪だけど
275:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:45:01.09 gnT5A7mD0
>>273
ヨネスケ最強だったな
276:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:45:45.12 lJCXQvvW0
>>272
お前がサッカーに詳しいと何か問題が解決するの?
277:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:46:02.57 zv1hofWy0
>>273
巨人以外は中継がなかったから
他球団のファンはスカパーにすぐ飛びついたけどな・・・・・
278:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:47:06.70 SgXtPKoEO
つまらないから仕方ないよね。クライマックスみたいなシステム作って盛り上げて、…
それでも、見ないな…
まあマニアはいるからマニア向けに頑張れ
279:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:47:43.48 ydF9Si7F0
焼き豚が危機感ゼロなのが笑える
まさに茹でガエルw
280:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:47:48.06 zv1hofWy0
>>278
そのマニアが多いな・・・・・・・・・
281:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:48:22.74 YY/aIQNL0
,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ ━┓┃┃
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミ;;ミミヽ ┃ ━━━━
/;;;;ノノノノ ノリ ;;,,从,,__从ミミノ从. ┃ ┃┃┃
;;;;;;;ノノ;;; ー== j 〈 二 ;;ミミミ 。 ┛
ミミミミl;;; "" │" ノミミ ゚ 。
ミミ从 (、__ ) ≦ 三
ミミミlミ;;;ヽ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
ノミミlミ;;;::ヽ゚ 。≧ 三 ==-
ミミ| \ -ァ, ≧=- 。
/:::::::\ \イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
::::::::::::::::::\ ≦`Vヾ ヾ ≧
::::::::::::::::::::::::::::。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
282:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:49:18.53 zv1hofWy0
>>279
ここがJリーグについて語るスレだからなw
野球のことは関係ないし
283:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:49:48.47 jLBWprAzO
税リーグってもういらない子だろ
やっぱり野球だけやってればいいんだよ
284:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:50:22.20 v13/Vn+h0
3試合全て入場無料でも客集めれずwwwwwwww
なでしこフィーバーとは何だったのか?
なでしこ第11節 10/2(日)
伊賀 2-4 岡山 上野運動公園競技場 観客数1,550人
日テレ 6-0 狭山FC 大和スポーツセンター競技場 観客数1,845人
浦和 3-2 福岡 鴻巣市立陸上競技場 観客数904人
285:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:51:44.59 ydF9Si7F0
>>283
子どもの85%はやきうのルール知らないらしいよw
286:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:52:10.77 mtDb1qZJ0
なんでこんな伸びてんだ??
Jリーグってそんなに関心高かったっけ
287:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:52:14.44 dJ4KoSf2O
>>245
サッカーが週に5試合もやったらガラガラどころじゃないだろ
そんな金持ってないだろうから
288:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:52:24.51 tWJ8HIST0
リピーターでも毎試合消化する商品とか売りだせよ。
例えば、「焼き豚ども何あれ??www」とバカにしているジェット風船とか
辛気臭いから景気付けにハーフタイムに飛ばせいいよw
289:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:52:31.28 zv1hofWy0
>>284
だいたいどこでも1万は入るからガラガラ感がきついな
290:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:53:55.21 zv1hofWy0
>>285
何回もいうが
それは昔(30年前から)知らなかったよwww
291:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:54:45.49 5445jzrCO
このスレで東スポの記事で踊ってるバカどもは、2年前の東スポの記事に対するコメントよろしく!w
↓
【スカパー/サッカー】Jリーグ中継2011年撤退の噂 スカパー側は「そういうことはありません」と否定(東スポ)★6
URLリンク(logsoku.com)
>「スカイパーフェクTV!」(スカパー)は2011年までJリーグの独占放映権を持っている。しかし、11年シーズン以降、契約を更新しないことが濃厚だという。
>ある大手代理店関係者はその裏事情を説明。「採算がとれない。加入者も増えないし、契約延長はないようだ。スカパーが制作費をかけ過ぎたこともあるようだが、現状のままでは撤退するしかないと聞いている」。
>しかも契約期間終了を待たずに「中継打ち切り」までささやかれているのだから穏やかではない。
292:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:55:50.33 fzQFeC3A0
>>288
もうやってるぞそれ
ガラガラだから全然盛り上がらないけどw
293:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:56:31.58 zv1hofWy0
>>291
南ア大会前の記事ジャンそれwww
南アで悪ければ消えていた
294:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:57:17.91 ud1xQubsO
>>284
分かりきったこととは言えこれは酷い
295:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:57:25.91 VOujwW7r0
>>292
じゃあ協賛企業の商品を配るとかはやってるの?
洗剤とかゲームとか
296:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:57:46.26 2t57lMz2O
野球と違って僻地にスタジアムがあるサッカーは平日夜に見に行くと次の日が辛い
本気で客を増やすには莫大な資金が必要
半分諦めないときりがない
大昔から言われ続けてきたことを今更
ひどい時代を考えれば今でも十分
あせる必要があるのかと
地道に地域からの信用を高めることを重視すべき
297:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:58:00.88 Myp90H9+0
どうすんだよ・・・
298:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:58:16.90 loZpYZk10
>>39
ごっそり加入者がいたら赤字になってないってw
大幅減額でなければ撤退したほうが赤字幅が小さくて済むだろ
299:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:58:23.64 4q8Go5usO
結構真面目にレスをしてみると
JリーグのJ1で最貧と言われる山形ですら10億かかってるんだけど
クラブで10億以上を毎年収入として得られる都市は日本では限られてるよ。
野球の12は数が少ないにしろ野球の経営規模的には限界なんだろなと思ってる。
Jリーグは運営に金がかなりかかるのに
むやみやたらと拡大していったのは
はっきり言って失敗だったと思うよ。
300:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:59:24.18 HX+bbDSNO
>>238
そりゃ水増ししてるよ
Jリーグ観客動員スレでは水増しはもう常識だよ
301:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:59:44.26 loZpYZk10
>>32
今なら数字取れるとか妄想も甚だしい
現実を直視しろよ
302:名無しさん@恐縮です
11/10/06 17:59:57.44 wqeQ+pKa0
とりあえず地元の試合は地上派で無料中継できる契約にしろ
リーグ戦なんて毎試合見せなきゃ新規の客が来るわけもない
関東じゃ試合時間帯にTVKと東京MXでTVショッピングやってるっちゅうに
そんなのからさえ放送枠うばえないうんこリーグなのか
303:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:00:13.89 dutklhGz0
久々に焼き豚が躍動しているwww
さいきん悪いニュースばかりでよほど悔しかったんだろうなw
いくらサッカー叩いてもやきう人気は回復しませんからwww
304:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:00:31.90 tWJ8HIST0
>>292
それだけは絶対拒否してそうなイメージがあったけど、
すでにやってるのねw
305:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:00:31.98 oJ1RBJe80
【野球】次々に歴代ワーストの観客数を記録するプロ野球、移り気な大衆に見切りをつけられる前にトータルで盛り上げを(今村忠)★2
スレリンク(mnewsplus板)
おわたwwwwwwwwwwwwwww
306:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:01:39.08 VOujwW7r0
ここのサカ豚ってスカパー入る気ゼロだよね
307:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:02:20.56 ufhLIJ31O
>>263
そうかねえ・・・
おらが町のクラブを昇格させる事の価値がなくなってる気がする
いやむしろ上に行く事で借金抱えるようになってないか
308:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:02:22.44 NmdpwXRp0
また税金に集るのかよ
もう無理なんだからJの基本構想廃止しろ
309:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:02:40.59 MioskWnd0
>>294
代表揃いのINAC以外は客が来ないと思う。
あといずれもアクセスの悪い場所ばかりだな。
例えば伊賀上野なんて名古屋から行こうと思うと往復で交通費だけで5000円を超えるぜ。
比較的名古屋圏から行きやすい桑名あたりでやればまた違うのかもな。
310:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:03:27.43 zv1hofWy0
>>296
自治体に頼って金がなくてもクラブを増産する考えでやってるからな・・・・・
自治体任せでは僻地はしかたない
311:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:03:53.73 fzQFeC3A0
こんなレベルで専用スタジアムよこせってあちこちの自治体に要求してるんだよな
信じられないよ乞食リーグ
312:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:04:12.16 zNOtun5S0
プロレスの末期にそっくりだな。
固定客が毎回見に来てるだけで、
新規よりつかず。
市場は縮小してるのに、なぜか拡大(分裂)
を続けて少ない固定客をさらに細分化。
313:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:04:26.87 gMa9ccUt0
>>284
シコシコもうアキられてるのかよwwwwwwww
314:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:04:47.57 tWJ8HIST0
>>305
韓国批判スレが盛り上がると、
慌ててチョン文化礼賛もしくは反日スレができるみたいな感じですね
315:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:04:51.42 MioskWnd0
>>296
グランパスなんてすごくアクセス(瑞穂)がいいじゃないかw
(トヨスタは少し難がありかもしれないが悪いってほどでもないだろ)
316:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:05:15.64 ud1xQubsO
>>303
客が激減中で頑張ってる芸スポのサカブタ全否定かよ
317:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:05:23.22 wqeQ+pKa0
そもそもサカヲタてのは地元クラブだけ応援するのが普通で
リーグのセット売りしかないとかありえない
リーガが不公平だって言う馬鹿にはデコピンしてぇ
318:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:06:24.70 G88zHJYjO
>>292
どこでやってるの?初耳
319:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:07:03.61 zv1hofWy0
>.302
>地上派で無料中継できる契約にしろ
それが簡単にできない足かせになってるのがスカパーだろ
スカパー地元が見なければどこも見ないし
320:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:08:55.74 LH7Z4uwF0
>>311
たちが悪いのが、税2は10000人以上、税1は15000人以上のスタジアムでなければ
いけないとかいう規定を作ってスタジアムを改修なりさせる事。
自分たちでするはずもなく、当然自治体に押し付ける。
321:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:09:26.13 g6j2RUt50
視聴率10~30%は取れる優良コンテンツだから
スカパー撤退したらNHKを筆頭に地方マスゴミ合同で3億円くらい工面して、地元クラブを中継するんじゃね
1クラブ1~4億円の放映権でやってけそう
322:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:10:20.30 gMa9ccUt0
>>321
1.0~3,0の間違いだろwwww
323:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:10:56.06 tWJ8HIST0
>>321
妄想はほどほどに
324:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:11:20.75 YO4VBe6VO
>>162
でも2ちゃんの煽りで3倍に
325:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:11:49.17 VNpbKu5I0
>>321
それ代表だけだから
326:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:12:33.83 loZpYZk10
>>183
だよなぁ
Jの選手で移籍金30億稼げる奴なんて今後も出てこないだろ
327:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:12:43.73 tWJ8HIST0
真のJリーグヲタなら、この貧困リーグを救うために
毎節、贔屓のチームを応援しにどのスタジアムにも足を運び、
家に帰って、スカパーで他試合をチェックするためにJリーグパックを契約しているはずだよね
328:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:13:22.51 sdQjTqiJ0
>>311
NBAで最も人気のあるチームの1つのLAレイカーズの本拠地のステイプルズ・センター
・NBAの地元のもう一つのライバル球団のクリッパーズと共用
・さらにNHLのLAキングスとも併用で、3大スポーツだけで年間100試合以上を開催
・WNBAやNBADLの本拠地としても使用、過去にはテニス・プロレス・ボクシング・フィギュアの大会も開催
・コンサートとしても使用可能であり、民主党の党大会も開かれる
・グラミー賞の受賞会場としても使用される
サカオタのバカの主張する専スタ(笑)
・試合はJリーグと代表の試合だけ
・芝生が痛むからサッカーの試合以外使うな!コンサートなんて論外!
・とにかくスタジアムはサッカーだけに使え!!サッカー以外に使おうとする奴は死ね!!!
↑
まさにバカの妄想。
LAという大都市のNBAで最も人気のあるレイカーズですら
他チーム・他競技と併用な上に多目的使用をする事で利益を出してるというのに
LAよりはるかに小さい都市でサッカーだけしかつかわない専スタとか妄想も大概にしろ
329:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:13:38.32 MioskWnd0
>>302
TVショッピングは金になるJは金にならんそれだけのこと。
いいですか、民放局は慈善事業ばかりでやっていけるわけではないんですよ。
330:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:13:50.14 g6j2RUt50
Jリーグもプロ野球も、地方では高視聴率
331:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:14:08.77 ud1xQubsO
金のない地方局に安売りしてどれだけの金になんだよw
確証のない将来あてにして即死するより今確実に延命したいって普通だろう
332:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:14:41.94 wMEos7Jc0
>>322
333:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:15:03.04 VNpbKu5I0
>>327
俺の知ってるJオタは贔屓チームの年間パス買って、アウェーにも観戦しに行くから
スカパー入ってないよ
334:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:15:49.06 v13/Vn+h0
【ニュー速】
Jリーグ崩壊へ…放映権料30%減でも交渉まとまらず…「地上波で中継しても視聴率は1~2%しか取れない」
スレリンク(news板)l50
335:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:17:27.70 McBkOF9/O
サッカー選手だけのアメトークのパクリ番組
サッカー選手だけのカラオケ番組
そういう方向からも売名しろ空き時間あるんだし
336:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:17:48.54 jLBWprAzO
>>320
なんという寄生虫リーグw
サカ豚は土下座して詫びろよw
337:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:18:18.58 2t57lMz2O
>>315
名古屋に住んでないからわからん
自分の家から一番近いスタジアムは国立
あとはNACKとかフクアリならまだ行きやすいが仕事してるとそれでも遠く感じる
電車で片道最低1時間はかかるから
サッカーはまだ試合時間短いから見に行けるけど野球は時間かかるから正直嫌だわ
338:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:20:58.09 loZpYZk10
>>245
サッカーが週5試合年間140試合もやるんだったら
サポの大多数はシーチケ買えなくなるから1試合5千も入らないだろ
3ケタじゃないの?
339:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:22:34.07 zv1hofWy0
>>321
スカパーの今の相場600万ぐらいより高くなることはないよ
てか
スカパー相場よい高くなることはない
このスレの減額からいけば450まんくらい
340:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:22:42.46 gA4p9h+L0
>>333
そういう奴の需要だけで完了してるからTVでは商売にならないんだろう。
341:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:23:33.84 jLBWprAzO
サカ豚は早よ18億出せや
税金に寄生せずに自立しろ
342:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:24:52.10 Ztayjpq7O
サカ豚追い詰められすぎてかわいそ
343:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:24:58.02 loZpYZk10
>>259
飲み物程度なら野球は売り子さんが売ってまわってるから席を立つ必要もないしな
親はビールとつまみ、お子様にはジュースとお菓子とジャイアンツ手帳
344:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:29:35.86 wMEos7Jc0
みんな酷いな
Jって契約した放送局のその不問を一度も黒字にした事がないからって
345:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:29:39.75 Gsse58ZK0
>>284
よく千人も入ったな
動物園と間違えたのかと思ったけど
伊賀上野の上野なのか
346:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:32:34.31 uhiTMi3CO
もうKリーグと合併しちゃえばいいじゃん。不人気同士でさ。
347:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:34:44.53 v13/Vn+h0
>>213
そんな記事どこにあんだよ(笑)
もしかしてサッカーと野球を間違えてないか?
【テレビ】スカパーJSAT、加入件数純増の原動力はWBC優勝を契機としたプロ野球人気の高まり、プロ野球セットの加入者が増加したこと
URLリンク(unkar.org)
348:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:39:23.11 v13/Vn+h0
>>347 これも併せてどーぞ
スカパーでサッカーが調子イイっていう記事は見つからなかった(笑)
【テレビ】スカパーJSAT、久々の大幅な加入増 WBCとプロ野球番組の申し込みが好調
URLリンク(unkar.org)
349:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:39:37.89 Mi4HWxFC0
~ヒキニートサカ豚の一日~
l
/ ̄ヽ 野l
, o- ', 球 l ご
レ、e'(_:_/ し叩 l /サカ豚\ ち
/ ヽ よ き .l |.-O-O- | そ
_/ l ヽ う l |.: )'e'( : . 9| .う
しl i i l >‐-=-‐ ' .さ
l ート l / l ヽ .ま
 ̄| ̄¨¨~~ ‐‐‐--─| へ、 / /l 丶 .l
| | ::芸スポ: | | |/ (_/ | } l
| | :::::::::::::::::: | | | (⌒) ヽ、 l !
|_i二二二二i_l | (´`ヽ、 ヽし! ガタッ
______ | ヽ ノ ヽ、
l 幵幵幵幵幵 l | /|
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ______// _____
お |  ̄¨¨`
や|
/サカ豚\ す.| 焼 /サカ豚\ や
|.-O-O- | .み| き |. -O-O- | き
|.: )'e'( : . 9| .今| 豚 6| . : )'e'( : . |9 .う
>‐-=-‐ ' 日| 必 .>‐----‐、' w
/ l ヽ もl 死 / i .ヽ、
/ /l 丶 .l い| w / /l l !
/ / l } l い| _____| i_l___ l l__
./ユ¨‐‐- 、_ l ! 一| / し'幵幵幵幵ソ |
` ヽ__ `-{し| 日ト' .└───┘カタカタカタ…
`ヽ }/だ|
/ // っ|
/ /_/ た|
350:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:42:48.82 uhiTMi3CO
ルールそのものを変えちゃえば?
ボール2個でやるとか、手を使ってもいいとか。
351:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:44:36.28 jLBWprAzO
人気もないのに無計画にチーム作り過ぎなんだよ
まるで生保受けながらポコポコ繁殖するDQN家庭みたい
352:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:47:41.91 zv1hofWy0
>>351
無計画に作る原動力が放映権分配の安定収入だった
てか
2005年球界再編騒動の時球団経営の理想形が放映権分配だったよなw
353:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:48:41.15 v13/Vn+h0
か、悲しいぃぃぃ
ザッケローニ監督「日本だと地下鉄乗っても誰も声かけてこなくてワロタwwwワロタ・・・・・」
スレリンク(news板)l50
354:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:49:07.81 3NMomE9r0
>>353
何がおかしい?秋山泰樹
お前も同じ目に遭うよ
355:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:49:56.75 QbskQAP20
今時テレビで放送なんてねーよ
各クラブが有料でネット配信しろ
それによって人気の無いクラブは
淘汰されるか、或いはもっと強くて
人気のあるクラブになるために対応策考えるだろ
356:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:50:12.98 mG6SN/Xr0
>>347
名無しさん@恐縮です[]投稿日:2010/07/02 22:07:15 ID:pyJ/6Wnk0
プロ野球セットに入れば、昨シーズンの場合、プレミア、ブンデス、セリエAは見れたよ。
インテルとかバイエルンとか放送されるチームは限られてたけど。
あ、リーガもバルサTVってのがあったな。
名無しさん@恐縮です[sage]投稿日:2010/07/03 01:44:50 ID:x23WDhTY0
スカイA インテルチャンネル(セリエA)
Jスポーツ プレミアリーグ、バルサTV(リーガ、国王杯、CL)、CL
フジテレビONE/TWO ブンデスリーガ
プロ野球セット凄いなwww
357:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:51:50.83 VOujwW7r0
>>347
さっきググった時に、2007年くらいの記事でそういうのがあった気がする
358:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:55:16.30 Mi4HWxFC0
<サカ豚w
サカ豚w>
<サカ豚w
____ サカ豚w>
/ / \\
. / (;;..゜);lll(;;..゜)\ ごるぁぁぁ!!!この焼き豚ぁあああああああ!!!
/ ⌒(__人__)⌒ \ サカ豚とか言ってるとぶちのめすぞゴラァァl!!
| ノ( |r┬- | u | ________
\ ⌒ |r l | / .| | | サカ豚w>
ノ u `ー' \ | | |
/´ サカ豚 .| | | サカ豚w>
| l プルプル u | | |
ヽ u -一ー_~、⌒)^),-、 | |________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-___| | |____ サカ豚w>
359:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:55:22.66 uhiTMi3CO
>>356
海外サッカー通の野球ファンが増えるのか。
360:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:55:30.91 zv1hofWy0
>>356
結局
野球ファンの層しかスポーツに興味がないということだな・・・・
40歳以下のスカパー加入率とか崩壊してるし
361:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:55:34.84 co08NjAc0
>>355
それいいよな
本当に人気があるクラブがはっきりするだろう
そういうクラブに金が集まり強くなる
それが健全な状態だ
362:名無しさん@恐縮です
11/10/06 18:56:39.32 v13/Vn+h0
サッカーは試合以外は面白いんだけどな
【サッカー/スペイン】モウリーニョ監督、目つぶしで2試合のベンチ入り禁止処分
スレリンク(mnewsplus板)l50
【サッカー/イングランド】ドーナツてんの?マンチェスターUの万引き騒動。デヘアが、無実をアピール!
スレリンク(mnewsplus板)l50
363:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:00:44.85 loZpYZk10
Jもプロ野球セットに入れてもらうしかないな
364:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:00:52.55 wzqyh1Gs0
昔のJリーグはレベル高かったからな
ジーコにカズにラモスにゴンにリティ
今のJリーグって有名な選手いないもん
俊輔と遠藤くらいかな
365:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:01:18.73 m9MY2Brx0
実際、浦和の集客が落ちたらどこもドル箱がなくなって涙目だろ
ビッグクラブを否定したJの理念が大失敗でナベツネさんが正しいってことだ
3つぐらいのビッグクラブつくれば、地方クラブも集客にかなり助かるだろう
あとは企業名解禁してもっと金の集まる状態にする
366:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:01:19.38 e/jQNa5n0
まぁなんだかんだで野球は世界一のスポーツだから、おまえらもっと余裕持てよ。大丈夫だ。
明日のサッカー代表なんて盛り上がらないし、みんなWBCを待ち望んでるよ。
367:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:01:32.14 wnIv16nz0
金を払ってまでサッカーを観戦したいって人が大して多くないにも関わらず
実質的な視聴手段がスカパーしかないって時点でジリ貧というかJサポの裾野が広がる訳がない
368:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:02:59.59 OixEi2710
無理にプロ化したのが間違いだったみたいだな
369:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:03:44.50 5445jzrCO
このスレでJリーグを叩いてる奴がプロ野球ファンではないことを願いたい
もはやプロ野球は完全にオワコンだからな
順調に成長を続けるJリーグを叩く資格は全くない
370:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:03:44.81 Mi4HWxFC0
/ 彡 税リーグ ヽ ヽ ミ
く は 7__ ノノノ丿丿 ゝ丿ヾノノ丿ノ )
れ や / / \ / | ヽ
| く / / {,。__。,]/. | 0)|
| 税 {/ / . -‐…'''⌒ヽ. |、_ノ|
| 金 > | ・{ r‐…''⌒ヽi ・ ・ ヽ ヽ
| > | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| ・ ・ | |
| ! >. | ',.:.:.:/⌒し':::::::| ・ / ノ
っ \ ヽ V^)⌒V⌒/ ノ ノ
! ! ! ! r‐一 丶ヽ.__ー__彡'' _ ノ ) ヽ、
///l/ ̄`ヽ∧j / ⌒ ヽ
371:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:05:57.20 m9MY2Brx0
Jリーグは夢がないもんな
中村や遠藤で1億ちょっとだろ
プロ野球なら4億5億もらっているレベルノビッグネームだろ
372:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:06:15.91 v13/Vn+h0
>>369
で、Jリーグのスカパー加入者が増えて好調!っていう記事はまだ?
早く出してよ♪
373:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:06:25.99 smg2ndiD0
ソースは東スポという事には何故だかふれない
374:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:09:11.80 UilsI7p90
>>364
人気はともかく、昔の方がレベル高いと思ってるならそれはサッカー見る目がないと言わざるをえない
375:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:09:13.11 Q8sVc25+O
野球は巨人以外にも、阪神やホークス、ファイターズやカープといった人気球団があるけど、サッカーは無いからな
376:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:11:04.22 zv1hofWy0
>>373
東スポのサッカー関連は信憑性が高いからな
377:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:11:22.95 5fisrZP/0
野球もサッカーも経営考えないとな
378:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:13:42.63 VVjpZe320
元々、NHK15億だしwww
379:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:15:24.95 VVjpZe320
スカパーがサッカー切れるわけねーだろカス
380:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:16:14.75 Xr3U9OWk0
>>375
ケロッカスワロタ
381:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:18:17.72 mG6SN/Xr0
>>372
様変わりするスポーツ中継…全国向けから地域密着へ、スカパーではプロ野球・Jリーグの契約数増加
URLリンク(logsoku.com)
382:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:18:31.25 zv1hofWy0
>>379
サッカーではなくJリーグ
383:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:18:34.16 dJ4KoSf2O
土日にまとめてしかも同じ時間にやるからダメなんだよ
ライバルチームも見たいのに見れない
自分の好きなチームだけ見れればいいってもんじゃない
毎日1日に2試合くらいやればいい
384:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:18:37.81 HX+bbDSNO
プロ野球セットとアニマックスで完璧
385:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:18:58.35 VVjpZe320
100億で交渉しろ!!
奴ら絶対切れねーから
386:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:19:19.01 VVjpZe320
>>382
同じだカス
387:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:21:37.62 dJ4KoSf2O
ファンなら見に行くだろうしスカパー見る奴はわざわざJリーグなんか見ないで海外サッカー見るだろ
388:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:22:54.03 VVjpZe320
スカパーは野球でもやってろ
契約、切ったり、入ったり面倒だ
>>387
海外サッカーなんてネットもあるし、NHK、WOWOWでもやってる
番組表に野球が載ってるのがウザイ
389:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:24:14.23 zv1hofWy0
>>386
逆だよwwww
Jリーグは
スカパーからきれば放映権がフリーになるから
地元局が放送しやすくなるのにwwww
ぜんぜんわかってないなww
スカパーと地元局両方やったらスカパー契約崩壊するからストップがかかり
地方局は放送できないのが現状なのに
390:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:24:26.44 VVjpZe320
やきぶ~いくら頑張っても無理
お前らに未来はな~い
391:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:25:35.14 ydF9Si7F0
今日もガラガラぴろやきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
392:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:26:41.49 zv1hofWy0
390 名前:あぼ~ん[NGID:VVjpZe320] 投稿日:あぼ~ん
391 名前:あぼ~ん[NGID:ydF9Si7F0] 投稿日:あぼ~ん
あらしはNGな
393:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:26:50.46 Ciyyged6O
焼豚や海外オタクは単にJのイメージを落としたくて
利用してるだけだから。
近年、突然選手の移籍が加速したり
メディアの煽り方も不自然過ぎる。
どうせ裏で国民の海外趣向を強めようという
左翼系政治団体の力でも働いてるんだろ。
0円移籍なんて物も、
恐らく、犬飼がその思想とセットのシナリオを仕組んだんだろ。
ただ現実問題として、日本や自分達大好きの日本人が
海外のスポーツなんか見るわけないし
無理矢理見せようとしても
アレルギーを持つ奴らが多いから、奴等としても、なかなか目に見える結果が出てないんだよ。
だから余計に強引になるってドツボに嵌まってる印象。
394:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:26:51.86 HX+bbDSNO
水増しで5000人の税リーグ
395:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:27:15.58 VVjpZe320
>>389
だから、スカパーと切れと言っとるんだ
100億出せっていってるだろ?
面倒なんだよスカパー、ただでさえ他の有料TV入ってるのにw
396:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:28:16.08 VVjpZe320
>>392
反論できないおバカさん
397:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:28:16.81 e/jQNa5n0
>>392
客観的に見たら29/29のおまえも同じ穴の狢だ
398:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:30:07.37 zv1hofWy0
396 名前:あぼ~ん[NGID:VVjpZe320] 投稿日:あぼ~ん
397 名前:あぼ~ん[NGID:e/jQNa5n0] 投稿日:あぼ~ん
399:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:30:17.23 dJ4KoSf2O
>>391
ガラガラぴろやきう(1万8000人)の1/3以下しか入らないぴろさかー(4800人)
400:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:30:24.19 VVjpZe320
スカパーはいらねえ
さっさと切れJ
401:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:30:57.54 VVjpZe320
>>398
必死だなゴミクズ
402:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:31:30.76 IIw1WMW20
>>346
セリエBと合併した方がいいぞ
403:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:31:54.73 xytRS43+O
スカパー「Jリーグもうからへん・」
404:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:31:59.14 ydF9Si7F0
WBCから村八分のにっぽんやきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
405:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:32:20.65 Ciyyged6O
その他の報道でも海外ばっかりで
日本人は自分達の文化を見せてもらえないんだから、
左翼系政治団体のマスコミなんかまともに相手にしてられるか!
406:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:32:44.80 IIw1WMW20
>>292
パァ、出た!
閉店ガラガラwwwwwwww
407:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:32:49.84 pHvqS+fxO
>>395
ん?
100億「Jリーグが払って」地上波で流せ、と言いたいのか?
408:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:33:40.15 VVjpZe320
WOWOWなら3ch3試合見れるなあ
リーガやめてJにしろ
ここは野球みなくて済む
409:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:33:59.35 4YtfG/ZX0
しリーグってまだ地上波で中継してたのか
代表に蹴散らされてとっくに終わってたと思ってたわ
410:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:34:00.40 dJ4KoSf2O
おいナビスコ4試合合わせて1万9000人
ガラガラぴろやきう一試合で1万8000人
411:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:34:33.65 mG6SN/Xr0
しかし、国内リーグをこれだけ軽視してるのに代表にはいい成績を求めるって
おかしな国民だよな。
代表が人気のとき→W杯でボロボロ
代表が不人気のとき→W杯でいい成績
こういう傾向が続くといいかもしれない
412:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:35:31.22 VVjpZe320
>>407
読解力の無いやきぶ~
お前に未来はない
413:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:36:20.97 dJ4KoSf2O
まじサッカーすげぇ(棒)
414:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:37:20.10 RWFwiltZ0
>>408
誰も契約しなくなるよw
415:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:38:35.62 ydF9Si7F0
一試合で1万8000人 (キリッ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
416:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:39:18.32 VOujwW7r0
>>411
軽視はしてないよ、税リーグにはみんな興味が無いだけ
417:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:39:43.55 pHvqS+fxO
>>412
何だ、おまいはJリーグを100億払ってでも見せる価値あるもんだと思ってんのか。
馬鹿w
418:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:39:51.94 LW1idVRJ0
いいじゃんお得意の募金詐欺すれば
419:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:40:43.74 4YtfG/ZX0
>>401
なんだこいつすげぇ必死だなwwwwwwww
こんなところにお前の主張いくら書き込んでも何も変わらんぞ
420:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:40:49.70 VVjpZe320
>>414
馬鹿かお前は
害虫なんてニワカの集まり
俺も、バルサとレアルくらいしかみてねーよ
Jの方が面白い
421:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:41:09.92 ufhLIJ31O
代表主力ほとんどJにいないじゃん・・・
422:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:41:49.73 VVjpZe320
>>417
嫌んらやめてさっさと撤退しろ
スカパーはいらねえ
423:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:43:10.17 irrkA7W40
>>421
問題はそこなんだろうな
結局、代表の人気をリーグに直結できてないんだよな
424:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:43:16.72 4YtfG/ZX0
>>411
国内軽視も何もカーリングですら外人と試合する時だけ盛り上がるだろ
それをサッカーに置き換えてみろ
サッカーですら外人と試合すりゃ盛り上がるってだけの話だ
425:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:44:02.23 VVjpZe320
>>421
代表の試合のどこが面白いw
勝てばいいんだよ代表は
寄せ集めのチーム
426:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:44:03.62 4MoBMkGd0
ロッテ会長 震災後から滞在した韓国から日本へ
スレリンク(news板)
反日企業に大人気!
ぴろやきうを宜しくね☆
427:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:44:14.90 X6BFgiTd0
テレビ放送のことばかり話題になってるけど、ネット配信もちゃんとして欲しい。
NTT東日本が権利だけ取って、そのまま腐らせている。
違法配信でかなりの人が集まっているのを見ると、需要がないわけじゃない。
いいかげんにしろよ
428:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:44:16.93 46BipvoQ0
税金、税金
自治体は復興なんかに、無駄金使わず、地元のサッカーチームに無償融資すべき
429:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:45:00.74 VVjpZe320
天然の宝庫だなここw
430:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:45:16.47 0FmSukba0
>>411
>国内リーグをこれだけ軽視してるのに代表にはいい成績を求める
その辺は他の五輪競技もサッカーも変わらない
ひとことで言うなら「メダルキチガイ」
あの発言がここまで正しいとは発言の当時気づかなかった
海外を見て国内を見下すのはさしずめブランドキチガイってところか
おかしな国民だってのは同意だけど、
スポーツ観戦に興味がない国民性の国が一個くらいあってもいいのかもしれない
431:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:46:30.41 yFFdovhq0
>>423
南アフリカの時に岡田ジャパンが惨敗すると踏んで、Jリーグ側はむしろ縁を切ろうとしてたしなw
いざベスト16になったら、手のひら返してたけどwJリーグ本体も古巣のマリノスも札幌も岡田の躍進を
信じてなくて何も用意してなかったことに驚いた。
432:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:46:32.06 qd865at/O
>>421
代表選手は知ってても、その所属チームを知らないw
433:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:47:06.29 VVjpZe320
焼き豚はなんにも分かってない
憧れてんだな代表に、野球の代表試合できないし
クラブのサッカーが一番面白いんだよ
434:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:48:07.05 ZnVFm3u+O
>>433
焼き豚のわからずや!!
ワロタ
435:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:48:54.81 VVjpZe320
>>431
Jが何と縁を切ると?
436:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:49:47.22 mZJjiDxz0
途中から基地外の巣窟になってるなw
437:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:50:08.93 ydF9Si7F0
やきうはWBCも永久追放になったしなw
438:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:50:30.93 l45o0XT70
>>421
代表選手は知ってても、試合なんて見たこと無いwww
電通マスゴミに煽られた女ガキが見てるような
代表戦なんか純粋なスポーツとは言えないな
あいつら、嵐とかAKB見てるのと同じでタレント見てる感覚で
球蹴り代表見てるからな
439:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:51:20.36 gMjwj7uv0
やきうはオリンピックすら追放されたしなwwww
440:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:53:55.92 VVjpZe320
>>430
なに感違いしてんだ
Jは世界でも有数のプロ組織
イカれたアメスポとNPBが異常なだけだ
メディア駆使した手法も行き詰まってるだろ?
やけうwww
441:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:53:58.29 dEGY3OKD0
スレリンク(npb板:466番)
466 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2011/10/06(木) 17:00:15.67 ID:1mUg/07f
【サッカー】Jリーグ「放映権料」大幅減額へ 30%減額(約35億円)で交渉するも契約まとまらず★5
スレリンク(mnewsplus板)
このスレ覗いてみたけど、ただ単に伸びてるだけで全然ダメだわ。低次元のレスがほとんど
脳内イメージだけでJリーグを語ってる奴がほとんどだし
というか最近悪いニュースばかりで、サッカーへのコンプレックスの塊の焼き豚たちのストレス発散場所になってるし
468 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2011/10/06(木) 17:02:10.26 ID:6guMezto
>>466
やらせとけ
どうせ焼き豚の願望通りにはならないんだからw
2年前は「放映権料がゼロになってJ崩壊!」なんて言ってた
バカどもなんだぜ
470 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2011/10/06(木) 17:03:07.11 ID:ezZolRl8
>>466
ある意味、アンチサッカー連中の隔離スレになっているからありがたいよw
473 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2011/10/06(木) 17:07:57.94 ID:DznPAeuU
>>466
一向にターンのこない焼き豚のガス抜き場だからほっとけw
442:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:55:11.78 Fzs5smUY0
野球もサッカーも滅びると良い。
443:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:55:33.67 m7oKxK0i0
Jリーグ地デジで流せよks
双六なんて見たくねぇよ
444:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:56:23.04 oJ1RBJe80
【野球】次々に歴代ワーストの観客数を記録するプロ野球、移り気な大衆に見切りをつけられる前にトータルで盛り上げを(今村忠)★2
スレリンク(mnewsplus板)
おわたwwwwwwwwwwwwwww
445:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:56:23.56 VVjpZe320
>>442
おまえここに何しにきたんだ?
446:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:56:33.12 4YtfG/ZX0
>>441
なんのサッカースレかと思ったら
野球の視聴率スレかよ
気持ち悪いwwwwwwwwww
447:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:56:51.54 0FmSukba0
>>438
>電通マスゴミに煽られた女ガキが見てるような
>代表戦なんか純粋なスポーツとは言えないな
そういう女ガキが見ないと視聴率にならないのでテレビビジネスは出来ない
もっと言うならテレビでの放送すら難しい、
休日昼や深夜録画なら可能かもしれないが少なくともGP帯は絶望的
これでは大衆への大規模な露出にはなりえない
女ガキが文化を握ってる国だからスポーツ観戦が流行らないという言い方は結構アリだと思ってる
基本的にスポーツ観戦に興味を示すのはいい年した男性だからというのがその理由
女性がスポーツ観戦に興味を示すのは
特定選手をアイドルタレント視するパターンか彼氏等周囲の影響が殆ど
448:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:57:41.01 VVjpZe320
やきぶ~ どうした?
元気を出せ!!
449:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:58:55.85 ZnVFm3u+O
そろそろ放映権一括契約やめて各チームにやらせればいいんじゃないかな
450:名無しさん@恐縮です
11/10/06 19:59:29.92 dJ4KoSf2O
>>444
野球一試合歴代ワースト1万8000
ナビスコ4試合合わせて1万9000
451:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:01:10.33 ZnVFm3u+O
野球が地上波ナイターから追放されたら土日昼が玉突きでJリーグが押し出されてしまったな
452:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:01:57.67 VVjpZe320
>>447
屁理屈はどうでもいいんだよ
様は感動を与えられるかどうか
453:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:02:12.33 qd865at/O
>>449
売れないチームが確実に出てくる
454:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:02:53.83 VVjpZe320
>>450
アメで止めちゃうやけう
455:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:04:06.43 VVjpZe320
>>449
一括が楽なんだよクラブも
Jに任せればいいんだから
456:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:04:41.09 m9MY2Brx0
NPBは土日限定なら平均3万動員できる球団も珍しくないぞ
Jなんて隔週でしかホームの試合ないんだから、平均4万ぐらい目指せよw
457:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:04:49.43 dJ4KoSf2O
>>454
客の事考えてるからね
458:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:06:00.88 VVjpZe320
>>457
屋根の無い万博でびしょ濡れになって応援
これも悪くない
459:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:07:34.73 loZpYZk10
>>458
そう思うのはよっぽどコアなサポだけ
ふつうは天気が悪けりゃ見に行くのをやめる
その辺を考えないと集客は伸びないよ
460:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:07:53.28 0FmSukba0
>>458
雨に濡れて映画鑑賞なんてありえない
それと同様に雨に濡れてスポーツ観戦なんてありえない
そういう国です日本は
欧州や米国なら雨でも耐えて観戦してる云々ってのは単に欧米かぶれなだけ
461:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:07:57.48 xYR2CqaWO
>>456
野球の数え方でいいんならクリアしてるJのクラブは野球並にはある
少なくとも、浦和と新潟は超えてるしね
462:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:09:10.47 VVjpZe320
>>456
阪神は1万3千人のゲタを履かせることが出来る
他もそうじゃない?
463:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:09:32.33 qd865at/O
>>461
じゃあクラブ数も野球並でいいな
464:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:10:33.79 VVjpZe320
>>459
>>460
だから、数字が少ないって言ってるんだが
みんながみんなそうではない
当たり前だろwww
465:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:10:46.37 55NIyUU30
>>458
キモッ
466:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:10:48.21 xYR2CqaWO
>>463
は?
467:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:11:29.50 ZnVFm3u+O
>>449>>455
まあ、そうだよなあ
俺はヴェルディの試合とか全部G+でやってくれたらいいなとか期待してんだけどね
野球は専門チャンネルじゃなくて割と一般的なチャンネルでやってくれるから見ちゃうんだよね
468:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:11:51.68 v13/Vn+h0
アメトーーークで芸人vs小学生の野球やっとる
469:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:12:24.09 lPLLsaLi0
本気で考える奴と海外房と焼豚の集まり?
470:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:13:05.23 xYR2CqaWO
>>468
そのまえにずっとサッカーやってたよ
サッカーやって視聴者集めて、視聴者集まったら野球を見せるっていう
所謂ヤキュハラですなw
471:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:14:22.16 dJ4KoSf2O
>>458
帰りの電車くせーよお前
472:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:14:47.58 55NIyUU30
>>470
番組ってのはどうでもいいのを最初に消費しておいて一番いいのは後ろに持ってくるものだぜ。
473:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:15:30.06 dJ4KoSf2O
>>470
野球の方が長いな
474:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:15:59.31 VVjpZe320
>>471
焼き豚、もっとマシなこと言えなーのかよ
低脳w
475:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:16:37.23 xYR2CqaWO
>>469
東スポのネタ記事に本気になるやつなんていないんじゃない?
二年前の東スポの報道だと今年のJリーグの中継はスカパー!でも一切ないらしいしw
>>472
残念だけどそれはないねw
野球を最初に流したら
視聴者は他局に行っちゃって
視聴率壊滅になるじゃん
476:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:16:43.79 55NIyUU30
>>474
お前くせーからどっか行けよ
477:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:17:03.86 VVjpZe320
>>467
特定のクラブに限られちゃうからね
恩恵受けるの
478:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:17:16.89 m9MY2Brx0
遠藤よりも金本や鳥谷の方が関西じゃ人気上なんだろ
代表ブランドもかたなしだな
479:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:17:23.94 Xr3U9OWk0
>>474
>>385
480:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:17:28.11 dJ4KoSf2O
>>474
せめて銭湯行ってから電車乗れよな
481:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:17:57.44 VVjpZe320
>>476
敗北宣言?
482:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:18:28.29 55NIyUU30
>>475
サッカーよりはマシなんだわw
483:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:18:40.08 xYR2CqaWO
>>473
だからヤキュハラなんじゃんw
韓流とAKBも同じ手法でごり押ししてる
484:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:18:41.12 VVjpZe320
>>480
電車に乗らない癖にwww
485:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:19:12.40 0FmSukba0
自分もマスコミの野球偏向&代表偏向にうんざりしているけど
だったらもうそんなマスコミに見切りをつけて
(日本の)マスコミ報道は皆無かあって僅少という環境を前提にやっていくしかないよ
マスコミに何を言っても潰れるまでどうせ変わらん
486:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:20:21.00 VVjpZe320
>>485
メディアを過信しない
これだけいい
487:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:21:08.11 55NIyUU30
>>483
野球は視聴率取れるからしょうがないでしょ。
488:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:21:52.41 VVjpZe320
>>487
???
489:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:22:15.79 ibOD5FMm0
>>462
甲子園は、どう見ても客席が埋まってる
ちゃんと、見に来ている
また、チケットが完売してても
満員発表にならない事を考えたら、球場に来た人間の数じゃないの? やっぱり
490:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:22:29.10 xYR2CqaWO
>>487
君は15年前からタイムスリップしてきたの?
491:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:23:18.80 tWJ8HIST0
5年前に約束した契約条項も全然守らず現状維持のままで交渉するとか、
Jリーグ側は恥知らずのチョンが交渉しているの?
492:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:23:47.14 VVjpZe320
>>489
見方が甘い
野球流の見方
493:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:24:23.19 rsJP/eCW0
サッカーなんて、誰が見るの?
494:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:24:40.07 zoMXKIgJ0
海外厨とか馬鹿にしてた国内厨ざまぁwwwwwwwwww
495:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:24:40.90 xYR2CqaWO
>>493
一般人
496:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:25:38.85 CrZgbzhp0
ん?Jリーグなんて別に放送しなくてもいいんだよ?
世界一のなでしこリーグならJリーグの10分の1の値段で放送できるんだからw
497:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:25:44.36 VVjpZe320
心配しなくて大丈夫
Jは安泰だよ
やけうの心配でもしてろ
498:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:26:29.03 gsrCnE/e0
今は無理して放映権料で稼ごうとせず、NHK地上波放送を優先すべき
どんなに頑張ってもテレビ局は金銭的に苦しいだろうし
499:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:26:37.76 m9MY2Brx0
代表の試合でも甲子園よりはいらない会場ばかりでしょ
明日の試合も横浜スタジアムレベルのキャパの会場のようだし
500:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:26:48.54 ibOD5FMm0
スカパーで完全中継しているから、まだ広告を出しているって所も
スポンサーの中にはあるだろうから、その辺が駄目になったら
撤退に歯止めがかけられなくなるかもしれないね
スタジアムに見に来る人間は、基本的に同じ人間ばかりで
広告効果 広告価値が、そこまであるとは思えないから
付き合いで出してるような所も、震災の影響や今回の契約を契機に
見直しを始めるかもしれないな
501:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:26:48.79 6Kx2w6Vo0
Jリーグは
スカパーの足引っ張りすぎ
スカパー経営陣はここは決断の時だよ
502:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:26:56.47 55NIyUU30
>>496
しかもなでしこの方が視聴率が良いというw
503:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:27:00.37 LH7Z4uwF0
サカ豚「Jリーグは完全実数」
鹿島vs横浜FM カシマ 観客4804人
URLリンク(twitpic.com)
504:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:27:54.46 55NIyUU30
>>498
視聴率1?2%なのにNHKは放送するかね?
505:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:28:02.30 m9MY2Brx0
結局、日の丸ないとみんなサッカーに興味がないということ
日の丸なしで年間2000万人以上動員できる野球がスポーツの王様ってことだよね
506:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:28:04.84 xYR2CqaWO
>>499
一番最近の代表の試合をやった埼玉スタジアムのキャパ知らないの?
507:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:28:04.74 tWJ8HIST0
Jヲタの今までの言動によると、
Jリーグの観客のリピーターは少ないうえに、
他所の町のチームを応援すると、サポからは奇異の目で見てくるらしいよ
あと海外クラブを応援しているヤツは、キチガイだそうだ
要するにJは排他主義の集まりなんですねw
508:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:29:12.77 VVjpZe320
>>501
そうだ
さっさと撤退しろ!!
509:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:29:22.09 55NIyUU30
結局サッカーという競技そのものがつまらないんだよ
510:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:29:41.61 m9MY2Brx0
>>502
おかしな希望にすがっているところ悪いけど、女子サッカーなんて無料試合でも客はいらない試合ばかりじゃないの
先週の週末は無料試合で3桁とか1000人台だったようだし
いい加減に現実見たほうがいいよ
511:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:30:38.55 VVjpZe320
>>504
やってるだろw
512:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:30:48.29 m9MY2Brx0
女子サッカーもマスコミが必死に煽っているけど球場に客はいらないものね
サッカー人気はマスコミの中だけ
513:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:30:53.59 001evDJr0
サッカーも野球も減る一方だな
もしかして日本終わってるんじゃね?
514:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:30:56.70 ibOD5FMm0
4年前の記事だけど
親会社 身内以外が、一番払ってる 価値を認めているのは
ここになるのかな やっぱり 明治製菓が4億円とあるけど
【サッカー】Jリーグ崖ッ縁、大きい親社会マネー、スポンサー獲得にJ社長が接待で裸踊り
URLリンク(mimizun.com)
>営業収入の大きな柱のひとつ、広告料は各クラブの実力、人気、
>あとは親会社の“体力”によっても大きく変わる。
>人気、実力ナンバーワンの浦和は、胸スポンサーが年間4億円(明治製菓)、
>背中が3億円(三菱自動車)、パンツが1億5000万円(三菱ふそう)、
>左袖が5000万円(トーシン)で「総額9億円」にもなる。
>これだけでJ2山形、湘南、徳島、鳥栖の年間営業収入を軽く超える。
>ちなみに浦和は05年度以降、親会社・三菱自動車からの損失補填契約を解除し、
>独立採算経営を行っている(04年度補填額は5700万円)。
>優勝争い常連のクラブ社長がこんな話をしたことがある。
>「親会社からの宣伝広告費は、ウチは『宣伝委託金』という名目で、かなりの額を出してもらっている。
>金額? それは言えない。だけど、減らすようにはきつく言われている」
>親会社からの資金支援を同様に受けるクラブは相当数ある。
>もっとも、J1のようにバックに大手企業がつくだけまだマシ、である。
515:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:31:16.42 CrZgbzhp0
ほとんどの日本人は、ナショナリズム煽られてサッカーを見てるだけっていうw
競技そのものはつまらないからJリーグも、高校サッカーも野球ほど人気ない
516:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:32:25.37 xYR2CqaWO
>>515
野球ってワールドカップ只今開催中なんだけど…
知らないの?
517:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:32:29.60 m9MY2Brx0
>>513
NPBは震災の影響
来年からは元に戻るよ
今年も最終的には数%の落ちですむだろうし
518:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:32:35.92 VVjpZe320
>>505
逆だ
WCでは日本の関与しない試合でも視聴率取ってるし放映もしてる
WBCでアメリカーキューバを放映してる? 数字取ってる?
ナショナリズム煽ってるのは野球w
519:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:32:59.33 keMpjPEV0
>>515
比較するにはまずソース出さないとタダの妄言w
520:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:33:27.99 gIwEd2za0
終わりの始まりwww
521:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:33:34.92 ibOD5FMm0
「値崩れ」を懸念 とあるが、親会社 身内以外が出している所は
どれぐらいあるんだろうね
【サッカー/Jリーグ】湘南ベルマーレが胸スポンサーなしでシーズンに突入、60社以上と交渉してきたがスポンサー料がネックに[03/07]
URLリンク(logsoku.com)
1 : ジェリー大尉φ ★ : 2011/03/07(月) 01:38:20.00 ID:???0 [1/2回発言]
◇湘南:クラブ史上初、胸スポンサーなし
湘南がクラブ史上初めてユニホームの胸スポンサーなしでシーズンに突入した。
クラブ関係者によれば、ここまで国内外の60社以上と交渉してきたが、
スポンサー料がネックとなって契約に至らなかったという。
クラブはリーグ全体の「値崩れ」を懸念して安売りはしない方針。
真壁潔社長は試合前のサポーターに向けたあいさつで、
「格好だけを優先して付けるわけにはいかない。引き続き努力はしていきますが、
選手、サポーターはプライドを胸に張り付けて戦ってほしい」と訴えた。
カナロコ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
522:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:33:36.93 v13/Vn+h0
アメトーーークのピッチャーの女の子かわいいな
523:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:34:03.03 m9MY2Brx0
>>518
へー
ならなんで人気のはずのなでしこJAPANはリーグ戦じゃ無料試合でも客がはいらない試合が多いんだろうか?
一応今はブームの真っ最中って扱いのはずなのに
524:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:35:05.53 irrkA7W40
>>516
あれってアマチュアの話じゃないの?
525:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:35:23.12 0FmSukba0
>>515
ナショナリズム(国代表)やブランド(欧州)への意識を刺激する仕掛けはよく出来ているよ<サッカー業界
その影で国内が空洞化するのが最大の欠陥
Jのスポンサーに製造業が多いこともあって製造業の空洞化を思い出してしまう
526:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:35:28.33 Hz8Rcxmg0
企業からのスポーツ助成が望めない現状では、NHK受信料は日本スポーツ界の虎の子
その大事なNHKマネーを外国勢力に搾取されすぎ
BSは、アメリカ・イギリスの植民地
527:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:35:36.74 55NIyUU30
>>518
サカ豚が言うにはWBCは大したことのない大会だかららしい
528:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:35:40.40 LH7Z4uwF0
>>518
じゃあ、なんで代表と税リーグとでは人気にこれほど差があるんだよ。w
529:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:35:45.27 CrZgbzhp0
■1試合あたりの放送権料
野球 数千万~数億円
Jリーグ 数百万円
なでしこリーグ 10万円
Jリーグはもっと下げないと放送してもらえませんよ
とんでもないライバルが現れましたね
野球は別枠なのでなんの影響もありませんけどね^^
530:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:36:00.18 mswFLV360
最初のスレは陸スタ批判だったのが
ようやく現実が分かってきたようだね
531:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:36:40.47 v13/Vn+h0
>>470
こういう奴ってアフォなの?
サッカーよりバスケ、テニスの方が全然長くやってただろwww
532:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:36:42.72 O1CPBg+60
俺は好きだから見るけど、周りの「サッカー好き」の間でも
Jリーグは、あんまり見られてないね
熱心なファンもいなくはないけど、この辺が上限かな
533:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:36:46.97 m9MY2Brx0
正直、外国とやらないとみんなサッカーなんて興味ないってことだろ
534:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:36:58.24 xYR2CqaWO
>>524
ナショナリズムに変わりないし
なでしこなんてマスコミは社会人野球以下の扱いをしてきたんだけど…
535:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:37:49.62 VVjpZe320
>>523
入ってるだろ今
女の試合は女が支える、これが出来てないだけ
これはどんな競技でも一緒、バレーはキャパが狭いからw
リーグ戦も入ってないだろ
男が女の試合を見るのは辛い
それだけのこと
536:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:38:07.02 55NIyUU30
>>529
なでしこの躍進を喜んでたサカ豚が哀れすぎるwww まさか身内にパイを荒らされるとは思わなかっただろうなw
537:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:38:11.91 m9MY2Brx0
2ちゃんとマスコミの中で威勢が良いサッカー
538:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:39:09.61 ibOD5FMm0
親会社への依存度で言えば、かなり凄い事になってるんだろうな
柏は、去年J2に落ちてたけど
J1時代より、広告料収入が増えてた
Jリーグ選手の胸スポンサーロゴに、どれだけの広告価値があるのか
URLリンク(diamond.jp)
FC岐阜の経営が難しいこれだけの理由
スポンサー料はクラブの人気や強さ(マスコミへの露出度)によっても異なる。
母体企業の場合は10億円近いサポートがクラブに行われているようだ。
また、一般企業がユニフォームスポンサーになる時の相場は、
J1で胸が2~3億、背中が1億、袖・パンツが5千万。J2はその半額程度といわれている。
539:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:39:58.61 m9MY2Brx0
>>535
現実を直視しないと
先週末の試合は無料試合で3桁の試合もあったし1000人台の試合も複数
サッカー界じゃこれをはいっていたと表現するんですね
いい加減にしないと誰にも相手にされなくなりますよ
540:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:40:03.77 0FmSukba0
国際大会でナショナリズムが刺激されさえすれば
参加選手の所属先チームの契約/運営形態が
プロだろうがアマ(企業部活)だろうが学校部活だろうが金持ちが身銭を切る趣味道楽だろうがどうでもいい
マニア以外はこんなものだろう
541:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:40:20.98 VVjpZe320
>>527
じゃあ、やけうのスーパー大会ってのはなに
今、WCやってるが知ってる?
>>528
大阪の人間が浦和の試合は見ないだろ
セレッソのサポがガンバの試合みるわけない
542:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:42:06.10 55NIyUU30
>>537
昨日のナビスコも観客動員はガラガラなのに、芸スポの結果スレが伸びまくってたのには笑えたなw
543:名無しさん@恐縮です
11/10/06 20:42:42.64 mZJjiDxz0
>>541
お前Jは大丈夫とやきうしか喚いてないじゃん
Jが大丈夫な理由を言ってみなよ