11/10/06 14:49:46.21 kd0tLNov0
球場はビールも飯も高すぎる
東京ドームなんて生ビール800円とか
ぼったくりバーかよと
901:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:50:49.82 IuDq+Hwx0
>>898
つっても公も鷹もそれぞれの地方で成功収めてるわけだし別にいいんじゃね？
902:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:50:56.38 3AWGBjTp0
>>892
東スポの飛ばし記事を信用する人って
まともに社会生活送れてるんだろうか
人ごとながら心配になる
903:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:52:11.74 IuDq+Hwx0
>>899
海外での活躍が夢とかいっても行き先は考えて欲しいわな
中東あたりだと日本にロクに情報すら流れてこないんじゃないのか？ｗ
ギャラはＪよりいいかも知れんが
904:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:52:11.86 v0U7kGm40
>>888
関東の人口は4200万人。1795万世帯。
日本人の三分の一が関東民だ。
その関東で減った分を、本当にカバーできていると思うか？
全盛期に20％だったのが今や７％前後だから、13％分、約233万世帯が見なくなったんだぞ？
905:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:53:56.58 zEqjab5H0
これで観客数３万２５８４人と発表しちゃう野球
URLﾘﾝｸ(a.yfrog.com)
URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
URLﾘﾝｸ(a.yfrog.com)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
野球は嘘の発表を止めましょう。
こういう体質が嫌われているんです。
906:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:54:01.67 ILAOpHkMO
>>902
＞ >>892
＞ 東スポの飛ばし記事を信用する人って
＞ まともに社会生活送れてるんだろうか
＞ 人ごとながら心配になる
Ｊリーグの心配するべきだね
907:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:54:23.93 IuDq+Hwx0
>>904
チーム単位で考えれば、どうせ大都市圏に居たって
元々ジリ貧だったチームだったわけだからなぁ
埋め切れてるとは思わんけど低下に歯止めかけることには
成功したとみてやっていいんでない？
908:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:54:39.87 JHYTawXgO
野球て女・子供にも不人気だろ？試合終わりの電車等でよく見るわ
代表等のサッカーユニ着た女・子供:めちゃくちゃ可愛い、なぜか似合う、会話もサッカー関連
野球ユニ着た女・子供:ださっ、今時野球すか？子供も終わるの遅くてぐったり、DS抱え寝てるわ。当然会話なし
909:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:55:45.31 IuDq+Hwx0
>>902
ああ東スポだったのか
上の方にあったスレの見出ししか見てなかったものでｗ
どっちにしてもテレビ的にジリ貧なのは確かだし
大きく外れたりしねーんじゃないの？
910:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:56:07.24 D0tOh+NG0
>>903
さっき名前挙げたクラス選手は年俸１億くらいだけど、
半分しか貰えなくなったら出る可能性あると思うんだよねぇ。
１億もらってて２億なら出ないけど
５０００万くらいしか貰えなかったら出てしまうかもしれん。
911:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:56:09.94 tOL8b1Tc0
>>893 これって最終戦で勝った方が優勝決定だった時じゃない？
912:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:56:50.08 v8/dqSWF0
大衆、民衆、一般人
ファンをこう呼ぶスポーツに明日はない
913:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:57:22.40 6268+C780
>>909
まーた焼きさんの願望かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
914:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:58:31.87 D0tOh+NG0
Ｊの放映権の記事は東スポだけど
前と同じ値段で契約できるとは思わんのよね。
915:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:58:32.00 1oEU3vXi0
山口高志と村田兆次が投げ合って２００人位の
時代がいちばん不遇だったな
916:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:58:39.90 Zlt9i3rx0
>>836
民放のナイター中継は滅多にない
917:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 14:59:34.19 vz3o+IMM0
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
918:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:00:39.08 IuDq+Hwx0
>>911
メークドラマの年かな
919:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:00:55.01 0OWZgDyC0
どうせWBCも出ないんだし、日本独自ルールで面白くしちゃえよ。
打ったら３塁に走るとか、代打は日替わりで芸能人使うとか。
920:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:01:41.57 tgoVKde50
>>911
仮に今年もそういう状況だったとしても視聴率１０％もいくかもわからんぞｗ
921:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:02:04.91 D0tOh+NG0
>>918
違う１０・８で勝ったら優勝のやつ。
今同じ状況だとしても３分の１も取れないだろうね。
922:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:02:23.44 pwnMVh6zO
【サッカー】人気低迷Jリーグが3年後に崩壊する、スカパーが、2011年をもってJリーグ中継から撤退する可能性が「採算がとれない」
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
＞羽生英之事務局長は
＞「次の契約交渉は厳しいものになることは認識している。
＞ただ、Jリーグはスカパーとともに共存共栄で歩んでいきたいと思っている」と話している。
923:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:02:40.55 XM35b3XW0
906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/06(木) 14:54:01.67 ID:ILAOpHkMO
>>902
＞ >>892
＞ 東スポの飛ばし記事を信用する人って
＞ まともに社会生活送れてるんだろうか
＞ 人ごとながら心配になる
Ｊリーグの心配するべきだね
焼き豚さんの願望を嗤うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
２年前
２０１１年にＪリーグ崩壊ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
1：ナナシマさん：2009/08/13(木) 12:50:09 ID:hE5VH6sZ0
2009年08月14日06:25
そろそろJリーグが潰れるらしいよ
URLﾘﾝｸ(b)<)
死亡確定
924:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:03:38.93 aak3C/SO0
ジェイまでみじめにはならんだろw w w w
925:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:04:43.65 IuDq+Hwx0
>>920
いや二桁は普通にいくだろｗ
20は難しいかも知れんけど
去年の日シリだって、あのカードで6、7戦は18～20％はいってるんだし
3、4戦は7％にも届いてないけどｗ
926:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:05:51.45 R5e7A1uZ0
スカパーの放映権料がガッツ利削られないと思ってる奴は病気だろ
50パーセントですめばいいほうさ、そもそも5年前にNHKがつけた金額は15億だからな
スカパーが勝負を掛けてえらい金額で買っただけで
927:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:07:15.13 IuDq+Hwx0
>>921
あぁ槇原斎藤桑田の鬼継投だった試合かｗ
928:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:07:27.09 Pi7/ukn00
やきうと相撲って似てるな
・ファンの高齢化
・ガラガラの客席
・ダラダラした間
・スター不在
・八百長問題
・脂肪量
・etc…
929:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:07:29.58 gldOfe0U0
JがNHKで見れるってこと？
ラッキー スカパーなんていらねえ
ネットもあるしね
930:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:07:42.94 0DZN2iy/0
>>923-924
Jリーグは、スレタイにあるような「移り気な大衆」からは15年くらい前に見切りつけられてるからねえ
そういう意味ではしぶとく生き残る
931:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:07:59.55 XM35b3XW0
>>926
何ラインを下げてるんだ？
「税ﾘｰｸﾞ崩壊！」って言えよｗ
932:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:08:32.43 gldOfe0U0
今更、スカパーが手放せるわけねーだろ
１００億で交渉しろ！！
933:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:08:36.32 JzuzGlAr0
>>927
豪華な継投だったんだな
10.8ってのは伝説になってるし、見たような気もするがまるで覚えてない
どっちのファンでも無かったからかもしれんが
934:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:09:02.52 i/HVaPHF0
清原みたいなのが野球のイメージに止めをさしたよな。
935:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:09:10.11 JxI9mUps0
去年の日本シリーズ6時間近く戦って引き分けで終わったのには吹いた
936:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:09:18.79 mp5YfAuI0
何故野球スレでＪの話題が出て
Ｊのスレで野球の話題が出るのか理解出来ない
937:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:09:48.41 GwXP55Y+0
これで金のゴタゴタでＷＢＣ辞退なんかなったらいよいよ詰むな
いくらコアなファンがＷＢＣなんて不要といっても国際試合は絶対必要だからな
まあなんだかんだで出場することになるだろうけど
938:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:10:05.01 hJLDyKkW0
プロはドラフトからレギュラーに至る人選においても、
どこに基準があるのか全く不透明
コーチ・監督・解説の人選も全く不透明
メジャーの松井の実力も国内選手より下
正直、感動できない
財界人が宣伝（資金集め）か興行儀式のためだけに
やりたいのなら否定はしないけど…
939:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:10:07.56 R5e7A1uZ0
>>936
落ち目同士仲がいいのさｗ
940:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:10:09.84 v0U7kGm40
>>907
計算してみようか。
関東で減少した分が13％分、233万世帯（ビデオリサーチ「関東地区」）として、
楽天が創設された仙台の視聴率に換算すると、
URLﾘﾝｸ(www.videor.co.jp)
仙台市、塩竈市、名取市、多賀城市、岩沼市、亘理郡亘理町、宮城郡利府町、黒川郡富谷町
５８万７千世帯だから、３９６％
分散したとして巨人以外の１１球団に均等割しても２１万１千世帯、３５．９％
実際は、>>６９０で１１．７％と出ている。
成功どころか、相対的に見て「崩壊」じゃねーか。
941:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:10:42.53 sA4DZ5Cu0
野球に都合の悪いことが起きるとサッカー叩きの記事が出るから
942:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:11:12.45 IuDq+Hwx0
>>935
あれ、なまじっか最後までやってたせいで
ＣＭが途中からなくなって好評だったらしいな
中継してたフジは涙目だったそーだがｗ
943:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:13:08.23 FLaWCs7m0
うわー今日も焼き坂戦争してたのか
乗り遅れちまったぜ
てかもう終わりかけだな
944:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:13:56.03 IuDq+Hwx0
>>940
あのまま居残ってたら、もっと下がってただろってことだよｗ
それに楽天はなあ・・・やる気あるのかないのか
さすがにあそこが成功してるなんて思ってねーし
ハムとかホークスで知りたかったわ
945:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:14:10.48 pk55DWj10
オワコン
946:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:14:24.32 JHYTawXgO
あれ？…焼き豚の…断末魔が…聞こえるよ
サッカーの心配してる場合じゃないぜ。男女ともW杯・五輪は永久に不滅なんだぜ？それ考えたら日本の大企業はＪリーグを全力で支えるんだわ。読売巨人軍は…とか爆笑もんだぜ。
947:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:14:51.01 3NMomE9r0
もうやめてくれないか
948:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:14:51.85 eXt8OF6b0
毎日メディアで報道してくれて７０年の歴史があってスタジアムが神立地ばかりで水増しも平気でしてるやきうがなんでこのザマなの？
949:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:15:07.29 Pi7/ukn00
今年のやきうのハイライトはこれに尽きる
佑ちゃん 5勝6敗
950:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:15:37.92 e+Od6D4lO
>>905
これ何回で何時ごろ？
平日は7時頃埋まって来て8回くらいには帰る人多いけど
951:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:16:00.33 mUYZZh5t0
やきうは死にコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
952:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:16:01.79 D0tOh+NG0
>>949
個人的に思ったよりは健闘してた
953:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:16:36.01 pk55DWj10
＞死にコン
ｗ
954:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:16:40.71 u5//Tglw0
やきう脳記者今村に梯子を外された焼き豚wwwww
955:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:17:10.42 pk55DWj10
ハンケチｗ
956:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:17:16.10 IuDq+Hwx0
>>949
絶賛できるわけでもなく
かと言ってボロカスにけなせるわけでもない数字がなーｗ
957:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:17:24.58 mn8ZGxAlO
たんに野球ファンの大多数が老衰で死んだんじゃない？
958:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:18:47.68 gRE4FMIF0
>>949
あんなに一生懸命煽って中途半端すぎるんだよな
959:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:18:57.34 pwnMVh6zO
>>948
世界3位の動員数の何が不満？
960:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:18:59.10 0DZN2iy/0
>>952
一軍で投げさせてもらえただけいいよな 早稲田の二枚看板だったもう一人、西武の大石なんか・・・
961:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:19:07.82 pk55DWj10
中継なくなったし野球の視聴率も楽しめなくなった
もっと楽しませてくれよ野球！
962:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:19:36.05 iuBPY+jb0
>>904
巨人戦視聴率全盛期は1983年の27％じゃね
963:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:19:36.47 JCX2jHwR0
横浜スタジアムなんて超一等地の立地だよなぁ
ドームをどっかに作ってハマスタをサッカーに寄越せよ
964:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:20:28.94 pk55DWj10
ワースト記録楽しいわwww
965:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:20:29.67 JxI9mUps0
斎藤とマー君が直接対決ならフジテレビ生中継検討
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
同局では同じく放映権を持っているＢＳでは中継せず、地上波に一本化することで視聴率１０％超えも視野に入れている。
09/10土
*7.8% 13:58-16:55 CX* BASEBALL SPECIAL2011 野球道 東北楽天VS北海道日本ハム ハンカチVSマー君
966:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:20:41.15 jLBWprAzO
今村くん
その「何とか」を書かないでお金貰ってるのかい？・・・
967:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:21:14.86 /36juWE50
>>965
これは微妙だった。
来年はどーすんだろ。
968:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:21:42.65 pk55DWj10
>>965
10％なんて夢コンw
969:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:22:53.75 gRE4FMIF0
>>965
来年は期待できないと思わせるのに十分な。微妙な投球だった試合か
970:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:23:35.73 /pklQG9o0
今の若い子にとっては信じられないことかもしれないけれど
巨人戦のナイター視聴率は20越えるのが当たり前とか
そんな時代があったんだぜ？
971:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:23:39.29 GXvfynQy0
野球も駄目 サッカーも駄目 相撲も駄目
スポーツが駄目
日本はオタク文化なんです
972:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:23:47.29 pk55DWj10
昨日の巨人戦って32,000なんて大嘘だろ
いいとこ15,000だな
973:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:23:58.58 IuDq+Hwx0
>>961
ＢＳでは結構色々やってると思うが＞野球中継
974:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:24:16.34 JHYTawXgO
>>959
世界てw 野球に世界なんて無いだろ？
975:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:24:24.82 gRE4FMIF0
>>971
落合「これからもガンダムだろ
976:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:24:41.29 XM35b3XW0
>>965
12.4% 19:15-21:24 CX* 東日本大震災復興支援チャリティーマッチ なでしこジャパン×なでしこリーグ選抜
＿＿＿
´ ｀丶
＿／ ヽ ＿
,《⌒7 /＼/⌒》
. /⌒∨ ／| ∧ 《 〃⌒ヽ
厶 | /ｰ‐| /ｰﾍ ∨| │女子サッカーにまで視聴率負けたの？焼き豚さんｗ
| ∨|／≧ｚ∨＼ｚ≦∨ 人 │
/ 八“ “ | /）│ /
＼八 （｀ゝ ー' /￣）. 八/
∨ト-=≧ー=≦ト-=ﾍ∨
ゝ ノ｛＞＜｝ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣ く∧>￣￣￣￣￣￣￣￣￣
977:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:24:42.50 pk55DWj10
五輪からも削除されてどーすんの？
978:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:24:47.68 zQZLbTY40
スター選手が抜けたらMLBだってこうなるだろ、
979:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:25:03.96 v0U7kGm40
>>944
九州地区が対象がわからないので、やさしさ発揮で福岡県全土にしよう。
約212万世帯だから、関東で減少した233万世帯全部引き受けて109.9％
分散したことにしても21万1000世帯で9.9％
プロ野球ナイトゲーム地域別視聴率
札幌 仙台 関東 名古屋 関西 広島 北部九州
(日公戦) (楽天戦) (巨人戦) (中日戦) (阪神戦) (広島戦) (ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ戦)
2003年視聴率 **.*% **.*% 15.1% 12.0% 11.5% 16.4% 12.0%
2004年視聴率 **.*% **.*% 16.2% 12.0% 16.1% 13.1% 10.2%
2003年視聴率 **.*% **.*% 14.3% 13.6% 17.7% 12.8% 13.0%
2004年視聴率 **.*% **.*% 12.2% 14.8% 16.4% 11.0% 12.1%
2005年視聴率 **.*% **.*% 10.2% 13.7% 16.1% 12.5% 14.6%
2006年視聴率 11.1% 12.3% *9.6% 14.5% 13.1% 11.5% 11.8%
2007年視聴率 12.7% 12.9% *9.8% 14.7% 11.8% 13.6% 13.1%
巨人戦が低下した分増えてなければいけないのに、逆に減っているじゃないか。
980:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:26:35.29 pk55DWj10
144試合も予選リーグ扱いして試合の価値を食いつぶす始末
981:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:26:46.38 IuDq+Hwx0
>>979
ありゃほんとだ
スタジアムに足を運ぶぐらいのファンと
その他みたいな感じなのかな
982:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:26:55.16 v0U7kGm40
>>962
そうか、そうすると地方の引き受ける視聴者はもっと増えるな。
ますます駄目じゃん。
983: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/06 15:27:47.38 VKHTKacx0
>>965
ﾜﾛｽｗｗｗ
エア人気の選手だけじゃなくてリーグ№2の投手でも視聴率取れないってことかよｗ
984:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:28:22.91 Zlt9i3rx0
>>979
北部九州は福岡と佐賀だけだったと思う
985:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:28:38.56 pk55DWj10
やきう選手はうさぎ跳びするらしい
986:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:29:52.27 IuDq+Hwx0
>>985
巨人の星（アニメ）の悪影響ｗ
987:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:30:17.63 Pi7/ukn00
>>943
芸スポは焼き豚減ってるからあんまこういうスレも伸びなくなったな
988:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:30:28.50 PdkQIR340
関東で減少した233万世帯はロッテ戦ヤクルト戦ベイス戦西武戦ソフトバンク戦は見ないのか？
989:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:31:39.46 ErPywiiJO
>>983
楽天と日ハムじゃこんなもんだろ。
やっぱり昔も今もプロ野球ファンのほとんどは巨人ファンなわけで
巨人が人気回復しないと日本プロ野球人気も復活しないよ。
990:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:32:21.52 +p01Ize40
>>980
しかも毎試合三時間以上。
よっぽどの暇人しか観ないよね。
991:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:33:05.05 IuDq+Hwx0
関東ではＴＶＫで横浜戦
あと東京ＭＸで何故かホークス戦は良くやってるｗ
なんでだ？＞ＭＸ
992:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:33:16.99 v0U7kGm40
>>984
ビデオリサーチのHPをみたら、そんな感じだったね。
時間が惜しかったのでやさしさ発揮させてもらった。
いずれにしても、関東で人気低下した分は全く補えていない。
マスコミが一致協力してニュースで優先報道することで体裁を取り繕っているわけだが、
果たしてそれでビジネスモデルが成り立つのか、と。
993:宵宮祭φ ★
11/10/06 15:33:34.28 0
次スレを立てました。
【野球】次々に歴代ワーストの観客数を記録するプロ野球、移り気な大衆に見切りをつけられる前にトータルで盛り上げを（今村忠）★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
994:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:33:36.24 pk55DWj10
やきう
995:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:33:59.05 A2P4zoPF0
今時プロ野球見てるとかw
大学で佐賀出身の奴が関東の奴らに巨人戦見に行こうよみんなファンだろって言って恥かいてたなぁw
996:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:34:27.91 IuDq+Hwx0
>>989
ＯＮ級の選手が出ないと駄目と言うことか
それに匹敵するのが松井だったが・・・
あんだけ成績残したら今はメジャーに行かれてしまうわけで
となると昔ほどにはもう望めないかと
997:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:34:42.41 PdkQIR340
↓以下1000ならうんぬんとかやっちゃうバカ
998:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:35:32.19 pk55DWj10
今村は改善策出せよ
999:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:35:39.19 XM35b3XW0
次スレも頼むぜｗ
1000:名無しさん＠恐縮です
11/10/06 15:36:00.36 pk55DWj10
ヤキブタ
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。