11/10/02 03:54:51.37 Wcz72XcX0
>>435
>>439
そもそも補償問題が解決してないからこの問題が上がるわけだが
どっちにしろ金がないからNPBの取り分が少ないと保険の取り分は少ない
448:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 03:56:53.23 6RvtRFWB0
焼き豚、文字通りの 「 ホームラン級のバカ 」 だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＷＢＣの主役ってメジャーリーガーなんだろ？
俺だってＤ．ロッドとかＷＢＣで知ったぜーｗ
なのに脇役の日本が主役アメと同じ出演料を要求して、
挙句、プロやきう唯一の世界大会をボイコットするってｗ
しかも他の国は日本よか配分率が低いらしーじゃん。
だったら一緒に団体交渉するならまだしも、日本だけバカみてーに興奮して。
別に日本が出場しなくたってＷＢＣは痛くもかゆくもねーんだろ！？？？
結局、劣等キムチを利することになるだけだぞｗ バ～～カ
てーか、選手会を乗っ取った在日バカチョン新井にだまされてんじゃねーよ
もうプロやきうは完全オワコンｗ
国際大会には２度復帰できませんｗ
で姦酷がＷＢＣ優勝回数で日本を抜き、思いっきりバカにされるんだぜーｗ
サッカーだと姦酷は、５０年ほど前のアジアカップの１、２回で優勝しただけのと、
まったく真逆だなー
ちなみにサムライブルーは、
アジアカップはここ１０年で優勝３回！！ 通算４回はアジア最高！
と、姦酷を完全に虐殺してますｗｗｗｗｗ
449:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 03:57:46.17 QUgOgiZk0
>>447
そのための分配金だろ
その辺言い出せばMLBなんか大赤字だぞ
450:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 03:58:49.69 87ir3X2pI
AでもKでもなくDとなw
サカ豚さんはおもすろいな
451:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 03:58:56.97 2VIaJ26M0
野球はいつも金のことばっかいってるな
この新井とかいう奴チョンじゃねーの
452:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 03:59:12.14 Wcz72XcX0
>>443
日本野球機構（ＮＰＢ）は選手の出場給や傷害保険料、合宿費用などの支出が大きく採算が取れない状況で、
選手会の松原徹事務局長は「現状では優勝してもリーグや球団に利益はなく、選手派遣のリスクを負うだけだ」と説明した。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
この抗議をみて分かるように保険はMLBがまるまる負担してるわけではないんだよ
453:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:00:39.85 QUgOgiZk0
>>452
日本の総年俸の半分はMLBの日本人選手な
NPBが保険で赤字ならMLBがドンだけ大赤字かわかるだろ
球団は大損してるわ
454:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:01:36.13 Y0Y9UGow0
野球の普及を盾に金儲けに必死なMLB
不参加でいいと思う
455:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:03:53.64 QUgOgiZk0
>>454
27人派遣で分配13％で赤字のNPB、222人派遣で分配66％のMLBはどんだけ儲けてるんだよ
456:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:04:23.09 Wcz72XcX0
そもそもMLBの言い分のほうが無茶苦茶でしょ
WBC出ても全く人気は上がらず下がるだけ大マイナスだけ
＋俺たちの金儲けに付き合えって言ってるわけだから
457:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:04:32.60 9vEYTsSr0
>>452
合宿なんか他の国はやってないんだからいらないでしょ
無駄金使って足りないとかおかしいわ
458:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:06:17.97 Dks53RAp0
>>452
それは自分たちでやった合宿とかの保険の話じゃないの。
大会と別で自分たちでやってれば、そりゃかかるだろうけど。
459:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:06:23.79 QUgOgiZk0
>>456
視聴率40超えて人気に結び付けられない方が悪いわｗ
つーか散々言われてるがMLBも儲けてないんだよ
460:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:07:45.68 Wcz72XcX0
>>459
それを言うなら不参加も自由でしょ
日本がいなくてもペイできるなら不参加で訴えるとか言ってこないと思うけどw
461:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:08:46.33 XvFO1kgTO
ジャンピング土下座あるよ
462:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:09:13.82 Q/7XggKJ0
>>456
だから付き合わなければいいんですよ。
出なけりゃ日本側には利益も損失もないんだから。
463:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:09:50.78 QUgOgiZk0
>>460
NPBが契約したのに選手会が出ないとごねて不参加になれば、
当然MLBはNPBを訴えるだろ
今回はそれが嫌でNPBは契約したいけど延期延期で選手会を説得してるわけでな
464:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:12:02.19 87ir3X2pI
半ばに土下座しにいくみたいだなw
向こうが欲しい商品ならダルをみにくるGMみたいに
偉いのが直接こっちにくるんだが、NPBはそうじゃないらしいw
465:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:12:40.17 Wcz72XcX0
>>463
実際そこまでの契約してないでしょ、契約してたらNPBも選手会も不参加だって会見しない
MLBはブラフで言ってるだけだと思うよ
466:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:15:28.74 6KUwjsRx0
もう大体の事務手続きは済んでる
あとはコピーだけ
467:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:18:21.85 QUgOgiZk0
>>465
1回目のことやね、今回はMLB側も賠償なんて話はしてないだろ
まぁ延期延期だから印象は非常に悪いが
468:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:19:56.43 87ir3X2pI
NPBが滅んでもいいから
ファンがチンケなプライド優先したい、っていってんだから
MLBに悪態ついて辞退すりゃいーやん。
469:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:23:54.33 rPRBCY4/0
なんだかんだでwbcも日本待つとか言っちゃったから、強気でも良さそうだな。
wbcもとっとと日本参加無しとか発表しても良いはずなのにネー。
470:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:25:08.01 /9BSSJ/fO
そもそも何でこんな在チョン新井が選手会長とかやってるの？
崔洋一みたいなもん？
471:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:28:16.90 QUgOgiZk0
>>469
良くないだろ、断ればどうぞどうぞだが、
延期してくれって頼まれれば考慮せざるをえないさ、まだ先の話だしな
472:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:28:51.06 jYVNW2I+0
もう２回中２回も優勝してるし殿堂入りってことでいいじゃん
４回も５回も韓国戦なんか見たくないしストレス貯まるわ
メジャーは主力を出してないとか言い訳するし
473:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:31:11.20 Q/7XggKJ0
>>469
待つだけならMLBにとっては特に失うものがないから。
肝心の条件面で譲歩するなんて一言も言ってないわけだし。
474:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:31:45.49 XvFO1kgTO
西岡、統一球
ＮＰＢはお笑いレベルってバレたから出なくてもいいよ
475:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:33:45.81 fHM3GrYs0
仮に2億の賞金のうち半分をNPBにあてても1億だからね
大赤字のNPBにとっては喉から手がでるほど欲しい金だと思う
まあ合宿とかやって赤字ってのも笑えるけどｗ
476:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:34:18.91 9vEYTsSr0
>>473
無条件にいつまでも待つとは言ってないしね
>日本に代わる参加チームなどが決まるまでドアは開け放たれたままだ
477:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:38:41.34 AIieQUnt0
勝手に合宿。しかも高級ホテル。それで赤字だからカネよこせ？
478:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:41:59.43 XvFO1kgTO
ＷＢＣの代わりに韓国と５回戦やればよいよ
479:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:42:22.38 87ir3X2pI
五輪で選手村にはいってみんなと同じ釜の飯を食わず
てめーらだけ高級ホテルにとまるVIP対偶で五輪団長から大目玉くらったこともあったなw
しかもメダルとれず
こーいうとこからNPBて自滅していったわな
480:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:45:30.17 0YZDUC410
日本人の振りしたアメ公工作員が
うじゃうじゃ蔓延っているな。
アメ公はNPBの要求を今すぐ受け入れるべきだ。
反日極右アメ公は今すぐ死ね！！！！
481:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:47:45.79 XvFO1kgTO
>>479
＞ 五輪で選手村にはいってみんなと同じ釜の飯を食わず
＞ てめーらだけ高級ホテルにとまるVIP対偶で五輪団長から大目玉くらったこともあったなw
＞ しかもメダルとれず
＞
＞ こーいうとこからNPBて自滅していったわな
北京オリンピックは実質、全敗だからな
482:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 04:54:15.95 v2AqfPMwO
日本はアメリカにいくら払ったのかね？
額次第では条件も改善されるんじゃね？
あれだけあっさりアメリカが折れたんだからきっとアメリカが納得する額がアメリカに入ったんだろうね。
483:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 05:05:04.75 y5p0eCEY0
NPB側の意見をMLB側を全面的に飲む
→100%無い。
NPBが結局不参加。KBOも不参加。
→2013大会は意地でもMLB側がやるだろうが、その後はフェードアウトになる可能性がある。
MLB側がKBOへの配分の若干増額をちらつかせ一本釣りして、NPBだけ仲間はずれ。
→韓国はすぐに裏切る習性があるので、この可能性は否定できないが、今のところ韓国内
でもMLB側の横暴さや、無理な仕上げと選手のシーズンへの影響が問題視されている。
NPBが提唱する別の大会を新設。
→やるのは日韓台ぐらいのもん。これじゃ閑古鳥のアジアシリーズと変わらない。
ちなみにアジアシリーズはコナミがスポンサー降りて、大赤字→一時消滅。
日本側の求めるスポンサー権やグッズの収益権は今までどおりMLBに上納して、MLBが
若干の収益配分増をNPB側に提示。これをNPBが飲んで参加。
→たぶんこうなる。土下座とは言わないまでも、敗北に等しい参加条件だが。
484:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 05:07:05.37 S/G7BIBY0
まあ結局のところ、何処までいったってWBCはアメリカさんが開いたBBQパーティなわけだ
招待されてノコノコ出て行った挙句に、ママがパーティに差し入れた分だから、この肉はボクのね！
ってやったところで、主催者からはまともに相手されないし、
他の肉喰おうとしてるやつからすれば、なにいってんだこいつ？と思われるだけだろ
焼肉奉行したかったら主催しなきゃ…
485:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 05:08:34.47 ElkAw9c2P
新井最高や！
ついでに金本・桧山引き連れて阪神出てってくれ！
486:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 05:09:31.00 XvFO1kgTO
植民地だな
487:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 05:16:30.23 8le0VjF90
日本からアメリカに期限までを突きつけて
条件飲まなきゃ不参加を表明すればいい
488:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 05:25:09.10 HvKb+JF80
無理にジャイアンみたいな国に合わせる必要が無い
489:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 05:28:12.98 kCL86pSW0
本当はもっと言いたいことあるんだろうが抑えてるんだろうな
490:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 05:42:09.69 nVGHlST20
プロ野球選手には、シーズン中に体調をベストにして
成績を残す必要がある
年間１５０日試合に出て、４月から１０月半ばまで
２００日以上はいつでもONの状態を維持しなければならない
調整が上手い選手ほど、３月の時期というのは緩む
年間２００日の労働が２２０日になることの負担は、働いたことのある人間なら
誰でもわかるだろう
じゃあ他国の選手は２０日の延長を不承不承に受け入れてるの？
違う
他国の選手は、オープン戦のつもりで出ている
本気で体調整えて大会に臨むのは日本と韓国くらい
それが分かってきたから、本気じゃない相手とやって金ももらえないのに
なんで俺らだけマジでやらなきゃならないの？
っていうのが現状な
491:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 05:45:19.14 MGqTjth10
選手のメージャー流出加速
代表での活躍による選手の知名度アップ
NPBの代表による収入が消える
代表スポンサーとの関係が弱くなる
子供たちの野球で世界への夢が無くなる
野球報道の減少
まあ、デメリットはこれくらい
492:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 05:47:21.02 Q/7XggKJ0
>>483
最後の分配金増額は既に日本側が蹴ったそうだよ。
どれくらい増やすと言ってきたのかはよく知らんが。
493:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 05:54:57.20 TLgy1jH20
韓国優勝させたいが為の策略なんじゃね？
494:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 05:56:42.51 8CnPwtK9O
出なきゃいいだろ？
出たいのか？
やきうｗｗｗ
495:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 06:03:25.06 ccNchZNj0
>>492
ベースボールマガジンで宮本と新井が語っていたな
「話にならないよねwww」
「ひどい内容だったwww」
「あれはないわ～wwwwww」
と、wwwまで含めて本当にこんな感じだった
どれだけ酷かったのか具体的なことは確かに分からないが
中学生高校生みたいなものの言い方に違和感を覚えたね
496:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 06:09:08.18 6I352VMTO
新井さんのせいで野球が嫌いになりかけてる。
頼むから今年FAで広島に帰ってくれ！
497:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 06:13:02.05 GLXPZckCO
>>494
内情を知る関係者の誰もが、本音をいえば“ふざけんな”のひと言だろうよ。
でも“気にくわないから出ません”などとは決して言えないし、出来ない。
そんな感情だけで興行を自ら放棄するのは、プロとして自殺したのと同じだから。
498:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 06:18:48.96 kvPHKvln0
なんで在日に
日本がＷＢＣ出る出ないを左右されなきゃならない？
アホか
499:(｡´ω｀｡)
11/10/02 06:24:52.46 3JpAc2VE0
在日在日と騒いでる奴は、
WBCなんかホントにみたいのか。
おれは前回の反日実況みたいなTBSの中継は見たくねえぞ。
500:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 06:28:49.52 OGxmePAGO
>>498
新井は選手会の意見まとめてるだけで
別に新井個人的な意見じゃないだろ。
501:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 06:29:07.48 3v+zx+oL0
シーズン前の大事な時期に支障をきたすから改善しろっていう要求ならまだ理解するし支持もする
けど、カネもっとよこせで出ないっていうのはお前らバカだろとしか思えん
大会の権威は今後の課題としても、名誉の為に戦う大会で何言ってんのこいつら
502:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 06:48:53.41 +yekGNBP0
選手会の連中からしたら一人百万のアップなんて
どうでもいいだろうな
仮に日本の取り分を倍にすると、半分はNPBにいくとして27人で1億アップ
一人頭300万くらいあがる
その場合、運営に何の貢献もしていないNPBの選手が
220人出したメジャー選手の5倍くらい貰う計算になるが
こいつらそれくらいでやっと渋々矛を収めそう
というかそんなの当たり前だとさえ思ってそう
503:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 06:53:02.57 v0AXHUP00
>>497
結局出るからね
504:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 06:54:37.86 W5H4P9Xn0
>>502
220人もいるのに、ろくにスポンサーも集められないMLBに文句言えよ
505:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 06:55:06.95 O/+azmHCO
♪出るなッ！出るなッ！
506:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 07:01:57.34 hijBkvLB0
>>504
アメリカはともかく貧乏な国もあるから仕方なくね？
日本代表はイチローと松坂のMLB率いるチームが
スポンサー集めたけどさ
プロ野球選手なんて誰がいたかさえ覚えてないわｗ
507:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 07:03:42.01 dX6v8k8/O
いま言わなければ、妥協して出続ければアメリカのなすがまま。
508:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 07:05:49.89 WqXGqGdm0
>>504
集められないんじゃなくてWBC向けスポンサーは無理に集めないらしい。
MLBレギュラーシーズンのスポンサードに影響があると困るから。
509:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 07:09:57.05 x/tH16Gm0
>>481
国際試合国際試合ってうるさい割に
肝心の国際試合で全く通用しなかった
星野をありがたがったり、わけわからんわ
510:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 07:10:42.45 odW37QQH0
でもMLBも｢日本代表の参加｣であって｢NPBの参加｣とは言ってないんだよな。
MLBが自ら切った期限前からNPB以外の日本球界に声をかけたら道義的な問題が出てくるけど
今ならMLBも堂々と水面下でアマ球界やメジャー日本人選手と交渉できるわけだ。
これでなおダラダラNPBが引き伸ばししてたら
一月後突然｢日本代表｣としてメジャーアマ混合チームがWBC参加、とか発表されたりしてなw
511:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 07:24:46.82 W5H4P9Xn0
>>508
じゃあ、MLBは金は集める気はないけど、集まった金は
俺がもらっていくという話か
それは酷いなｗ
512:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 07:33:19.91 ccNchZNj0
>>510
MLBが日本の独立リーグに話を持ちかけ、四国ILやBCリーグがWBCに選手を派遣したとしよう
NPBはそれを猛然と批判するだろうね
MLBを批判し、選手を派遣した独立リーグを責め、2連覇したのは俺たちだと吠えるはず
今の時点でNPBと選手会は「日本野球の将来のために」と言って真っ向から対立してるけど
連中の言う日本の野球とは、NPBとせいぜい高校野球くらいだよ
513:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 07:33:37.73 derlMYpmO
アマチュア＋大リーガーってのも見てみたいな
514:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 07:38:48.21 v0AXHUP00
ナックル姫代表あるで
515:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 07:40:45.62 6PLF66kg0
MLBなんか一流のやつがでないんだろ？
真の世界一決定戦じゃないじゃん。
無理に出る必要ないよ。
516:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 07:43:33.05 MGqTjth10
>>512
独立リーグはMLBから傘下に入りませんかって言うオファーが届いてるみたいだから
もし、独立リーグがOKしたら、NPBが反対するとか関係なく、日本代表を作れるよ
517:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 07:47:14.78 v0AXHUP00
>>515
向こうがだれが出るなんて誰も気にしちゃいないだろ
そうでなきゃ視聴率40%なんてとてもとてもｗ
マスコミが野球の世界一決定戦と謳えばそれは事実になる
518:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 07:51:41.44 W5H4P9Xn0
>>517
でもNPBから選手出さなかったら、TV局もその煽りは使わないだろうし
視聴率40%なんてまず取れないから、放送権も買わないだろうね
519:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 07:54:40.00 KujeLiO80
日本の金が欲しいMLB
世界どころかアメリカでもスポンサーが集まらないWBC
そんなアメリカでも注目されないドマイナー大会に大金かけて
長期キャンプして必死になる日本
どっちもどっちだと思う
520:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 07:56:20.79 E5cyZD2x0
>>518
MLB的には、NPBはどうでもよくて、参加国が増えていけばいいだけだと思う。
WBCは野球教の拡大の手段といったところでしょう。
日本は、今のところ野球は人気はあるし、無視しても問題ないと考えていると思われる。
521:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:02:35.17 v0AXHUP00
>>518
こっちもイチローさえ出れば誰が出ても煽れるんじゃない
前回開催時最高年俸の金本出なくても誰も異を唱えなかったし
コアな野球ファン以外はみんな誰それ状態だろう
40獲っても赤字だったらしいけど
球団自体が毎年十億単位で赤字出してもやっていけてるから無問題
それに一度代表に手を出してしまった以上国内リーグに対する関心は薄れていくから
国内リーグだけで視聴率獲るのは難しくなっていくだろうね
出ざるを得ないっしょ
>>519
全面的に同意
522:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:13:52.77 QB9DTh4e0
選手は視聴率の為にやってないから。
選手会がこのまま断りきればいいだけ。
523:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:14:48.06 iY7+MRFG0
つーか日本人選手は能力のわりに年俸高いのがばれたし
他競技のW杯みたいに活躍してもオファーくるわけじゃないし
負けたら叩かれまくるし韓国としか当たらんしで本当に出たくないんだろ
野球自体国際試合みたいな短期決戦に向いてないし
やめてやれよ
524:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:17:32.92 N7y3FRpP0
→（最終的に）辛いです…
525:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:17:38.51 QB9DTh4e0
>>520
> MLB的には、NPBはどうでもよくて、参加国が増えていけばいいだけだと思う。
> WBCは野球教の拡大の手段といったところでしょう。
参加国への資金負担をＮＰＢにもさせたくせしょうがないから
打ち切りをせずにズルズル引き伸ばしてるのだろ。
野球の拡大をさせるのに、毎回アメリカでやるのは矛盾してる。
要するに野球を広めるのはタテマエで、内心はアメ公は銭ゲバ
526:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:19:44.75 v0AXHUP00
＞選手は視聴率の為にやってないから。
またまたご冗談を
日本シリーズの拙攻の山は後番組待ちを極限まで引き入れるだめ
２０％達成おめでとうございます
527:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:19:59.13 h4pubF6N0
>>523
アメリカと比べたら日本なんてめちゃくちゃ安い
というかJリーグがプロとしてはあり得ない低給料なんだが
528:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:22:51.70 QB9DTh4e0
回答の期限を引き延ばすアメ公は必死だなｗ
529:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:23:53.51 kBl6rqR70
アサヒ等のスポンサーが「出てください、お願いします」って言ったらどうなるんだろうな
530:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:25:37.90 Wcz72XcX0
組織が一本化してない独立リーグにMLBが打診したら出れるよ、そしてテレビ局は喜ぶだろう
赤字続きのWBCを放映しなくていい理由ができたからな
531:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:26:03.58 QB9DTh4e0
四国リーグや信越リーグの選手がＷＢＣに出て活躍すればするでドラフトが盛り上がるので
ぜひともＮＰＢには拒否してほしい。
532:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:26:32.04 xbkg6sMv0
>>527
そりゃJチームの収入自体が少ないから収支バランスを考えると低給料になるのは当たり前
ただしNPB各球団も仮に収支バランスを取るように厳命されると今のような高給取りは激減するだろうね
533:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:27:28.34 VwKUYn+v0
>>511
金を集めたのはWBCIであってNPBも各国の代表も
スポンサー集めなんてしてないんだから当たり前だろ
534:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:28:13.96 XNrtYnNpO
>>527
え？
535:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:28:51.18 4RxsRiWC0
＞指定した期限が過ぎたことで、日本以外の参加国を探したり、
＞東京以外での第１ラウンド開催地を探すなどの準備を始めるという
＞代替開催地などが正式に決まるまでは、日本の参加を受け入れるとしている
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
こんなこと言われて、選手会が自分らの要求が満額で通ると思うのが分からん
交渉の余地なし、「出たければ、どうぞ」じゃないか
越年年俸交渉みたいに時間かければ向こうは折れると踏んでるのか？
536:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:29:20.43 h4pubF6N0
>>532
リーガやプレミアと比べてもJリーグは安すぎる
537:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:29:35.88 ZUNJQ1RS0
>>529
アサヒが言おうが断ってるのが現状。
まず、アメ公の独占を取っ払わないと。
そもそも日本の億円選手をボランティアで狩り出すのが問題。
怪我の補償もない。
独立リーグの薄給選手なら問題ない。
538:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:30:33.59 Z2435Ukb0
第一回の休日で４０％とったけど
前回は
早朝のキューバー戦が３％で
韓国との決勝で３５％だった
情弱を騙すのも限界なのかと思ったら
なでしこの早朝が３５％とったし
煽れば見る層がまだまだいるんだなと
ちょっと不安になった
539:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:31:28.24 KYVRMQSN0
我慢して出場して
二回優勝しても何も変わらないのなら
もう出る必要ないよな
540:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:31:41.77 w8SOczRa0
勝ち逃げでもいいかなと思う
なんとなく盛り上がら無さそう
色んな意味で面白いイチローも二年後はもう無理そうだし
第2回大会の時もそう思ってて最後は大盛り上がりだったからわからんけど
541:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:32:06.08 ZUNJQ1RS0
>>535
> こんなこと言われて、選手会が自分らの要求が満額で通ると思うのが分からん
> 交渉の余地なし、「出たければ、どうぞ」じゃないか
> 越年年俸交渉みたいに時間かければ向こうは折れると踏んでるのか？
傲慢なアメ公は日本を低く見てるんだろ。これまで２回は従ったのだから。
542:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:33:31.78 3z2CVjgAO
会長さんはＷＢＣルールだと韓国代表ＯＫなんじゃないのか
ルーツが有れば国籍関係ないんでそ？
543:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:34:20.69 tasT85vm0
出ないなら出ないでいいけどその後の展開を考えているのか少し疑問
あっちの肩を持つわけじゃないが金があんまりもらえない→じゃあ出ない
で片付けていい問題でもないような気がする
544:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:34:56.39 ZUNJQ1RS0
>>538
フジの韓流ドラマを見そうな奴等ですねｗ
545:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:35:08.86 iy8r+gyx0
何だかんだで結局日本側が折れて出る事になりそうだけど。
546:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:35:13.41 xbkg6sMv0
>>536
リーガやプレミアなどとJを比べるのは個人的にはMLBとNPBを比べるのと同じぐらい違うと思う
歴史も収入面、その他もろもろで段違いの格差があるのに一緒くたには語れないよ
547:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:37:11.40 lSMfGAbBO
在日チョン新井
548:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:37:13.07 3z2CVjgAO
>>527
マイナーレベルなんだから給料もマイナーと比べるべきだよ
549:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:38:12.08 ZUNJQ1RS0
>>543
> 出ないなら出ないでいいけどその後の展開を考えているのか少し疑問
考えてるでしょ。今回、断りきれば
次の若い世代のプロ野球選手が自衛隊派遣みたいに強制労働させられなくて済む。
あえてこの時期のプロ選手が汚名をかぶってあげようと努力してる。
550:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:40:27.73 ZUNJQ1RS0
横浜が潰れようとしてるのになんでアメ公の年金負担を日本の企業にさせるのか？
551:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:41:26.95 2l7UxDip0
勝ち逃げが一番。
552:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:42:03.54 ZUNJQ1RS0
ＷＢＣ効果なんて餃子の王将みたいなもの。
553:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:43:07.06 Qk76KWT90
困るのは先方であって日本ではないのだから
このまま強硬な態度を貫けばすむこと
こちらが譲歩する理由は何もない
554:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:44:19.63 esABNKnI0
>>549
そんなおかしな話はない
選手の中には出たい奴だっているだろ
わざわざそういう奴らのチャンスまで奪ってるのに
汚名をかぶるだなんて恩着せがましいこと考えないだろ
NPBの選手会なんて真性のゼニゲバなんだし自分の金のことしか頭にないよ
555:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:44:36.58 fMqdKGNNO
出なくていいよ
556:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:45:25.90 fexCrE+10
っていうかファンのアンケートで出て欲しい派が多数なんだよ
557:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:47:54.68 DTx5ihlC0
【野球】日本はなぜ「現在のWBC」に出場できないのか!? 選手会顧問弁護士が語るMLB主張の矛盾とプロ野球選手会の未来を見据えた姿勢★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
■サッカーＷ杯、五輪と違う「極めていびつ」な構造
■ＭＬＢの主張とその矛盾
＞ＭＬＢは『リスクを取ってＷＢＣを開催している』と言うんですが、損益分岐をベースに考えれば、
＞大会のリスクを取ったのは実際には読売と電通なんです」
■韓国選手会も同じ意見「日韓が出ないとなると…」
■日本のプロ野球の「価値」を未来のために
↓
【野球】ナベツネ WBC交渉は強気に「ダメならダメで、つき合う必要はない」 決裂時は「アジアを中心に独自のものをやればいい」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
558:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:48:46.50 JArt63AMI
Mr Arai は、Go Home Tyosen Hantou でいいのではないか ＼(^o^)／
559:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:51:22.37 kGzKswWM0
この件に関してはザイニチの新井であっても支持する！
変に軟化するなよ！いつまでも不当な要求を突きつけられるなら蹴ってしまえ！
560:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:51:55.14 vX+oo85V0
>>538
ここ２０年くらい野球は
年間の最高視聴率とは無縁だったからWBCには期待している
駅伝やボクシング、バレー、フィギュアにも完敗している現状じゃ
男子どころか女子サッカーのライバルにすら成り得なかったからなぁ
561:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:54:08.71 vX+oo85V0
つか選手会長が在日ってマジカヨ
そんなスポーツ組織見たことねーよ
562:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:55:34.31 uTBA0EZP0
>>559
大元が不当な要求だからなｗ
メジャーなんて有名所出さないで日韓の接待してるだけでしょ
563:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:56:13.10 R1AnGrY90
今月中旬にアメリカに行って交渉するんだって
もう参加決定
コメカミに銃口突き付けられて「参加しろ」じゃあしょうがない
564:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:56:53.00 vX+oo85V0
パクチュヨンがJリーグの選手会長で
キソンヨンがVリーグの選手会長みたいなもんだろ
どないなっとるんや
565:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:59:09.09 OGxmePAGO
>>552
意味わからんのだがｗ
566:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 08:59:19.22 w8SOczRa0
なでしこジャパンの時は休日の早朝じゃなかったっけ
それなら無理しなくても普通に就寝起床時間調整すれば見れるんだが
平日の昼間は社会的に無理な人間が多すぎる
567:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:02:42.93 vX+oo85V0
もしかしてNPBはチョンだらけとちゃうんか
今年優勝したのは、祖父チョンバンク
去年優勝したのが、朝鮮菓子
在日選手会長と恐喝在日がいる、韓チョンタイガース
寒流の垂れ流しの、蛆ヤクルチョン、、、、
やっぱ上から下まで在日ばっかりやないか！
568:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:06:18.96 vX+oo85V0
いまｗｂｃの話してるの
も
し
か
し
て
世界中でここの日本人だけなんじゃね？
569:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:06:22.75 ZUNJQ1RS0
>>554
> そんなおかしな話はない
> 選手の中には出たい奴だっているだろ
選手会に所属する全選手の総意で辞退してる。
怪我したら補償０だからな。
570:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:07:44.36 ZUNJQ1RS0
>>556
> っていうかファンのアンケートで出て欲しい派が多数なんだよ
フジの「韓流ドラマ人気ある」も多数だそうだよｗ
571:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:08:58.76 ZUNJQ1RS0
>>561
> つか選手会長が在日ってマジカヨ
> そんなスポーツ組織見たことねーよ
>
阪神タイガースの悪口を言うなや＞＜
572:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:10:41.57 LkFuLqdW0
チョンが選手会長
573:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:13:33.19 1iDotuTT0
リーグの優勝争いよりも、大会不参加とか、チームの身売りとか、
裏の話の方がはるかに面白い競技ってのも珍しいな。
574:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:13:42.09 RXMvgWF20
そりゃアメ側も譲歩するわな
いい金づるなんだし
575:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:14:17.96 ZUNJQ1RS0
プロ野球の韓流
それがタイガース
576:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:16:27.66 ZUNJQ1RS0
>>573
> リーグの優勝争いよりも、大会不参加とか、チームの身売りとか、
> 裏の話の方がはるかに面白い競技ってのも珍しいな。
巨人系・阪神系がヤクルトｖｓ中日を盛り下げたいからね。
おそらく優勝決定日の翌日の読売の一面は身売り情報だよｗ
577: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/02 09:18:51.43 GhrZbD230
>>99
ここまで来たら病気
578:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:23:26.05 vX+oo85V0
新井は帰化してるかもしれないけど
他のやつらは韓国籍のままだからなぁ
ソッチの方が怖いわ
579:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:25:34.53 LlY4BlbB0
野球がどんなに頑張ってもムダ。
あれはアメリカの植民地の一部の国民しか寄せ付けない閉鎖空間。
しかもその一部の国民は全部池沼とネトウヨと精神異常者。
580:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:27:09.91 igs8ydci0
>>1
新井会長は「最初から（回答の期限は）関係ない。一方的に言われていただけ。
今まで通りＮＰＢ（日本野球機構）と連携を取ってやっていく」と話した。
これがチョンクオリティｗ
581:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:29:20.21 osLQntI90
最近やきうと篠原ともえって見ないよネ。
582:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:34:13.00 A6lUOR2M0
大リーガーのＡ級がでないのに、出てもしょうがないだろ。
韓国とばっかし対戦させられるし。
あと、ヨーロッパが野球やるきないしｗ
カナダはプロは まだあるのか。
583:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:35:37.91 FbXBytNo0
>>340
「ＭＬＢが必要以上に金を取っている」と主張する根拠となる数字はなんなの？
どう見てもＮＰＢの側の方が我侭放題に見えるが？
584:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:46:03.23 x+LVbeZwP
スポンサー料がどーのこーのだろ？
思うんだけど、今度の日本代表に前回ほど
スポンサーつくの？
機構も選手会もそんな努力してないし
頼みのイチローだってどうなるかわからないぞ
585:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:48:07.77 u2NJgatE0
やきう選手はゼニゼニ言い過ぎるのがイメージ悪いと気づかないのかねｗ
マスゴミがオフのネタに銭闘を大々的報道して来たから益々つけあがって
選手自ら銭の亡者宣言してるんだもんなｗ
586:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:52:15.87 2lJ6pwed0
>>583
>>585
強奪巨人のイメージが悪すぎて選手個人のワガママなんて微々たるもの。
巨人もメジャーも釣り上げて銭の亡者を量産してるからしょうがない。
587:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:54:30.07 2lJ6pwed0
<前回大会>
ＭＬＢ→分配金６６％（約１０億５０００万円）←敗北
ＮＰＢ→分配金１３％（約２億円） ←優勝チーム
588:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 09:55:58.19 TqWaeOfm0
優勝云々は賞金で分配金とは関係無いでしょ
589:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:09:11.68 QoJwTfoF0
09収益の11億5000万を欧州や豪州の普及に使ってたてことはほとんどMLBには入ってない気がするが
590:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:12:36.62 qBaVdwHB0
>>584
イチローが選ばれるようじゃ日本の優勝は無いなｗ
控えにするとふてくされるタイプだし
591:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:12:46.45 FtfibqDV0
日本が出なかったらWBCがいかにくだらない大会か
情報弱者のお年寄りや子供にも伝わり、
｢二連覇しての勝ち逃げ｣になんの権威もないということが分かってしまう
ってことになるのだろうか
592:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:14:32.45 2lJ6pwed0
欧州や豪州に球場を建てて、現地開催しないと普及とは言えないなｗ
アメリカでやって、視聴率は独専ｗ
593:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:18:01.50 u78bfMHU0
世界大会みたいからやって欲しいんだがな
韓国との連戦さえなければ楽しいだろ
594:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:19:35.14 osLQntI90
チョンだらけの日本代表なんか興味ねー
大会の規模とか権威とかどうでもいいから
国籍は条項だけは明確にしろ
595:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:22:37.41 osLQntI90
在日だけの日本代表ならそれでもいい
そこに日本人を入れるな
パスポートの色を揃えろ
596:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:24:00.79 PmcBy94f0
,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――l
/ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j
{ミミミ三三、 ､ｰ=､`'┴――fミ',
,..､ﾐﾐミミミ三ｼ . . . . `―' l ii l (ヲ lミil
//う{ﾐﾐミミf'" _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:. lﾐﾘ
l V }ﾐﾐミミ ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l′
'i l ,ﾉヾミミ' ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀' lj
ヽヽへ}ミﾐ ｀二ﾆノ ,、 jl ',` ―''" ,l!
ヽ二ﾉミ' ,ィ'" ﾄ、 ,!
, -fｿ!'ミ ／ `^ヽ,＿ノi ,'
,/（/ {i,ﾐ' ／ _,,...,＿,,..,、l /
/ ヽ lN, ／ ,ィiTTTTTト, ,} ,/
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/ / ヽ'、 ヽ l {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ ,ｲ丶､、
"i {、 ヽヽ丶 丶 ヾ<Zェｪｪｼ' ﾉ ,i'lヽ、 ｀ヾー-- ､
l, ＼ ヽヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'"/ノ ,l ＼ ＼ ヽ
597:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:25:48.92 PmcBy94f0
>>587
だってWBC出場選手の半分以上はMLBでしょ
598:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:30:06.11 KMu7fjUk0
ラグビーW杯もしばらく人気ある国で持ち回り開催だったし収益安定するまでは仕方ないんじゃないの
基本W杯て開催国がかなり負担背負うからマイナーなままだとその国も了承しないよ
599:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:30:06.67 5ahELJ2h0
五輪も無視してたアメにとってWBCなんて野球後進国への投資くらいの意味しか持ってないだろ
格下国との対戦なんて金以外のメリットないし
実際、野球の世界大会が必要なら日本、韓国が金出さないと無理でしょ
600:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:32:23.89 8Do2+nkyO
で、結局、参加不参加の決定をできる権限は誰が持ってるんだ？
新井個人？選手会の決議？NPB？
601:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:35:07.53 TqWaeOfm0
>>600
選手会とNPBが合致すれば決定だね
選手会はほぼ不参加で決まってるけどNPBが決断してないからグダグダしてる
602:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:35:37.51 FtfibqDV0
野球ってルールも含めてややこしいねぇｗ
これじゃあ世界的な普及は難しいぞ
603:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:36:35.08 NcGiSjto0
いろいろ言われてるけどワールドカップの野球バージョンだと日本では
思われててみんな応援してたのは間違いないし
アゴ内川が女子アナをキュンとさせたのもあの晴れ舞台があってこそだし
ベイスターでブンブン振ってるだけじゃ 結婚は無理だっただろ。
村田とかいうダンプ乗りかラーメン屋の大将みてーなオッサン 足怪我したとか話題になったり
特にパの選手が全国区になるきっかけになってたろ。
604:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:38:18.63 6KUwjsRx0
それはやった奴のせいだろ
産業医大の抗議すればいいと思う
605:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:38:43.94 sxV5KdikO
日本にとって何一つメリットのない大会だから不参加で良いです
606:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:40:41.95 FtfibqDV0
>>605
けっこうな視聴率稼げて
野球人気健在！を強くアピールできるメリットがあると思うけど
607:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:42:23.59 5ahELJ2h0
>>601
NPBは参加したいんだよ
608:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:45:24.40 osLQntI90
【野球】NPB加藤コミッショナーが訪韓、KBOトップと会談「できる限りの協力をしたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
ちょｗｗｗｗｗｗｗこんな時にｗｗｗｗｗｗｗｗ
609:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:46:43.05 cDgkOo1LO
>>602
野球は用具に金がかかりすぎる
建前で普及したいと言ってるけど本気で普及させたいと考えてる人はアメリカにも日本にも
ほとんどいないよ
610:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:47:04.54 NcGiSjto0
いろいろ言われてるけど
日本だと興味ない奴も観ちゃうぐらいの晴れ舞台なのに守銭奴プロ野球人は馬鹿だよ。
アホだよ。
あの何？ 代表選手たちの日本の英雄みてーな扱い
あんな舞台 どこ探してもねーのにな どんな金払っても無理
金金かね ですか (笑) バーーーーーーーーカ
やきうマジ終了だな
611:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:47:23.28 x/tH16Gm0
選手会→収益分配してくんなきゃ嫌だ
一部選手→MLBに売り込みたいから出たい
読売→巨人に代わる金蔓失うわけにいかないから出したい
他球団→選手壊されたら嫌だから出したくない
NPB→分配金欲しいから出したい
電通→出てくんないと商売になんない
こんな感じ？しかし足並み揃ってねえな
612:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:47:48.51 FtfibqDV0
>>609
イギリスではバットの売れ行きがいいらしいけどねぇ
613:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:49:11.50 XVGg8T1/0
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
野球人口が１５００人以上いる国は、世界で２０カ国しかない
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
プロ野球中継の視聴率が最終局面に到達している件
URLﾘﾝｸ(bisista.blogto.jp)
サッカーが野球に学ぶこと
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
東京六大学野球 東都大学野球 首都大学野球
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
614:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:51:01.31 Da9aP0QU0
この大会の立ち上げに、選手会は何か貢献しただろうか？
オープン戦の代わりに出場しただけだろ
615:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:51:59.87 FtfibqDV0
>>610
仮に三位くらいに終わってもマスコミ的には
｢感動をありがとう！｣とか言って選手をいろんな番組に呼ぶと予想。
あと被災地に大型モニター設置して見せるとか
616:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 10:59:37.34 tKinKP6t0
これもっと挑発的にいった方が効果あると思うけどな
「日本はすでに二大会連覇してますしどうしても出たいという意義はないですし」
とか
「どうぞ！どうぞ！ＷＢＣ王者の日本がいないＷＢＣを楽しんでくださいね！」
とかメディアを通して煽った方がよさげ
そうすりゃＷＢＣ連盟側もアメリカ国内から
「おい奴らに言われたままでいいのかよ！」とかそういう話も出るわけで
617:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:00:21.69 H1q587Bf0
>>593
> 世界大会みたいからやって欲しいんだがな
> 韓国との連戦さえなければ楽しいだろ
アメ公が主催だから無理矢理組まされる＞＜
618:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:01:20.12 jJjD+8cZ0
2回も優勝してるのにプロ野球の観客動員数は増えてないんだから
選手たちにとっては金以外で出場するメリットないだろ
619:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:04:48.18 H1q587Bf0
連続優勝した日本選手に分はあるね。
620:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:05:45.69 H1q587Bf0
>>618
しかも怪我を悪化させた選手もいるからな。
補償は０。
621:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:07:24.65 r1ql3gOGP
>>618
> 2回も優勝してるのにプロ野球の観客動員数は増えてないんだから
逆に考えて優勝してなかったらもっと観客動員数は減ってたかもしんない…
622:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:08:04.92 TqWaeOfm0
村田と横浜1億以上もらってたじゃん
623:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:08:44.56 HqjTaD9a0
石井とか松豚とか怪我わかってるくせに出た奴は自業自得
624:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:12:33.15 9HAb66/S0
>>612
ミットやボールは売れていないので
いぎりすじんはばったーがやりたいんだとおもいます＞＜
わかさありあまる若者が街中でふりまわしてるのもれんしゅうだとおもいます＞＜
625:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:13:09.71 H1q587Bf0
ここで叫ぼうが、選手会は変わらないよｗ
626:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:17:10.86 H1q587Bf0
１０月に突入したら拒否確定かと思ったら、引き伸ばしって・・・
来年以降もずっと窓開けていそうだな・・・・
627:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:20:26.91 IbkExe890
選手会は、これをちゃんとファンに向かっていって欲しい。
「僕らはお金のために出てるんで、お金貰えないならWBC出ません。
ファンが望んでようが関係無いです」って言って欲しい。
628:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:24:03.57 ZHT8YKHY0
どうせ未来の日本野球のためとか綺麗事抜かすんだろ
629:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:28:09.36 6I352VMTO
>>571
阪神の選手会長は鳥谷。
新井さんは選手会会長。
630:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:32:53.31 0JMyWO100
このチョンをさっさと会長から降ろせ
631:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:35:06.70 0mdgnbHP0
WBCなんてどうでもいいから阪神4番の仕事しろボケ
632:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:41:40.76 TbRivluz0
WBCに日本が参加しなければファンは幻滅して野球離れは加速するよ
633:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:48:38.49 sm+LwY+x0
日本人の恥知らず
米ﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞの商売になぜ日本人選手が身銭きって手を貸すのだ？ バッカじゃねえの？
売上げの４割超が日本市場からだ なのに収入配分や経費などはブラックボックス
なんでそこまで米国のポチになる必要がある？
米国は日本人を舐めとるで あきらかに
そもそもメジャーリーグが胴元の世界大会っていう骨子からして大きなボタンの掛け違いだった
日本やキューバはもともとメジャー胴元に反対して世界機関による世界大会を提唱していたはずだ
それをＣＩＡの犬の巨人読売が裏切って米国になびいた
それがメジャーリーグを調子づかせた のぼせあがらせた
一ファンとしては もうこんな変則運営の世界大会など観たくもないよ
前回大会などなんでクソ韓国と6度 キューバと2連続で対戦しなきゃいかんのだ？
この大会はまさにメジャーリーグの新たな金儲けの大会だ
ＴＰＰとおんなじだ
日本を完全植民地化する策謀なのだ
いい加減気づけよ この日本猿どもめがっ！！
634:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:50:45.61 BKkwuJ6E0
でなくていい
MLBが妥協案しめささなければ出ない方がいい
635:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 11:58:03.33 sm+LwY+x0
日本と韓国とを煽り何度も対戦させることで メジャーリーグにカネが入り込む方式
いいかげん気づけよ 日本人も 韓国人も そして台湾人も
アジアを出汁にしてんだよっ 米国人カネの亡者どもが
日露間に北方領土問題をつくりあげたのも米国だ
最初 米国ダレスは日本にロシアが不法占拠している島を歯舞以外は明け渡せ あきらめろと恫喝した
しかし 共産主義との対立が深まり冷戦が激化すると まったく同じダレスの口から 四つの島をあきらめるな
日本の領土として返還を主張しろと再び日本を恫喝
吉田首相以下外務省も唖然としたというエピソードが残っている
ことほどさように 米国はなにかにつけ 横暴なのだ
日本はもういいんじゃないか？
米国にいいかげんＮＯ！と告げよう 米国なくても野球は観戦できる
米国なくても日本野球はおもしろい
もし報復的な態度に米国がでて 日本の高校生・大学生を紳士協定に違反して一本釣りしてきたら
日本プロ野球界は その選手の国内での選手資格を剥奪すればよいだけの話だ
非国民は米国で金儲けの出汁に使われればいい
読売以下 テレビ局は米国のメジャー放映権買取をやめればよい
国際野球界で 米国は弱いじゃないか！
米国は キューバやドミニカやベネズエラや日本より あきらかに弱かった
636:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 12:06:31.87 u2NJgatE0
国内リーグが閉塞感とマンネリで先が見えないから
W杯もどきのオープン戦でも喜んで飛びついだんだろう
しかし2大会もやってから銭よこせってのも変な話だなｗ
そんなことは最初に話詰めとけよ
637:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 12:15:34.61 1P6xzTwC0
>>621北京五輪での失態を大分ＷＢＣで回復したからなあ
あれが無かったらもっと観客数減ってた可能性はあると思う
638:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 12:20:01.51 r1ql3gOGP
太平洋戦争前の日米交渉では当初米側は中国における日本の特殊権益を認め
満州の日本軍駐留まで認めていたが日本がグズグズしてるうちに
満州事変以前の状態まで戻せって要求してきて流石にそれは呑めない日本が
交渉打ち切り→真珠湾攻撃って破滅の道に嵌まり込んでしまった
７０年たっても日本外交は変わってないみたいだな…
639:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 12:22:25.56 94BOS+Fg0
結局WBCの運営が不透明だからこういう行き違いが起こるんじゃないの？
それを避けたいのなら日本側はスポンサード費の補償や囲い込みじゃなくて
まったく逆によりオープンな運営組織の設立を求めるべきじゃないの？
端から見てるとアメリカと日本双方によりよい大会を目指す意志が感じられない
640:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 12:24:48.80 +tYQ9Y5i0
>>452
WBC出場中の保険はMLBがまるまる負担してるよ
日本が勝手にやった１ヶ月のキャンプの分までは面倒見ませんってだけの話
641:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 12:24:49.80 TqWaeOfm0
IBAFは正直今でもアマチュアの組織という認識だからねえ
新しい統括組織ができるように働きかけていかないと変わらないままだろうね
642:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 12:27:18.13 TbRivluz0
最終的に日本はWBCに出場するので心配しなくていいです
643:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 12:29:17.38 3WJckZ7O0
ボクシングだって力と知名度がある方が金もらいまくるしな
NPBとか聞いたこともないような連中が金クレクレしたって無駄だろ
644:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 12:30:48.82 ckR9RLR30
てめえは会長とかどうでもいいから
野球をまずしっかりやれや このチキン空砲が
645:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 12:32:35.87 wyYKjTgZ0
参加なら膝と頭が地につけてジャンピング土下座完成。
不参加ならただジャンプしただけで単なるフェイント。
今は空中に浮いてるな...というよりやきうが浮いてるな。
646:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 12:32:38.87 Bp8+c49UO
前大会で飽きたからもういいよ
647:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 12:47:30.10 /fva72mw0
>>8
虫けら風情が人間面して書き込むなよ
648:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 12:59:12.16 AOzN29ph0
メジャー「無礼なことをいうな。たかが２Aレベルの選手が」
649:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 13:15:05.61 DIlol5LNi
3.11に
台湾やアメリカじゃなく韓国と親善試合組むからバチあたったんだ
ヴァーカ。
さっさと辞退しろよ？
650:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 13:26:04.77 iokiFAdg0
>>640
もし俺がMLBだったら次の一手はそこに打つ
IBAFも既に取り込んだことだし
「今度の大会はIBAFに主催させます。真の世界一を決める大会として
ふさわしくあるため、会場や審判団、試合形式を改善します。
また同時に野球新興国の普及を図るために、主催者が全費用をもちます」と
新興国をひきつけ、勿論アジア予選は台湾
すでに格安で放映権の取引があってなおかつ読売＋電通の影響が及ばないNHKをつかって日本でも放映させ、NPBが関与しなくても企業にスポンサードする価値を損なわないようにする
651:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 13:46:38.51 ApDNxuoy0
新井さん今はもう阪神が終戦してるから良いけど、シーズン中に会長の仕事やらすと胃に穴が空いて死ぬぞ。
基本的に肝っ玉小さいんだから心労かけたらダメ。
652:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 14:01:52.54 +tYQ9Y5i0
>>650
１ヶ月ものキャンプなんて連日マスコミに取り上げさせて宣伝するためにやっただけで
本来そこまでする必要は全くないんだけど？
MLBは開催中の保険や宿泊代、渡航費用まで負担してるんだから現状でじゅうぶん全費用をもってると言えるよ
653:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 14:04:32.01 aUZ7GWMfO
回答期限を一方的に言ってきたにしろ、その回答期限までに条件変わらなかったのだから日本側から辞退しろよｗｗｗ
何で受け身で可能性残してんだよｗｗｗだから足元見られるんだろ。
654:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 14:09:07.53 cPGMbjiC0
会長は帰化人じゃなく純日本人でお願いします
鮮人は金に汚いからNG
655:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 14:44:28.34 TxdjkEQ20
もう金輪際参加しない、韓国や台湾とも交流戦しないでいいよ
完全にドメスティック競技にしよう
656:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 15:28:44.79 21UI30h30
スタンスはいいんだが、いかんせん新井さん頭悪そうだから
どの辺が妥協点でどのくらいまで強気で行けばいいとか読めなそう
相手が妥協していい塩梅の条件示してきても突っぱねちゃったり
逆にビビッて大甘な譲歩したりしちゃいそうで怖い
657:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 16:16:17.74 wnZLzq9M0
そもそもアメリカは妥協しない民族だからこのままでいい。
658:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 16:28:48.58 64H/A1eRO
オープン戦イベントだから有志が参加すればいい
659:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 16:36:31.52 1iDotuTT0
一般人に説明するために、「過去2回は価値のある素晴らしい大会だったが、今回はアメリカの暴走により価値を失った。
よって参加しない」的なシナリオ作りに、今頃関係者は忙しいんだろう。
660:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 16:40:30.05 +o1TKaZL0
「過去２回もボランティア同然で奴隷の如く働いたが、今後も奴隷契約が続くので闘います」
661:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 16:43:00.45 o9PNtutK0
出なくていい出なくていい
もう日本は第一回大会と第二回大会を連覇した２回参加の２回優勝というレジェンドを刻んだんだから
662:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 16:50:21.00 TxdjkEQ20
WBC二回優勝って上方演芸大賞２回受賞ぐらいの価値だろ
レジェンドって
663:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 16:52:29.04 6w5DPuls0
>>662
読売テレビには、もうそんな賞ないよ
664:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 16:53:46.77 o9PNtutK0
>>662
このまま参加しなかったらレジェンドになるだろ
これから先ＷＢＣでどっかが優勝しても「もし日本がいれば・・」ってなる
665:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 16:56:52.66 AiBAK9MB0
>>664
レジェンド！けど揉めて不参加する程度の大会！
スゲー矛盾だな。
666:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 16:57:33.33 TqWaeOfm0
MLBにいった選手がもっと活躍してればそう思うだろうけどね
667:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 17:07:31.53 9LbHXRxf0
日本の金が不当に鬼畜アメ公に巻き上げられてるなんて見過ごせないだろ
公平じゃなければ絶品出るべきじゃない
668:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 17:12:02.88 9LbHXRxf0
×絶品→絶対
669:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 17:15:22.60 cyHgdQ7W0
WBCは結局アメリカが日本から金巻きあげたいだけの大会のはずだから、
日本出ない＝日本のスポンサー金出さないってのを脅しに使えば向こうが折れるはずなんだがな
さっさと辞退って言えよ
670:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 17:23:21.41 TxdjkEQ20
>>664
奇跡的にでも、WBCに優勝することに価値があるようになればな
671:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 17:26:20.26 WSTDCSUq0
頑張ったのにイチローに全部もってかれて、NPBにいたら給料あがんねーしもうやってらんねえよ。って事でそ。
672:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 17:27:10.73 TqWaeOfm0
出場報酬はイチローよりNPBの選手のがもらってたんだな
673: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/02 17:32:11.65 UqyyRK000
韓国が優勝すればいいんじゃね？そして、WBC抜きでアジアで日本と試合すればいいんじゃね？
674:a
11/10/02 17:40:42.81 /yHpFdzf0
野球ってスポーツはサッカーに比べていろんな面で遅れてるよね。
675:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 17:42:41.26 laU3D4UB0
WBCこそ真の世界大会です！
676:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 17:56:44.51 nf1S6ZkCO
アハハ
やきうは悲惨だね
677:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 18:14:08.89 FObOZI3xi
少年野球に子供が集まらなくて、ピッチャー、キャッチャー、ファーストを大人のコーチが代わりに守っている試合目撃して、チョット悲しくなった。
子供が少なくなってるから、人数揃えるのも大変だろうな。
678:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 18:32:38.57 3nJLtAZY0
>>677
ウチの近所では今年の春に3つの少年野球チームなくなっている
6つあったのが合併で半分になったというのが正確だが
WBCに出るな引きこもれというオヤジ野球ファンには
子供の話なんてどうでもいい話なんだろうけど
679:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 19:03:13.32 GbZKeSBV0
選手は一部の選手（イチローとか）を除いて後ろむき。
この駆け引きは日本のほうが有利だと思うが。
680:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 19:03:54.31 laU3D4UB0
WBCに日本が参加しなければ球児は減り続けるでしょう
681:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 19:13:33.94 x+LVbeZwP
他の競技の選手は
子供の頃から世界大会を見て育ってるけど
野球は違うもん
志も違うよ
682:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 19:26:31.73 DonrRA/Q0
偽ＷＢＣ一回防衛のチャンピオンが参加するかどうか在日がもめてるときに
元祖ＷＢＣでは日本人が７回防衛の記録を打ち立てていた
683:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 19:32:17.60 GbMVvvgS0
>>682
勝ち逃げでOK
ファイトマネーが不当に低いニダ
といって対戦拒んだらどうなるんだ
ボクシングじゃ永久追放だろうな。お遊びのWBCで喜んでる野球はいいな
684:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 19:32:28.49 VkgkRhZ50
チョソ新井
685:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 19:37:54.72 u1rtfiUj0
出なくていいんじゃね
やきうの代表ごっこなんて誰も興味ねーYO
686:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 19:51:56.65 laU3D4UB0
桑田みたいな野球大好き人間で、更には頭脳明晰の人物が選手会長をしなければダメですよ
今の選手会にはこの手の人間は居ないのかしら？
687:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 19:59:30.81 OGxmePAGO
>>685
出るも出ないも上の判断よ
まぁアホな上司なら選手会に圧力かけてまで出るだろうし
出来る上司なら現場の意見最優先するだろうさ。
688:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 20:00:19.84 lRxBcGSU0
だから、とにかく１回やってみろって、「日本抜き」でｗ
デフォルト寸前の米韓と、金の無い中南米でやってみろって一回ｗ
よーーーーーーーーーーく、分かるだろうから。
誰がＷＢＣのリアルな立役者か。
689:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 20:08:16.06 PuqTTEh70
盛り上がったの日韓だけなんだから立役者もクソもｗ
690:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 20:44:14.63 laU3D4UB0
取り分が少ないから出たくないなんてのはクズの考えです
真の野球人なら権威あるWBC出場を何よりも最優先します！
691:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 20:50:02.56 QkHia6VFO
白人の奴隷になる必要はない
それはＷＢＣで優勝するよりも価値があることです
僕は
日本人として彼らの決意に誇りを感じます
692:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 21:03:04.93 TbXVDr/lO
日本のファンは出場して3連覇するのを期待してるし
前回の韓国戦みたいな興奮と歓喜を求めてる
そんなファンの気持ちを無視して自分らの要求だけをゴリ押しするのがプロなんだったら
もうプロ野球なんて見る必要ないだろ
693:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 21:14:52.62 kaMbQAxd0
いや、3連覇なんてどうでもいいし。
下手に怪我でもしてシーズンを棒にふる方が怖い。
全てのファンが出場を希望しているわけではない。
694:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 21:32:17.66 0HLzJRuD0
何だか気持ち悪い桑田信者がいるな。
桑田が球団レベルででも選手会で何かやった事、まともな事云った事あるの？
自己保身のイメージしかないけど。
もっとも、２ちゃんに住みつく選手会叩き連中は、
球界の将来や、選手全体の事を思う行動・言動は徹底的に叩く（選手自体が自分たちの事を考えての主張や行動は罪悪だと。プロ野球ファンと云うのは、球団の経営だけが第一で、
経営者の有利性に相反するものは許されない。ひたすら奉仕すべき（奴隷）だと思っている。「ファンの為」＝「経営陣の為」と勝手に思い込んでる。
自己保身に走る。ヘタに物云って睨まれるより我が身が大事のエゴイストは絶対に、他人の為や全体の為に発言はしない。こう云う人間の本質を見抜こうともせず・・だ。
頭の良し悪しよりもむしろ、勇気や機転、胆力、使命感だろう。 桑田にそれらが満ち満ちてるどんな話を知ってるの？
ドラフトの際の巨人に入る為の姑息な手口
名前だけのメジャーリーガーになった後、売名もどきで早稲田に媚びて大学院？
これじゃ、苦労して早稲田の学部に入る必要ないね。高卒からいきなり院生に成れるんだから・・
まぁ顔の事は云うべきではないかも知れんが、やっぱり あの顔（人相）に「清々しい心」が宿るってのは・・・
695:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 21:45:35.29 wr6Z2Omz0
野球ってスーパープレーがあっても
そこに至るための筋書きが大事なんだよな
プレーよりもドラマ重視
イチローの決勝点だって、単体でみれば単なるタイムリーヒットに過ぎない
韓国に煽られ、負けてしまい悔しい思いをし、絶対負けられないってところで
あの場面でイチローがでてきて打ったからドラマになるわけで
結果としてあれはスーパープレーになる
逆にプロ野球に興味を失ったり、テレビ中継がなくなり
ドラマの展開がわからなくなると途端に面白さは色あせてしまう
代表戦やってもプロ野球人気があがらないのはその辺もあるのかな
出てる役者は同じでも、ドラマの脚本は違うから観客を呼べない
696:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 22:04:05.55 ZUGRhNJ60
今日のS１でWBC問題に触れるらしい
697:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 22:07:21.77 laU3D4UB0
>>692
その通りです
698:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 22:18:52.06 iGqAOQFoO
a
699:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 22:28:40.04 l1fTQMFC0
焼豚ってこんな糞みたいな大会連覇を自慢してたんだw
700:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 22:30:17.72 FtfibqDV0
>>695
スーパープレーっつっても守備だけだしね
打撃はどれもほとんど一緒
701:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 22:40:50.68 EFevmFId0
日本が参加しなかったら、放映権料、スポンサー料、グッズ、チケット売り上げ
30億円以上がふっとびます
ですからアメリカ側が絶対に折れます
日本が野球世界一に2度なったので
満足してる人がほとんどですから次回は参加しないで、
日本ヌキでどの程度やれるのかみてみたい気がしますがｗ
702:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 22:49:54.35 SzLr1v310
>>701
日本がらみの金は全てあわせても28億
まあ参加しなかったら痛いのは間違いないと思うが
703:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 22:51:29.70 h/B1aPes0
アメリカ人
「日本がいつ野球で世界一になったんだい？女子サッカーなら知ってるが」
10連覇くらいすれば知ってもらえるんじゃないか。出続けるべき
704:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 22:54:41.30 qAz2Wme80
焼豚遁走
705:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 22:57:29.48 8hbckjEE0
>>678
日本人が不当に搾取されることに我慢しろと言うことなんだな
そしてそれはアメリカの搾取に小さいときから慣れろということなのかな？
706:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 23:00:02.47 Zv4wAPIa0
>>703
ワールドシリーズの名称を変更させないと何十連覇しようが永遠に無理
707:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 23:02:42.54 TtZDqEI3O
金、金、金、金、金、金
新井は金のことしか頭にねーんだろ
708:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 23:03:12.62 C2oxTxh10
WBC連覇の王者日本はそれでおｋ
709:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 23:04:19.86 rh7iJg4ZO
もし日本の主張が受け入れられた場合、入ってくるお金は何に使うつもりなの？
710:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 23:08:32.20 FtfibqDV0
>>705
アメリカからの搾取を取るか
野球の空気化を取るか
難しいっスね
711:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 23:11:22.12 +tYQ9Y5i0
>>709
自分たちの懐に入れるだけでしょ
MLBは儲けるだけじゃなく野球後進国への投資もしてるけどNPBは一切そういうことをやってない
712:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 23:15:30.27 TqWaeOfm0
NPBの赤字を埋めるのに使うのは間違いない
そんなもん国内リーグで解決しろと言いたくなるが
713:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 23:19:24.12 rh7iJg4ZO
やっぱりそうなんだ。ま、予想通りだけど。日本野球の発展なんてどうでもいいのね。
714:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 23:20:59.64 FtfibqDV0
日本野球の発展とか考えてたら
１２球団固定なんてしないよな
715:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 23:24:14.20 QihATYMh0
>>712
もうそんな事無理なんでしょ
国内リーグだけでやっていけない状況を作り出したのは
明らかに自業自得だけど
716:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 23:24:45.59 TqWaeOfm0
前回の収益だって一部をアマチュア普及に使うという制限があったけどプロ大学選抜の試合に使って売上をNPBが結構持って行っちゃったからねえ
相当余裕ないんだろうなと思うわ
717:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 23:37:51.30 SRaUkvwT0
>>705>>710
不当な搾取なんてない
大会総７２億のうち２８億は日本絡みかもしれないが
その中でスポンサー料は9億、これにグッズ収入が加わるくらいで
チケット収入や放映権は誰がどうみても主催者の正当な権利
しかも９億の中には大会スポンサーも含まれるし
イチローや松坂のグッズ収入、彼らの稼いだ広告効果だって大きい
「ＮＰＢが権利主張可能な金」はトータルでも5億いかない程度だろ多分
「スポンサーの大半は日本なのに収益の6割がメジャーにとられた」
とか まさに詭弁
実際はこの程度の権利を争っているに過ぎないよ
718:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 23:51:07.56 1iDotuTT0
日本からのスポンサー云々の話があるけど、日本からのスポンサー料が無くなって、
大会の継続が難しくなったら、アメリカは大会の規模を縮小するか中止するだけじゃないの？
アメリカにとってこの大会は日本の我儘に付き合ってまで、無理やり続ける価値がある大会なのか？
719:名無しさん＠恐縮です
11/10/02 23:56:23.21 TqWaeOfm0
日本のスポンサー料抜いても第一回程度の収入にはなるから規模小さくすれば問題なく運営できるよ
第3回は参加国も増えたし他の儲け先を探せば良い話だし
日本がいればベストだけどいなくても問題ないって感じでしょ
720:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 00:09:41.83 KnfF9ynGP
>>718
> アメリカは大会の規模を縮小するか中止するだけじゃないの？
むしろ日本を始めとするアジア勢がボイコットして
米・ドミニカ・ベネズエラのオールメジャー勢にキューバが加わる４カ国対抗戦にでもなったほうが
アメリカでの注目度は逆に跳ね上がるんじゃないの？
721:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 00:23:06.24 6yrik37f0
やはり中日が正しかったな
722:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 00:24:33.87 qphZXTcm0
この問題でMLBがおかしいって言ってる人ってたぶん
NPBの要求にMLB側がなんて反論してるのかさえ知らないと思うよ
相手がなんて言ってるかは知らないけど搾取に決まってる
相手は間違ってるから俺は正しいｗ
723:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 00:25:31.38 l6DssD9a0
つーか、今さら辞退とか、おかしいだろうが。
王さんが第１回のときに言ってた言葉を忘れたのか。
724:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 00:36:58.79 KnfF9ynGP
>>723
> 今さら辞退とか、おかしいだろうが。
いや“辞退”だけならおかしくはないけど
選手会側の「漏れたちの分け前だけ増やせ！」とか
ナベツネに至っては「統一球の使用を止めろ！」とか
ここまで来るともう何が何だが分からない…
725:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 00:41:24.92 wAaQONmy0
日本じゃサッカーが代表＝Ｊリーグとならないように、
野球もWBC＝プロ野球にならない だから不参加でもダメージほぼないだろ
むしろ、日本人メジャーリーガーが注目され、渡米する選手も促進してる
726:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 00:45:17.64 UXtq6YQi0
前回から不明瞭な点はMLB側に突き付けていたよ。
まともな回答をせずに、論点をずらす方式でしか相手にされなかった。
不参加の用意があると発したら、参加表明の後だったためプログラムや
大会運営に支障が出る、損害賠償を求めると脅され引き下がった。
だから今回は参加表明前に抗議と回答と改善を要求。
不親切な内容の返答と信頼関係を損ねる様な言い回しで通告され
一度脅しを掛けてきた。
それでも姿勢を変えずにいたら参加申し込みの期日を延ばすと
急に態度を改め始めた。
不参加でいい。
サッカーＷ杯のFIFA式か五輪式の様に、変えていく岐路に立っている。
既存のプロ競技団体でなく国際団体の設立強化に向かって歩み始め
MLBよりも中立で正当性の高い立場からの働きかけが必要。
MLB登録選手が参加せずともUS国内で予選や決勝など大会を実施する
くらいのプラン提示や行動が必要。
しかも夏季期間などのシーズン中に実施が望ましい。
727:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 00:48:46.20 jzt3knr80
まあそれは無理だな
728:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 00:49:56.45 tzxF+uFd0
不参加で問題なのは
次世代を託す子供たちや野球の主なファンであるお年寄りとかに
｢野球は世界でマイナーで人気がない｣
ってことを知らしめてしまうこと
それによってより一層 野球人気が低下する
729:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 00:50:31.98 1R3CSylC0
>>726
MLBはNPBの求めに応じて参加国を増やしたし日本企業以外のスポンサーも徐々に増やしてるし
日本への分配金もアップさせたよ？
それなのにNPBと噛み合わないのは結局NPBの本音が「国際野球の振興」ではなく「俺たちにもっと金よこせ」だからでは？
730:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 00:55:12.44 LIBo2Pg0O
出る必要ない
731:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 00:55:30.54 LtilfQ8r0
>>726
岐路になんかたってない
まだ時期尚早だよ
今はまだ大会を大きくしている最中だからね
732:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:01:32.80 tzxF+uFd0
不参加でいいとか言ってる人って、
そのあとのメディアの扱い、野球の空気っぷりを分かってんのかね
不思議
733:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:14:43.47 UXtq6YQi0
単純に今回増えた参加国数の問題ではない。
参加国のスポンサー企業だけを増やす問題でもない。
・将来的にMLBの圧力や意見が大きく影響し過ぎない方式に変える。
・予選大会の主催・共催企業をコンペにより選出。協賛を多数募集。
・各地域の団体が予選を運営、本大会を国際団体が運営。
本部の一括吸い上げ方式でなく、予選はローカルな企業がスポンサーに
なりやすい様に企業側への参加メリットを現状より多く取り込む。
大会ロゴの利用からチケットの割り当てを予選運営側に委譲するなど。
ローカル地域の面の広がりを作る作業と準備をしないと真の国際大会には
ならないし、地球規模のスポーツイベントにすればこそ関わるメリットも
企業側には出てくる。現状は非常にスポンサー数は限られてします。
734:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:15:54.95 1R3CSylC0
>>731
野球でFIFAみたいな組織を作りたくても今は野球国があまりにも少なすぎる
サッカーW杯みたいな大会が開けるようになるのは何十年も先のことだろうね
それまではWBCをうまく利用して少しでも野球国を増やしていくしかない
それが野球の現状なんだよね
735:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:20:57.56 UXtq6YQi0
>731
改善をしないと岐路に立つことも出来ないよ。
MLBの都合でしか運営されない。
世界陸上やサッカーの様に参加国を増やすため。
MLB指導では野球は広がらない、絶対に。
アメリカとMLBは主導権を誰にも渡したくないから。
MLBに逆アップかませるには強化された中立の立場の国際団体と
野球の面的な普及活動。
736:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:25:08.08 1R3CSylC0
>>733
無いものねだりだよ
野球はまだ真の国際大会を開けるような段階にない
今は数十年先を見て地道な普及活動に専念すべきだ
WBCは華やかな大舞台ではないが地道な普及活動の場としてはそう悪くない
737:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:25:17.34 p698Wptj0
でなくていいよ。そのうちメジャーからも相手にされなくなる
メジャー選手会から嫌われたら終わり
738:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:26:22.71 fbGU6DM4P
>>728
不参加が決まったところでマスコミがそんなこと報じる訳がない
徹底的に隠し続けるだろうし子供たちやお年寄りは情弱だから
野球はメジャー競技だと信じていられるよｗ
739:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:31:49.25 uT6bj7X80
世界的認知度
2011女子サッカーＷ杯優勝国を知ってる人が100人いれば
ＷＢＣ優勝国を知ってる人は15人ぐらいじゃないか
だいたいＷＢＣなんて日本と韓国以外の国の人はボクシングだと思ってるよ
740:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:35:47.09 8DlcDLJDO
ええぞ 新井！今のままなら出る必要なし！
アメリカはwbcをワールドカップ並みの大会にしたいのなら搾取はやめろ
741:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:38:50.82 4EmRqXBw0
>>726
ドミニカとかベネズエラって選手はウインターリーグと
国内リーグとメジャーリーグ組に分かれてるんだけど
代表戦の収益はどの組織が貰うべきなん？
ちなみに代表はオールメジャーだよ
日本でさえ日本プロ野球組とメジャーリーグ組に分かれているのに
プロ野球組が代表戦の収益を独占するのがおかしいって思わないの？
日本プロ野球だってサッカーでいうJAFのような組織は作ってないよね？
自分たちさえまともな組織作りが出来てないのが現状なのに
しっかりした国際組織があるサッカーに当てはめて
代表スポンサーっていう都合がよい部分だけ抜き出して
スポンサー権を俺たちにも認めろ！認めないのはおかしい！
なんて主張には違和感を感じないの？
あなたはまともそうだから聞いてるんだけど
「メジャーは不当だ搾取だ」と主張する人は
とにかく議論にならない、端から相手が間違っていると決めつける
ちょっと頭のおかしい人ばかりだから、もしそうでないなら回答してほしいな
742:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:39:06.90 UXtq6YQi0
普及をしていく上で必要なこと
・現在のMLBに意見できるのは日本の役割だけ。
・NPBの意見を後押しすること。
・ナショナルチームの大会をアジア・オセアニアで実施する。
・中立な国際団体の強化、設立
・ローカル支部の設立
イタリアにも野球のプロリーグはあるし
かつてイギリスにもあった。
アマチュアでもスペインやドイツ、フランスでもあるがマイナーなだけ。
ロシアにも日本のプロ・アマ野球関係者が指導に行っていた。
アジア・オセアニアでも
日本、台湾、韓国、中国、タイ、フィリピン、イラン、イスラエル、
オーストラリア、ニュジーランド、パラオ
がある、ローカルでも団体はあるのでいまより一層に手厚い普及活動で変化
することは可能。目指す大きな大会があれば活性化はする。
機会がないから細々と活動してきただけ。
野球好きな人と世話好きな人のお蔭で残っているのが各国の現状。
野球の盛んな国が仕掛けて行くしかない。
野球が強い国であることを世界に認めて貰うには、まずは普及が必要です。
743:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:40:35.00 0o+IkQhb0
バカここに極まるだな・・・どうしようもねえわ
744:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:41:27.35 uT6bj7X80
五輪から抹消された球技、それが野球
世界的には全く普及してないスポーツなのに
ワールドっておかしいよ
745:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:43:55.36 bRFG+sir0
やっぱ五輪から消えたのが痛いな
746:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:44:10.89 7TFjo7KX0
まあアメリカがやった世界大会って失敗に終わることが多いから
長期的視点に立てばこれはいい行為だと思うね
大会を連覇している日本には十分発言権がある
747:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:46:58.97 LtilfQ8r0
>>735
強化された中立団体をどうやって作るの？
IBAFですら潰しかけたような野球界にそんな事できるの？
もう何をやるにしてもMLBの影響力抜きじゃ
748:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:47:39.48 tzxF+uFd0
>>738
おれも細かく説明するとは思ってないｗ
でも、多少なりとも不参加のことは報じられるだろうし、
その中で必ず金銭的なことが問題だということも触れられるだろう。
それはマイナスにしかならない。
仮にそういう報道が一切ないとしても、
他の競技がいろいろ世界戦をやってる中、
当然のごとく｢あれ？野球は？｣と思うだろうし、
世界戦での露出がない場合は他の競技とも無意識に比べられ
野球人気をさらに下げることになる
今までずっとガラパゴス状態でやってたのなら
気にする者もいないだろうけど、
やっぱ二回出場してて二回勝っちゃってんだから
当然その存在がどうなってるのか考えるだろう
749:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:48:17.36 linx1apdO
まぁW杯みたいに視聴率66％とかはあり得ないし出なくていいんじゃないかな
750:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:49:27.30 LtilfQ8r0
>>747
途中送信すまん
今の野球界はMLBの影響力抜きじゃなにもできないと思うよ
751:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:49:40.06 1R3CSylC0
>>742
それをやってきたのがMLBなんだよ
NPBは大したことをしてこなかった
ちなみにFIFAみたいなピラミッド型の国際組織を作るには底辺を支えるおびただしい数のローカル支部が必要
>日本、台湾、韓国、中国、タイ、フィリピン、イラン、イスラエル、
>オーストラリア、ニュジーランド、パラオ
↑この程度じゃとても野球版FIFAは作れんよ、MLB単体の方が断然力が上だ
752:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:50:29.98 jzt3knr80
イタリアのプロ野球はMLBが支援してるからねえ
753:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:51:12.58 BDIlLGCe0
主張すべきは今の段階で代表スポンサーを認めろ、金渡せ
ではなく
各国に代表スポンサーを認めさせられるような国際組織をつくれ
ってことだろうな
それが出来たならば、日本の収益は日本の代表組織に
アメリカの収益はアメリカの代表組織に
ドミニカの収益はドミニカの代表組織に
渡すべきって主張をする前提にはなるわ
そんなこと一切やってないくせに目先の金だけ主張するのは汚すぎる
754:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:54:13.35 jzt3knr80
確かに主張が直接的すぎるね
これじゃあ認められるはずないわ
755:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:57:53.97 SYKcFZ6c0
>>742
国内で長期間、野球は圧倒的な立場を築いていたにも関わらず
マスゴミと結びついてゴリ押しされて得た人気の上に胡坐をかいて
何もして来なかった連中が尻に火がついたからと慌てたところでもう遅いよ
756:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:58:13.43 0o+IkQhb0
ロクに交渉なんかできないんだから黙ってりゃいいのに・・・
バカは野球だけやってろよ
757:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 01:59:26.24 qRjo3KUe0
>>751
だよなあ・・
サッカーW杯で言うなれば
南米でまだ細々とやってたころに無理矢理押し入って参加
その結果、日本で大フィーバー
「日本がいなければこんな成功はあり得ないのだから収益を渡せ！」
といっている状況のほうがまだ近いんだが
多くの国の協力で価値が確立されていった今のW杯に例える奴は
いったい何を考えているんだ・・
758:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:00:26.07 0o+IkQhb0
その内また辛いです・・・とか言い出しそうだわ
日本球界の恥だから表に出すなよこんなバカ
759:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:01:45.52 LtilfQ8r0
>>755
しかも慌てて何かしようにもそんな金も力もないという…
760:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:02:29.80 UXtq6YQi0
>>741氏 遅くなりました。
私は個人の意見として
現状と改善策のいづれも収益の還元と分配についてどれが望ましいとは、まだ言ってない。
敢えて言うならば今現在の考えでは、
分配利益は各ブロックの各チームや現状の組織(日本ならNPB)にどれだけ戻るかよりも、
参加国は中立な団体を設立し、そこで受け取り普及活動に使用が望ましい。
日本の場合はプロ・アマも国内リーグが運営に成功していると考え、
普及に力を入れなければならない、アジア地域での活動の方が発展には
繋がると思う。 普及に繋がれば用具も使用も視野に入るので用具メーカー
からの支援も加えられる可能性もある。
道具が高いので普及してない国には、用具の進呈や個人の中古を送る支援は
必要と感じる。
ベネズエラとドミニクに関して、貰うべき正当な団体はいづれでもない。
上記日本と同様。
MLBとMLB選手会に、そしてNPBと選手会に分配されている方が先に解決しないと
進めない問題でもあるのでやっかい。
プロの場合は日本ならNPBと選手会が受け取るのは、単純に大会賞金だけが
シンプルでよい。もちろんアマ登録の場合は受け取れない。
761:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:04:09.25 ETAGkxDLO
がしかし
収益分配が平等になっても、NPBにしか入らんわけで。
WBCIとしては、分け前は不平等だが、飛行機代宿泊費練習場代もろもろ出してやってるやないかい！ だし。
てか、新井は試合に専念しろよ
ぶっちゃけ選手は今それどころではないっつーの。
762:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:05:42.41 nRciAMctO
サッカーだと英国の４協会はFIFAより古いからFIFAがＷ杯を初めて開催した時は英国４協会は辞退したんだよな
でも大会が大きくなって英国４協会も参加するようになっていった
野球の場合はMLBが既に絶大な権力を持っている事と野球が世界的なスポーツでないから国際的な団体を作っても意味があまりない
WBCが今後サッカーのＷ杯みたいな世界的な一大イベントになる可能性も少ないし旨味がなければ辞退してもいいと思うけど日本国民は強い代表チーム好きだかだし
普通に戦えば主力選手軒並み辞退してる上にやる気のない国ばかりだからガチで戦ってる日本は勝てるから盛り上がりはするんだよねw
763:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:08:32.99 kW+QqX/j0
そもそも何に一番掛かってるかといえば
メジャーリーガーの保険代だろ…
基本的に所属チーム第一で、ボランティアで選手が参加するような大会自体いらないだろｗ
764:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:09:08.54 tzxF+uFd0
昔だったら長嶋復帰という（年寄り向けの）強力な武器があったんだが…
765:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:09:55.51 9D373jiZ0
新井さんに負担かけんなバカ
766:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:10:00.53 Zq3oVaYf0
やきうのマーケットなんて激狭なんだから、アメ様のケツにキスし続けとけよ
767:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:12:52.92 bRFG+sir0
何で選手会がゴネてんのか分からん、選手に金入らんだろ
768:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:14:01.30 jzt3knr80
NPBの赤字無くしたいんじゃない
そのせいで今年オールスター３戦やらされたんだし
769:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:17:13.76 kW+QqX/j0
まあ在日だと特に日本代表に愛着ないだろうし
かといって韓国代表で出るのも厄介だから
大会自体を潰したいというのが本音じゃない？
770:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:17:24.32 snfY0bTB0
新井なんか早く母国の朝鮮に移籍して
朝鮮代表で出ろや
771:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:18:03.87 XJwv0TPz0
いまさら「中立な立場の国際組織が～」とか言ってるんだｗ
772:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:18:10.87 tzxF+uFd0
投手は大変だろうが野手はほとんど立ってるだけじゃん
773:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:21:14.89 d9bX50ko0
ID変わりましたが741です
>>760
そうすると結局のところ現状では代表スポンサーを認め
すぐさまW杯やオリンピックのような国際大会方式にするのは難しい
主催者が一括徴収し分配するのが最前ってなるよねえｗ
理想としてはFIFA方式は望ましいけれど
今はそれを受け入れる体制が存在しないし
NPBもその為に各国に協会を作れなんて主張をしていない
ただひたすらに、スポンサー権を認めろと主張しているだけです
（多分、自分たちとは別に野球協会なんてものが出来て
そちらで商売されては一銭にもならないって判断があるんだと思う）
もちろんあなたの言いたいこと自体はよくわかりますし
また理解も出来ます
ただそれをふまえても、MLB側の主張は不当なものだとは言えないなあ、ってことです
そして参加すべきか不参加でいいかは、上の議論とは別に意見があっていいとも思うわけです
「MLBの理屈は通っているが、NPBは不参加でよい」みたいなね
774:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:24:25.47 kW+QqX/j0
というか、MLBのやりたいようにやるのなら
MLB所属選手だけで開催すればいい話だろｗ
もともとNPBは脅迫されて出場した経緯があるわけだし…
775:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:26:41.96 tzxF+uFd0
どっちの主張が正しいかとかどうでもいい。
要は金銭的なことで揉めててなかなか進まない大会、
参加国が少なくて開催されてる国でさえもマイナーな大会、
主催側の主力選手の多数が辞退するっていう適当な大会 ってことと、
そんな大会であるのに「第一回目｣から盛り上がってきた日本のファンとマスコミの情けなさ
ということ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 02:27:39.40 kW+QqX/j0
それこそ、アメリカ代表VSその他連合とか
アメリカ代表VSアジア連合VS中南米連合VS欧州連合とかで
いいわけじゃん…
777:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:28:12.82 paYQ/x2J0
だから野球はさあ、国際化なんて考えずに国内完結で良いんだよ。
サッカーと同じ土俵に上がろうとするからしょぼさが目立つの。
国内だけで盛り上がってるスポーツなんて海外じゃたくさんあるでしょ。
それでいいんだよ。
778:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:29:17.25 tzxF+uFd0
>>776
それだと｢日本代表チーム｣という名称が使えないから
スポンサーが集めにくいかもね
779:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:30:06.81 kW+QqX/j0
MLBのオープン戦としてやればいいんであって
スポンサーを集める必要なんか、ないだろｗ
780:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:31:10.04 tzxF+uFd0
>>777
昔ならいざしらず、
五輪と前回までのWBCを経験しちゃったから
今さら内に篭るのは難しい
781:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:31:58.22 1R3CSylC0
>>774
そもそもWBCは日本がMLBに提案して開かせた大会なのに
「脅迫されて出場した」はないだろｗ
MLB所属選手だけによる日本チームはNPBが不参加なら普通にあり得る話だけどね
782:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:32:47.24 tzxF+uFd0
>>779
だったらそもそもNPBが参加する必要ないｗ
783:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:33:21.00 ETAGkxDLO
ワールドベースボールクラシック て名前やめたら？
全然ワールドじゃないし、クラシックでもないし。
四大陸選手会、とか。
784:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:34:00.04 kW+QqX/j0
実際問題、WBCで一時的に熱狂した人たちは
NPBの試合なんて見てないよｗ
WBCが盛り上がれば、NPBが盛り上がるなんてのは
幻想だということが判明したわけで
NPBを盛り上げたいのなら、別の努力をするべき。
785:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:35:17.74 tzxF+uFd0
>>784
違う、盛り上がるんじゃなくて、
とりあえず野球も国際的に普及してるんだな
という目くらましに過ぎない。
それがなくなったらいよいよマイナーぶりを晒してしまう
786:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:36:04.89 kW+QqX/j0
少なくとも現時点では、NPBは出場するつもりはないだろｗ
MLBもさっさと見切りつけて、身内だけで完結する方法を考えたほうがよい。
787:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:36:35.87 bRFG+sir0
スポンサー権とか儲けたいってのが見え見えだからなぁ、その儲けを普及に使うわけじゃないだろし
788:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:36:55.54 tzxF+uFd0
>>786
だったらここまでゴネるわけないｗ
789:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:37:19.14 kW+QqX/j0
マイナーでなんの問題があるんだ？
アメフトだって、マイナースポーツだけど十分盛り上がってるでしょ…
790:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:38:17.85 tzxF+uFd0
>>789
え？日本の話じゃないの？
791:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:39:59.17 SYKcFZ6c0
>>784
＞実際問題、WBCで一時的に熱狂した人たちは
＞NPBの試合なんて見てないよｗ
殆どの人は見ないだろうね
でもわずかに見る人もいるだろうね
少なくとも変わり映えしないたった6チームで
リーグ優勝争うマンネリオナニーリーグ戦よりは
注目効果はあるけどね
別の努力って国内においてもこれまでもなんにもしてこなかった連中に
どういう努力ができるのやら
792:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:41:51.19 UXtq6YQi0
言葉足らずではあったから誤解は受けた様だが
いきなりMLBへ対応できるほどの規模や意見・影響力はもちろん無理と思う。
普及活動を行ないながら
参加国がアジア・アセアニアで安定させ増加への活動に変化し
次第に南米やアフリカ、ヨーロッパへ面的な波及することが頭の中で考えていたこと。
意見に影響力を持たせるのは非常に難度が高い、不可能に近いとも感じるけど。
野球が好きだから言っています。
MLBの影響力が強過ぎる現状では何も進まない。
793:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:42:27.13 UXtq6YQi0
>>751
>それをやってきたのがMLBなんだよ
>NPBは大したことをしてこなかった
普及活動はするが
MLBはMLBが脅かされる様になる事態を避けた活動を行っていた。
事実、オリンピックへ派遣の非協力
国際大会(WBC)実施へ向けての活動はMLB主導で主催。
WBCへの実施とその活動内容に関して
メジャー３０球団のオーナー達が握っています。
・高額契約をしている選手を壊されたくない。
・メジャーリーグのために実施。
・球団スポンサーとWBCについて交渉はするな。
・リーグを中断して実施は、リーグ収入減に繋がる。
メジャーのオーナー達は上記の内容の意見を本当に言っています。
参加国と普及活動のために言ってる意見ではない。
メジャーリーガーの発掘とメジャーの発展だけしか目がない。
WBCの名前負けです。
本当に全世界へ野球普及を考えていたら１大会で同じ参加国が５回も当たる
様な組み合わせにはしない。カードのマンネリ化は避けるはず。
キューバとの対戦は極力控える設定。
無理でしょう他が動かないと。普及しません。
それからNPBはアジア地域にコーチング派遣をしたりして、限られた予算で
実施していました。アマ団体とも協力しながら。
支援する財力の問題もあるが以前の活動も注目度が課題。
目指すべき国際大会があれば必ず変わります。
Jリーグが発足するまで
サッカー日本リーグのチームを何チーム言えました？
その時代の試合期間はいつから？
その時代の次の国際Aマッチの対戦国は？
その時代のｗ杯予選結果の内容は？
Jリーグという団体を設立して始まったことは記憶に新しいでしょう。
794:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:46:50.08 tzxF+uFd0
なんにせよ、野球はダメってことね
795:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:47:15.87 +IK8Ydfo0
これまで
選手会が言い出したの落合・中日のせい
の声なし
796:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:48:25.59 XJwv0TPz0
五輪復帰のアピールCMをなぜかマー君とゆーちゃんで国内向けに作っちゃう連中だぜ
根本的に国際音痴な人たちなんだよ
797:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:48:27.81 85B7nXIS0
韓国が日本出るなって事か
798:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:51:23.57 dZgXrDVGO
>>777>>784
うむw
799:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:55:03.92 1R3CSylC0
>>793
>MLBはMLBが脅かされる様になる事態を避けた活動を行っていた。
MLBは慈善団体じゃなくて営利団体なんだから
自分の損になることはしないのは当たり前だね
NPBだって自身を脅かすことになるような活動は当然避けるでしょうにｗ
>無理でしょう他が動かないと。
15年くらい前ならNPBが動けば多少は違った結果になったかもしれないが、今さら手遅れだよ
MLBが悪いんじゃなくて動ける時期に何もしなかったNPBが悪い
800:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 02:55:12.02 lJmSMaGqI
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801:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:02:10.64 UXtq6YQi0
>>777
団体として完成していることは望ましいし、それに自国が高ランクだったら
誇りに思うことでしょう。
好きなスポーツがそれに向かって変化していき
完成されたら、その道のりも歩んできた共感で楽しみ方も倍増します。
貴方は日本サッカー協会より先に生まれました？
Jリーグより先に生まれました？
発展をかみ締めました？
私はサッカーも好きですが
日本代表がW杯予選参加するはるか前から既に完成されていたFIFAのW杯
そのW杯に本選出場権獲得した時は、Jリーグの発足を思い出して喜びました。
これを見ないで亡くなられたサッカー関係者には申し訳ないくらいです。
802:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:05:08.45 ib1O2VSR0
リーグの視聴率が上がらなかったから
WBCには価値がないって決めつけてる焼き豚が多いけど
むしろゴールデンタイムのテレビ中継が激減した後でも
一定の存在感を持てたのはWBCのおかげかもって
少しでも思えないのかな・・・
過去の栄光にすがって粋がってると大変なことになるよ。
803:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:05:54.74 ETAGkxDLO
>>786
NPB、オーナー会議、選手会が全く足並み揃ってないと思うんだが
そもそもここに溝があって、選手会なんか労組扱いしかしてもらってない。
804:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:06:12.83 lVPUEy7t0
世界で野球で優勝したい国が少ない
805:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:07:05.87 9uYifyFc0
MLBさえ見れれば別にどうでもいいや
806:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:07:22.25 rNZ4yiS/0
まず日本野球はプロアマ問題をどうにかしないとな
807:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:08:21.38 UXtq6YQi0
>>783
WBCのクラシックは、
品位を高め、ある試合と同じくらい大切にという意味を込めて付けたんだよ。
古いとか伝統ということではない。
オールスターの事を・・・・・・「サマー・クラシック」
プレーオフシリーズ・・・・・・「オータム・クラシック」
(デビジョン、リーグ代表決定、ワールドシリーズ)
そういう呼称があってそれと同等になる希望を込めてつけられたんだよ。
808:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:11:08.32 6uTIdtV00
野球は元々プロのための大会がなかったしな
IBAFや五輪でプロ解禁したのて90年代後半だろ
809:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:11:37.27 1R3CSylC0
>>804
今は楽しく交流でもして、とにかく野球仲間を増やしましょうって段階だからね
ガチの国際試合やるにはあまりにも時期尚早なんだよ
どこが主催してもぬるい交流試合にしかならないだろう
810:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:12:34.02 2IN5FfOP0
IBAFが先にワールドカップてつけちゃってたから違う名前つけないと仕方がなかったからな
811:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:13:06.94 1UOM5Dnu0
WBC不参加でいいよ
あんなのMLBとMLB選手会の小遣い稼ぎの余興みたいなもん
日本は２連覇したけどあんま意味ない
WBCで２連覇しても日本の野球は衰退するばかり
おまけにテレビ局も大赤字じゃ日本にとってやる意味ない
812:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:18:57.44 U+vFConr0
メジャーでの収益分配の強化版て感じだな
813:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:23:42.44 EemHHXfq0
国内の野球人気が盛り上がればよいのなら
まず野球は国際大会なんていわずに、サッカーにおける天皇杯のようなカップ戦を作ったら？
実業団から高校野球、大学野球まで混ぜてのカップ戦。
んで、それやるためにはサッカーみたいに国内野球を統べる組織が必要になるわけだが、
アマとプロとで仲悪いんだっけ？
金の入りだけサッカー参考にするんじゃなくて、うえから下までの組織作りも参考にすりゃ良いのにね。
高校野球っていう圧倒的コンテンツがあるのに、もったいない。
814:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:24:25.63 cCDspASG0
テレビ局が大赤字なのは
電通がそれだけ大儲けしたってことでしょ
815:非公開＠個人情報保護のため
11/10/03 03:24:40.33 u/9zZn4L0
朝鮮人が絡むとこうなるの典型例。
日本でプロ野球人気下がる事だけは間違い無し。
それが目的なのかもね。
816:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:30:11.35 Jknk6UH70
しかし、外交ヘタの日本がやきうになると米国に反抗するんだな
もう、新井が外務大臣やれよ。
817:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:31:54.46 E799oy/t0
> １０月以降も日本の参加表明を受け付ける意向を示した
ほらきたで
折れなくてよかったな
これからも強気の姿勢を貫き通せよ
日本をなめんじゃねえってな
818:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:34:12.38 0o+IkQhb0
>>800
拡散はいいが寄付云々は宣伝になるからやめた方がいいよ
ホムペのurlだけに留めとけ
819:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 03:35:35.44 UXtq6YQi0
>>806
同感です。
学生時代から思ってました。
高校生になるとアマ規定が非常に厳しくなります。
特にプロ関係者、プロ選手との接触について神経質過ぎます。
私はそこまでの注目されるレベルの選手ではなかったが、
選手たちからしたら、くだらないルールだと同時から感じた。
以前のプロ団体の行動があまりにも粗相が多くアマ側には問題として大きな
現象がたくさんありました。それを強制的に歯止めを掛けたルールが
数十年経過しても未だに大きな影響を及ぼしている。
昨今、一部ではあるがアマとの交流試合が行われたり。
プロも出身校での自主トレ許可など少しづつ雪解け状態です。
もっと早く出来ただろと常に感じていた。
団体の既得権を守るのに若い世代の成長をいつまでも犠牲にしている行為。
一般的に高校生～２３、４歳までは技術向上は飛躍しピークを迎えます。
その時期にTOPレベルであるプロとは接触は一切禁じられます。
野球の話をしても行けません。
高校生は都道府県の県高野連宛てに学校を通して退部届けを出すまで
卒業するまでは、入団の交渉に面会も許されてません。
交渉は監督・コーチ、親、世話人までです。
時代錯誤も甚だしい。就職先を決めるのに面談も出来ない不思議さ。
ゴルフやサッカー、バスケットの世界では考えられませんね。