11/10/03 16:38:26.43 R9JbKpLQI
>>849
…
ちゃんといろんなスレや記事みて学習しといたほうがいいよ。
ＮＰＢ側の肩をもつのは全く否定しないけど、
知識がないまま漠然とMLB側を悪だと決めつけてると、確実にフルボッコされる。
例えば
「一番下の行のソースだせよお前」
こういわれたらだせないでしょ？
851:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 16:43:34.77 htid+Vfg0
>>850
日本が占めてる割合が多いのにもらうのが少ないというのは認めるということだなｗｗｗ
それなのに
もらう割合MLB多いけど
852:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 16:49:23.31 R9JbKpLQI
>>851
だからさ、イメージなんだよ。ソース提示しなさい。
「日本が占めてる割合が多いのにもらうのが少ない」
というソースと「もらう割り合いの多いMLB」のソースだしてみ
853:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 16:51:14.26 hxNCtgJs0
>>840
圧倒的多数が不参加に賛成してんのにアホかwww
854:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 16:53:49.34 hxNCtgJs0
>>852
ソースって当事者がそういってんのに、部外者がソースがないなら出ろってバカかwww
855:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 16:59:29.21 MV4835sk0
WBCの利益分配について（wikipedia出典）
①利益の47％は賞金
その内訳は優勝10 準優勝7 ﾍﾞｽﾄ4が５ ﾍﾞｽﾄ8で3 参加すれば1の合計47％
②53％は参加した各組織に分配
MLB機構が17.5 MLB選手会も17.5 NPB選手会は7 残り11％は他の参加組織に分配とある
つまり「利益の66％をMLBが独占！！」
なんて書き方を見ると、いかにもMLBはデタラメやってるように見えるが
仮に主催者であるMLB機構が2．5億程度受け取るのを許容するならば
220人参加のMLB選手会 17．5％ 2．5億
27人参加のNPB選手会 7％ 1億
数字をしっかり示すと、配分が不当と考える人間は
あまりいないんじゃないかと思う
66％というのは
収益全体の中から半分を賞金として配り、残りが53％
その中で主催者としての取り分が33％
220人参加のMLB選手会が33％
27人参加のNPB選手会が13％
というだけのこと
選手会側が66％という数字を強調して
MLB＝悪辣というミスリードを誘ってるといわざるを得ないんじゃないかな
856:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:00:24.13 MsKEnQPm0
>>851
その割合については第一回大会の前にもNPBは抗議したんだよね
で、交渉した結果出場を決めたんだNPBは
正直、実際メジャーがどれだけ利益を得ているのか良く分からない
だからその点についてメジャーを正しいとも悪いとも言えない
NPBも好きなだけ交渉続ければいいのさ
でも野球日本代表ってのはWBCに依存してるだろ？
WBCという大会がなけりゃ、対戦相手のいない単なるオールスターだよ
代表常設するよ！と言ってから何年も放置してるじゃない、代表組む必要ないからだよ
857:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:02:36.60 hxNCtgJs0
やられてもやられてもコピペを繰り返せばいつか逆転できると信じてんだなw
麗しいなw
858:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:05:47.11 htid+Vfg0
>>855
主催者とMLBは同じじゃん
859:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:07:00.92 MsKEnQPm0
サムライジャパンなんて単語を商標登録してさ、代表の国際試合で人気も金も欲しがってるのに
肝心となる活躍の場はメジャーの運営するWBCに頼りっぱなし
断固として改善を要求するのなら、もう既にメジャーは改善しないよと返答したんだから
さっさと出場辞退すればいい
そしてナベツネの言う通りアジアで国際大会開いてスポンサー集めて儲けりゃいいじゃない
なぜWBCに粘着するんだ、自分たちでは大会運営なんて出来ないからじゃないの？
どうなんだNPBと選手会
860:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:08:17.36 htid+Vfg0
>>855
主催者とMLB選手会は同じジャン
861:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:08:45.65 hxNCtgJs0
>>859
今度は部外者が期限を切りだしたぞw
ほっとけやw
862:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:08:50.20 rjw+6KQ70
アメリカの犬の朴一朗の人気取りにための大会だろ
日韓キューバしか盛り上がってないし廃止しろよ
メジャー最高右腕のハラデイが出ない大会とか無価値
863:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:11:54.03 MFzOEzxk0
WBCとかボクシングだけで充分だろ、西岡の話しよーぜ
864:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:12:00.82 a0BL1Tq7O
>>853
いや、子供なんかに与えるマイナスイメージは馬鹿に出来ないぞ
865:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:12:07.24 AemmkxFL0
dat落ち分をリンクしとく
【野球】ナベツネ WBC交渉は強気に「ダメならダメで、つき合う必要はない」 決裂時は「アジアを中心に独自のものをやればいい」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【野球】MLBアジア副社長「今後数週間ではなく、１～２カ月はかかるだろう」WBC参加について、9/30の期限後も日本の回答を待つ考え★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【野球/WBC】新井選手会会長「スタンスは変わらない」「回答の期限は関係ない。一方的に言われていただけ」条件改善がなければ大会不参加
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
866:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:12:47.08 5GRVb+od0
>>855
これ見るとやはりNPB選手会は銭ゲバ確定だね
グズグズ言わず、さっさとWBC参加表明しろ！
野球ファンを泣かすような真似をするな！
867:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:14:41.63 hxNCtgJs0
>>864
子どもには親が説明するんだよw
その親が不参加を支持してんのw
868:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:15:18.62 htid+Vfg0
>>864
勝つとプラス
負けるとマイナス
これ以外はないよｗｗｗ
869:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:18:44.75 R9JbKpLQI
まずMLBの分配システムからおしえないとだからなあ。
一番拠り所にしてる「日本の金(スポンサー)」これもカンタンに破綻しちゃうし。
そもそも日本代表スポンサーはNPBに帰属してるわけじゃなく、
「MLB側の選手イチロー・松坂がいるからついている」ケースもあるわけで
その場合、日本側の金がMLB側の商品によってもたらされてる、というアメリカの言い分も
通用しちゃうから難しいんだよ。
870:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:20:14.40 MsKEnQPm0
>>867
そんなに多くの野球ファンが不参加支持してるなら
NPBも選手会もさっさと不参加だとメジャーに返答すればいいのにね
何でしないかってWBCを失えば野球日本代表の価値が無いこと知られちゃうからだよ
だから「野球日本代表はプロとアマが築き上げてきた価値あるもの」とか自ら言い出さないといけないんだ
871:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:21:32.14 SYKcFZ6c0
圧倒的多数が不参加に賛成ってどこのデータ？
872:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:22:28.99 5GRVb+od0
>>869
まぁそうですね
日本企業スポンサーは
NPB日本代表に付いてるのではなく、WBC日本代表に付いてるのだから
いくらNPB選手会がWBCIに分配金などのことをガタガタ言っても筋違いなんですよね
873:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:23:06.86 XJwv0TPz0
野球の専門雑誌は参加派優勢だったんだよな
874:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:25:05.74 hxNCtgJs0
>>870
誰も出るメリットが皆無とか言ってないのw
交渉って駆け引きなのw
教室で考えるままごとじゃないのw
875:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:25:29.87 MsKEnQPm0
WBC出場問題について野球専門紙のアンケートでは、一番多かったのは「良く分からない」だったのでは
876:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:26:30.53 Y1ao9lgg0
日本はアマチュア主体で出場して
お金は全く出さなければいい
877:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:28:31.28 MsKEnQPm0
>>874
それで、駆け引きして要求通って
日本企業のスポンサー料をNPBが貰えるようにしてWBCに出ることが
日本の野球の未来のためになるんだ？
878:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:28:41.73 htid+Vfg0
>>876
そんな日本代表にスポンサーがつかなければ
原資崩壊＝MLBが拒否します
879:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:29:07.36 R9JbKpLQI
>>870
さらにややこしいのがその弁護士が振りかざす「アマチュアが築き上げてきたもの」
これ、いうまでもなく、おかしいです。
なぜ、プロアマ分裂してるのに、NPBはアマチュアの価値まで主張できるの？と。
取り分ふえたらNPBはアマチュア側にも分配するのか？とかね。
もうこの弁護士、主張が矛盾だらけ。
880:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:29:09.00 7qBp5YIV0
２０１０サッカーW杯 参加国 ２０５
２０１１女子サッカーＷ杯 参加国 １２２
２０１０世界バレー男子 参加国 １０９
２０１０世界バスケ男子 参加国 １０６
２０１１クリケットＷ杯 参加国 １００
２０１１ラグビーＷ杯 参加国 ９８
２０１０世界バレー女子 参加国 ９７
２０１０冬季五輪 参加国 ８２
２０１１オージーボールインターナショナル杯 参加国 １８
２００９野球WBC 参加国 １６
２０１１女子ソフトＷ杯 参加国 ６
WBC（笑） ５，５００人の韓国が金メダル WBC（笑）準優勝
５００人の中国が出場したけで予選なしのべすと１６ｗｗｗｗｗ
【野球登録選手数】
台湾 1,374人
韓国 5,550人
フィリピン 不明
インドネシア 500人
中国 500人
パキスタン 480人
URLﾘﾝｸ(www.asia-baseball.org)
WBC2大会(計17試合)で対戦した国と回数
韓国(8)
中国(2)
台湾(1)
キューバ(3)
アメリカ(2)
メキシコ(1)
半分は韓国戦のWBCｗ
日本マネーと韓国無しでは成り立たない糞大会。
女子W杯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞WBC（笑）
チョンと５回対戦しただけの世界大会wwwwwwwwwwwwまた韓国ってサッカーはアウェー、中立地、ホームの３ヶ所で平等にやったけど
野球は東京ドームで１週間内に２回やって、アメリカでも１週間以内に３回韓国戦したからなwww
881:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:29:48.74 dxX81d0L0
>>873
球場に見に来たファンにとったアンケートで
５６パーが「ＷＢＣ辞退騒動を知らなかった」だからなｗ
もう情弱しか見てないんだな
882:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:30:02.92 htid+Vfg0
>>877
なるよ
日本企業のスポンサー料は日本のために出してるんだし
883:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:31:05.95 7qBp5YIV0
＞ベースボール発祥の地にも女子プロ野球はない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アメリカ女子サッカーFIFA選手登録人数 １６７万人
日本の女子サッカーFIFA選手登録人数 ４．６万人
アメリカ人女性の一番好きなスポーツ「サッカー」
実はアメリカはサッカーの国です選手登録してる女子サッカー競技人数だけで167万人います
他に草サッカーも合わせればその数、アメリカの女子サッカー総人口は800万人になります。女子だけで
意外と知られて無いんだが、アメリカのサッカー人口そのものは：１２００万人（激増中）
世界の野球人口：１２００万人（激減中） その半数以上が日本人
つまり、全世界の野球人口より、ＦＩＦＡ加盟２０８カ国の１カ国に過ぎないアメリカ一カ国のサッカー人口が多いということ。アメリカでもこれですから、どれだけ野球がマイナーか分かりますね
@KeigoTakeda竹田圭吾
アメリカで野球人気下降。米国で競技人口が多いのはバスケ、サッカー、ソフトボール、野球の順。
最近10年でアメフト21％、ホッケー38％増えたのに対し野球は24％減少。展開がスローで「退屈」と感じる人が増えたためと。WSJ記事。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
全米視聴率
8.6% 女子サッカーW杯決勝 （昼）
6.9% MLBオールスター
4.8% 2010年NHL年間最高視聴率
2006 WBC決勝 全米視聴率１．８％ （ナイター）
2009 WBC決勝 全米視聴率１．４％ （ナイター）
全米視聴者数
２０１０サッカーＷ杯決勝 ２４３０万人（昼）
２０１０ワールドシリーズ １５５３万人（ゴールデン）
２０１０MLBオールスター １２１１万人（ゴールデン）
２００９WBC決勝 １７０万人（ゴールデン）
884:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:31:13.12 hxNCtgJs0
>>877
当たり前
金貰って出場に何の問題があんの？
お前ボランティアで出るのが正しいとかいってんの？
885:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:31:29.03 7qBp5YIV0
野球の母国、アメリカにおけるWBC
アメリカでアメリカ代表が試合してるのにガラガラや・・・
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2006アメリカWBC 日本対キューバの決勝、全米視聴率は1.8％（ナイター）
URLﾘﾝｸ(topics.sports.livedoor.com)
2009アメリカWBC 日本対韓国の決勝、全米視聴率は1.4％（ナイター）
URLﾘﾝｸ(sportsmediawatch.blogspot.com)
2006ドイツW杯 イタリア対フランスの決勝、全米視聴率は7.0％（昼）
URLﾘﾝｸ(www.sportingnews.com)
■W杯ドイツ大会ドイツ国内歴代1位の視聴率は、８４．１％
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
【不人気】アメリカでまったく人気のないWBC（笑）【最強】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
WBCの真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2009 WBC 「実際の現場」 は？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あなたの知らないワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アメリカでも全く存在すら知られてないWBC（笑）
ESPANは一日中メジャーのオープン戦情報だけ流して、１日でたった３分だけ触れただけのWBC（笑）
球場近くの地元の奴でも WBC？なんですかそれ 知らない。 ワーナーブラザーズの関係と言ってるのも納得ww
886:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:31:45.13 5GRVb+od0
>>874
だってMBL側は9月30日に回答期限延期はOKしたけど
同時にその時、分配金やスポンサー料などについてNPB選手会が要求してることに対して
一切認めないしこれからも譲歩することはないと言い切ってる
なのにNPB選手会は9月30日に即時WBC不参加を表明しなかった
なんなのこれ？
駆け引きも糞もないでしょ
887:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:32:25.40 htid+Vfg0
>>881
＞５６％
そんなにいるのかｗｗｗ
リピータはほとんどいないし
888:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:33:02.74 lzspFJ+I0
日本の金で世界に野球を広めても得をするのはMLBと米国人ベースボールファンだけ
仮に普及活動をした先のどこかの国でスター選手が養成されたとして
同じ条件ならまず間違いなく日本の野球業界ではなくMLBに行くだろう
そしてその選手目当てのテレビ視聴者を狙ってその国でテレビビジネスをして儲けられるのはMLBの球団
一方日本には何の見返りもありません
こんな事を繰り返したらMLBに対するNPBのマイナー感を強調するだけ
野球後進国で参加費をまかなうスポンサーが集まらないからって
その分の費用を日本代表目当てのスポンサーに払わせるのはお門違い
その金は主催者が大会自体のスポンサーを集めて払うべきもの
そこを故意にごっちゃにしたズルイ方法取りやがって
889:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:34:19.39 7qBp5YIV0
月尾嘉男（東京大学名誉教授） WBCは野球が競技種目から外されたため、MLBが急遽企画した興行 アメリカでは平均視聴率は一・四％
話は2年前に遡る。2009年に放送されたテレビジョン番組の年間視聴率（関東地区）で、1位は内藤大助と亀田興毅が対戦したボクシングの試合、
2位は大晦日のNHK紅白歌合戦であったが、3位から6位までは3月に行なわれたワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の日本対韓国戦、
そして10位も日本対アメリカ戦であり、半分をWBCの試合が独占した。
3年前の王ジャパンに続き、この年も原ジャパンの優勝が期待されたので、野球好きの日本人としては当然の結果かもしれない。
しかし、WBCを企画したアメリカではＥＳＰＮが全試合を中継したが、平均視聴率は一・四％でしかなかった。
そもそもWBCは、来年のロンドン・オリンピックで野球が競技種目から外されたため、アメリカのメジャー・リーグ・ベースボール（MLB）が急遽企画した興行である。
サッカーのワールドカップに似ているようであるが、200カ国以上の予選を勝ち抜いた32カ国が大会に出場するのとは違い、WBCは予選もなく、MLBが指名した国だけの大会である。
さらに不透明なことは、WBCの収益の3分の2はMLBとMLB選手会が頭から取り、優勝した日本には13％が配分されただけであった。
ようやく日本のプロ野球のオーナー会議も、2013年に開催予定の次回のWBCでは、日本野球機構（NPB）への分配金を増やすように要請することになったが、
アメリカではWBCはMLBの金稼ぎの興行という意見も一部にはあり、テレビジョン中継に煽られた日本人にとっては、興醒めするような経緯である。
これは一例でしかないが、海外とは違う日本独特のテレビジョン文化は数多くある。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
中韓韓キュー韓キュー韓アメリ韓
韓国と５回も対戦してそれで世界一（笑）wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
890:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:34:34.41 htid+Vfg0
>>877
なるよ
日本企業のスポンサー料は日本のために出してるんだし
891:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:35:11.70 htid+Vfg0
889 名前：あぼ～ん[NGID:7qBp5YIV0] 投稿日：あぼ～ん
892:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:35:17.65 XJwv0TPz0
ログ探したらあった
＞165 :名無しさん＠恐縮です2011/09/26(月) 13:40:03.76 ID:abRlzxBS0
＞週刊ベースボールでのファンへのアンケート
＞
＞WBC問題について知っていますか→知らない56％
＞日本代表に出場してほしい？→出場してほしい65％
＞
＞ファンの問題意識低すぎｗｗｗ
893:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:36:16.69 SYKcFZ6c0
>>881
だってマスゴミが
普段はどうでもいい佑ちゃんだの自主トレだの流してまで野球ゴリ押ししてるくせに
連中はこういうゴタゴタは隠蔽したがるからな
あの野球ばかりしかやらないスポーツコーナーを垂れ流してる
報道ステーションでも一度も取り上げていないくらいだし
894:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:36:20.49 hxNCtgJs0
>>886
なんなのこれ？ってなんでいま知る必要があんの？
待ってりゃ答えのでるものをなんでお前が焦って知る必要があんの？
895:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:36:43.87 htid+Vfg0
>>992
にわかが多いというのは人気スポーツの基本だろ
896:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:37:33.31 Ppo3q0qQ0
こんな大会ボイコットしてオリンピックで雌雄を決すればいいじゃない
897:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:38:29.07 R9JbKpLQI
ぼくはMLBを現地実況でみますが「WBC」は何回も
耳にしてますし、コピペのような無視された大会じゃありません。
むしろ対した宣伝もなく、普段ガラガラのトロントに4万いれるあたり
アメリカ優勝しはじめたら、おばけコンテンツになる可能性もあります。
欧州のプロスペもメジャーでちらほらではじめたんで、日本は西岡みたいな真似してたら、まじめに
まじめにヨーロッパで野球負ける日がきちゃいますよ。
898:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:39:52.98 B/bO2VIw0
>>836
オリンピックより各国のモチベーション低い時点でレベル高いとも言い切れないような
ぶっちゃけガチで来てたのは日韓だけだろ
899:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:41:41.15 htid+Vfg0
>>898
＞各国のモチベーション低い時点
シーズンでもモチベーションはそんなものだよｗｗ
参加すればちゃんとやるし
900:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:45:20.79 cMS4vWoS0
>>899
MLBの選手も日本代表みたいに、シーズンそっちのけでWBCにピークを合わせるようにしてね。
今のままでは日本が馬鹿みたいでしょ
901:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:47:56.77 li/x65xb0
>>900
シーズンよりＷＢＣにピークを合わせていた日本の選手って誰？
球団にとって大問題だなｗ
902:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:47:59.25 B/bO2VIw0
>>899
比較対象はシーズンじゃなくてオリンピックだから
シーズン1試合のノリでやられたら困るんだよ
903:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:48:55.45 5GRVb+od0
>>897
WBCも第6回大会くらいには良い方向性が見えてきそうな気がします
日本にとってだけではなく世界にとって大事な大会になりそうですね
904:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:51:45.91 htid+Vfg0
>>900
日本選手が基本的身体能力が落ちるから
そういう調整法になるのでは？
てか
そういう調整しか日本の高校・大学・・・・ではやってないし
905:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:51:59.11 hxNCtgJs0
>>901
意味がわからんなら日系のなんちゃって代表でやればいいんだよw
それでみんな幸せw
906:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:54:27.59 MsKEnQPm0
>>882>>884
その金を得ることで具体的な日本野球の将来のビジョンをNPBと選手会は提示しないんだが
さも当然のように「野球の未来のため」と主張するんだ
もっと具体的に説明してもらいたいんだけど
907:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:54:31.42 5GRVb+od0
最終的に日本はWBCに出場するので第3回大会が楽しみです
908:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:57:00.90 htid+Vfg0
>>906
NPBと選手会に直接聞けｗｗ
909:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:58:26.91 hxNCtgJs0
>>906
お前はビジネスや物売るのに、「金稼いで女とやりたいんです」とかいっちゃうのかw
純粋もそこまでいくと、加害者だぞw
910:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 17:59:15.87 goXrZ9YF0
>>853
こういう奴が選手会を支持してる奴の中には多いと思う
客観的なデーターより自分の頭の中の妄想や２ｃｈが先でそちらが真実
それを知らない奴は情弱みたいな
実は自分こそが出典のわからない怪しい情報に踊る情弱そのものなんだけどね
Yahoo!知恵遅れとかもそんな感じ
911:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:00:51.66 5GRVb+od0
>>910
正にその通りだね
見てて恥ずかしくなるよ
912:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:01:13.70 htid+Vfg0
>>910
結局
真相はわからないからな
客観的データも信用できないし
913:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:01:41.13 hxNCtgJs0
>>910
で？何w
914:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:01:54.48 XJwv0TPz0
ちょうどいい機会だから、WBCとはどんな大会なのか周知したほうがいいな
WBC日本代表も国民栄誉賞に～なんて真面目に言ってる爺さんとか気の毒だわ
915:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:03:01.58 htid+Vfg0
>>914
それなら選手会NPBが言うのも当然となるわけだし
916:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:03:54.36 SYKcFZ6c0
とりあえず圧倒的多数が不参加に賛成しているというデータを見てみたいんだけど
917:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:05:32.71 MsKEnQPm0
ID:htid+Vfg0
ID:hxNCtgJs0
これだな
918:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:06:22.11 hxNCtgJs0
>>916
上のナベツネ支持を言い換えたんだよw
それがどうした？
919:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:07:24.00 MsKEnQPm0
ID:T8yGLLn00
あとこれか
920:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:07:29.28 B/bO2VIw0
>>906
具体的な未来のために先立つものは金なんだよｗ
>>910
それって逆に、興行的利益を度外視で参加を強要するのは情弱以前に池沼ってことにならないか？
サッカーでも一部の代表厨はリーグ戦の興業無視して秋春にしろだのチーム数減らせだの無茶を言うけど、
このスレの「何が何でも参加しろ」と主張する人はそれと同じたぐいに見えるぞ
921:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:07:52.83 htid+Vfg0
>>914
それなら選手会NPBが言うのも当然となるわけだし
922:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:07:54.81 54ZwyRd50
アメリカは他の国の野球がどうなろうと関係なくて米国内で成立すればいいんでね？
あるいはビジネスとして大会を運営して利益を上げるのは当たり前で、日本は陰り気味の野球をなんとかしようと育成がとかｗＷＢＣがなかったときは育成してないか？
中日の選手は出なかったことも意味があったはずだけど無視してる
サッカーとは違うことを受け入れろ
野球で日本は特別じゃないアメリカだけが特別の競技だから
アメリカが優勝してたらまた 違ったかも
923:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:08:05.28 hxNCtgJs0
>>917
純粋まっすぐ君w
面接で「女性とやりたいので…」w
924:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:08:41.41 SYKcFZ6c0
>>918
なんだちゃんとしたデータないのか、がっかりしたよ
925:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:10:42.65 htid+Vfg0
>>922
＞アメリカは他の国の野球がどうなろうと関係なくて米国内で成立すればいいんでね？
それ普通ジャン
サッカーでも欧州以外の国内は崩壊してるし
926:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:11:03.90 XJwv0TPz0
代表のキャンプを廃止して、飛行機とホテルはWBC側が用意したものにすれば利益は出るんじゃねｗ
927:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:11:04.96 hxNCtgJs0
>>924
メジャーの肩持つ日本人なんか圧倒的少数とか考えてわかろうぜハゲw
928:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:11:39.83 lzspFJ+I0
スポーツ選手は国の名誉の為に無報酬で試合に出て勝て
負けたら国賊だ
試合に出る金と練習する金は選手が自分で集めろ、俺は知らん
代表厨の思考はこんなもの
無給の高校生に郷土の誇りとやらを押し付ける高校野球ファンや高野連と少し似ている
アマチュアスポーツが前提みたいな考え方をしているともいえる
929:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:12:59.91 MsKEnQPm0
つまり選手会は金欲しいけど、そう言うと批判されるから「野球の未来のために」と言ってるだけだな
930:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:13:07.67 3v4x1ZsBO
協力してやる義理はないな。
931:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:13:17.73 mvx/FGjd0
イチロー･松坂＆出たい選手だけ出ればいいじゃん。
実質オープン戦なんだし。
932:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:13:58.27 d2fH+kSPO
>>922
アメリカ内でもメインイベントのワールドシリーズやオールスターは低視聴率
しかもオールスターは選手からも相手にされず辞退続出
933:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:15:15.65 htid+Vfg0
>>932
怪我に関する契約がないからなｗｗｗ
情弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
934:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:15:39.76 lzspFJ+I0
>>927
MLBは実際視聴率悪いしな
はっきり言ってNPB以下なんだから
日本の金を使ってMLBに手を貸す価値無し
米国向けの広告にMLBを使うのは勝手だが
それをやるのに日本代表のスポンサーはありえない
935:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:17:12.48 hxNCtgJs0
>>929
メジャーは非営利かw
いいなあお花畑はw
楽しそうw
936:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:18:45.44 cMS4vWoS0
>>904
外国のチームは他の競技でも大会の数日前になってから集まるのかね？
937:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:19:30.82 R9JbKpLQI
野球の未来のためなら黙って参加しますから。
NPBが搾取されてるのは、NPBがヤンキースみたいな巨額の資本あるからです
(体質は赤字ですが)それをMLBが言ったん回収し(ここを搾取とまちがうらしい)
それを公平分配するのがメジャーのbase planの流れだからですな。
つまり、NPBが主張する独立したがる行為は、NPB方式になりたいだけなんですよ、
阪神巨人も、放送権独占し、リーグに収益分の公平分配しないでしょ
だから、格差がうまれつづけるのです。ぜんぜん未来の野球のためにはなりません
938:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:21:11.03 5GRVb+od0
WBCへの不参加を支持しているのは
２ｃｈの一部のウンコ垂れとYahoo※の情弱だけです
939:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:21:26.02 htid+Vfg0
>>904
よく考えたら
集まってるなｗｗ
940:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:22:12.59 htid+Vfg0
>>936
よく考えたら
集まってるなｗｗ
941:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:23:17.88 hxNCtgJs0
情強「メジャーは非営利」
医者「末期です」
942:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:24:22.19 htid+Vfg0
>>936
五輪でもバラバラ入国だし
943:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:25:55.71 eiCl2k260
>>937
優勝していないMLBとMLB選手会が
最も利益を得ているのはおかしいでしょ
944:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:26:43.99 5GRVb+od0
>>943
なんで？
945:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:26:55.07 lzspFJ+I0
人気があるのはぶっちぎりで代表戦、国内リーグはマニアの娯楽
それにもかかわらず、実際に選手の給料の大半を払っているのは
マニアが払った入場料その他とマニア目当てのスポンサーマネーを原資に運営する球団もしくはクラブ
こういう構造はおかしい
946:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:27:47.10 htid+Vfg0
>>944
練習・試合をしてる場所がバラバラだから
947:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:27:53.12 cMS4vWoS0
>>942
じゃあ外国では他の競技も数日前になってから初めてチーム全員が集まって大会にのぞむんだな
948:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:28:24.02 5GRVb+od0
>>946
なんですと？
949:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:29:27.15 RFrui8Vy0
＞３３％（合計で約１０億円）だったのに対し、日本は１３％（約２億円）
なんだよ、もっと莫大な収益収益あると思ったら、この程度かよ・・しょぼすぎる
姿勢は貫き通せばいいけど、この程度でゴネてるのも情けないね
950:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:29:27.23 htid+Vfg0
>>947
サッカーW杯予選もそんなものだからな
951:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:31:46.44 hxNCtgJs0
情強「め…メジャーは、ひ…非営利…」
医者「ご臨終です」
952:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:32:09.50 J1eJB7yi0
>>920
利益度外視すべきかはわからないけど
WBCは金銭的利益考えたら開催も参加も出来ない大会でしょ
どこの国も今はまだ小さな見返りでやってる段階
MLB側の目的は金じゃなく人的資源の搾取だろうから
ファンもNPBも参加に反対するのはいいと思う
ただしMLBが金銭的に搾取しているという事実はない。
よってそれを主張している選手会は間違っているし
それを一方的に盲信してMLBを批判する奴は情弱というだけの話
953:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:33:03.82 R9JbKpLQI
>>950
もう君がアホなのはわかったから自演ふくめてだまっとけ。
スレの無駄だ。
954:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:34:38.93 R9JbKpLQI
>>943
MLBはリスク覚悟で招待国の滞在費、保険料その他出資してますから。
日本の村田が怪我しましたが、あれもMLB側からの金で加入した保険です。
そしてなにより220人以上自分のリーグから選手をだしてます。NPBは27人です。
220：27で計算したら、33%でむしろ良心的とさえいえるでしょうね。
955:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:35:36.82 mvx/FGjd0
>>938
WBC支持してる奴の方がおかしいけどな。
日韓以外はやる気が無く、大金払って韓国と5回戦うとか他の競技(世界大会)じゃありえない。
次の大会でも大金払って頑張って戦ってねｗ
956:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:35:42.15 htid+Vfg0
>>953
ｗｗｗｗｗ
実際バラバラ集まってるじゃん
図星つかれてあせったの？
957:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:35:43.40 B/bO2VIw0
>>943
MLB主催なんだからMLBがいちばん儲けるのは全然かまわないんだけど、
NPBがいまのベストに近いメンバーで参加するならもっと金がいると主張するのも
NPB側の立場からすると正しい
MLB側からすると、
「別にマジじゃなくてもキャンプのついでに空いてるメンバーでちょこっと参加してくれれば」
みたいな感じなのだろうけどねｗ
958:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:36:22.45 hxNCtgJs0
>>952
なんで人と金が独立で可分なの？
959:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:37:46.51 5GRVb+od0
情弱「NPB選手会は120%正しい。WBCには絶対出場すべきではない！」
医者「即死です」
960:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:40:05.59 X/L0ubXB0
>>954
だから日本が参加しないと困るわけです
赤字になって保険料も滞在費も払えなくなるわけですし
なにより年金が大変なことになってしまいます
961:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:40:10.91 FqU/MQso0
球界の未来じゃなくて選手会の未来ね
今でも能力以上に貰いすぎてるぐらいなのに
完全に増長してるな
ナベツネの「選手ごときが」ってのは言い方は悪いが正しかったのかもしれない
962:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:40:49.13 htid+Vfg0
結局のところ
日本が参加しないと
大部分の日本関連の収入が崩壊するんだろｗｗ
963:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:41:28.81 hxNCtgJs0
>>959
まともに皮肉も書けんバカが、メジャーすごメジャーすごいゆうてますw
964:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:42:34.28 5GRVb+od0
選手会長の新井さんて古田級の頭脳＆統率力はあるの？
965:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:43:13.36 75LG7vDc0
日本が不参加ならWBC なんて放映されないから、
辞退したこともが知られないよ。
966:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:43:18.41 R9JbKpLQI
まず無能は日本の辞退とNPBの辞退から理解してませんからね。
彼は最初から負けだし、永久に負けです。
967:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:43:38.83 cMS4vWoS0
>>950
バスケのアメリカ代表はそれよりずっと前に集まっているが
968:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:43:44.53 5GRVb+od0
>>963
やぁ、情弱さん
そんなにアツくならないで下さい
969:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:43:54.52 htid+Vfg0
日本が参加しないと
大会収入の大部分を占める日本関連の収入が
なくなるのだろｗｗｗｗ
970:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:44:03.35 hxNCtgJs0
>>961
そのナベツネが選手会擁護してますよーw
情弱ですか？
971:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:44:42.01 XJwv0TPz0
こうやってるうちにも、WBCIは台湾と交渉したり、NPBの動向に関わらず
スポンサーになってと日本企業にお願いしたりしてるんだろうな
972:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:45:47.63 hxNCtgJs0
>>959
＞情弱「NPB選手会は120%正しい。WBCには絶対出場すべきではない！」
＞
＞医者「即死です」
なにこれw何歳やったらこれで煽れる思うんw恥ずw
973:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:46:28.62 xY1Cq+Qj0
>>961
豚だから自分たちの首を絞めているということには全く気が付かないのだろうな。
974:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:47:38.93 C6V94Fh50
>>960
年金が大変なことになってるのはＮＰＢ
大リーグ年金は資金は安定している
これは調べればすぐにわかる
つか3年4年に一度の2．5億の金が
一人2000万の大リーグ年金に何の足しになるんだよｗ
怪しい話を信じてないで少しは調べろよ情弱
池沼かよｗ
ほんとこんな馬鹿ばっかだな
975:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:47:40.28 5GRVb+od0
>>972
やぁ、情弱さん
落ち着いて
お顔が真っ赤でございますよ
976:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:48:18.09 Ni1oIqbS0
アサヒビールなんかはどうなんだろう。参加しないと困るんじゃないの？
サッカーと言えばキリンだから野球と言えばアサヒを定着させたいだろうし。
977:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:50:40.21 05KyjVjEi
アサヒはいろんな国にあるしスポンサーなるんじゃないの
978:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:51:04.43 cH8tW8lB0
>>975
なあメジャー好きなん？
メジャー非営利なん？
979:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:51:17.38 zDfN/wZ/0
>>950
予選と本大会同じにしない方が良いよ
本大会で数日前ないから
980:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:54:04.93 5GRVb+od0
最終的に日本はWBCに出場するのだからNPB選手会はグズグズ言わないでほしい
なんか日本の恥に見える
981:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:55:15.90 R9JbKpLQI
日本はまず、セとパ、プロアマ統一して窓口がおなじ野球組織つくるべきでしょな。
交渉しようも権利がバラバラだから骨子がゆがんで
自分ら自身で骨抜きにしている。
982:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:55:32.92 cH8tW8lB0
>>980
なあメジャー好きなん？
メジャー非営利なん？
983:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:57:33.23 /de8QArC0
大会総利益の半分は賞金に回している上
主催のメジャーリーグ機構の取り分は
賞金含めても少ない少ないと喚く日本プロ野球選手会の取り分と同等
だったら主催の利益も少ない中でやってるってなるはずなのに
なぜかそこは６６％って数字が出てきてアメリカが
莫大な利益を搾取していると結論づけるんだから凄い
アホの思考回路はよくわからんわｗ
普通に考えれば単に日本市場をあてこんでいるだけで
搾取などどこにもない
984:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:57:45.82 vnI689KT0
アマ行かせればいいよ
985:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:58:01.13 5GRVb+od0
日本国民はWBC第3回大会でサムライJAPANの有志をみたいのです
986:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:58:10.64 htid+Vfg0
>>979
WBCも予選からだけどｗ
米国が本大会
987:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 18:59:41.96 cH8tW8lB0
>>983
当事者がいってんのに、部外者が部外者批判って頭湧いてんのかw
988:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 19:00:07.97 jS92EAPM0
【野球】巨人の渡辺恒雄会長がWBCに激怒「出場がダメなら古いボールを復活させろ」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】WBC交渉で窮地に追い込まれたNPB、その致命的な戦略ミスとは★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】WBC主催者 日本が要求した参加回答期限の延期拒否！分配金権利剥奪も★9
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】NPB、WBC参加問題で10月以降の交渉継続求める文書提出へ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
989:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 19:00:39.09 cH8tW8lB0
>>985
なあメジャー好きなん？
メジャー非営利なん？
990:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 19:00:58.81 cMS4vWoS0
>>986
北京五輪でのバスケのアメリカ代表は三年計画で準備したみたいだが、アメリカ代表は身体能力が低いからか
991:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 19:01:03.52 htid+Vfg0
>>983
必死なのはわかるが
大会を継続していきたいなら
分配は平等にすべきだけど
992:んん
11/10/03 19:01:36.88 C1u8pX8T0
最初が肝心やねん。白人に理屈なんか通じるかいな。
奴隷や搾取しか考えてない。
メジャーの人気薄やから開催して小遣いかせいでるだけ。
価値なし。
993:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 19:02:16.97 WHhOiKXM0
予選もないインチキ国際大会WBCにそこまで熱くなる必要ないだろ
アメリカでさえ手抜きだし
994:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 19:02:53.74 5GRVb+od0
>>983
その通りです
この理論を理解できない情弱が多すぎて嫌になります
995:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 19:03:16.52 jS92EAPM0
【野球】巨人の渡辺恒雄会長がWBCに激怒「出場がダメなら古いボールを復活させろ」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】WBC交渉で窮地に追い込まれたNPB、その致命的な戦略ミスとは★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】WBC主催者 日本が要求した参加回答期限の延期拒否！分配金権利剥奪も★9
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】NPB、WBC参加問題で10月以降の交渉継続求める文書提出へ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
996:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 19:03:57.25 cH8tW8lB0
>>993
ここのバカは真剣にやって金は貰うなっていってんだぞw
997:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 19:04:48.13 R9JbKpLQI
>>991
だから平等です。
あなたがMLBの収益分配システムしらず、
独立採算制の不均衡なNPBの仕組みしかしらないからです。
だから搾取されてると誤認してるだけです。
998:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 19:05:17.09 +kEOvs3Z0
>>987
だったらMLB側も当事者として分配は不当ではなく適正
と言ってるだろ
脳味噌腐ってないかｗ大丈夫か？
999:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 19:05:58.79 cH8tW8lB0
>>998
だから不参加w
終わりw
1000:名無しさん＠恐縮です
11/10/03 19:06:35.54 5GRVb+od0
サムライJAPANならWBC3連覇も夢ではないでしょう
1001:１００１
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