11/10/01 09:04:32.89 0
■サッカーＷ杯、五輪と違う「極めていびつ」な構造
２０１３年に予定されている第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）について、
日本は代表チームのスポンサー権、グッズの収益権が認められない場合、出場を見送るとしている。
ＷＢＣはサッカーのワールドカップ（Ｗ杯）やオリンピックと比べ、大会構造が極めていびつだ。
例えばサッカーのＷ杯は国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）が主催しているのに対し、ＷＢＣはメジャー
リーグ（ＭＬＢ）とその選手会が主催している。ＦＩＦＡが各出場国に代表スポンサー権、
代表グッズの商品化権を認めている一方、ＷＢＣではそれらを主催者側に帰属させている。
０９年の第２回大会でアサヒビールや日本マクドナルドが日本代表を応援する立場を取ったが、
彼らのスポンサー料はすべてＷＢＣ主催者に流れた。
ＭＬＢとその選手会は第１回大会を開催するにあたり、共同出資で「ＷＢＣ ＩＮＣ」（ＷＢＣＩ）
という法人組織を設立した。放映権やチケット販売、スポンサー権まで、すべての権利を独占する
仕組みを作ったのだ。
０９年大会の収益は約１８００万ドル（金額確定した１０年秋のレートで約１５億円）で、
分配率はＭＬＢとその選手会がそれぞれ３３％（合計で約１０億円）だったのに対し、日本は
１３％（約２億円）。各国を招待する立場のＷＢＣＩは正当な分配率としているが、日本のスポンサー
から約９億円の収入があったことを考えれば、とても正当な分配率とは言えない。日本プロ野球選手会
はスポンサー収入における日本代表関連の割合は半分以上になると見ており、日本代表のスポンサー権や
グッズの収益権が認められない限り、第３回大会に出場しないとしている。
そもそも第１回大会に参加するか否かについて、日本プロ野球機構（ＮＰＢ）には返答を迷った
経緯がある。ＭＬＢが圧倒的に有利となっているＷＢＣの収益分配構造を考えれば当然のことだが、
ＭＬＢは「開催にはリスクもある。マイナスが出たら、われわれが補填（ほてん）する」とし、
ＮＰＢはスポンサー権などの権利を明け渡したまま参加を決めてしまった。
>>3に続く
3:宵宮祭φ ★
11/10/01 09:04:41.07 0
■ＭＬＢの主張とその矛盾
しかし、プロ野球選手会の顧問弁護士を務める石渡進介氏は、「ＭＬＢはリスクなど取っていない」
と主張する。
「当初の収支構造を分析すると分かります。ＷＢＣの収益には本大会で得られたものと、日本経由のもの
があります。全体売上が約８７００万ドル（約７２億円）ある中で、日本経由のものは少なくとも
３３００万ドル（約２８億円）以上あります。東京ラウンドは読売新聞社が興行権を買って行われましたし、
アジア向けの放映権やスポンサーシップは電通が一括で売りました。スポンサーシップは全体で
１８００万ドル（約１５億円）ですが、１３００万ドル（約１１億円）が電通によるものです。
ＭＬＢは『リスクを取ってＷＢＣを開催している』と言うんですが、損益分岐をベースに考えれば、
大会のリスクを取ったのは実際には読売と電通なんです」
ＷＢＣはＭＬＢによって主催されるため、必然的にスポンサーの顔ぶれも限定される。石渡氏が続ける。
「メジャーリーグ３０球団のオーナーがＷＢＣの開催を了解しなければ、大会はできません。彼らは当然、
ＭＬＢのリーグビジネスを考えます。球団はそれぞれにスポンサーを持っているので、例えば
『バドワイザーはうちのスポンサーだから、ＷＢＣは手を出すな』となり得るわけです。
なぜ、スポンサー収入の比率が日本をベースとする電通に大きく依存しているのでしょうか。
アメリカで大々的なスポンサーマーケティングをやるな、というのが前提にあるのではと思わざるを
得ません。アジアなど、ＭＬＢの試合と直接関係ないところのお金を吸い上げているだけなんです。
でも日本代表の価値って、ＭＬＢが作ったんですか？ そんなわけがなく、少年野球、高校野球から
始まって、アマチュアとプロの集大成として価値を作っているんです。日本の野球が発展してくる中で
作った価値を、ＭＬＢに持っていかれるのは到底納得できない。彼らはリスクを取っていると言うけど、
取っているのはリスクじゃなくて日本のお金です」
>>4に続く
4:宵宮祭φ ★
11/10/01 09:04:50.61 0
選手会の試算によると、ＷＢＣＩが日本代表にスポンサー権、グッズの収益権を認めて第３回大会が
開催されたとしても、黒字になる見込みと言う。しかし、それでもＷＢＣＩが日本代表ライツに固執
するのは、日本代表に絡んだスポンサー収入、グッズ収益といううまみを吸い取るためだ。
■韓国選手会も同じ意見「日韓が出ないとなると…」
過去２回、日本は連覇を果たした。「交渉のタイミングは今しかない」と石渡氏は主張する。
「日本からのお金が来ないとなると、大会運営は相当厳しくなります。実は、韓国の選手会も
日本と同じ意見を表明しています。日韓両方が出ないとなると、どうなるでしょうか」
ＷＢＣＩは参加への返答期限を９月３０日としたが、それも一方的な要求だ。
「日本人は脅せば、ぐらぐらすると思っているのでしょう。しかし、お話ししたような状況では、
出場したくても、残念ながら出場できません。もし出場しないことになると、ファンはガッカリ
するかもしれないですね。でも、こういうことが背景にあるとちゃんと説明すれば、分かって
いただけると思います」
すでに各メディアで報道されているが、第３回大会への参加返答は、オーナー会議の行われる
１０月７日以降にずれ込む可能性もあると見られる。他のスポーツの国際大会と比べても、
一般常識的にも考えても、代表スポンサー権とグッズ収益権を求める日本の主張は筋が通っている。
>>5に続く
5:宵宮祭φ ★
11/10/01 09:04:59.31 0
■日本のプロ野球の「価値」を未来のために
石渡氏はプロ野球選手会の姿勢についてこう説明する。
「選手たちはある意味、プロ野球の未来を考えて主張しています。日本代表は日本の野球の価値が
ダイレクトに現れたものです。ここから生まれる資金はサッカー協会で行われているように、
日本の野球全体のために使われなければなりません。
プロ野球がより発展するためというのはもちろん、育成などアマチュアとの関係でも使われるべき
資金でしょう。日本の野球ではなく、ＭＬＢのために使われるなんてことを妥協して受け入れてしまえば、
その先何十年という後悔を生んでしまいます。選手はそれを理解して今回の方針を決めたのです」
これは個人的な見解だが、ＷＢＣＩが日本の条件を飲まず、第３回大会出場を見合わせることになっても、
それは仕方がないと思う。譲歩して、当然の権利を受け渡したまま出場するよりは、はるかにマシだ。
プロ野球選手会とＮＰＢには、妥協せず、徹底的に戦ってほしい。
（以上）
6:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:05:39.72 xfUSpdR30
どうでもいいけど今日か明日パリーグはソフトバンク優勝
7:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:07:19.97 Z3kWeMpg0
WBCに興味がないからな
ついでにメジャーとパリーグも
8:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:09:49.37 MCBQm6t50
そや！ボクシングみたいにWBAとWBCで分けたらいいんや！
9:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:14:45.29 YHqkbQ3x0
例えばサッカーのＷ杯は国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）が主催しているのに対し、ＷＢＣはメジャー
リーグ（ＭＬＢ）とその選手会が主催している
答え出てんじゃん バカなの？
日本も主催者側に入ればいいじゃん
無理だけどｗｗｗｗｗ
10:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:15:14.45 tWn+zgv50
日本は鴨ネギだなあ
最初にちゃんとした条件で参加しないから馬鹿を見る
明治政府が不平等条約を改正するのに、どれほど苦労したことか
11:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:15:29.90 JMfTVXDZ0
ＷＢＣはＭＬＢの為につくった大会なんだから当たり前。
世界大会なんていうにはあまりにもお粗末な参加国数。
日本人は騙されてるのに気付かずに応援してたんだよ。
12:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:18:12.76 IMtsGKs10
野球のタレントなんてほとんどMLBに集中してるんだから
利益をMLBが多くとるのは当たり前だろ。
文句があるならNPBで国際大会を企画すればいい。
どうせイチロー松坂みたいなMLB所属選手が出なきゃ
国内でスポンサーすら集められないくせにｗ
13:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:19:36.67 rQxEXqJZ0
もう不参加でいいよ
14:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:19:39.77 8msruDBU0
MLBもシーズン前に二流とはいえ貴重な選手をつかって10億しか儲からないなら
割に合わないんじゃないか？
やる必要あるのかね、自国ですら視聴率1も取れてないし
怪我でシーズン棒に振る選手がいること考えたら
15:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:20:48.90 RX9RUKDm0
ＷＢＣ設立目的が不純
米国ベースボール選手会の年金基金が破綻に追い込まれて
その対処として収益源のＷＢＣを作った
当然のＷＢＣ収益は選手会に入る
けどＭＬＢは利益を取り過ぎ
根本的に収入源は日本で当初からその計画策略で終始しているｗｗ
なぜ日本が米国選手を援助しなきゃいけないのか？
16:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:21:33.36 lLjYwqYMO
しかも出て来るのは3A
17:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:21:33.42 gBm4ViYH0
前回大会で「ベースボール普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をＮＰＢは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
ＭＬＢは、
ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）
などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個々で活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。
18:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:21:55.41 s4QwXN7F0
サッカーと比べるなよ。
他人の芝生を見てるからダメなんだよ
19:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:22:29.17 C/6i1Bd80
WBCで世界一なんて本気で思ってる人って痴呆寸前のお爺ちゃんだけだよね？
20:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:22:51.57 TCUDZwTEP
>09年大会の収益は約1800万ﾄﾞﾙで､ 分配率はMLBとその選手会がそれぞれ33％だったのに対し､日本は
>13％｡各国を招待する立場のWBCIは 正当な分配率としているが､日本のｽﾎﾟﾝｻｰ から約9億円の収入があったことを考えれば､と ても正当な分配率とは言えない｡
これだと収入と収益がごっちゃ
あと、日本の取り分は誰がもらえるんだべか
21:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:25:18.12 40ajtAvi0
>>5
結局自分の事しか考えてないじゃん
MLBも問題あるがまだ他国への野球普及のために金使ってるぞ？
22:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:28:32.55 P81aVxAg0
侍ジャパンとかダサイねーむで応援するテレビ見てるとキモかった
もうやらなくていいよ
23:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:30:36.95 K7nccsej0
>>22
おい、ホッケー代表を馬鹿にすんな
24:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:31:49.59 8RA4wuGN0
>>6
ﾎﾝﾄどーでもいいゴミ情報
25:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:33:42.78 /3MYP5Rw0
まだアメリカは9月30日
期限に間に合う、早く土下座するんだ
26:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:33:56.83 40ajtAvi0
>>6
俺九州の人間だけどマジで今初めて知った
27:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:35:10.61 gBm4ViYH0
<前回大会>
ＭＬＢ→分配金６６％（約１０億５０００万円）
ＮＰＢ→分配金１３％（約２億円）
ＭＬＢは半分の３３％（５億２５００万円）が選手会へ行ったとのこと。
ＮＰＢも半分の６．５％（約１億）が選手会へ行ったと仮定する。
ＭＬＢ選手会は約５億２５００万を出場選手２２２人で分配
ＮＰＢ選手会は約１億円を出場選手２７人で分配
ＭＬＢ選手がもうら１人当たりの額＝ 約２３６万円
ＮＰＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約３７０万円
得するのは実はＮＰＢ選手でした。
28:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:36:52.17 EO4713OU0
日本が主催すればいいじゃん
まずは、韓国、台湾、日本あたりで
29:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:38:09.94 CrC6dD4cP
アメリカの西海岸は午後5時半過ぎか。。
必死にごめんなさいしてる頃なのかなぁｗｗｗ
30:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:38:33.75 VJpCx/Qf0
スポーツもカネ次第。この世はカネ。
31:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:38:46.07 wVba1FG00
>>26
ｱﾋﾞｽﾊﾟが今日試合だということは知ってる？
32:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:39:01.72 XbYB3N7U0
>>6
クライマックス勝ちぬけるといいね
33:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:40:09.03 NbAyGQjyO
>>28
メジャー抜きで何の目的の大会を？
34:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:40:46.72 qCs1TgoG0
なに寝言を言ってんだよ
日本は脅せば屈する ペリー以来の世界の常識だろが
最後は土下座するんだよ
35:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:42:23.74 GWiQzX+40
もっとシンプルな話しだろ
日本がＷＢＣで３回優勝する価値や意味って、いったい何処にあるんだ？？に尽きるんだよ
やるんならもっとハイレベルのステージで戦えよ
ないのならそれまでのこと
それが王者の王道ってもんだろ
連覇で日本の野球のレベルの高さを世界に示す目的は果たせたし、日本はそろそろ、この手のランクの大会を卒業すべきだろ
36:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:43:24.19 8RA4wuGN0
>>11
本質突いてる
NBPはサッカーWCに憧れてWBCを野球世界一を決める大会
一方
MLBはMLBブランドで各国から金と選手供給を狙った大会
37:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:43:36.95 8RA4wuGN0
>>11
本質突いてる
NBPはサッカーWCに憧れてWBCを野球世界一を決める大会
一方
MLBはMLBブランドで各国から金と選手供給を狙った大会
38:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:44:07.25 LXsp6mpV0
これがJリーグとやきうの現実wwwwwwwwwww
Jリーグ：
パナソニック
トヨタ
日産
三菱自工
日立
ヤマハ
マツダ
世界に冠たる日本の超一流企業日本の誇りを体現
やきう：
楽天
ソフトバンク
オリックス
中日新聞
西武
ナベツネ新聞
二流以下の国内限定新興企業でやきうの現実を体現
必死に横浜買収企業を探すも手を挙げるのはモバゲーのみwwwwwwwwwww
39:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:44:12.79 lRejtQrJ0
焼き豚、文字通りのホームラン級のバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＷＢＣの主役ってメジャーリーガーなんだろ？
俺だってＤロッドとかＷＢＣで知ったぜーｗ
なのに脇役の日本が主役アメと同じ出演料を要求して、
挙句、やきう唯一の世界大会をボイコットするってｗ
しかも他の国は日本よか配分率が低いらしーじゃん
だったら一緒に団体交渉するならまだしも、プロやきうだけバカみてーに興奮して。
別に日本が出場しなくたってＷＢＣは痛くもかゆくもねーんだろ！？？？
結局、劣等キムチを利することになるだけだぞｗ バ～～カ
てーか、選手会を乗っ取った在日バカチョン新井にだまされてんじゃねーよ
もうプロやきう完全オワコンｗ
国際大会には２度復帰できませんｗ
で姦酷が優勝回数で日本を抜き、思いっきりバカにされるんだぜーｗ
サッカーでは、姦酷がアジアカップの１、２回で優勝しただけのと、
まったく真逆だなー
ちなみに日本のサムライブルーは、
アジアカップはここ１０年で優勝３回！！ 通算４回はアジア最高峰！
と劣等キムチを完全に惨殺してますｗｗｗｗｗ
40:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:52:18.46 y00ZzPx+0
>>39
ただ、主役もロクにでてこねーのに無理して付き合う必要は無い
ま、MLBもオワコンさ
41:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:53:02.94 40ajtAvi0
>>31
福岡の人間じゃないからよくわからん
つうか何故いきなりサッカーの話題が？
42:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:56:05.51 NPOjUoda0
>>38
オリ楽天ＳＢなんて政商球団だよな。
43:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:59:25.22 8RA4wuGN0
野球は都合のいい時だけサッカーWC持ち出すな
おまえらじゃ純粋な世界大会なんて無理だっての
44:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:02:08.44 lLjYwqYMO
>>35
自分で読み返ししてみそ。
論理破綻してるぞ
45:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:02:24.39 8RA4wuGN0
この騒動で2連覇とか何の価値ないとバレたのが痛いですね
WBCの本当のチャンピオンは日本のスポンサーです
46:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:04:04.66 8RA4wuGN0
野球の話題って金ばっかな
47:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:04:18.90 ZFxdVtyQ0
どんな言い訳をしようが、この件に関しては日本側の要求が理不尽すぎる。
「大会構造が極めていびつ」という事を理解しておきながら、
オリンピックやＦＩＦＡワールドカップと同じ条件でお金を寄こせと言っている。
嫌なら出るなよ。
そもそも野球って、カネカネカネカネうるせーんだよ。
銭ゲバどもが。
48:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:05:49.72 RmxNqOxf0
自ら代表コンテンツを潰してくれる焼き豚ｗｗｗ
笑いが止まらんでーｗｗｗｗｗ
49:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:09:17.98 QmHB/Ug30
だから早く垂直落下式ジャンピング土下座を決めろって
今ならまだ間に合う
50:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:10:14.20 CK5MbkwkO
もう良いだろ
参加すんな
51:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:10:27.03 40ajtAvi0
>>43
世界最大の野球の国際組織であるIBAFが1国の野球協会に
食わせてもらってるような状態じゃな
52:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:13:35.60 LVij+CGl0
もう参加しなくて良いよね
あっちは本気出さないし
勝ってもうれしくないよ
53:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:13:46.77 4/CnkZWp0
ママが本気で相手をしてくれるというのに断わっていいのか。
54:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:14:07.61 oGHvtdT20
日本代表常設して強化するって言ってなかったか？ｗｗｗｗｗ
泥船の沈む速さの違いだけだから大差なし
55:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:15:27.88 0mdq6t5J0
メジャーが一流を集めたガチンコやってくれたら、それはそれで文句無いけどね。
あんな面子で金だけ持ってくのはちょっとな
時期もやる気ないの丸分かりだし
招待してるつもりなら本気だせ
56:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:16:31.57 bfHL382g0
ワールドシリーズを毎年やっているんだからいいじゃん
ベースボールでいう世界とはアメリカのことだし
世界の国からあらゆる人種出行われる
国別対抗なんてやる必要なし
サッカーのほうが好きだからどうでもいいけどね
57:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:22:53.42 nr+HMqREP
>>55
> メジャーが一流を集めたガチンコやってくれたら、それはそれで文句無いけどね。
日本を始めとするアジア勢がボイコットしたら
米・ドミニカ・ベネズエラのオールメジャー勢にキューバが加わった
４カ国総当りリーグ戦にでも変わらないかな？
開催時期からしてガチになるかどうかはともかく
この面子のほうが現行のＷｂｃより遥かにアメリカでは注目を引くだろう
58:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:23:59.94 1tUND0Dm0
NPBやら各球団が怒るのはわかるんだが
選手会が怒るのはなんで？
59:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:24:31.10 LVij+CGl0
>>57
アジア勢の存在によってスターが大会を敬遠してる訳じゃないだろ
これまでのWBC－アジア勢になるだけかと
60:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:25:37.30 ZcMiOANj0
日本のメディア（特にテレビ）は日本がWBCに参加するか否かの瀬戸際なのに
この問題を一切報道しないのは何故？
61:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:36:11.51 nrhq9Op50
なんで野球に。面白いキャラクター集団のチーム作らないの、チマチマした試合
を真剣にやっても見てる方はつまらない。
62:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:36:36.25 iAbXOROV0
初志貫徹 ガンガレ
63:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:38:17.87 d8taCkMH0
>>1
> そもそも第１回大会に参加するか否かについて、日本プロ野球機構（ＮＰＢ）には返答を迷った
>経緯がある。ＭＬＢが圧倒的に有利となっているＷＢＣの収益分配構造を考えれば当然のことだが、
>ＭＬＢは「開催にはリスクもある。マイナスが出たら、われわれが補填（ほてん）する」とし、
>ＮＰＢはスポンサー権などの権利を明け渡したまま参加を決めてしまった。
本心はともかく契約は成立してる
アメ公からすれば「今さら何言ってんのｗ」だろ
ＮＰＢが馬鹿なだけ
64:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:38:47.75 PRZQFljN0
>>61
覆面スラッガーとかそういうことか？
65:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:41:44.32 dknAK+ov0
社会人か大学生が出りゃいいだろ
66:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:41:51.32 67xLkyWX0
MLBの集金イベントにこれだけ熱くならなくっても・・・。
過去二回、優勝してなきゃこんなに真剣にならなかったんだろうか。
67:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:43:50.20 vGVy7lBD0
いびつだって言ってもなぁ
実際、この大会、非常にいびつな形で盛り上がってるだろ
注目度も名誉もない米国で、金銭的リスク背負ってまでMLBが開催する必要なくね？
現状、日韓の盛り上がりのためにMLBがサポートしてるようなもんだろ
日本にスポンサー権認めてそっちに一気に金流れる可能性があるんなら
なおのこと、MLBもやってらんないんじゃないの
68:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:46:17.40 nrhq9Op50
>>64
プロレスに人気があるならそれでもいいが、完全に終わってるからプロレスのマネじゃ
だめだな。大人のおもしろさをもった豪快な人たちのチーム、パワー野球をする
チーム、ずるばっかりスルチームとかさ 見たくなる集団だよ。
69:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:48:49.49 mP3fMrAB0
プロ野球選手「名誉はいらん、金だけくれ」
70:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:49:01.24 K7nccsej0
確か野球世界ランキングで日本は4位じゃなかったっけ
世界一とか王者とか言っていいの？
71:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:50:32.17 0RCkFBAh0
嫌なら出るな。
72:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:52:37.76 RBr60O8B0
出なくて結構、誰も望んでない
73:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:54:05.22 HVOof34G0
ネトウヨ「WBCに出場しないのは反日」
74:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:54:21.83 sMznF/Zb0
主に観るための興業・娯楽であるアメリカの野球。
何故か日本ではスポーツとして入ってきた。
世界に広めたいと日本が思って出場した。
アメリカは別にオリンピックに無かろうが何にも関係ない。
野球のとらえ方の違いだろ。
金もらえなければ出る必要なかろ。
75:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:58:21.65 K7nccsej0
オンラインゲームとかでよくある新規獲得キャンペーン
メジャーが開催するWBCは、それと似てる
「野球やってみたいけど大会がないよ～」
「野球の試合やったらボロ負けしちゃった…」
「大会出たいけど五輪除外で強化費打ち切られた、遠征費がない(泣)」
そんな新規プレイヤー、ライト層にメジャーが手を貸した
みんな大会に招待するよ、招待だから諸々の費用はこっちが持つよ
そんなキャンペーンでヘビーユーザーNPBが初心者狩りをして二連覇しちゃったのさ
俺様TUEEEEEEEEE！！がNPB、と韓国
76:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:59:41.89 HVOof34G0
背景を説明すればファンは納得する？？？ネトウヨが納得するわけないだろ。反日弁護士め。
77:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:02:08.06 kur/vlQE0
野球は面白いのにNPBがつまらなくしてる
78:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:03:34.06 nEqUPkZZ0
MLB主催なんだからMLBの割合が多くても仕方ないんじゃないの
79:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:07:43.57 7ZDGDxvCO
MLBは日本から搾取するために国際野球機構みたいなもの買い取ったんだから、その分儲けたいよなあ
自己中すぎる話だ
80:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:13:28.05 PKPf6B4e0
毎日主催の選抜高校野球と同じようなもの。あれは毎日と高野連による「招待試合」であって、選考基準とかは
あいまい。（朝日主催の夏の大会は完全トーナメントだけど。）
関西偏重とまで言われた時期があったが、当然その方が客の入りがいいので、主催者は当然そうする。
81:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:18:41.16 40ajtAvi0
>>79
アホか
IBAFは赤字で潰れそうになったからMLBに助けを求めただけだ
IBAFからすればMLBは命の恩人みたいなもんだ
82:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:20:47.68 b5pqipTS0
出なくてええわ、こんな大会
アメリカに金だせとかありえん
復興、福祉、社会保障にあてろや
アメリカも日本マネーがないと困るから延期したんだしな
譲歩しないなら辞退しろ
83:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:21:35.21 krB+RUnEO
WBCはMLB選手のお祭り大会なんだからNPB(笑)と韓国の選手なんか出なくて結構
84:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:24:06.63 wVba1FG00
>>41
いや、ソフトバンクと福岡つながりで
85:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:25:26.19 GA+/nEot0
絶対こうなるｗｗｗ
↓
／￣＼
| |
＼＿／
／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、
／,, ／￣￣￣￣＼ 意地張ってすんませんでした。
/,／/:: ＼ お金はいくらでも払うので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
;/⌒'":::.. |⌒ヽ
/ /､:::::... /ヽ_ ＼
_＿（ ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ） ｸﾞｽｯ ﾋｯｸ
━━`ー─ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"
86:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:29:21.91 vWMhPU0u0
日本は社会人チーム出せばええやん。
87:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:30:00.70 b5pqipTS0
>>85
というか、いまアメリカが揺らいでいるからなあ
期限は延ばさない！といいながら、
期限は１、２ヶ月伸ばしてるくらいだし 日本頼みなんだよなあ
88:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:30:21.80 qsNFCCEd0
WBCってサッカーで言うなら日本が主催してるキリンカップでしょ？
大国は強力なコネ＋金積まないと来てくれないから構造は同じだね
但し、サッカーの大国は「分配金増やさないと出てやらないぞ」などと選手会がゴネたりはしないｗ
89:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:31:44.86 b5pqipTS0
>>88
そう。でももっと酷い。
日本vsアメリカの試合の主審をアメリカ人がしたりw酷い大会だぜー
769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:26:52.01 ID:yw18mEKt0
最初から期限絶対みたいな事いわなければよかったのに
ちょっと弱気がばれてる駄目リカ
90:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:40:07.62 GA+/nEot0
絶対こうなるｗｗｗ
↓
／￣＼
| |
＼＿／
／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、
／,, ／￣￣￣￣＼ 意地張ってすんませんでした。
/,／/:: ＼ ケツの穴でも何でも舐めるので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
;/⌒'":::.. |⌒ヽ
/ /､:::::... /ヽ_ ＼
_＿（ ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ） ｸﾞｽｯ ﾋｯｸ
━━`ー─ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"
91:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:41:01.60 w4DhrCfd0
ターザン山本
ＷＢＣなんかどうでもいいよと書いたっけ。そうだよ、どうでもいいよ。
だいたいさあ。日本、日本、日本と言っているけどさあ。
そいつらに限って何も日本についてこれっぽっちも考えていないんだよ。
サッカーのワールドカップと野球のＷＢＣの時しか“日本”という二文字を意識できないんだろう。
まったくふざけているよ。吐き気がする。あれは侍ジャパンではなくフェイク日本だ。
日本語を大事にするならジャパンという言葉を使うな。
俺はひたすら中日ドラゴンズの落合監督を応援する。その方がよっぽど真の野球ファンだ。
92:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:41:06.77 b5pqipTS0
>>90
というか、いまアメリカが揺らいでいるからなあ
期限は延ばさない！といいながら、
期限は１、２ヶ月伸ばしてるくらいだし 日本頼みなんだよなあ
ようはアメリカが譲歩するかどうか それだけ
選手会は出ないと明言した
93:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:50:05.62 DZAueLgW0
金欠のNPBは金が欲しくて欲しくて仕方ない。
だから日本側に出ないという選択肢はないんだよ。
それに出なければ今よりもさらにやきうは空気になるんだから。
94:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:52:50.20 hsdodBrp0
＞実は、韓国の選手会も日本と同じ意見を表明しています
え？そうなの？
じゃあ日韓台にキューバを招待して新しい大会作れば済むだけの話だな。
オーストラリアも強いんだっけ？アメリカさんはどうせ本気メンバー出さないからいらんし
95:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:55:49.97 b5pqipTS0
>>93
はい？むしろお金をとられてるわけですが。。。
この大会の費用のほとんどは日本から出してる
96:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:56:23.24 b5pqipTS0
>>94
そう
97:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:57:06.51 YDkJa7KX0
出さなくていいから消えてくれ
頼んでねえだろ誰も
いやなんだってお前とお前の旦那が
気持ち悪いし関わって良いことは何もない
消えてくれ
関わらないでくれ
98:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:57:19.36 zr49hCVa0
>>94
表明はしてるが参加もしてるぞｗ
99:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:58:40.94 i8y3nr5K0
で、どうなったの？
今、土下座してる頃なの？
100:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:02:12.99 CQAA3g0H0
出る出ないで銭がらみの揉め事
一サラリーマンからすれば、双方の交渉術のみが面白いわ
ただこれでNPBが折れたら今後の未来は無い気がする
101:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:06:10.53 zr49hCVa0
>>99
待ってください、待ってくださいって焼土下座中
後はNPBが朝鮮新井率いる選手会を説得できるかどうか
102:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:07:48.36 DZAueLgW0
>>95
分配金が喉から手が出るほどほしいから、回答延期の申し入れなんざしてるんよw
金が要らないなら、さっさと出場辞退を表明すればいいじゃないかw
そもそも金を出してるのはNPBじゃないだろ？w
103:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:08:19.27 vGVy7lBD0
>>94
招待には金がかかるし
注目度もたいして高くないから、やっても大赤字じゃね
104:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:12:56.95 b5pqipTS0
まあこういうことだ
日本がいなくともWBCは行えるかもしれない
しかしアメリカは間違いなく前回よりも収益が減少する
それなら、日本に譲歩したほうがまだ収益は得られるだろう
譲歩しないなら日本は出なくていい
105:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:17:13.80 vGVy7lBD0
>>104
まぁ、グッズ収入譲渡ぐらいで決着じゃね
106:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:20:35.31 zr49hCVa0
>>104
アメリカっつーかMLBはWBCがなくなっても痛くない
NPBはWBCが最後の国際試合
合理的な豚だな、もっとも選手会が韓国人に支配されてるから大きい豚と小さい豚以外の意思も入り込むんだがｗ
107:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:20:48.06 nr+HMqREP
>>105
アメリカが妥協なんてするはずがない
それどころかいつの間にか日本への分配金割合が減らされてるよ…
108:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:23:51.86 cWLvTGn40
>>101
￣"ﾞ'"''''''─‐- ﾞ"ニ ─__ )
r─--- ...___ ) 待ってけさい！前回優勝チームば置いで行ぐな！！！
三 ／WBC ﾆ ≡ ） ）待ってけさい！NPBば永遠に国内さ置いで行ぐな！！
.ﾆ （ ﾟ´Д)| ニ |! _ ）待ってけさい！なして要求ば拒絶しでぐのっしゃ！！！
| / つ つ Lﾆ-‐′´ )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣ ＿,, -‐'''∧_∧ っ ﾟ
--─＝"ﾞ￣ ⊂（Д´；） ゜
ニ 扉は開けとく _,.. ゝNPBＯ
_,.. -‐'" しへ ヽ
__,, -‐''" , ﾞー' 結局WBCは譲歩するだろ～！
109:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:24:54.96 PRZQFljN0
>>106
NPBは国際試合を求めてるのか？ 結局は金だろ？
110:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:26:02.92 b5pqipTS0
>>106
日本も国際大会無くていいけど
アメリカはこれをきに、自国へよびこむ戦略
なくなると痛いよ
111:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:26:13.85 SnmDYWzO0
こんな大会出なくて良いよ。
112:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:30:05.16 cWLvTGn40
>>110 アメリカの対日本戦略は黒字化した独立リーグ取り込みだから
対日本という意味ではWBCを利用する必要は薄れるかな
日本マネーがなくとも、それでできる大会規模で日本除いて
保険金高いMLB選手も適度に参加抑制して
大会続行すれば目的は果たせそう
113:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:32:34.52 b5pqipTS0
>>112
利益はあまりでないけどな
MLBの狙いは簡単
WBCを世界的に利用して、選手をよびこむこと
そのためには莫大なスポンサー（金づる）がいる
114:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:34:44.12 uaMNWhc70
出なくていいとか言ってる焼き豚はカス。
NPBや選手会は反日と言って叩けよ。
115:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:37:28.36 zr49hCVa0
>>110
MLBの選手の多国籍ぶりを見ろよ、何もしなくても自国へ呼び込めるのさ
日本だってMLBに金を貢いだのはWBCをやったからじゃなく、野茂やイチローが裏切ったから
この大会は自国へ呼び込むってより五輪亡き後の各国の野球協会を消滅させないため
もちろんそれがMLBの利益につながる可能性もあるが、はるか先の話だろ
116:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:41:58.70 yG9bN6I80
出なくていい
117:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:47:06.40 PRZQFljN0
>>115
この大会はMLBの集金のための興行に過ぎないぞ
選手は勝手にMLBに集まるんだよ、そりゃ一番規模のでかい野球のリーグなんだから
ただそのマーケットがアメリカ＋α程度でしかなかった
だから世界から金集める手段として作ったのがWBCよ
MLBにしてみれば集金さえできれば各国の野球協会とかはどうでもいいだろ
選手を集めて選んでプレーさせる環境はアメリカにあるしそれで十分なんだから
118:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:50:23.24 ZbScafpm0
MLBにとっちゃ先行投資だからな
大会が大きくなっていけば儲けもんくらいの考え
反対にNPBはいま名誉が欲しい
凋落しつつあるNPBブランドを保つためにね
既存のファンは出場にこだわりがないかもしれんが出なければ間違いなく人気低落の一因になる
119:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:51:20.14 zr49hCVa0
>>117
集金て金額じゃねーんだよ、MLB選手会に取っちゃごみみたいなもん、しかも4年に1度
MLB球団に取っちゃごみどころか間違いなく保険で赤字
120:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:56:04.05 ru0mjxzS0
世界に広める以前に
スポーツとしてつまらんのを何とかしろw
121:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:56:41.98 cWLvTGn40
>>117 集金の側面が薄れても最悪、全世界ｗ的な選手の品評会としての側面が残ってりゃ
それでOKだろMLB側としては
そのためにはMLBは日本側ではなくその他の野球発展途上国側を向いている必要がある
122:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:57:08.44 PRZQFljN0
>>119
メンバー落ちでやってるんだから十分じゃね？
アメリカ以外の代表で出たがる選手が意外と多かったのは誤算だったかもしれんが
123:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:59:12.21 8JVMUtxM0
辞退決まったの？
なら
良い事だね
124:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:02:29.06 6PQQLYgx0
>>110
国際試合無くてもいいって言ってもなぁ
現実として、米とは対照的に、二回ともあれだけ騒いじゃってるから
ただの強がりにしか見えんよな
125:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:02:50.40 zr49hCVa0
>>122
メンバー落ちってな、確かに超一流じゃないが、一流が出てるんだよ、年俸は当然NPB軍団よりはるかに上の連中がな
問題はやる気の方だな
ちなみに2009日本代表の総年俸が80億、そのうち40億はMLBが払ってる
日本以外にMLBは217人の選手を派遣、NPBは日本以外だと4人
どんだけMLB球団及び、MLBの選手の負担がでかいかわかるべや
総年俸で見ればたぶんMLB選手がWBCの90％ぐらい占めてるんじゃないかな
その分保健だってえらい金額になる、
ついでに何度も言われてるが出場選手一人当たりの分配もNPBの方がMLBより1.5倍以上上
MLBが儲けてるって考え方がナンセンス
126:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:04:43.22 vx6bC0dg0
ポチはキャインとなきながら米の尻の穴を舐めろよ
キッシンジャー・ナベツネ時代から、そういう構造のスポーツじゃねぇか
ゴリゴリ米隷属文化政策はフルブライトも認めてる話だ
時代の汚物 それが、やきう
127:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:05:54.52 8mIugPSfO
選手会は日本のファンの期待なんか知ったこっちゃないと言ってるわけだから
プロ野球なんかもう見なくていいだろ
128:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:14:16.76 PRZQFljN0
>>125
実際にかかった保険料が出てきてないからなぁ
偉い金額というのはたびたび言われてるが、スポンサー料との比較で黒なのか赤なのかどこかに出てる？
もし赤だとするなら今現在儲けてるって主張は撤回するよ
ただ目的として直接的な興行としての成立を目論んでるという主張は撤回しない
129:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:24:56.57 b5pqipTS0
選手会が正しいな
MLBの金儲けのために不公平にでる意味は無い
オフを早めて始動する意味も無い
MLBの選手ですら嫌がってるのに、日本選手が貢献させられることはない
故障したらどうしてくれるんだ
130:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:27:20.46 b5pqipTS0
>>128
世界戦略をかんがえてるからね
MLBに世界からあつまる独占リーグをWBCからあしがかりに
でもそこまではちょっと無理なんだよね 中国でも失敗したし
131:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:28:29.51 b5pqipTS0
>>124
なくていいよ？
試合したらそれはそれのことでしょう？
無いなら別に無くていいし
132:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:28:51.84 c+P3+Dax0
>>3
＞■ＭＬＢの主張とその矛盾
＞ＭＬＢは『リスクを取ってＷＢＣを開催している』と言うんですが、損益分岐をベースに考えれば、
＞大会のリスクを取ったのは実際には読売と電通なんです」
↓
【野球】ナベツネ WBC交渉は強気に「ダメならダメで、つき合う必要はない」 決裂時は「アジアを中心に独自のものをやればいい」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
これで日本は不参加決定だな。
電通も早く見解を示せよ。
133:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:30:59.26 b5pqipTS0
>>117
それが正解
134:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:31:20.79 0sZKhav3O
過去二回優勝したからもういいと言うけどドミニカ共和国、ベネズエラ、プエルトリコ、ニカラグア、パナマと一回も試合してないんだよね。
それで世界一と言えるの？仮にドミニカやベネズエラやキューバが日本の組み合わせだったら優勝してた可能性高いよね
135:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:31:28.19 6xCaqsHB0
でも日本がWBCに参加しないと本当に始まらないと思うさ
136:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:32:39.39 EZ+Vxht10
日本勝ち逃げw
メジャーリーグは日本のプロ野球に勝てませんでしたww
137:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:33:27.73 b5pqipTS0
>>134
そういう大会方式だからいえるでしょう
試合したいなら、サッカーやラグビーのようなテストマッチをやったらいい
138:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:33:29.08 I2CItwIbO
ぶっちゃけ日本って野球強くはないよな
139:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:34:02.31 cWLvTGn40
しかしこれほど不思議な話もないよなｗ
日本を支持する側もMLBを支持する側もアンチも、日本はWBCに出なくてイイと思ってる
誰からも支持されてないのに、何故断らないんだ？ｗ
球はNPBにあるんだから、参加しませんとMLBに投げ返せば終了の話なのに
いくら立場が違うからって、参加するにせよしないにせよ、
無意味にWBCの進行を遅らせてニヤニヤするとかそういう選択肢はないだろ
140:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:34:09.22 gb2KzwCo0
>>136
北京でマイナーリーガーや韓国･キューバに負けた日本プロ野球ｗ
勝ち逃げではなく、ただの辞退だろ。
141:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:35:31.96 b5pqipTS0
>>139
日本としては出ない
選手会は出ない ナベツネも出なくていい
条件譲歩を水面下でやってるんでしょうね
それ次第でしょうが、すすまないと７日までに結論が出るでしょ
142:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:35:43.72 zr49hCVa0
>>128
赤か黒かは各チームごとじゃね
日本だって均等割りで各チームに分配して、選手を出してない中日も貰ったとか騒ぎになってたし
NPBで言えば中日は黒で選手をたくさん出して保険を掛けたチームは赤だろ
143:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:37:33.49 gb2KzwCo0
２０００年以降にあった野球の国際大会
WBC ＯＬ Ｗ杯 ＩＣ 大学
2000年 4位 － －
2001年 － 4位 －
2002年 － － 5位 3位
2003年 － 3位 － －
2004年 3位 － － 2位
2005年 － 5位 － －
2006年 1位 － － 4位 4位
2007年 － － 3位 － －
2008年 － 4位 － － 2位
2009年 1位 10位 － －
2010年 － － 5位 3位
ＯＬ：オリンピック
Ｗ杯：IBAFワールドカップ
ＩＣ：IBAFインターコンチネンタルカップ
大学：世界大学野球選手権大会
日本野球が強いと思ってる奴はWBCしか知らない奴だな
144:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:38:46.04 b5pqipTS0
>>3
＞■ＭＬＢの主張とその矛盾
＞ＭＬＢは『リスクを取ってＷＢＣを開催している』と言うんですが、損益分岐をベースに考えれば、
＞大会のリスクを取ったのは実際には読売と電通なんです」
↓
【野球】ナベツネ WBC交渉は強気に「ダメならダメで、つき合う必要はない」 決裂時は「アジアを中心に独自のものをやればいい」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
145:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:40:32.25 6xCaqsHB0
>>134
過去2回の連覇は素晴らしいし文句の付けようもないけど
野球ファンなら列挙してくれてる国とのアツい勝負もみてみたいよね
分配均等の改善要求もさることながら、対決方式をもっと良い物にしなければ面白くないよ
なにはともあれ日本はWBC第3回大会に出るべき･･･
てか最終的には100%出るんだけどさ
146:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:41:32.22 b5pqipTS0
>>145
出るべきっておまえの興味をみたすためだろ
選手に失礼な事言うなよ
147:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:42:40.22 b5pqipTS0
だいたい、日本が収益のリスクまでだしてるってのに。
日本の金がないと厳しいぞコリャ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:28:51.84 ID:c+P3+Dax0
>>3
＞■ＭＬＢの主張とその矛盾
＞ＭＬＢは『リスクを取ってＷＢＣを開催している』と言うんですが、損益分岐をベースに考えれば、
＞大会のリスクを取ったのは実際には読売と電通なんです」
↓
【野球】ナベツネ WBC交渉は強気に「ダメならダメで、つき合う必要はない」 決裂時は「アジアを中心に独自のものをやればいい」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
148:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:43:54.27 b5pqipTS0
>>145
出るべき、なんてことは言わない方が良いぞ
おまえの興味で語らない方が良い
間違っている図式ははやめに修正しないと、修正出来なくなってしまう。
それに選手に無理強いは強いられない
これもデカイな
149:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:44:40.45 zr49hCVa0
>>147
転売するのにもリスクが必要とかドンだけｗ
どこの転売ヤーだよ
150:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:46:00.01 Els3HUZi0
Yahooの意見見ていると頭おかしい人が多すぎ
日本人からの視点が常に正しいとか思っているんだよな
金のこととかよりも、単純に出場したらどうなんだ？
「見せましょう、野球の底力を」とか言っていたバカは口だけかよ？
151:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:47:04.03 49pqJchkO
WBCとは昔からボクシングの団体、それもWBAよりWBCのほうが権威がある。
152:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:47:05.56 6xCaqsHB0
>>148
MLB目指してるアラサーの脂の乗り切った選手はお願いしてでも出たいんだよ
153:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:47:44.45 b5pqipTS0
>>150
お金以上に、土台が歪んでいる大会だからな
154:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:48:33.81 zr49hCVa0
>>153
この大会は歪んでるが、野球界のほかの世界大会は土台自体ないんだぜ
155:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:48:50.84 b5pqipTS0
>>152
MLBに入れる奴はでなくてもいいだろう
ダルビッシュや中島なども選手会の会合にでていたが、譲歩が無いなら全会一致で不参加だったわ
156:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:49:28.08 b5pqipTS0
>>154
歪んだものに出る必要は無い
過去２回もつきあったんだ
改善される意思が無いなら出る必要は無い
157:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:51:11.16 zr49hCVa0
>>156
で、鎖国でもするのかｗ
他がないんだよ、選択肢があるなら比べてもいいがな、これしか無いの
それとも日本シリーズが頂点の時代に戻るか
158:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:52:17.42 gUD5RU1b0
>>157
いいんじゃね。それで。
WBC無くても高校野球あるから野球人気は根強いよ。
159:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:52:36.13 b5pqipTS0
>>157
変えていくんだよ
３回目も同じようにでると、それこそ変わる余地がないからな
あるいは新しいリーグ構想をナベツネが言ってるな
今回は出なくていいよ
160:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:52:51.37 6xCaqsHB0
>>153
あのさぁ
WBCI（アメリカ）以外の主催国なら
アメリカ人やMLBに所属してる他の国の選手は絶対参加しないよ
悔しいけど全世界の一流選手を集めれる力を持っているのはWBCI（アメリカ）だけ
一流選手の出ない国際大会なんて誰も興味持たないよ
要は現実みようよ
161:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:53:24.49 cWLvTGn40
>>150
見せてくれ、野球！
おまえが全力でWBCの裏を駆け上がる瞬間を・・・
日本のダークサイドからMLBの壁が崩れる瞬間を・・・
全てを見届ける用意はあるか？
2013日本版WBCオフィシャルTV BRAVIA
魅せてくれッ！！
162:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:53:44.50 b5pqipTS0
>>160
じゃあそれでいいんじゃねーか
日本からのスポンサーを充てにしないでやってくれ
163:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:54:30.68 YsSad/ri0
>>158
高校野球の人気でプロ野球も持たせていくってこと？
164:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:54:50.45 UujYM+NW0
多少損しても本気の勝負が見られるならそれでも良かったんだよ
MLBの選手出てたってやる気ないから
結局日本と韓国とキューバの争いになってる
金とられてやる気ない試合見せられるより
だったら日本で韓国と台湾のアジア大会開いて
それにキューバや中南米リーグや豪のチーム招待した方が真剣勝負が見られていいんじゃないか
165:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:55:14.97 b5pqipTS0
何事も悪い風習は、すぐにきがついて変えていかなないとな
変えていかないと、そのままズルズルいってよくないことになる
政治にしてもそう そういや日本のラグビーはおわったかもな
166:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:55:36.37 J5reXDcj0
>>145
問題点がいくつもある大会なわけさ。出場選手、審判、対戦形式、投球制限。
そういう点を改善することを求めるべきなのに、選手会はただひたすらカネカネカネカネカネ。
相手にされないのも当然だよ。
そして、そんな金の亡者を支持する視野狭窄の焼き豚ども。
糞みたいな大会だから出なくていいと言いながら、そんな糞みたいな大会を2連覇したと喚きたてる自家撞着ぶりw
167:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:55:46.67 zr49hCVa0
>>158
本当に？ 日本シリーズですら放送がない試合も出てきたのに、入り口を潰してもいいのか？
その先にある未来は真っ暗だと思うがな、まぁ未来より今ってのならどーでもいいが
>>159
新しいリーグって、数年前にアジアシリーズやってつぶしたばっかだろｗ
168:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:56:20.09 b5pqipTS0
>>163
もともとこれまでそうだったしな
>>164
そういうこと
たまに、試合したら良いだけ
169:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:57:20.57 b5pqipTS0
>>166
相手にされないのではなく、アメリカが変えたくないだけ
MLBの発展のために、怪我のリスクをもってまで選手は出るべきではない
170:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:58:24.68 b5pqipTS0
>>167
もともと国際的な試合は関心がない
それでやってきてる
いまも数チームだけだしな
アジア対決シリーズに、いくつかキューバ等よぶかんじかな
171:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:59:07.70 YsSad/ri0
>>168
年に二回しか大会やらないのに？
172:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:59:57.84 hfpPXy0CP
出ないほうがｶｯｺｲｲ。
どうせ終了する大会。
173:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:00:11.75 4QZEJexp0
>>1
なら最後まで拒否れよといいたいね
これで妥協したら選手会死亡だから
174:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:00:18.30 cWLvTGn40
>>164 韓国は勝手に本気になってくれるだろうな
台湾も付き合ってくれそうではある
だけど、キューバ中南米豪州のチームをどうやって本気にさせるんだ？
カネでそこまで釣れるか？MLBの協力なしにこれらの国がガチメン揃えられるか？
そもそも、日本にそもそも継続的な大会開催能力があるか？（過去の歴史はこれを否定してる）
その辺の方策はどうなってるのよ？
175:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:00:50.86 b5pqipTS0
>>171
２回の大会ってなんだ？
176:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:01:08.34 K7nccsej0
>>158
「この五輪で一番注目されているのは、サッカーじゃなく野球、あとは単体（個人種目）で北島やヤワラちゃんがいるくらいでしょう」
↓
「五輪がなくてもWBCがある」
↓
「WBCがなくても日本にはプロ野球と高校野球がある」
↓
？？？
177:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:01:37.04 3xQGvkny0
8チームのトーナメント1発勝負
３日間だけの開催なら選手の負担も軽くて済むと思うんだ
178:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:01:52.52 b5pqipTS0
>>174
キューバは可能
MLBにあまりいってないし、アメリカにいるのは亡命してる連中だから
179:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:03:18.11 b5pqipTS0
>>177
いいかはしらんが、それはあるな
選手も故障するかもしれん選手生命をかけて、こんな大会出たくないだろう
180:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:03:24.99 On0WKW3y0
正直、２回とも優勝したし、もういいじゃんか
181:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:03:25.58 YsSad/ri0
>>175
高校野球
182:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:03:31.96 i5vrV0TW0
確かに過去の２大会ではアメリカ代表はドリームチームで日本に負けてるからな・・・
日本は松井など主砲不在だったのに・・
結局、ＭＬＢと日本野球界の実力差はないということが判明した大会、という報道が多かったからな・・・
183:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:03:38.13 6xCaqsHB0
>>166
確かに不参加推進の理由が金というのが悲しすぎるわ･･･
184:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:03:46.20 2EILVzkAO
>>164
仮にそこに並べた国々が参加するとして何処が主催者になるんだ？
億単位で赤字になると思うが？
185:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:04:09.09 b5pqipTS0
>>181
ああそれか
あそこまで盛り上がる競技は日本にはないよな
186:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:04:11.68 7TwM3xHV0
そもそも草野球レベルの審判が国際試合を裁いてるのも変だよな
187:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:05:01.02 acTEp2t60
2度優勝してるというのもあるし
わざわざメジャーのいいなりになって出場することもないと思える
188:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:05:11.17 b5pqipTS0
>>186
それそれ
アメリカvs日本の審判なんてひどかったわ
189:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:05:43.97 gUD5RU1b0
WBC２回優勝したけど、それで日本のプロ野球人気が回復したかってとそんなこと全然無いし。
190:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:08:11.03 7+Vx8RH10
でなくええやん
191:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:08:15.77 UujYM+NW0
>>174
キューバはMLB関係無いから外貨欲しくて来ると思う
中南米はMLB選手以外の選手なら来ると思う
大会運営能力は確かに不安だけど
やってみないとわからない
192:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:08:16.40 EDbqGUrE0
イチローの年俸位の金じゃねえか。
193:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:08:58.49 6xCaqsHB0
>>174
北中南米で快く参加してくれるのはキューバだけだと思う
アジア＋キューバだけの国際大会なんて何の魅力もないよ
やるだけ無駄さ
まさに悔しい現状ではあるが
WBCI主導じゃなければ一流国の参加は促せないと思うよね
194:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:09:54.46 ZfQcjyjvO
野球にもＷ杯あるだろう
そちらに出場しろよ
オリンピックも
みんなで予選応援しようぜ
195:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:12:29.37 xIJ0IEw90
別にいいじゃんこんなの参加しなくて
オリンピックやワールドカップでがんばればいいんだし
あ・･･野球ってそういうのないんだっけ？
ごめんなさい
196:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:13:10.08 UujYM+NW0
>>184
WBC参加で頑張ってた読売さんに頑張って頂くw
基本的にアジア大会なんだから
WBCのアジアラウンドの赤字額と変わらないでしょ
それにMLBへの上納金いらないし
197:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:14:24.31 b5pqipTS0
>>193
それで十分だろ
悔しくもなんともないけど悔しいのか？
198:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:14:27.46 gBm4ViYH0
<前回大会>
ＭＬＢ→分配金６６％（約１０億５０００万円）
ＮＰＢ→分配金１３％（約２億円）
ＭＬＢは半分の３３％（約５億２５００万円）が選手会へ行ったとのこと。
ＮＰＢも半分の６．５％（約１億）が選手会へ行ったと仮定する。
ＭＬＢ選手会は約５億２５００万を出場選手２２２人で分配
ＮＰＢ選手会は約１億円を出場選手２７人で分配
ＭＬＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約２３６万円
ＮＰＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約３７０万円
得してるのは実はＮＰＢ選手です。
199:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:15:42.62 b5pqipTS0
>>196
たしかにな
>>198
それは無意味だがねえ
国への配当が問題であって、その内訳は、その国のやりかたによってかわるだけだから
200:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:16:38.82 zr49hCVa0
>>199
NPBへの配当だろ、国への配当はそもそも順位別で決められてるから有利も不利も無いぞ
201:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:17:07.19 b5pqipTS0
ちなみにMLB選手は２００人もWBCの試合に出ていないけどね
予選と本戦の選手が違うのかね
本戦のほうがあたりまえだが厳しい闘いになる
202:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:17:53.68 b5pqipTS0
>>200
日本が出資してるスポンサーについても日本は言うべき権利があるが？
黙ってろというのかね？
203:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:18:17.53 zr49hCVa0
>>201
前回は予選なんか無いだろ
招待16チームが全部本選さ
204:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:18:45.15 gBm4ViYH0
前回大会で「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をＮＰＢは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
ＭＬＢは、
ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）
などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。せめて自分らが頑張った上でＭＬＢに文句垂れましょう。
205:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:19:09.35 zr49hCVa0
>>202
そりゃスポンサーが言えばいい、なんで勝手にNPBが騒いでるんだよ
スポンサーにとってもいい迷惑だろ
206:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:19:25.62 b5pqipTS0
>>203
所属選手の話かね
それはMLBがそういう仕組みにしてるだけの事
MLBとして売っていくんだし、当たり前だろ
MLBの拡大戦略
207:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:19:51.55 qQtXBJGeO
MLBが総合格闘技だとすると日本の野球はプロレスみたいなもんだな
日本は世界一とかいうのはノアだけはガチみたいなもんだろ
208:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:19:52.04 6xCaqsHB0
>>197
一流国の一流選手が出ない大会で納得できるなんて真の野球ファンじゃないんだね
真の野球ファンなら外堀のゴタゴタ（特に金銭面）なんて興味ないんだよ
真の野球ファンは楽しい面白い魅力のある感動できる対戦カードがみたいのさ
209:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:20:22.46 b5pqipTS0
>>205
ナベツネなどはスポンサーだよ
読売と電通が主導してる
読売は球団をもっている
210:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:21:02.84 zr49hCVa0
>>206
いやいや、普通に代表選んでもMLB所属だらけになるだろ
力があるからMLBにいくんだから
211:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:21:05.73 b5pqipTS0
>>208
そうか？
これまでも一流選手はでてなかったりするが？
212:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:21:49.75 b5pqipTS0
>>210
だから、MLBのために日本の選手が協力する意味はどこにあるのだね？
歪んでいるよねえ
213:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:21:52.12 zr49hCVa0
>>209
読売は運営、スポンサーじゃないよ
つーか日本代表には全く関係ないだろ、WBCの東京ラウンドの運営件をMLBから買ってるだけ
214:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:22:46.78 b5pqipTS0
>>213
金を出しているよな
広告の看板もだしている
関係大有り
日本代表が出るからスポンサーがつく
215:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:23:22.71 gBm4ViYH0
ＭＬＢは分配金約５億２５００万円がＭＬＢへ
ＮＰＢは分配金約１億円がＮＰＢへ
しかしＭＬＢの経済規模はＮＰＢの６倍前後なので多く貰って当たり前、と言うか
この中から国際活動の資金に当ててるでしょう。対してＮＰＢは国際活動何も
してません。活動してるならＭＬＢに文句言えますが、垂れる立場ですらありません。
216:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:24:07.72 b5pqipTS0
>>215
それはいいわけだな
だからといって、日本のスポンサーをほとんどもっていくのかね？
217:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:25:42.02 zr49hCVa0
>>212
日本の選手じゃなくNPBの選手な
メリットが無いと思うなら出なきゃいいさ、ただMLBが儲けてるとか、MLBのための大会ってのは違うぞと
世界の野球界にとって最後の大きな大会、名目トップのIBAFがバックに付き、実質トップのMLBが主催運営する
これに出なきゃ日本の野球の頂点が日本シリーズになるだけ、選手がそれでいいってのならいいさ、ファンに見捨てられるだけだ
218:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:26:34.73 b5pqipTS0
>>217
だからでる必要性は無い 改善する気もない連中につきあう必要は無い
もしMLBが本気で大会を開催したいなら、自国のスポンサーをふやすべきだな
MLBの戦略のためのWBCなのだから、日本のスポンサーをあてにしてはいられないだろう
219:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:28:05.09 DhVhTcju0
どうせ、メジャーはＢ級やＣ級しか出ないんだから日本も出なくていいよ。
不快な韓国と何度も対戦させられるし。
220:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:28:21.77 LS6z74JA0
>>217
そいつに何言っても無駄だろ
WBCに出なくてもプロ野球と高校野球があれば未来永劫
今のまんま人気維持できると本気で思い込んでるんだからw
221:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:28:25.48 cWLvTGn40
>>196
いくらWBCｗとはいえ、バックにWBCの看板が無くなっても今までどおりスポンサーを集められるか？
コナミが降りて読売が降りて潰れたアジアシリーズの二の舞になる可能性のほうが高いのではないか？
第2回WBCがいくら盛り上がったからといって、
キューカンキューカン タイカンカーン
でいつまでもファンとスポンサーを引っ張れるとはあんま思えないんだよね
222:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:29:29.21 6RmDuDnJ0
改善しない大会にはでなくてよい
ファンの支持もあるから
223:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:29:56.78 zr49hCVa0
>>218
何を改善するんだよｗ
ただでさえMLB選手より多い分配を更に多くしろってか
例えばIOCが国ごとのスポンサーや放映権料に応じて五輪の分配を大きくいじったらそれを改善というのかｗ
それは改悪って言うんだよ
224:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:30:14.70 b5pqipTS0
選手に無理強いは出来ませんわ こんな歪んだ大会、改善するきもないようだしねえ
とりあえず日本の莫大な金をあてにしないでやってみたらいい
改善する気もないならなおさら
225:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:31:12.63 b5pqipTS0
>>223
おいおい
日本が出資してる日本企業のスポンサーの金をMLBにわたすのかね？
審判の問題は？対戦国がなんども被る問題は？
これまでずっといわれてるぞ？改善しないのかね？
226:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:31:42.73 6xCaqsHB0
しかし不思議なのは
WBC第1回、第2回の連覇の時は、「キターー!」
今回の第3回は、「WBCに絶対出るな！」
なんなのこの心理･･･？
全く理解できない
227:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:31:54.73 3mH8Et4T0
>>222
ファンの支持ってまさか２ｃｈ根拠じゃないよな
228:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:33:02.77 6RmDuDnJ0
223はメジャーリーグ大好き人間かな
正直、日本でメジャーリーグは下火だよ。あまり興味なし
アメリカがいっさいの譲歩しないなら、でないでよろし
229:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:33:58.39 b5pqipTS0
>>226
悪いものがみえてきたからね
アメリカの政治も沿うでしょう
>>227
ヤフーでもかな
歪んだ大会のために、選手は犠牲を払う事は無いよ
230:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:34:31.85 zr49hCVa0
>>225
対戦国は最大3回になっただろ、今は2回に出来るかどうか議論中
×日本に出資
○WBCに出資
ソニーがW杯のスポンサーやってたらその金を日本によこせって言うのかよｗ
231:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:35:39.51 b5pqipTS0
>>230
日本がだしてるスポンサーの金をMLBがもっていってるよね
おかしいよねえ
選手が出ないといってるんだし、支持したら？
選手をこき使うの？
232:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:37:00.18 3fmAyoIq0
>>226
運営の糞ぶりが改善されないから。
233:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:38:24.48 zr49hCVa0
>>232
金よこせってごねまくる連中がいれば運営も更に難しくなるだろｗ
234:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:39:05.91 6xCaqsHB0
>>231
日本のスポンサーはWBCに出資してるから全く問題ないよ
235:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:39:10.81 EOm1XB+c0
日本一流プロ選手が金払って米３Ａ選手と必死に優勝争いとか屈辱でしかない
236:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:40:23.31 b5pqipTS0
アメリカは自国のスポンサーだせよって話
日本のスポンサーあてにして、それをもっていくとかおかしいだろう
アメリカのスポンサーで、持っていけば良い
まあそれはできないんだろうがね MLBのほうがWBCよりも重要だし金銭的にも
237:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:40:44.72 zr49hCVa0
>>235
そもそもその日本代表のメインメンバーがMLB選手だったってことに気付や
2009日本代表の総年俸が80億、うちMLB組だけで40億
238:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:41:30.13 tfs0jCxT0
参加しなくていいよｗ
このままディフェンディングチャンプとして勝ち逃げしようぜｗ
239:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:41:31.41 P3I1MbiR0
もともとうんこみたいな大会だからｗ
ただこれやらないとオリンピックもだめだしサッカーにますます差をつけられちゃうのでｗ
240:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:41:33.21 b5pqipTS0
>>234
>>236にかいたよ
アメリカのスポンサーでやるなら問題は無いがね
241:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:41:51.09 zr49hCVa0
>>236
別に日本だって出さなくていいんだよ、強制してるわけじゃないんだから
ただ日本のスポンサーがWBCに価値を認めて金を納めてるだけで
そしたらなぜか知らないがNPB選手会が発狂ｗ
242:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:43:10.17 b5pqipTS0
>>241
事実上、日本代表の参加＋スポンサーはセットなんだわ
アメリカは自国でスポンサーだしたら？
それなら、全額もっていけばいいとおもう
243:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:43:23.44 pG7TDxleO
>>235
それも開幕前にキッチリ仕上げてまでな
244:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:44:08.24 b5pqipTS0
>>235
３Aではなく、メジャーリーガーだぞ
245:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:44:17.15 LS6z74JA0
仮にNPB日本代表が出ないとなっても
日本企業が全てがWBCをスポンサードしなくなるとか考えられんわな
数は減れどもどこかは名乗り上げるだろうし
246:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:44:40.20 b5pqipTS0
>>245
額は激減する
247:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:45:58.85 tfs0jCxT0
酷い大会だから出る必要ないんだよ
FIFAみたいな国際組織じゃなくて
一国の協会が勝手に開催してるだけ
248:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:46:49.90 gUD5RU1b0
ゲーム理論的に言うとだな、持ってる威嚇値NPBの方が大きいんだから、譲歩させずに軍門に下るなんてアホだわな。
249:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:47:17.55 tfs0jCxT0
こっちは参加するメリットなんかないんだから
徹底的に跳ねつければいいんだよ
250:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:48:06.30 BHrwx6IJ0
野球Ｗ杯が今月開催されることを誰も知らない……
251:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:48:30.07 UIzykQT30
日本の企業が9億出してるから
NPBにもっとよこせってのはおかしいんじゃね？
どこの国が出してようともっと均等に振り分けようってのならいいけど
252:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:48:35.55 zr49hCVa0
>>242
もっていかないよ、そしたら大会なんて出来ないやん
弱い国から参加費でも取れってかｗ
今は旅費無料、滞在費無料、ビリでも30万ドルもらえる
だから野球の普及になるのさ
253:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:48:52.93 6xCaqsHB0
>>240
その論点はビジネスの世界で無意味な話だよ
主催国がアメリカであったとして外国資本が莫大に入ってきて大会が成立しても
それはそれで問題ないです
NTTなんかはWBC第1回、第2回後の数ヶ月の期間、
WBCダイジェストを絡めながら自社のCMを作成して流してたね
あのCMセンスあったわ
254:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:49:03.61 b5pqipTS0
>>251
アメリカがほとんどを持っていくのがそもそもおかしいわけだw
255:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:49:19.09 zr49hCVa0
>>248
持ってないから期限延期してくださいって泣付いてるんだろｗ
256:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:50:01.01 mHqeSUnz0
アメリカ≠MLB
257:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:50:17.69 xTha4vxz0
ＷＢＣに出ても給料上がる訳じゃないしな。
おまけに出場した選手はだいたいシーズン不振になってた、
中でもイチローの胃潰瘍は驚いた、意外と繊細だったのねｗ
そんな中でも出場したい名誉ある大会においらが生きてる間にはならない、あと１００年はかかる。
258:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:50:27.56 zr49hCVa0
>>254
持ってってないんだよ
半分は国の順位別で、残りの半分は選手を出してるリーグに（一人頭だとNPBはMLBの1.5倍以上）
どこにアメリカの儲けがあるんだよ
259:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:50:40.92 b5pqipTS0
>>252
アメリカがスポンサー出せという話
日本のスポンサーから金をとるなってこと
あと普及はないから
MLBのためだけの戦略ね だから改善もしないかもね
260:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:51:46.34 b5pqipTS0
>>252
関係大有りです ナベツネの話もそれが絡んでいる
そんなに取り分がアメリカに偏ってるならアメリカがスポンサー出せという話
日本のスポンサーから金をとるなってこと
261:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:52:29.79 gUD5RU1b0
>>255
威嚇値の意味分かってないのねw
262:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:52:40.73 b5pqipTS0
>>255
いや、アメリカが期限を延長して来たんだろw
記事を呼んでみ
>>253>>>258
関係大有りです ナベツネの話もそれが絡んでいる
そんなに取り分がアメリカに偏ってるならアメリカがスポンサー出せという話
日本のスポンサーから金をとるなってこと
263:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:53:07.97 UIzykQT30
>>254
うんそうだね
だから日本が出してるからNPBにもっとじゃなくて
ドミニカやキューバその他の参加国にも均等にって
いう主張なの？これ
日本が出してるからNPBだけ優遇しろは通らないよ
264:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:54:36.39 gaGl2uqfO
リーグでタイトルとるより、
WBCで活躍するほうが何倍も知名度上がる気がする
265:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:54:45.94 b5pqipTS0
>>258
一人頭？そんなのは意味が無いよなあ
そしてそれを覚悟でアメリカはやってるんだろ
MLBの世界戦略、MLBの世界普及の為に
はっきりってWBCで野球の普及なんか考えてない
日本がどうなろうがしったことではないでしょうね
MLBのための大会なんだから、そういう配当にはなるよね
しかし、問題は、日本のスポンサーをもっていってるところ
配当の問題ではなく 額
266:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:54:47.56 zr49hCVa0
>>262
日本が期限の延長してくれって何度も何度も頼み込んだんだよｗ
日本側が拒否したのにMLBが勝手に期限を延ばしたわけじゃねー
267:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:54:57.30 /q3vSmcNO
オバマが始球式やるなら出てやれ
268:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:55:11.23 3mH8Et4T0
これまでのNPBが海外普及に熱心だったら、説得力も増すんだがな
269:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:55:38.10 b5pqipTS0
>>262
とおるだろ？
アメリカへ渡ってるのがとおるのか？
日本へわかるならまだしも、アメリカへわたるのが一番とおらないんではないだろうか？
270:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:56:22.22 b5pqipTS0
>>266
頼み込んでないからw
MLBの副会長とやらが、期限をのばした
記事にある
271:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:56:41.81 fRgmn3s+0
不参加でいいってことは、その程度の価値しかないと認めたと同義だよな
世界一と騒いでた豚はその辺の認識があるんだろうか？
272:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:56:50.12 6PQQLYgx0
需要自体がゆがんでるしな
結局のところ、ここまで歪ませないと運営できないってことだろ
普通の世界大会なら日本の主張も改善で通るんだろうけど
実際は、代表戦に感化されたごく一部の国が支えていくしかない訳で
273:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:57:12.85 b5pqipTS0
>>268
ん？それとこれは話が違うのでは？
日本の金をアメリカがもっていく
これが正しいという輩がいるんだが
274:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:57:13.46 g8ixlNSk0
日本の金というなら、NPBが主催して大会を開催すればいいじゃん
今でも充分多くの金を貰ってるのに、まだ分捕ろうとするのか
さすがハイエナジャパン
選手は億万長者だけど、もっともっとお金が欲しいってか
275:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:58:26.12 b5pqipTS0
>>272
正解
つまり意味が無い大会という事
だから改善していかないとねえ
>>274
問題が違うわ
日本が実際出している金がアメリカの懐にはいっているということが問題
276:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:58:28.19 8r4RASm80
アメリカとMLBごっちゃにしてるからわけわからんことになってるな
277:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:00:02.80 b5pqipTS0
>>276
MLBね
日本が出している金が、MLBの懐に転がり込んでいる仕組みが問題
MLBが独占的に日本のスポンサー収益をもちこむことが許されるわけが無い
278:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:00:03.73 6brUJS5c0
WBCに興味ないし。ＭＬＢとかＮＰＢも。
279:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:00:41.09 zr49hCVa0
>>270
代表者会議 ＷＢＣ回答期限の延期求める
スポニチアネックス 9月30日(金)7時1分配信
プロ野球の代表者会議が２９日、東京都内で開かれ、ＷＢＣ参加問題で主催者へ回答する文書の内容を協議。
内容についてオーナー会議の島田亨議長（楽天オーナー）と加藤良三コミッショナーに現状報告した上で了承を得た。
文書は参加表明に至らない現状を伝えて回答期限（３０日）延期と交渉継続を求める内容で、きょう３０日中にメールで送る。
日本は、選手会が参加条件の改善がなければ参加しないと主張。１２球団、日本野球機構（ＮＰＢ）と選手会の間で調整がつかず、参加表明に至っていない。
280:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:00:58.36 6xCaqsHB0
>>262
あのさぁ
WBCに出資してる日本スポンサーは強制されてない訳ですよ
分かってます･･･？
281:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:01:40.80 b5pqipTS0
>>279
譲歩が無い限り、辞退するという旨を送ってるね
譲歩を引き出せるかどうか
282:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:01:59.75 zr49hCVa0
>>277
WBCのスポンサーなんだよ
何度も言われてるがな
例えば今度の日韓戦でどこがスポンサーになろうが「WBCの文字を使わなければ」MLBに取られないのさ
283:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:02:23.67 3mH8Et4T0
すげーな
カネカネカネカネカネカネカネカネだなｗ
284:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:02:31.82 b5pqipTS0
>>280
事実上、セットだと言う事だわ
アメリカもそのころはわかってるわな
で、問題をはぐらかしてるが、アメリカのふところに入り込んでいるのはおかしくないのか？
285:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:02:47.43 Iv/L7ERD0
東南アジアあたりの小さい野球の大会でも招待制だったし現時点では野球の大会はこういう運営でしか参加国増やせられんのだろう
286:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:03:23.01 b5pqipTS0
>>282
配当の問題だよ
なぜアメリカに７割近くの金が入るのだね？
そしてそれを改善しないのだね？
日本のスポンサーだよ？アメリカのスポンサーではないよ？
287:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:03:34.19 zr49hCVa0
>>284
アメリカじゃなくてMLBでもなくて大会主催者な
しかも懐に入るんじゃなく、利益が出れば参加国に分配
288:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:04:38.04 b5pqipTS0
>>287
主催者はMLB機構だわな
分配してないからいっている
アメリカだけ突出してる
それもほとんどが日本のスポンサーが出した金
289:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:05:01.88 3mH8Et4T0
ここで数百回ペースでレスするくらいなら、スポンサーにNPBと共闘するようにお願いしたほうがいいぞｗ
290:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:05:26.99 zr49hCVa0
>>286
なんで選手480人の中で27人しか選手を出さないNPBに13％も配分されてるのかを教えてくれ
それに答えられるなら222人出してるMLBの分配にも答えられるんじゃね
291:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:05:28.02 UIzykQT30
>>269
通らないでしょ
第1回の前にこの問題を争ってんならまだしも
今の構造ができてるとこに参加したんだから
日本が出してるからNPBだけ優遇は通らない
他の参加国も含めて均等化しようならわかる
292:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:05:42.13 b5pqipTS0
>>289
意味は無い
それは選手会が決める事だ
293:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:07:32.08 b5pqipTS0
>>290
１３％しか入ってないが？
だいたい日本からのスポンサーだ
アメリカが奪い取っていいのかね？
２２２人というがアメリカがスポンサーではないよな
そしてMLBの世界拡大のために、あえてこうしてるんだし、それに文句は無いだろうよ
>>291
いや、１回大会から問題が指摘されている
徐々に改善しましょう、とアメリカも言ってるがしていないのが現状
294:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:07:51.55 btQjt4Zp0
スポンサーでもNPBが主張していいのはアサヒとマクドナルドの分だけだな
295:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:08:23.55 zr49hCVa0
>>293
だからスポンサーはWBCに満足して金を払ってると何度言われればｗ
スポンサーが何か言ってきたのかよ
296:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:09:00.94 b5pqipTS0
>>291
それから、全チームに公平に配当するというのは、
それはそれでいい
しかし、一番問題なのは、アメリカがなぜ圧倒的にもっていくのかだよ
底が問題なのだよ
欲しいなら、自国のスポンサーをつけろ
297:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:09:21.64 zr49hCVa0
>>294
アサヒはWBC東京ラウンドの冠スポンサー、マクドナルドはWBC応援グッズプレゼントをやってる
当然両方WBCに金を払う義務があるわな
298:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:09:26.68 0kQ4pcH20
野球はローカルスポーツなんだから、国際大会とか止めなさいw
299:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:09:47.13 b5pqipTS0
>>295
満足してないだろう
だから選手会やナベツネもでてきてるんだわ
メジャー大好きさん
300:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:10:19.52 b5pqipTS0
>>297
で、そのほとんどをMLBがもっていってるわけだが？
おかしいよなあ？
301:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:10:41.28 g8ixlNSk0
日本の金、日本の金いうなら、NPBが土下座して、その日本の金を出してる企業に
NPBのオフィシャルスポンサーになってもらえばいいのにな
何でNPBはそうしないんだろうね
302:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:11:23.94 mHqeSUnz0
WBCという大会でしか代表作ってない以上代表スポンサーついてもある程度とられるのは仕方ないな
MLBが全取りするのもNPBが全取りするのもおかしいわな
303:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:11:53.25 b5pqipTS0
MLBは日本の入る金をピンハネしてるってことだろうよ
本来、グッズにしてももっと入るが、なぜかMLBがもっていく
304:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:12:08.71 6xCaqsHB0
>>284
正直いっていい･･･
全くおかしくないと思う
WBCに出資したお金をWBCIがどういう使い方を使用が問題ないです
しかも分配金のパーセンテージを見れば問題なく納得できます
日本が賞金以外の分配金に当る金銭を
「参加国に均等分配しましょう！」というのなら格好いいけど
「俺んとこにもっともってこい！」じゃ話にならないし恥ずかしいことだと思う
305:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:12:47.46 LDEAXwKR0
アメリカは代表スポンサーはないけど運営側にはアメリカのスポンサーいるんじゃないか
ペプシも結局スポンサーついてたし
306:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:12:56.09 3mH8Et4T0
これだけゴタゴタして大会自体の価値も疑われる状況になっちゃうと、
NPBの動向に関係なくスポンサーを降りる日本企業も出てくるかもな
なんたって野球ファンにすらこき降ろされる大会だしｗ
307:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:13:14.94 b5pqipTS0
>>304
おかしいんだわ
だからそういう意見が大勢でてるわけだ
最後の２行、問題をすり替えてるよなあ？
アメリカに独占的に金が流れ込んでいることが、まず問題なのだよ
308:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:14:29.75 ogV7SAa30
MLBとアメリカごっちゃにしてる時点でアホ
309:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:14:55.31 b5pqipTS0
まあ、MLBは日本の金がないと厳しいわけだ
収益もそれほどでなくなるわな
譲歩しないなら、でなくていいだろ
310:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:14:57.31 g8ixlNSk0
>>306
それが一番怖いのにな
第1、2回の優勝が茶番でしかなくなっていく
ラグビーW杯程度に育てれば、利益の14％は入るんだし、10億20億のお金が約束されるっていうのにな
こんな目先の段階でゴタゴタしてどうするんだろう
311:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:15:50.14 b5pqipTS0
>>310
目先ではない
それが軸。
なんでも間違ったやりかたのままいくとよくないよ？MLB支持者さん
312:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:15:55.84 4QZEJexp0
>>308
馬鹿企業しかｽﾎﾟﾝｻｰやってねーから
そんなこと考える知能すらないってｗｗｗ
313:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:17:04.16 HMW/JdQK0
日本側の今回の判断は尊重する。
しかし、野球の国際的発展方法を考えると国際大会はあった方が良いと思う。
直ぐに全世界的規模にならなくてもいいからノウハウを蓄積しながら成長する
為にまずは、アジア・オセアニア地域だけでナショナルチームの大会を開いて
欲しいね。数年に一度の開催で出来れば通常のシーズン中に、各国のリーグを
中断してでも。
その為には独立した中立機関を設立して、そこが主催して欲しい。
地域の市場・普及度合いからすると日本がリーダーシップを獲ることは必要。
でも、MLBに対して言った様にNPBや所属球団オーナーは、規律を正せるかな。
主催はあくまでも独立の中立機関が実施。
選手派遣はしないと言い出しそう。
新市場での選手発掘やNPBプレーヤーの選択肢拡大は選手個人の意見力増大になる、
所属球団に対してもなど。
これが成功したら真の野球国際大会が可能になった際に、主導権をMLBから委譲できる。
314:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:17:07.42 4QZEJexp0
腰抜けのMLBにふぬけのNPB選手会
とんだパロディだぜｗｗｗ
315:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:17:14.48 b5pqipTS0
MLBだけが肥える大会ということがわかってるからねえw
改善することもない 強引に通していこうというのがMLB
316:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:17:50.26 LS6z74JA0
>>306
同感だな
理不尽な大会であろうが
野球において世界大会をこさえられるのはアメリカさんしかいないのが現実なのに
これ潰しちゃったら二度と同じような大会は開けないだろうな
317:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:18:08.36 UIzykQT30
>>296
だからなんでわけまえを自国のスポンサーが
どうのこうのにこだわるの？
どこの国が出してようと公平に分けようって主張でいいじゃん
仮に日本の企業が全部撤退したらNPBは順位以外の配当ゼロでいいの？
318:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:18:35.13 b5pqipTS0
>>313
良い事言うね
そのとおり
選手会のいいぶんは、ごもっとも
なんでもかんでもMLBに追従していく事は無い
319:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:20:01.21 b5pqipTS0
>>316
MLB大好きさんかね
悪しき風習は改善
それすらしようとしない大会にでるべきではないよねえ
>>317
公平が理想
しかし悪しきやり方は、MLBがなぜかほとんどすいあげている
320:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:20:17.87 Wr3tooY+0
マクドナルドとアサヒでどれだけ金出してるの
321:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:20:25.80 3mH8Et4T0
>>313
どこの国がNPBについてくるんだよｗ
野球ファンて理想論だけは一人前だよな
322:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:21:01.36 SGOt9yut0
結局何なんだよ
あんまり存在感がないから話題作りに揉め事起こして
焦らして登場する気なんか？
そんなやり方はベタなプロレスファンぐらいにしか受けないだろ
323:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:21:09.89 b5pqipTS0
>>321
アジアとキューバ、あたりでいいだろうよ
もともとあとは、中南米しかないからな
324:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:21:53.46 eLarXE8b0
不平等条約はいかんよ
325:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:22:12.18 LS6z74JA0
>>319
お前は国内の組織ですらまとめられないくせに
そのいつできるかも分からんような理想の組織が
できる日をいつまでも夢見てればいいんじゃない？プロやきう大好きさんw
326:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:22:21.09 b5pqipTS0
>>324
そういうこと
きがついたら速いうちに解消
物事の鉄則
327:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:22:36.95 QFAh1GU00
スポンサー権は認める代わりに50％は大会運営費として拠出
これくらいが落とし所になるんかなぁ
328:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:22:42.97 aSrH+ObxP
>>321
そりゃIBAF主催のW杯をシカトしてぶっ潰しておいて、今更公平な機関とか言っちゃうくらいだからな
都合の悪いことは覚えていませんよ
329:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:23:04.84 b5pqipTS0
>>325
不平等条約を結ぶのかね？
見過ごすのかね？
悪いもんは悪い
いうべきこと、正す所はたださんと
330:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:23:13.30 4QZEJexp0
>>323
付いてくるｱｼﾞｱってどこ？ｗ
ｷｭｰﾊﾞが付いてくるわけにだろ
331:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:23:17.43 byC2CUks0
>>319
野球が五輪外れた時にIBAFを見捨てたNPBに公平を希望したり主張したりする権利はないと思うが？
不平等であるべきと指示しないとタブスタだろ
332:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:23:27.89 mHqeSUnz0
キューバは収益は元々なしで賞金もいらないからWBC参加させてくれって言ったぐらいだからな
基本WBC優先だろうな
333:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:23:39.78 lcTWOXZZ0
>>318
実態はアメリカ様の追従しかできないじゃん。日本球界には
将来の展望なんて無いし。
334:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:24:10.47 b5pqipTS0
>>330
キューバはMLBに選手いないからな
亡命してるし
アジアは開ける アジアシリーズもあるくらいだしな
335:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:24:20.10 byC2CUks0
>>329
そう、NPBは不平等条約を支持する義務がある
336:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:24:47.10 b5pqipTS0
>>333
は？
日本が不参加なら、MLBは利益上げられないぞ
337:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:25:23.48 b5pqipTS0
>>335
なぜ、不平等条約を支持する義務があるのだね？
日本選手はMLBのために働くのかね？
338:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:25:23.71 4QZEJexp0
どの国もMLBとの関係壊した国のになんで日本に付いてくるんだよｗｗｗ
この件に関しては完全に日本は孤立だろ
本音は自分たちも増額して欲しいと思ってもな
339:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:25:37.49 s+Vi8rQ40
日本はスポンサー集めずに参加すりゃいいんじゃね
340:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:25:46.39 3mH8Et4T0
>>323
少しは想像しようぜ
韓国や台湾の立場で考えて、NPBに付く根拠やメリットはあるの？
最近見かけるようになった「国内に引きこもれ」という主張のほうがよっぽど実現性はあるぞｗ
341:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:25:49.45 byC2CUks0
>>334
アジアシリーズぶっ壊したNPBにアジアシリーズを開く権利も参加する権利もない
WBCに黙ってでるか、何も言わずに国内のみでやるべき
342:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:26:05.31 Wz1YinlQ0
アメリカ 「WBC？？何それ？？」
ドイツ 「WBC？？何それ？？」
フランス 「WBC？？何それ？？」
イタリア 「WBC？？何それ？？」
オランダ 「WBC？？何それ？？」
イギリス 「WBC？？何それ？？」
ロシア 「WBC？？何それ？？」
エジプト 「WBC？？何それ？？」
南アフリカ「WBC？？何それ？？」
イラク 「WBC？？何それ？？」
イスラエル「WBC？？何それ？？」
トルコ 「WBC？？何それ？？」
豪州 「WBC？？何それ？？」
メキシコ 「WBC？？何それ？？」
インド 「WBC？？何それ？？」
ブラジル 「WBC？？何それ？？」
中国 「WBC？？何それ？？」
インドネシア「WBC？？何それ？？」
日本のお茶の間 「世界中が注目！！！」 ← （爆笑）
この現実をまず何とかしろ
343:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:26:11.30 b5pqipTS0
>>338
は？
２つの大会があっても良いんじゃないか？
球技では複数ある
344:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:26:26.07 mHqeSUnz0
韓国選手会も同じ意見ですと言いながら参加表明してるからな
あまり関係壊したくないんだろうな
345:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:27:12.01 b5pqipTS0
>>340
あるだろ
アジアシリーズ、アジアでの放送されてるしな
346:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:27:12.67 g8ixlNSk0
>>340
国内にひきこもるのが一番だわ
メジャーもいらん。国際試合もいらん
WBCなんて鼻からシカト。MLBに行った選手は二度とNPBの地を踏ませない
これくらいやって欲しい。あとNHKは糞放映局とコミッショナーにも言ってもらいたい
347:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:27:23.50 6xCaqsHB0
>>307
問題ないってのに･･･
なぜスポンサーがWBCに付くかってことを考えた方がいいよ
スポンサーは趣味や慈善事業じゃないのさ
日本のスポンサーがWBCにお金を出すのは広告料ですよ
いずれその効果で自社にお客が付く・儲かるって話です
客が付かなかったり儲からなければスポンサーを撤退するでしょう
その上でWBCに出したスポンサー料をWBCIがどう使おうと（法に触れること以外）問題ありません
348:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:27:45.86 4QZEJexp0
>>343
別にってもいいよ
でもどこが参加するの？ｗｗｗｗ
349:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:27:58.83 lcTWOXZZ0
>>336
そんなものやってみないとわからない。日本企業は参加しない
って表明したのか？
350:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:28:00.12 b5pqipTS0
おまえら、メジャーみてるやつってどのくらいいるの？
MLBがどうなろうと意味なくね？
351:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:28:47.91 LS6z74JA0
NPBに大会主催する能力があるならとっくにやってるだろw
一番海外普及をおろそかにしてきた組織がNPB
そんな組織に従う物好きがどこにいるんだよw
352:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:28:52.64 b5pqipTS0
>>347
あのなあ、なぜスポンサーがつくか？
日本代表が出場するからだよ
これにつきる
日本代表が出ないなら、スポンサーはつかない
ついても少額 断言するわ
353:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:29:17.35 H8lIz7j10
野球ってなに？
354:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:29:20.06 b5pqipTS0
>>348
アジア、キューバやね
これでええんちゃうの？
355:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:29:37.37 4QZEJexp0
きっと台湾韓国はMLBとの関係悪化させても日本の為に犠牲になってくれる
きっと付いてきてくれる ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗ ねーわ