11/10/01 12:20:35.31 zr49hCVa0
>>104
アメリカっつーかMLBはWBCがなくなっても痛くない
NPBはWBCが最後の国際試合
合理的な豚だな、もっとも選手会が韓国人に支配されてるから大きい豚と小さい豚以外の意思も入り込むんだがｗ
107:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:20:48.06 nr+HMqREP
>>105
アメリカが妥協なんてするはずがない
それどころかいつの間にか日本への分配金割合が減らされてるよ…
108:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:23:51.86 cWLvTGn40
>>101
￣"ﾞ'"''''''─‐- ﾞ"ニ ─__ )
r─--- ...___ ) 待ってけさい！前回優勝チームば置いで行ぐな！！！
三 ／WBC ﾆ ≡ ） ）待ってけさい！NPBば永遠に国内さ置いで行ぐな！！
.ﾆ （ ﾟ´Д)| ニ |! _ ）待ってけさい！なして要求ば拒絶しでぐのっしゃ！！！
| / つ つ Lﾆ-‐′´ )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣ ＿,, -‐'''∧_∧ っ ﾟ
--─＝"ﾞ￣ ⊂（Д´；） ゜
ニ 扉は開けとく _,.. ゝNPBＯ
_,.. -‐'" しへ ヽ
__,, -‐''" , ﾞー' 結局WBCは譲歩するだろ～！
109:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:24:54.96 PRZQFljN0
>>106
NPBは国際試合を求めてるのか？ 結局は金だろ？
110:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:26:02.92 b5pqipTS0
>>106
日本も国際大会無くていいけど
アメリカはこれをきに、自国へよびこむ戦略
なくなると痛いよ
111:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:26:13.85 SnmDYWzO0
こんな大会出なくて良いよ。
112:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:30:05.16 cWLvTGn40
>>110 アメリカの対日本戦略は黒字化した独立リーグ取り込みだから
対日本という意味ではWBCを利用する必要は薄れるかな
日本マネーがなくとも、それでできる大会規模で日本除いて
保険金高いMLB選手も適度に参加抑制して
大会続行すれば目的は果たせそう
113:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:32:34.52 b5pqipTS0
>>112
利益はあまりでないけどな
MLBの狙いは簡単
WBCを世界的に利用して、選手をよびこむこと
そのためには莫大なスポンサー（金づる）がいる
114:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:34:44.12 uaMNWhc70
出なくていいとか言ってる焼き豚はカス。
NPBや選手会は反日と言って叩けよ。
115:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:37:28.36 zr49hCVa0
>>110
MLBの選手の多国籍ぶりを見ろよ、何もしなくても自国へ呼び込めるのさ
日本だってMLBに金を貢いだのはWBCをやったからじゃなく、野茂やイチローが裏切ったから
この大会は自国へ呼び込むってより五輪亡き後の各国の野球協会を消滅させないため
もちろんそれがMLBの利益につながる可能性もあるが、はるか先の話だろ
116:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:41:58.70 yG9bN6I80
出なくていい
117:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:47:06.40 PRZQFljN0
>>115
この大会はMLBの集金のための興行に過ぎないぞ
選手は勝手にMLBに集まるんだよ、そりゃ一番規模のでかい野球のリーグなんだから
ただそのマーケットがアメリカ＋α程度でしかなかった
だから世界から金集める手段として作ったのがWBCよ
MLBにしてみれば集金さえできれば各国の野球協会とかはどうでもいいだろ
選手を集めて選んでプレーさせる環境はアメリカにあるしそれで十分なんだから
118:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:50:23.24 ZbScafpm0
MLBにとっちゃ先行投資だからな
大会が大きくなっていけば儲けもんくらいの考え
反対にNPBはいま名誉が欲しい
凋落しつつあるNPBブランドを保つためにね
既存のファンは出場にこだわりがないかもしれんが出なければ間違いなく人気低落の一因になる
119:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:51:20.14 zr49hCVa0
>>117
集金て金額じゃねーんだよ、MLB選手会に取っちゃごみみたいなもん、しかも4年に1度
MLB球団に取っちゃごみどころか間違いなく保険で赤字
120:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:56:04.05 ru0mjxzS0
世界に広める以前に
スポーツとしてつまらんのを何とかしろw
121:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:56:41.98 cWLvTGn40
>>117 集金の側面が薄れても最悪、全世界ｗ的な選手の品評会としての側面が残ってりゃ
それでOKだろMLB側としては
そのためにはMLBは日本側ではなくその他の野球発展途上国側を向いている必要がある
122:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:57:08.44 PRZQFljN0
>>119
メンバー落ちでやってるんだから十分じゃね？
アメリカ以外の代表で出たがる選手が意外と多かったのは誤算だったかもしれんが
123:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 12:59:12.21 8JVMUtxM0
辞退決まったの？
なら
良い事だね
124:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:02:29.06 6PQQLYgx0
>>110
国際試合無くてもいいって言ってもなぁ
現実として、米とは対照的に、二回ともあれだけ騒いじゃってるから
ただの強がりにしか見えんよな
125:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:02:50.40 zr49hCVa0
>>122
メンバー落ちってな、確かに超一流じゃないが、一流が出てるんだよ、年俸は当然NPB軍団よりはるかに上の連中がな
問題はやる気の方だな
ちなみに2009日本代表の総年俸が80億、そのうち40億はMLBが払ってる
日本以外にMLBは217人の選手を派遣、NPBは日本以外だと4人
どんだけMLB球団及び、MLBの選手の負担がでかいかわかるべや
総年俸で見ればたぶんMLB選手がWBCの90％ぐらい占めてるんじゃないかな
その分保健だってえらい金額になる、
ついでに何度も言われてるが出場選手一人当たりの分配もNPBの方がMLBより1.5倍以上上
MLBが儲けてるって考え方がナンセンス
126:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:04:43.22 vx6bC0dg0
ポチはキャインとなきながら米の尻の穴を舐めろよ
キッシンジャー・ナベツネ時代から、そういう構造のスポーツじゃねぇか
ゴリゴリ米隷属文化政策はフルブライトも認めてる話だ
時代の汚物 それが、やきう
127:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:05:54.52 8mIugPSfO
選手会は日本のファンの期待なんか知ったこっちゃないと言ってるわけだから
プロ野球なんかもう見なくていいだろ
128:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:14:16.76 PRZQFljN0
>>125
実際にかかった保険料が出てきてないからなぁ
偉い金額というのはたびたび言われてるが、スポンサー料との比較で黒なのか赤なのかどこかに出てる？
もし赤だとするなら今現在儲けてるって主張は撤回するよ
ただ目的として直接的な興行としての成立を目論んでるという主張は撤回しない
129:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:24:56.57 b5pqipTS0
選手会が正しいな
MLBの金儲けのために不公平にでる意味は無い
オフを早めて始動する意味も無い
MLBの選手ですら嫌がってるのに、日本選手が貢献させられることはない
故障したらどうしてくれるんだ
130:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:27:20.46 b5pqipTS0
>>128
世界戦略をかんがえてるからね
MLBに世界からあつまる独占リーグをWBCからあしがかりに
でもそこまではちょっと無理なんだよね 中国でも失敗したし
131:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:28:29.51 b5pqipTS0
>>124
なくていいよ？
試合したらそれはそれのことでしょう？
無いなら別に無くていいし
132:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:28:51.84 c+P3+Dax0
>>3
＞■ＭＬＢの主張とその矛盾
＞ＭＬＢは『リスクを取ってＷＢＣを開催している』と言うんですが、損益分岐をベースに考えれば、
＞大会のリスクを取ったのは実際には読売と電通なんです」
↓
【野球】ナベツネ WBC交渉は強気に「ダメならダメで、つき合う必要はない」 決裂時は「アジアを中心に独自のものをやればいい」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
これで日本は不参加決定だな。
電通も早く見解を示せよ。
133:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:30:59.26 b5pqipTS0
>>117
それが正解
134:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:31:20.79 0sZKhav3O
過去二回優勝したからもういいと言うけどドミニカ共和国、ベネズエラ、プエルトリコ、ニカラグア、パナマと一回も試合してないんだよね。
それで世界一と言えるの？仮にドミニカやベネズエラやキューバが日本の組み合わせだったら優勝してた可能性高いよね
135:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:31:28.19 6xCaqsHB0
でも日本がWBCに参加しないと本当に始まらないと思うさ
136:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:32:39.39 EZ+Vxht10
日本勝ち逃げw
メジャーリーグは日本のプロ野球に勝てませんでしたww
137:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:33:27.73 b5pqipTS0
>>134
そういう大会方式だからいえるでしょう
試合したいなら、サッカーやラグビーのようなテストマッチをやったらいい
138:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:33:29.08 I2CItwIbO
ぶっちゃけ日本って野球強くはないよな
139:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:34:02.31 cWLvTGn40
しかしこれほど不思議な話もないよなｗ
日本を支持する側もMLBを支持する側もアンチも、日本はWBCに出なくてイイと思ってる
誰からも支持されてないのに、何故断らないんだ？ｗ
球はNPBにあるんだから、参加しませんとMLBに投げ返せば終了の話なのに
いくら立場が違うからって、参加するにせよしないにせよ、
無意味にWBCの進行を遅らせてニヤニヤするとかそういう選択肢はないだろ
140:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:34:09.22 gb2KzwCo0
>>136
北京でマイナーリーガーや韓国･キューバに負けた日本プロ野球ｗ
勝ち逃げではなく、ただの辞退だろ。
141:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:35:31.96 b5pqipTS0
>>139
日本としては出ない
選手会は出ない ナベツネも出なくていい
条件譲歩を水面下でやってるんでしょうね
それ次第でしょうが、すすまないと７日までに結論が出るでしょ
142:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:35:43.72 zr49hCVa0
>>128
赤か黒かは各チームごとじゃね
日本だって均等割りで各チームに分配して、選手を出してない中日も貰ったとか騒ぎになってたし
NPBで言えば中日は黒で選手をたくさん出して保険を掛けたチームは赤だろ
143:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:37:33.49 gb2KzwCo0
２０００年以降にあった野球の国際大会
WBC ＯＬ Ｗ杯 ＩＣ 大学
2000年 4位 － －
2001年 － 4位 －
2002年 － － 5位 3位
2003年 － 3位 － －
2004年 3位 － － 2位
2005年 － 5位 － －
2006年 1位 － － 4位 4位
2007年 － － 3位 － －
2008年 － 4位 － － 2位
2009年 1位 10位 － －
2010年 － － 5位 3位
ＯＬ：オリンピック
Ｗ杯：IBAFワールドカップ
ＩＣ：IBAFインターコンチネンタルカップ
大学：世界大学野球選手権大会
日本野球が強いと思ってる奴はWBCしか知らない奴だな
144:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:38:46.04 b5pqipTS0
>>3
＞■ＭＬＢの主張とその矛盾
＞ＭＬＢは『リスクを取ってＷＢＣを開催している』と言うんですが、損益分岐をベースに考えれば、
＞大会のリスクを取ったのは実際には読売と電通なんです」
↓
【野球】ナベツネ WBC交渉は強気に「ダメならダメで、つき合う必要はない」 決裂時は「アジアを中心に独自のものをやればいい」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
145:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:40:32.25 6xCaqsHB0
>>134
過去2回の連覇は素晴らしいし文句の付けようもないけど
野球ファンなら列挙してくれてる国とのアツい勝負もみてみたいよね
分配均等の改善要求もさることながら、対決方式をもっと良い物にしなければ面白くないよ
なにはともあれ日本はWBC第3回大会に出るべき･･･
てか最終的には100%出るんだけどさ
146:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:41:32.22 b5pqipTS0
>>145
出るべきっておまえの興味をみたすためだろ
選手に失礼な事言うなよ
147:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:42:40.22 b5pqipTS0
だいたい、日本が収益のリスクまでだしてるってのに。
日本の金がないと厳しいぞコリャ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:28:51.84 ID:c+P3+Dax0
>>3
＞■ＭＬＢの主張とその矛盾
＞ＭＬＢは『リスクを取ってＷＢＣを開催している』と言うんですが、損益分岐をベースに考えれば、
＞大会のリスクを取ったのは実際には読売と電通なんです」
↓
【野球】ナベツネ WBC交渉は強気に「ダメならダメで、つき合う必要はない」 決裂時は「アジアを中心に独自のものをやればいい」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
148:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:43:54.27 b5pqipTS0
>>145
出るべき、なんてことは言わない方が良いぞ
おまえの興味で語らない方が良い
間違っている図式ははやめに修正しないと、修正出来なくなってしまう。
それに選手に無理強いは強いられない
これもデカイな
149:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:44:40.45 zr49hCVa0
>>147
転売するのにもリスクが必要とかドンだけｗ
どこの転売ヤーだよ
150:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:46:00.01 Els3HUZi0
Yahooの意見見ていると頭おかしい人が多すぎ
日本人からの視点が常に正しいとか思っているんだよな
金のこととかよりも、単純に出場したらどうなんだ？
「見せましょう、野球の底力を」とか言っていたバカは口だけかよ？
151:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:47:04.03 49pqJchkO
WBCとは昔からボクシングの団体、それもWBAよりWBCのほうが権威がある。
152:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:47:05.56 6xCaqsHB0
>>148
MLB目指してるアラサーの脂の乗り切った選手はお願いしてでも出たいんだよ
153:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:47:44.45 b5pqipTS0
>>150
お金以上に、土台が歪んでいる大会だからな
154:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:48:33.81 zr49hCVa0
>>153
この大会は歪んでるが、野球界のほかの世界大会は土台自体ないんだぜ
155:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:48:50.84 b5pqipTS0
>>152
MLBに入れる奴はでなくてもいいだろう
ダルビッシュや中島なども選手会の会合にでていたが、譲歩が無いなら全会一致で不参加だったわ
156:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:49:28.08 b5pqipTS0
>>154
歪んだものに出る必要は無い
過去２回もつきあったんだ
改善される意思が無いなら出る必要は無い
157:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:51:11.16 zr49hCVa0
>>156
で、鎖国でもするのかｗ
他がないんだよ、選択肢があるなら比べてもいいがな、これしか無いの
それとも日本シリーズが頂点の時代に戻るか
158:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:52:17.42 gUD5RU1b0
>>157
いいんじゃね。それで。
WBC無くても高校野球あるから野球人気は根強いよ。
159:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:52:36.13 b5pqipTS0
>>157
変えていくんだよ
３回目も同じようにでると、それこそ変わる余地がないからな
あるいは新しいリーグ構想をナベツネが言ってるな
今回は出なくていいよ
160:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:52:51.37 6xCaqsHB0
>>153
あのさぁ
WBCI（アメリカ）以外の主催国なら
アメリカ人やMLBに所属してる他の国の選手は絶対参加しないよ
悔しいけど全世界の一流選手を集めれる力を持っているのはWBCI（アメリカ）だけ
一流選手の出ない国際大会なんて誰も興味持たないよ
要は現実みようよ
161:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:53:24.49 cWLvTGn40
>>150
見せてくれ、野球！
おまえが全力でWBCの裏を駆け上がる瞬間を・・・
日本のダークサイドからMLBの壁が崩れる瞬間を・・・
全てを見届ける用意はあるか？
2013日本版WBCオフィシャルTV BRAVIA
魅せてくれッ！！
162:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:53:44.50 b5pqipTS0
>>160
じゃあそれでいいんじゃねーか
日本からのスポンサーを充てにしないでやってくれ
163:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:54:30.68 YsSad/ri0
>>158
高校野球の人気でプロ野球も持たせていくってこと？
164:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:54:50.45 UujYM+NW0
多少損しても本気の勝負が見られるならそれでも良かったんだよ
MLBの選手出てたってやる気ないから
結局日本と韓国とキューバの争いになってる
金とられてやる気ない試合見せられるより
だったら日本で韓国と台湾のアジア大会開いて
それにキューバや中南米リーグや豪のチーム招待した方が真剣勝負が見られていいんじゃないか
165:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:55:14.97 b5pqipTS0
何事も悪い風習は、すぐにきがついて変えていかなないとな
変えていかないと、そのままズルズルいってよくないことになる
政治にしてもそう そういや日本のラグビーはおわったかもな
166:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:55:36.37 J5reXDcj0
>>145
問題点がいくつもある大会なわけさ。出場選手、審判、対戦形式、投球制限。
そういう点を改善することを求めるべきなのに、選手会はただひたすらカネカネカネカネカネ。
相手にされないのも当然だよ。
そして、そんな金の亡者を支持する視野狭窄の焼き豚ども。
糞みたいな大会だから出なくていいと言いながら、そんな糞みたいな大会を2連覇したと喚きたてる自家撞着ぶりw
167:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:55:46.67 zr49hCVa0
>>158
本当に？ 日本シリーズですら放送がない試合も出てきたのに、入り口を潰してもいいのか？
その先にある未来は真っ暗だと思うがな、まぁ未来より今ってのならどーでもいいが
>>159
新しいリーグって、数年前にアジアシリーズやってつぶしたばっかだろｗ
168:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:56:20.09 b5pqipTS0
>>163
もともとこれまでそうだったしな
>>164
そういうこと
たまに、試合したら良いだけ
169:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:57:20.57 b5pqipTS0
>>166
相手にされないのではなく、アメリカが変えたくないだけ
MLBの発展のために、怪我のリスクをもってまで選手は出るべきではない
170:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:58:24.68 b5pqipTS0
>>167
もともと国際的な試合は関心がない
それでやってきてる
いまも数チームだけだしな
アジア対決シリーズに、いくつかキューバ等よぶかんじかな
171:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:59:07.70 YsSad/ri0
>>168
年に二回しか大会やらないのに？
172:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 13:59:57.84 hfpPXy0CP
出ないほうがｶｯｺｲｲ。
どうせ終了する大会。
173:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:00:11.75 4QZEJexp0
>>1
なら最後まで拒否れよといいたいね
これで妥協したら選手会死亡だから
174:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:00:18.30 cWLvTGn40
>>164 韓国は勝手に本気になってくれるだろうな
台湾も付き合ってくれそうではある
だけど、キューバ中南米豪州のチームをどうやって本気にさせるんだ？
カネでそこまで釣れるか？MLBの協力なしにこれらの国がガチメン揃えられるか？
そもそも、日本にそもそも継続的な大会開催能力があるか？（過去の歴史はこれを否定してる）
その辺の方策はどうなってるのよ？
175:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:00:50.86 b5pqipTS0
>>171
２回の大会ってなんだ？
176:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:01:08.34 K7nccsej0
>>158
「この五輪で一番注目されているのは、サッカーじゃなく野球、あとは単体（個人種目）で北島やヤワラちゃんがいるくらいでしょう」
↓
「五輪がなくてもWBCがある」
↓
「WBCがなくても日本にはプロ野球と高校野球がある」
↓
？？？
177:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:01:37.04 3xQGvkny0
8チームのトーナメント1発勝負
３日間だけの開催なら選手の負担も軽くて済むと思うんだ
178:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:01:52.52 b5pqipTS0
>>174
キューバは可能
MLBにあまりいってないし、アメリカにいるのは亡命してる連中だから
179:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:03:18.11 b5pqipTS0
>>177
いいかはしらんが、それはあるな
選手も故障するかもしれん選手生命をかけて、こんな大会出たくないだろう
180:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:03:24.99 On0WKW3y0
正直、２回とも優勝したし、もういいじゃんか
181:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:03:25.58 YsSad/ri0
>>175
高校野球
182:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:03:31.96 i5vrV0TW0
確かに過去の２大会ではアメリカ代表はドリームチームで日本に負けてるからな・・・
日本は松井など主砲不在だったのに・・
結局、ＭＬＢと日本野球界の実力差はないということが判明した大会、という報道が多かったからな・・・
183:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:03:38.13 6xCaqsHB0
>>166
確かに不参加推進の理由が金というのが悲しすぎるわ･･･
184:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:03:46.20 2EILVzkAO
>>164
仮にそこに並べた国々が参加するとして何処が主催者になるんだ？
億単位で赤字になると思うが？
185:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:04:09.09 b5pqipTS0
>>181
ああそれか
あそこまで盛り上がる競技は日本にはないよな
186:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:04:11.68 7TwM3xHV0
そもそも草野球レベルの審判が国際試合を裁いてるのも変だよな
187:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:05:01.02 acTEp2t60
2度優勝してるというのもあるし
わざわざメジャーのいいなりになって出場することもないと思える
188:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:05:11.17 b5pqipTS0
>>186
それそれ
アメリカvs日本の審判なんてひどかったわ
189:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:05:43.97 gUD5RU1b0
WBC２回優勝したけど、それで日本のプロ野球人気が回復したかってとそんなこと全然無いし。
190:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:08:11.03 7+Vx8RH10
でなくええやん
191:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:08:15.77 UujYM+NW0
>>174
キューバはMLB関係無いから外貨欲しくて来ると思う
中南米はMLB選手以外の選手なら来ると思う
大会運営能力は確かに不安だけど
やってみないとわからない
192:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:08:16.40 EDbqGUrE0
イチローの年俸位の金じゃねえか。
193:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:08:58.49 6xCaqsHB0
>>174
北中南米で快く参加してくれるのはキューバだけだと思う
アジア＋キューバだけの国際大会なんて何の魅力もないよ
やるだけ無駄さ
まさに悔しい現状ではあるが
WBCI主導じゃなければ一流国の参加は促せないと思うよね
194:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:09:54.46 ZfQcjyjvO
野球にもＷ杯あるだろう
そちらに出場しろよ
オリンピックも
みんなで予選応援しようぜ
195:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:12:29.37 xIJ0IEw90
別にいいじゃんこんなの参加しなくて
オリンピックやワールドカップでがんばればいいんだし
あ・･･野球ってそういうのないんだっけ？
ごめんなさい
196:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:13:10.08 UujYM+NW0
>>184
WBC参加で頑張ってた読売さんに頑張って頂くw
基本的にアジア大会なんだから
WBCのアジアラウンドの赤字額と変わらないでしょ
それにMLBへの上納金いらないし
197:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:14:24.31 b5pqipTS0
>>193
それで十分だろ
悔しくもなんともないけど悔しいのか？
198:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:14:27.46 gBm4ViYH0
<前回大会>
ＭＬＢ→分配金６６％（約１０億５０００万円）
ＮＰＢ→分配金１３％（約２億円）
ＭＬＢは半分の３３％（約５億２５００万円）が選手会へ行ったとのこと。
ＮＰＢも半分の６．５％（約１億）が選手会へ行ったと仮定する。
ＭＬＢ選手会は約５億２５００万を出場選手２２２人で分配
ＮＰＢ選手会は約１億円を出場選手２７人で分配
ＭＬＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約２３６万円
ＮＰＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約３７０万円
得してるのは実はＮＰＢ選手です。
199:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:15:42.62 b5pqipTS0
>>196
たしかにな
>>198
それは無意味だがねえ
国への配当が問題であって、その内訳は、その国のやりかたによってかわるだけだから
200:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:16:38.82 zr49hCVa0
>>199
NPBへの配当だろ、国への配当はそもそも順位別で決められてるから有利も不利も無いぞ
201:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:17:07.19 b5pqipTS0
ちなみにMLB選手は２００人もWBCの試合に出ていないけどね
予選と本戦の選手が違うのかね
本戦のほうがあたりまえだが厳しい闘いになる
202:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:17:53.68 b5pqipTS0
>>200
日本が出資してるスポンサーについても日本は言うべき権利があるが？
黙ってろというのかね？
203:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:18:17.53 zr49hCVa0
>>201
前回は予選なんか無いだろ
招待16チームが全部本選さ
204:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:18:45.15 gBm4ViYH0
前回大会で「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をＮＰＢは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
ＭＬＢは、
ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）
などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。せめて自分らが頑張った上でＭＬＢに文句垂れましょう。
205:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:19:09.35 zr49hCVa0
>>202
そりゃスポンサーが言えばいい、なんで勝手にNPBが騒いでるんだよ
スポンサーにとってもいい迷惑だろ
206:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:19:25.62 b5pqipTS0
>>203
所属選手の話かね
それはMLBがそういう仕組みにしてるだけの事
MLBとして売っていくんだし、当たり前だろ
MLBの拡大戦略
207:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:19:51.55 qQtXBJGeO
MLBが総合格闘技だとすると日本の野球はプロレスみたいなもんだな
日本は世界一とかいうのはノアだけはガチみたいなもんだろ
208:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:19:52.04 6xCaqsHB0
>>197
一流国の一流選手が出ない大会で納得できるなんて真の野球ファンじゃないんだね
真の野球ファンなら外堀のゴタゴタ（特に金銭面）なんて興味ないんだよ
真の野球ファンは楽しい面白い魅力のある感動できる対戦カードがみたいのさ
209:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:20:22.46 b5pqipTS0
>>205
ナベツネなどはスポンサーだよ
読売と電通が主導してる
読売は球団をもっている
210:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:21:02.84 zr49hCVa0
>>206
いやいや、普通に代表選んでもMLB所属だらけになるだろ
力があるからMLBにいくんだから
211:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:21:05.73 b5pqipTS0
>>208
そうか？
これまでも一流選手はでてなかったりするが？
212:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:21:49.75 b5pqipTS0
>>210
だから、MLBのために日本の選手が協力する意味はどこにあるのだね？
歪んでいるよねえ
213:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:21:52.12 zr49hCVa0
>>209
読売は運営、スポンサーじゃないよ
つーか日本代表には全く関係ないだろ、WBCの東京ラウンドの運営件をMLBから買ってるだけ
214:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:22:46.78 b5pqipTS0
>>213
金を出しているよな
広告の看板もだしている
関係大有り
日本代表が出るからスポンサーがつく
215:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:23:22.71 gBm4ViYH0
ＭＬＢは分配金約５億２５００万円がＭＬＢへ
ＮＰＢは分配金約１億円がＮＰＢへ
しかしＭＬＢの経済規模はＮＰＢの６倍前後なので多く貰って当たり前、と言うか
この中から国際活動の資金に当ててるでしょう。対してＮＰＢは国際活動何も
してません。活動してるならＭＬＢに文句言えますが、垂れる立場ですらありません。
216:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:24:07.72 b5pqipTS0
>>215
それはいいわけだな
だからといって、日本のスポンサーをほとんどもっていくのかね？
217:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:25:42.02 zr49hCVa0
>>212
日本の選手じゃなくNPBの選手な
メリットが無いと思うなら出なきゃいいさ、ただMLBが儲けてるとか、MLBのための大会ってのは違うぞと
世界の野球界にとって最後の大きな大会、名目トップのIBAFがバックに付き、実質トップのMLBが主催運営する
これに出なきゃ日本の野球の頂点が日本シリーズになるだけ、選手がそれでいいってのならいいさ、ファンに見捨てられるだけだ
218:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:26:34.73 b5pqipTS0
>>217
だからでる必要性は無い 改善する気もない連中につきあう必要は無い
もしMLBが本気で大会を開催したいなら、自国のスポンサーをふやすべきだな
MLBの戦略のためのWBCなのだから、日本のスポンサーをあてにしてはいられないだろう
219:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:28:05.09 DhVhTcju0
どうせ、メジャーはＢ級やＣ級しか出ないんだから日本も出なくていいよ。
不快な韓国と何度も対戦させられるし。
220:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:28:21.77 LS6z74JA0
>>217
そいつに何言っても無駄だろ
WBCに出なくてもプロ野球と高校野球があれば未来永劫
今のまんま人気維持できると本気で思い込んでるんだからw
221:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:28:25.48 cWLvTGn40
>>196
いくらWBCｗとはいえ、バックにWBCの看板が無くなっても今までどおりスポンサーを集められるか？
コナミが降りて読売が降りて潰れたアジアシリーズの二の舞になる可能性のほうが高いのではないか？
第2回WBCがいくら盛り上がったからといって、
キューカンキューカン タイカンカーン
でいつまでもファンとスポンサーを引っ張れるとはあんま思えないんだよね
222:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:29:29.21 6RmDuDnJ0
改善しない大会にはでなくてよい
ファンの支持もあるから
223:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:29:56.78 zr49hCVa0
>>218
何を改善するんだよｗ
ただでさえMLB選手より多い分配を更に多くしろってか
例えばIOCが国ごとのスポンサーや放映権料に応じて五輪の分配を大きくいじったらそれを改善というのかｗ
それは改悪って言うんだよ
224:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:30:14.70 b5pqipTS0
選手に無理強いは出来ませんわ こんな歪んだ大会、改善するきもないようだしねえ
とりあえず日本の莫大な金をあてにしないでやってみたらいい
改善する気もないならなおさら
225:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:31:12.63 b5pqipTS0
>>223
おいおい
日本が出資してる日本企業のスポンサーの金をMLBにわたすのかね？
審判の問題は？対戦国がなんども被る問題は？
これまでずっといわれてるぞ？改善しないのかね？
226:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:31:42.73 6xCaqsHB0
しかし不思議なのは
WBC第1回、第2回の連覇の時は、「キターー!」
今回の第3回は、「WBCに絶対出るな！」
なんなのこの心理･･･？
全く理解できない
227:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:31:54.73 3mH8Et4T0
>>222
ファンの支持ってまさか２ｃｈ根拠じゃないよな
228:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:33:02.77 6RmDuDnJ0
223はメジャーリーグ大好き人間かな
正直、日本でメジャーリーグは下火だよ。あまり興味なし
アメリカがいっさいの譲歩しないなら、でないでよろし
229:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:33:58.39 b5pqipTS0
>>226
悪いものがみえてきたからね
アメリカの政治も沿うでしょう
>>227
ヤフーでもかな
歪んだ大会のために、選手は犠牲を払う事は無いよ
230:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:34:31.85 zr49hCVa0
>>225
対戦国は最大3回になっただろ、今は2回に出来るかどうか議論中
×日本に出資
○WBCに出資
ソニーがW杯のスポンサーやってたらその金を日本によこせって言うのかよｗ
231:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:35:39.51 b5pqipTS0
>>230
日本がだしてるスポンサーの金をMLBがもっていってるよね
おかしいよねえ
選手が出ないといってるんだし、支持したら？
選手をこき使うの？
232:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:37:00.18 3fmAyoIq0
>>226
運営の糞ぶりが改善されないから。
233:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:38:24.48 zr49hCVa0
>>232
金よこせってごねまくる連中がいれば運営も更に難しくなるだろｗ
234:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:39:05.91 6xCaqsHB0
>>231
日本のスポンサーはWBCに出資してるから全く問題ないよ
235:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:39:10.81 EOm1XB+c0
日本一流プロ選手が金払って米３Ａ選手と必死に優勝争いとか屈辱でしかない
236:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:40:23.31 b5pqipTS0
アメリカは自国のスポンサーだせよって話
日本のスポンサーあてにして、それをもっていくとかおかしいだろう
アメリカのスポンサーで、持っていけば良い
まあそれはできないんだろうがね MLBのほうがWBCよりも重要だし金銭的にも
237:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:40:44.72 zr49hCVa0
>>235
そもそもその日本代表のメインメンバーがMLB選手だったってことに気付や
2009日本代表の総年俸が80億、うちMLB組だけで40億
238:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:41:30.13 tfs0jCxT0
参加しなくていいよｗ
このままディフェンディングチャンプとして勝ち逃げしようぜｗ
239:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:41:31.41 P3I1MbiR0
もともとうんこみたいな大会だからｗ
ただこれやらないとオリンピックもだめだしサッカーにますます差をつけられちゃうのでｗ
240:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:41:33.21 b5pqipTS0
>>234
>>236にかいたよ
アメリカのスポンサーでやるなら問題は無いがね
241:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:41:51.09 zr49hCVa0
>>236
別に日本だって出さなくていいんだよ、強制してるわけじゃないんだから
ただ日本のスポンサーがWBCに価値を認めて金を納めてるだけで
そしたらなぜか知らないがNPB選手会が発狂ｗ
242:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:43:10.17 b5pqipTS0
>>241
事実上、日本代表の参加＋スポンサーはセットなんだわ
アメリカは自国でスポンサーだしたら？
それなら、全額もっていけばいいとおもう
243:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:43:23.44 pG7TDxleO
>>235
それも開幕前にキッチリ仕上げてまでな
244:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:44:08.24 b5pqipTS0
>>235
３Aではなく、メジャーリーガーだぞ
245:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:44:17.15 LS6z74JA0
仮にNPB日本代表が出ないとなっても
日本企業が全てがWBCをスポンサードしなくなるとか考えられんわな
数は減れどもどこかは名乗り上げるだろうし
246:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:44:40.20 b5pqipTS0
>>245
額は激減する
247:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:45:58.85 tfs0jCxT0
酷い大会だから出る必要ないんだよ
FIFAみたいな国際組織じゃなくて
一国の協会が勝手に開催してるだけ
248:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:46:49.90 gUD5RU1b0
ゲーム理論的に言うとだな、持ってる威嚇値NPBの方が大きいんだから、譲歩させずに軍門に下るなんてアホだわな。
249:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:47:17.55 tfs0jCxT0
こっちは参加するメリットなんかないんだから
徹底的に跳ねつければいいんだよ
250:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:48:06.30 BHrwx6IJ0
野球Ｗ杯が今月開催されることを誰も知らない……
251:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:48:30.07 UIzykQT30
日本の企業が9億出してるから
NPBにもっとよこせってのはおかしいんじゃね？
どこの国が出してようともっと均等に振り分けようってのならいいけど
252:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:48:35.55 zr49hCVa0
>>242
もっていかないよ、そしたら大会なんて出来ないやん
弱い国から参加費でも取れってかｗ
今は旅費無料、滞在費無料、ビリでも30万ドルもらえる
だから野球の普及になるのさ
253:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:48:52.93 6xCaqsHB0
>>240
その論点はビジネスの世界で無意味な話だよ
主催国がアメリカであったとして外国資本が莫大に入ってきて大会が成立しても
それはそれで問題ないです
NTTなんかはWBC第1回、第2回後の数ヶ月の期間、
WBCダイジェストを絡めながら自社のCMを作成して流してたね
あのCMセンスあったわ
254:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:49:03.61 b5pqipTS0
>>251
アメリカがほとんどを持っていくのがそもそもおかしいわけだw
255:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:49:19.09 zr49hCVa0
>>248
持ってないから期限延期してくださいって泣付いてるんだろｗ
256:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:50:01.01 mHqeSUnz0
アメリカ≠MLB
257:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:50:17.69 xTha4vxz0
ＷＢＣに出ても給料上がる訳じゃないしな。
おまけに出場した選手はだいたいシーズン不振になってた、
中でもイチローの胃潰瘍は驚いた、意外と繊細だったのねｗ
そんな中でも出場したい名誉ある大会においらが生きてる間にはならない、あと１００年はかかる。
258:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:50:27.56 zr49hCVa0
>>254
持ってってないんだよ
半分は国の順位別で、残りの半分は選手を出してるリーグに（一人頭だとNPBはMLBの1.5倍以上）
どこにアメリカの儲けがあるんだよ
259:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:50:40.92 b5pqipTS0
>>252
アメリカがスポンサー出せという話
日本のスポンサーから金をとるなってこと
あと普及はないから
MLBのためだけの戦略ね だから改善もしないかもね
260:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:51:46.34 b5pqipTS0
>>252
関係大有りです ナベツネの話もそれが絡んでいる
そんなに取り分がアメリカに偏ってるならアメリカがスポンサー出せという話
日本のスポンサーから金をとるなってこと
261:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:52:29.79 gUD5RU1b0
>>255
威嚇値の意味分かってないのねw
262:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:52:40.73 b5pqipTS0
>>255
いや、アメリカが期限を延長して来たんだろw
記事を呼んでみ
>>253>>>258
関係大有りです ナベツネの話もそれが絡んでいる
そんなに取り分がアメリカに偏ってるならアメリカがスポンサー出せという話
日本のスポンサーから金をとるなってこと
263:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:53:07.97 UIzykQT30
>>254
うんそうだね
だから日本が出してるからNPBにもっとじゃなくて
ドミニカやキューバその他の参加国にも均等にって
いう主張なの？これ
日本が出してるからNPBだけ優遇しろは通らないよ
264:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:54:36.39 gaGl2uqfO
リーグでタイトルとるより、
WBCで活躍するほうが何倍も知名度上がる気がする
265:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:54:45.94 b5pqipTS0
>>258
一人頭？そんなのは意味が無いよなあ
そしてそれを覚悟でアメリカはやってるんだろ
MLBの世界戦略、MLBの世界普及の為に
はっきりってWBCで野球の普及なんか考えてない
日本がどうなろうがしったことではないでしょうね
MLBのための大会なんだから、そういう配当にはなるよね
しかし、問題は、日本のスポンサーをもっていってるところ
配当の問題ではなく 額
266:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:54:47.56 zr49hCVa0
>>262
日本が期限の延長してくれって何度も何度も頼み込んだんだよｗ
日本側が拒否したのにMLBが勝手に期限を延ばしたわけじゃねー
267:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:54:57.30 /q3vSmcNO
オバマが始球式やるなら出てやれ
268:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:55:11.23 3mH8Et4T0
これまでのNPBが海外普及に熱心だったら、説得力も増すんだがな
269:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:55:38.10 b5pqipTS0
>>262
とおるだろ？
アメリカへ渡ってるのがとおるのか？
日本へわかるならまだしも、アメリカへわたるのが一番とおらないんではないだろうか？
270:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:56:22.22 b5pqipTS0
>>266
頼み込んでないからw
MLBの副会長とやらが、期限をのばした
記事にある
271:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:56:41.81 fRgmn3s+0
不参加でいいってことは、その程度の価値しかないと認めたと同義だよな
世界一と騒いでた豚はその辺の認識があるんだろうか？
272:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:56:50.12 6PQQLYgx0
需要自体がゆがんでるしな
結局のところ、ここまで歪ませないと運営できないってことだろ
普通の世界大会なら日本の主張も改善で通るんだろうけど
実際は、代表戦に感化されたごく一部の国が支えていくしかない訳で
273:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:57:12.85 b5pqipTS0
>>268
ん？それとこれは話が違うのでは？
日本の金をアメリカがもっていく
これが正しいという輩がいるんだが
274:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:57:13.46 g8ixlNSk0
日本の金というなら、NPBが主催して大会を開催すればいいじゃん
今でも充分多くの金を貰ってるのに、まだ分捕ろうとするのか
さすがハイエナジャパン
選手は億万長者だけど、もっともっとお金が欲しいってか
275:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:58:26.12 b5pqipTS0
>>272
正解
つまり意味が無い大会という事
だから改善していかないとねえ
>>274
問題が違うわ
日本が実際出している金がアメリカの懐にはいっているということが問題
276:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 14:58:28.19 8r4RASm80
アメリカとMLBごっちゃにしてるからわけわからんことになってるな
277:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:00:02.80 b5pqipTS0
>>276
MLBね
日本が出している金が、MLBの懐に転がり込んでいる仕組みが問題
MLBが独占的に日本のスポンサー収益をもちこむことが許されるわけが無い
278:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:00:03.73 6brUJS5c0
WBCに興味ないし。ＭＬＢとかＮＰＢも。
279:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:00:41.09 zr49hCVa0
>>270
代表者会議 ＷＢＣ回答期限の延期求める
スポニチアネックス 9月30日(金)7時1分配信
プロ野球の代表者会議が２９日、東京都内で開かれ、ＷＢＣ参加問題で主催者へ回答する文書の内容を協議。
内容についてオーナー会議の島田亨議長（楽天オーナー）と加藤良三コミッショナーに現状報告した上で了承を得た。
文書は参加表明に至らない現状を伝えて回答期限（３０日）延期と交渉継続を求める内容で、きょう３０日中にメールで送る。
日本は、選手会が参加条件の改善がなければ参加しないと主張。１２球団、日本野球機構（ＮＰＢ）と選手会の間で調整がつかず、参加表明に至っていない。
280:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:00:58.36 6xCaqsHB0
>>262
あのさぁ
WBCに出資してる日本スポンサーは強制されてない訳ですよ
分かってます･･･？
281:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:01:40.80 b5pqipTS0
>>279
譲歩が無い限り、辞退するという旨を送ってるね
譲歩を引き出せるかどうか
282:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:01:59.75 zr49hCVa0
>>277
WBCのスポンサーなんだよ
何度も言われてるがな
例えば今度の日韓戦でどこがスポンサーになろうが「WBCの文字を使わなければ」MLBに取られないのさ
283:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:02:23.67 3mH8Et4T0
すげーな
カネカネカネカネカネカネカネカネだなｗ
284:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:02:31.82 b5pqipTS0
>>280
事実上、セットだと言う事だわ
アメリカもそのころはわかってるわな
で、問題をはぐらかしてるが、アメリカのふところに入り込んでいるのはおかしくないのか？
285:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:02:47.43 Iv/L7ERD0
東南アジアあたりの小さい野球の大会でも招待制だったし現時点では野球の大会はこういう運営でしか参加国増やせられんのだろう
286:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:03:23.01 b5pqipTS0
>>282
配当の問題だよ
なぜアメリカに７割近くの金が入るのだね？
そしてそれを改善しないのだね？
日本のスポンサーだよ？アメリカのスポンサーではないよ？
287:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:03:34.19 zr49hCVa0
>>284
アメリカじゃなくてMLBでもなくて大会主催者な
しかも懐に入るんじゃなく、利益が出れば参加国に分配
288:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:04:38.04 b5pqipTS0
>>287
主催者はMLB機構だわな
分配してないからいっている
アメリカだけ突出してる
それもほとんどが日本のスポンサーが出した金
289:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:05:01.88 3mH8Et4T0
ここで数百回ペースでレスするくらいなら、スポンサーにNPBと共闘するようにお願いしたほうがいいぞｗ
290:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:05:26.99 zr49hCVa0
>>286
なんで選手480人の中で27人しか選手を出さないNPBに13％も配分されてるのかを教えてくれ
それに答えられるなら222人出してるMLBの分配にも答えられるんじゃね
291:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:05:28.02 UIzykQT30
>>269
通らないでしょ
第1回の前にこの問題を争ってんならまだしも
今の構造ができてるとこに参加したんだから
日本が出してるからNPBだけ優遇は通らない
他の参加国も含めて均等化しようならわかる
292:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:05:42.13 b5pqipTS0
>>289
意味は無い
それは選手会が決める事だ
293:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:07:32.08 b5pqipTS0
>>290
１３％しか入ってないが？
だいたい日本からのスポンサーだ
アメリカが奪い取っていいのかね？
２２２人というがアメリカがスポンサーではないよな
そしてMLBの世界拡大のために、あえてこうしてるんだし、それに文句は無いだろうよ
>>291
いや、１回大会から問題が指摘されている
徐々に改善しましょう、とアメリカも言ってるがしていないのが現状
294:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:07:51.55 btQjt4Zp0
スポンサーでもNPBが主張していいのはアサヒとマクドナルドの分だけだな
295:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:08:23.55 zr49hCVa0
>>293
だからスポンサーはWBCに満足して金を払ってると何度言われればｗ
スポンサーが何か言ってきたのかよ
296:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:09:00.94 b5pqipTS0
>>291
それから、全チームに公平に配当するというのは、
それはそれでいい
しかし、一番問題なのは、アメリカがなぜ圧倒的にもっていくのかだよ
底が問題なのだよ
欲しいなら、自国のスポンサーをつけろ
297:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:09:21.64 zr49hCVa0
>>294
アサヒはWBC東京ラウンドの冠スポンサー、マクドナルドはWBC応援グッズプレゼントをやってる
当然両方WBCに金を払う義務があるわな
298:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:09:26.68 0kQ4pcH20
野球はローカルスポーツなんだから、国際大会とか止めなさいw
299:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:09:47.13 b5pqipTS0
>>295
満足してないだろう
だから選手会やナベツネもでてきてるんだわ
メジャー大好きさん
300:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:10:19.52 b5pqipTS0
>>297
で、そのほとんどをMLBがもっていってるわけだが？
おかしいよなあ？
301:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:10:41.28 g8ixlNSk0
日本の金、日本の金いうなら、NPBが土下座して、その日本の金を出してる企業に
NPBのオフィシャルスポンサーになってもらえばいいのにな
何でNPBはそうしないんだろうね
302:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:11:23.94 mHqeSUnz0
WBCという大会でしか代表作ってない以上代表スポンサーついてもある程度とられるのは仕方ないな
MLBが全取りするのもNPBが全取りするのもおかしいわな
303:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:11:53.25 b5pqipTS0
MLBは日本の入る金をピンハネしてるってことだろうよ
本来、グッズにしてももっと入るが、なぜかMLBがもっていく
304:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:12:08.71 6xCaqsHB0
>>284
正直いっていい･･･
全くおかしくないと思う
WBCに出資したお金をWBCIがどういう使い方を使用が問題ないです
しかも分配金のパーセンテージを見れば問題なく納得できます
日本が賞金以外の分配金に当る金銭を
「参加国に均等分配しましょう！」というのなら格好いいけど
「俺んとこにもっともってこい！」じゃ話にならないし恥ずかしいことだと思う
305:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:12:47.46 LDEAXwKR0
アメリカは代表スポンサーはないけど運営側にはアメリカのスポンサーいるんじゃないか
ペプシも結局スポンサーついてたし
306:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:12:56.09 3mH8Et4T0
これだけゴタゴタして大会自体の価値も疑われる状況になっちゃうと、
NPBの動向に関係なくスポンサーを降りる日本企業も出てくるかもな
なんたって野球ファンにすらこき降ろされる大会だしｗ
307:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:13:14.94 b5pqipTS0
>>304
おかしいんだわ
だからそういう意見が大勢でてるわけだ
最後の２行、問題をすり替えてるよなあ？
アメリカに独占的に金が流れ込んでいることが、まず問題なのだよ
308:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:14:29.75 ogV7SAa30
MLBとアメリカごっちゃにしてる時点でアホ
309:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:14:55.31 b5pqipTS0
まあ、MLBは日本の金がないと厳しいわけだ
収益もそれほどでなくなるわな
譲歩しないなら、でなくていいだろ
310:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:14:57.31 g8ixlNSk0
>>306
それが一番怖いのにな
第1、2回の優勝が茶番でしかなくなっていく
ラグビーW杯程度に育てれば、利益の14％は入るんだし、10億20億のお金が約束されるっていうのにな
こんな目先の段階でゴタゴタしてどうするんだろう
311:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:15:50.14 b5pqipTS0
>>310
目先ではない
それが軸。
なんでも間違ったやりかたのままいくとよくないよ？MLB支持者さん
312:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:15:55.84 4QZEJexp0
>>308
馬鹿企業しかｽﾎﾟﾝｻｰやってねーから
そんなこと考える知能すらないってｗｗｗ
313:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:17:04.16 HMW/JdQK0
日本側の今回の判断は尊重する。
しかし、野球の国際的発展方法を考えると国際大会はあった方が良いと思う。
直ぐに全世界的規模にならなくてもいいからノウハウを蓄積しながら成長する
為にまずは、アジア・オセアニア地域だけでナショナルチームの大会を開いて
欲しいね。数年に一度の開催で出来れば通常のシーズン中に、各国のリーグを
中断してでも。
その為には独立した中立機関を設立して、そこが主催して欲しい。
地域の市場・普及度合いからすると日本がリーダーシップを獲ることは必要。
でも、MLBに対して言った様にNPBや所属球団オーナーは、規律を正せるかな。
主催はあくまでも独立の中立機関が実施。
選手派遣はしないと言い出しそう。
新市場での選手発掘やNPBプレーヤーの選択肢拡大は選手個人の意見力増大になる、
所属球団に対してもなど。
これが成功したら真の野球国際大会が可能になった際に、主導権をMLBから委譲できる。
314:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:17:07.42 4QZEJexp0
腰抜けのMLBにふぬけのNPB選手会
とんだパロディだぜｗｗｗ
315:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:17:14.48 b5pqipTS0
MLBだけが肥える大会ということがわかってるからねえw
改善することもない 強引に通していこうというのがMLB
316:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:17:50.26 LS6z74JA0
>>306
同感だな
理不尽な大会であろうが
野球において世界大会をこさえられるのはアメリカさんしかいないのが現実なのに
これ潰しちゃったら二度と同じような大会は開けないだろうな
317:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:18:08.36 UIzykQT30
>>296
だからなんでわけまえを自国のスポンサーが
どうのこうのにこだわるの？
どこの国が出してようと公平に分けようって主張でいいじゃん
仮に日本の企業が全部撤退したらNPBは順位以外の配当ゼロでいいの？
318:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:18:35.13 b5pqipTS0
>>313
良い事言うね
そのとおり
選手会のいいぶんは、ごもっとも
なんでもかんでもMLBに追従していく事は無い
319:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:20:01.21 b5pqipTS0
>>316
MLB大好きさんかね
悪しき風習は改善
それすらしようとしない大会にでるべきではないよねえ
>>317
公平が理想
しかし悪しきやり方は、MLBがなぜかほとんどすいあげている
320:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:20:17.87 Wr3tooY+0
マクドナルドとアサヒでどれだけ金出してるの
321:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:20:25.80 3mH8Et4T0
>>313
どこの国がNPBについてくるんだよｗ
野球ファンて理想論だけは一人前だよな
322:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:21:01.36 SGOt9yut0
結局何なんだよ
あんまり存在感がないから話題作りに揉め事起こして
焦らして登場する気なんか？
そんなやり方はベタなプロレスファンぐらいにしか受けないだろ
323:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:21:09.89 b5pqipTS0
>>321
アジアとキューバ、あたりでいいだろうよ
もともとあとは、中南米しかないからな
324:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:21:53.46 eLarXE8b0
不平等条約はいかんよ
325:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:22:12.18 LS6z74JA0
>>319
お前は国内の組織ですらまとめられないくせに
そのいつできるかも分からんような理想の組織が
できる日をいつまでも夢見てればいいんじゃない？プロやきう大好きさんw
326:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:22:21.09 b5pqipTS0
>>324
そういうこと
きがついたら速いうちに解消
物事の鉄則
327:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:22:36.95 QFAh1GU00
スポンサー権は認める代わりに50％は大会運営費として拠出
これくらいが落とし所になるんかなぁ
328:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:22:42.97 aSrH+ObxP
>>321
そりゃIBAF主催のW杯をシカトしてぶっ潰しておいて、今更公平な機関とか言っちゃうくらいだからな
都合の悪いことは覚えていませんよ
329:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:23:04.84 b5pqipTS0
>>325
不平等条約を結ぶのかね？
見過ごすのかね？
悪いもんは悪い
いうべきこと、正す所はたださんと
330:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:23:13.30 4QZEJexp0
>>323
付いてくるｱｼﾞｱってどこ？ｗ
ｷｭｰﾊﾞが付いてくるわけにだろ
331:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:23:17.43 byC2CUks0
>>319
野球が五輪外れた時にIBAFを見捨てたNPBに公平を希望したり主張したりする権利はないと思うが？
不平等であるべきと指示しないとタブスタだろ
332:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:23:27.89 mHqeSUnz0
キューバは収益は元々なしで賞金もいらないからWBC参加させてくれって言ったぐらいだからな
基本WBC優先だろうな
333:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:23:39.78 lcTWOXZZ0
>>318
実態はアメリカ様の追従しかできないじゃん。日本球界には
将来の展望なんて無いし。
334:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:24:10.47 b5pqipTS0
>>330
キューバはMLBに選手いないからな
亡命してるし
アジアは開ける アジアシリーズもあるくらいだしな
335:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:24:20.10 byC2CUks0
>>329
そう、NPBは不平等条約を支持する義務がある
336:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:24:47.10 b5pqipTS0
>>333
は？
日本が不参加なら、MLBは利益上げられないぞ
337:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:25:23.48 b5pqipTS0
>>335
なぜ、不平等条約を支持する義務があるのだね？
日本選手はMLBのために働くのかね？
338:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:25:23.71 4QZEJexp0
どの国もMLBとの関係壊した国のになんで日本に付いてくるんだよｗｗｗ
この件に関しては完全に日本は孤立だろ
本音は自分たちも増額して欲しいと思ってもな
339:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:25:37.49 s+Vi8rQ40
日本はスポンサー集めずに参加すりゃいいんじゃね
340:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:25:46.39 3mH8Et4T0
>>323
少しは想像しようぜ
韓国や台湾の立場で考えて、NPBに付く根拠やメリットはあるの？
最近見かけるようになった「国内に引きこもれ」という主張のほうがよっぽど実現性はあるぞｗ
341:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:25:49.45 byC2CUks0
>>334
アジアシリーズぶっ壊したNPBにアジアシリーズを開く権利も参加する権利もない
WBCに黙ってでるか、何も言わずに国内のみでやるべき
342:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:26:05.31 Wz1YinlQ0
アメリカ 「WBC？？何それ？？」
ドイツ 「WBC？？何それ？？」
フランス 「WBC？？何それ？？」
イタリア 「WBC？？何それ？？」
オランダ 「WBC？？何それ？？」
イギリス 「WBC？？何それ？？」
ロシア 「WBC？？何それ？？」
エジプト 「WBC？？何それ？？」
南アフリカ「WBC？？何それ？？」
イラク 「WBC？？何それ？？」
イスラエル「WBC？？何それ？？」
トルコ 「WBC？？何それ？？」
豪州 「WBC？？何それ？？」
メキシコ 「WBC？？何それ？？」
インド 「WBC？？何それ？？」
ブラジル 「WBC？？何それ？？」
中国 「WBC？？何それ？？」
インドネシア「WBC？？何それ？？」
日本のお茶の間 「世界中が注目！！！」 ← （爆笑）
この現実をまず何とかしろ
343:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:26:11.30 b5pqipTS0
>>338
は？
２つの大会があっても良いんじゃないか？
球技では複数ある
344:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:26:26.07 mHqeSUnz0
韓国選手会も同じ意見ですと言いながら参加表明してるからな
あまり関係壊したくないんだろうな
345:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:27:12.01 b5pqipTS0
>>340
あるだろ
アジアシリーズ、アジアでの放送されてるしな
346:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:27:12.67 g8ixlNSk0
>>340
国内にひきこもるのが一番だわ
メジャーもいらん。国際試合もいらん
WBCなんて鼻からシカト。MLBに行った選手は二度とNPBの地を踏ませない
これくらいやって欲しい。あとNHKは糞放映局とコミッショナーにも言ってもらいたい
347:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:27:23.50 6xCaqsHB0
>>307
問題ないってのに･･･
なぜスポンサーがWBCに付くかってことを考えた方がいいよ
スポンサーは趣味や慈善事業じゃないのさ
日本のスポンサーがWBCにお金を出すのは広告料ですよ
いずれその効果で自社にお客が付く・儲かるって話です
客が付かなかったり儲からなければスポンサーを撤退するでしょう
その上でWBCに出したスポンサー料をWBCIがどう使おうと（法に触れること以外）問題ありません
348:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:27:45.86 4QZEJexp0
>>343
別にってもいいよ
でもどこが参加するの？ｗｗｗｗ
349:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:27:58.83 lcTWOXZZ0
>>336
そんなものやってみないとわからない。日本企業は参加しない
って表明したのか？
350:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:28:00.12 b5pqipTS0
おまえら、メジャーみてるやつってどのくらいいるの？
MLBがどうなろうと意味なくね？
351:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:28:47.91 LS6z74JA0
NPBに大会主催する能力があるならとっくにやってるだろw
一番海外普及をおろそかにしてきた組織がNPB
そんな組織に従う物好きがどこにいるんだよw
352:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:28:52.64 b5pqipTS0
>>347
あのなあ、なぜスポンサーがつくか？
日本代表が出場するからだよ
これにつきる
日本代表が出ないなら、スポンサーはつかない
ついても少額 断言するわ
353:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:29:17.35 H8lIz7j10
野球ってなに？
354:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:29:20.06 b5pqipTS0
>>348
アジア、キューバやね
これでええんちゃうの？
355:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:29:37.37 4QZEJexp0
きっと台湾韓国はMLBとの関係悪化させても日本の為に犠牲になってくれる
きっと付いてきてくれる ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗ ねーわ
356:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:29:45.94 byC2CUks0
>>337
NPBはIBAFの要請を無視してIBAFをMLB参加に入れた
その流れを考えるとNPBはIBAF（平等）より自分だけ儲かればいいって考えを選択したんだから今さら平等を求める権利はないだろ
同じような考えのMLBを指示するか、さもなくば国内で地味にやるべき
間違っていたのならIBAFにMLBと同程度以上の金を入れてからIBAF主導で平等な大会を主張すべき
357:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:29:49.73 QFAh1GU00
MLBが成長する
↓
年俸が上がる
↓
日本の選手が引き抜かれる
↓
日本の年俸も上がる
自滅だな
358:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:29:53.61 b5pqipTS0
>>349
やってみたらええんちゃう？？
利益は間違いなく出ない
日本企業の金で前回までもっていたんだから
359:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:30:02.05 mHqeSUnz0
韓国はパキスタンの選手を練習生として招待したりアジアに広げようとしてるからNPBが主導しようとすると文句言いそうだな
360:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:30:30.07 b5pqipTS0
>>355
二者択一？
なわけねーww
361:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:30:55.53 4QZEJexp0
>>354
だからｱｼﾞｱってどこだよｗｗｗｗ
362:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:31:29.52 W5ned2o40
普通に優勝したチームが一番貰うじゃダメなの？
一番モチベーション上がる本気の大会になると思うが・・・
363:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:31:29.66 b5pqipTS0
>>356
だから、WBCが改善されない限りでなければいいんだよ
ちがうか？
選手会も一致してる
364:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:32:13.54 lcTWOXZZ0
>>346
鎖国するなら、年俸も１０億１５億と気前よく出そうぜ。
365:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:32:14.43 byC2CUks0
>>345
アジアシリーズもNPBが自分だけよければいいって考えで見捨てた
中国で一気に野球熱がなくなった
366:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:32:29.18 UIClMxkV0
NPBが一致してないからな
367:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:32:32.58 b5pqipTS0
>>361
韓国、台湾、中国かな
これらの国では中継もされてる
>>362
いいかもな
MLBの選手会に入るよりはよっぽど良い
368:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:32:43.20 QFAh1GU00
>>362
選手個人の収入じゃないし
ほとんどのチームにMLB選手がいる
369:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:33:25.99 b5pqipTS0
>>365
今年もあるけどな
で、MLBに関心があるやつっているの？
まったくみてないんだが
370:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:34:06.39 W5ned2o40
だからグズグズ言わずにメジャーが本気出して優勝すればいいだけだろ
ほんとに勝てるならｗ
371:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:34:06.19 b5pqipTS0
>>368
で？
だから、MLBが日本のスポンサーから一挙に金はいっていいのかね？
372:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:34:08.81 byC2CUks0
>>363
合ってるよ
国内のみで地味にやればいいって書いてるし
それも一つの正解
WBCに平等にやれって主張するのは間違い
まずIBAFを解放しないと
373:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:34:13.29 Wz1YinlQ0
えぬぴーびぃー（笑）
目先の利益＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞将来の展望
つまりやきうはオワコン
374:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:35:01.91 b5pqipTS0
>>372
それでいいわけだわ
選手会がつっぱねたらいい！
そしてMLBへだけ金が投げれる仕組みもおかしいからねえ
375:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:35:19.45 00pzr14A0
どうせチョンとしか戦わない大会だし、つまらんから、もう出場しなくていいよ。１・２回連覇の実績はＭＬＢでも消せないんだし。
376:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:35:19.74 QFAh1GU00
>>371
>>327ぐらいが妥当だと思うけどね
運営費は必要だから
377:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:35:39.06 UIzykQT30
アメリカがいっぱい持って行ってるから
おかしいってのもわかるが
第1回の前にそこに気づいてんなら
解決してから開催なり参加しろよ
やってみたら日本がいっぱい出してだから
NPBを優遇しろとかゴネてんじゃねえって話
どこの国がいっぱい出してるとか関係ないでしょ
378:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:35:55.54 byC2CUks0
>>367
アジアシリーズをNPBがガン無視したの知ってる？
379:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:36:09.10 b5pqipTS0
>>376
で、MLBは改善するのだろうか？
それが問題やね
380:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:36:17.09 QFAh1GU00
>>377
日本を優遇しろとは言ってない
381:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:36:47.47 LS6z74JA0
韓国、台湾、中国がWBCよりNPBの大会選ぶメリットなんてどこにもないだろ･･･
382:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:37:05.87 b5pqipTS0
>>377
昔から指摘されてるわ！
アメリカだけに流れるシステムも
徐々に改善しましょうよ、とアメリカ
しかーし、なにも改善せず
383:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:37:49.92 b+Qhzvh20
日本主催の大会作ればよくね？
384:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:38:12.63 6xCaqsHB0
>>352
WBCに参加するプロ選手による日本代表だからスポンサーになるんでしょ
だいじょうぶ？
385:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:38:20.18 b5pqipTS0
>>377
>>382に追加すると、アメリカへ多くが流れる仕組みは変えないと行けないよな
>>381
WBCもショボイ大会だよ
意味は無い
386:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:38:24.88 zr49hCVa0
>>380
優遇なくしたら13％から2％だなｗ
387:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:38:29.02 1kB5gNHk0
参加したらキムチと対戦だろ？
あいつらに勝っても負けても後味悪くなるから、不参加でいいよ
388:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:39:09.52 b5pqipTS0
>>384
大丈夫？
日本の選手だからだよ
MLBの日本人のみではチームは作れない
389:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:39:44.80 b5pqipTS0
>>387
２回、もしくは３回、韓国とまた試合が見れますわw
390:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:40:28.92 Wz1YinlQ0
アメリカはもっと長いスパンで野球の発展を見ているだろうし、
日本の経済力はまだまだ世界トップレベルなのを知ってるから高い資金要求するのは当然
ＮＰＢは今の日本野球の現状を何とかしたいからだけでゴネてるだけ
このすれ違いだな
391:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:40:41.12 QFAh1GU00
>>388
チームは作れる
それで日本のスポンサーがつくかどうかは知らない
392:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:41:01.38 psMHtfiPO
相変わらず焼き豚双六はクズだなあ
これじゃあいつまでも永遠にマイナー娯楽だよ
393:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:41:10.03 b5pqipTS0
>>390
アメリカは野球の発展などではなく、MLBの発展
394:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:41:42.94 b5pqipTS0
>>391
MLBに３０人近くいるのか
しらんかったわ
395:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:41:49.30 q8V/gUxu0
そもそも野球って先発投手の出来が試合を左右しすぎて
一発勝負に向いてない
アメリカのほうが、日本より質も量も選手上だろうけど
NPBのチームの２番手くらいの先発投手でも
年に１回あるかないかくらいの神ピッチングされたら
アメリカ代表でもそうそう打てない
396:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:42:26.20 b5pqipTS0
>>395
そらそうだw
１試合だと、運がデカイ
397:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:42:36.85 vDC//0wY0
>>390
MLBが野球の事を考えないでお金のためにやってるから出る出ないの話しになってるの。
馬鹿でもアホでもなんでもいいから、せめて>>1をよーく読もうね。
398:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:42:39.40 QFAh1GU00
>>394
WBCの国別代表がどういう基準で選ばれてるか知ってる？
399:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:42:48.86 Q9prEyjY0
プロレスの興行みたいなもんだと思えば腹もたたんだろう。
どうでもいい。
400:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:42:49.69 lcTWOXZZ0
>>390
NPBは金が欲しいだけで、何の展望も無いだろ。
401:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:43:34.61 LS6z74JA0
>>393
じゃあ日本の野球は海外のためになにかしてやってんのかよ
どっちも銭ゲバの同じ穴のムジナだろw
402:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:43:42.55 b5pqipTS0
>>394
所属や国籍だな
まあ日本のプロ野球からでなければ、層がうすいわな
スポンサーもどんだけつくことやら
403:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:44:14.22 UIClMxkV0
マクドナルドとアサヒの日本代表スポンサー料でいくらなの
404:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:44:35.79 b5pqipTS0
>>401
で、アメリカが日本のスポンサーからぶんどってるわけだ
もっと還元してや、といっても、ダメだ、この金は俺たちのもんだ！というMLB
405:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:44:59.25 6xCaqsHB0
>>388
WBC日本代表だからスポンサーに付く訳よ
W杯のアマチュア日本代表にWBC並みの莫大な金額を出すスポンサーがいますか？
ってことです
406:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:45:38.93 b5pqipTS0
>>405
WBCのメンツによるわな
ということです
407:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:46:16.43 vDC//0wY0
>>401
お前は馬鹿か。本来日本に入る金がほとんどMLBにいってるのが問題なの。
どっちが銭ゲバか考えてみろ、アホが。
408:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:47:24.12 b5pqipTS0
WBCは日本のスポンサーに依存しきっているからな
スポンサーの金がほしいなら、アメリカの企業が出せば良いだけ
それなら、全額もっていけこのやろーってこと
409:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:47:53.81 UIzykQT30
>>382
だからなんで解決しないまま開催、参加しちゃったのよ？
本当に問題視してたなら開催されても参加しなきゃよかったんでしょ
で、やってみたら日本からのお金が多いのに
NPBにそれが反映されてないとかアホかと
どこの国がいくら出してるとか関係ないでしょ
410:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:48:00.96 g8gxXHE80
やきうはこんなくだらないオープン戦よりも五輪予選頑張れよwwwwwww
411:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:48:25.27 Wz1YinlQ0
とかく日本野球は歴史築いてきたんだから、金がどうとかの次元で野球の品位を下げない方がいいよ
アメリカとは不平等条約でも飲んでやるんだな
今後の野球発展のために ガンコになればカッコイイとか変なプライドはよすんだな
412:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:48:28.43 nr+HMqREP
>>405
アジアシリーズに出場する日本のチームには金を出す日本企業がないから
アジアシリーズは潰れたわけだしな
413:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:48:32.54 HL5FkINx0
>>404
そんなもんスポンサとMLBの勝手だろ
なんで第三者が使い道に文句つけるんだよｗ
414:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:48:37.08 b5pqipTS0
>>409
まずは参加しようということ
そしてアメリカも改善していこうという感じだった
しかし７年経っても、当時と同じまま
そして今回に至る
415:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:48:47.49 cWLvTGn40
>>402
加えてルーツだな
日系ならばなんの問題もない
2-3人の有名どころをメジャーからひっぱってこれるかが
分岐点じゃないかな
416:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:49:12.68 SGOt9yut0
野球を国際的に広めるとか野球で国際的な交流とか、
そんなの目当ての大会ならWBC以外にも国際大会はある
今回のはたんに金の分配の揉め事で他を持ち出しても
論点がずれるだけだよ
NPBは代表派遣とかする事もあるけど
原則として国内のプロリーグのための組織であって
それ以上の役割を求めるものではない。
NPBは日本の野球を代表したり統括したりする組織でないし
日本の野球のために動いてるのでない
もちろんそれは当たり前のことで、求めたり非難するのは筋違い
417:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:49:20.86 CQHgflwJ0
日本のスポンサーと放映権がほぼ興行収入の半分以上だったら日本でやるべきだろうな
国際大会なのにずっとアメリカなら意味が無い
418:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:49:25.63 6xCaqsHB0
>>412
まさにそういうことです
419:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:49:39.12 b5pqipTS0
>>411
おいおいw
選手にそれいうことできるか？
選手生命を犠牲にするくらいのことだぞ
わるい制度は改善しないと行けない
420:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:50:23.11 eWZqeuW20
どんな事があっても韓国と組むのは絶対に反対である
421:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:50:30.29 aUUKXNkm0
金持ちが更に金欲しいっつっても擁護しにくいわ
422:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:50:41.80 b5pqipTS0
>>413
おいおいw
しょうきか？
グッズからなんでももってきっておかしいだろ？
423:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:51:27.49 /yA0TyxH0
MLBが回答期限を先延ばしした時点で足元を見ていたことが発覚したのだから、
あとは落ち着くところに落ち着く。
424:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:52:00.97 b5pqipTS0
>>415
まあラグビーとおなじで、応援しないだろうがw
>>416
選手会の判断を尊重しましょうや！！！
425:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:52:51.45 b5pqipTS0
>>421
そういう問題ではないんだけどなw
制度の問題
426:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:53:57.90 3mH8Et4T0
いま不参加主張してる奴の中には、五輪除外が決定した時期は
「WBCがあれば問題ない(ｷﾘｯ」などと書いてた奴も居るんだろうな
427:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:54:21.80 DUFxq7Zr0
>>402
多分イチロー一人出れば残りは独立リーガでもほぼ変わらずつくよね
428:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:54:52.11 +7BRKysR0
>>409
あんた馬鹿か？
たまたま金の出元が日本が多かった
でも参加国で多少の努力目標（賞金etc）は抜きに
還元、分け合うとか将来のベースボール発展の為の投資資金
にするっていうならわかるけど。
金の出元と戦う熱意は日本絡みが一番で
収益分配はMLBが持って逝くのがほとんど
じゃ納得できるわけないだろう。
429:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:55:12.04 mHqeSUnz0
ラグビーW杯も結構トンデモだよな
開催国に負担押し付けすぎ
430:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:55:22.35 W+hB5Yyw0
アメリカ中心の大会は世界大会になり得ない
欧州を取り込まないと
431:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:55:22.81 b5pqipTS0
>>427
あまりつかないよ 今のイチローでは
選手会は、選手会の会合で全会一致で不参加を打ち出してるんだから、それでいいよ
どちらにせよ、判断を尊重する
やるのは選手なのだから
432:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:55:45.61 FYYe/16d0
韓国と4回も5回も試合して世界一とかいう大会なら
もう参加する必要ないだろ
433:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:56:30.62 6xCaqsHB0
最終的にはWBC第3回大会に日本が出場しスポンサーも付くので問題ないです
434:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:56:38.02 vDC//0wY0
今年のイチローだったら、代表にしないで他の選手使ったほうがいいかもね
435:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:56:57.85 b5pqipTS0
>>433
このままでは不参加だよ
選手もそういってる
ナベツネもw
436:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:57:48.39 g8ixlNSk0
>>429
保証金200億とかぜったいペイできないよな
しかもスポンサーも放映権料も全部本部がガッツリ
開催国はチケット収入しかなくて、ペイするためにはチケット一枚平均が2万とか笑うしかない
そりゃ開催国に政府保証も求めるっての
437:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:58:54.87 J5reXDcj0
>>426
つか、全員だと思うよw
焼き豚はWBCがあるから五輪から除け者にされても平気と嘯いていたんだからw
438:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:59:19.20 LS6z74JA0
>>435
じゃあ不参加なら不参加でいいけど
その後の日本野球の展望をお伺いしたいね
非現実的ないつできるとも分からん理想の組織・大会とか妄想抜きでお願いしますw
439:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 15:59:25.95 6xCaqsHB0
>>435
いやいや参加しますよ
なんやかやいいながらもNPB側もWBCI側も日本が出場するのがベストだと知っているからです
440:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:00:03.32 b5pqipTS0
>>437
７月下旬に、選手会の会合があった
そこで全会一致で、譲歩が引き出されないなら、不参加表明
441:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:00:12.17 HL5FkINx0
>>436
それでも開催したいって国があるんだから妥当なんじゃねｗ
442:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:00:53.45 mHqeSUnz0
>>441
日本でも開催されるんだぜ・・・
443:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:01:23.13 H7Vtw17n0
本当は一部のヲタしかつかない
Jリーグに俺たちの 税 金 使われてるのも問題だけどな
444:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:01:27.81 s2m7QbxY0
参加するかどうかで騒ぐのは日本と韓国だけなんじゃないの？
445:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:02:15.67 g8ixlNSk0
不参加になったら、そのWBCにお金をだしてくれている日本企業がNPBのスポンサーになってくれるっていうならいいけどな
日本の金と頑なに主張したところで、結局それはNPBの金じゃないから、それらがNPBに廻ることはないだろう
446:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:02:51.91 +7BRKysR0
>>395
そもそも野球って先発投手の出来が試合を左右しすぎて
一発勝負に向いてない
確かに。
投球数制限（MLBの選手会と球団が主導）でなくて
投球回数制限設けて欲しいよな。
一人の投手は過去４試合で最高５回しか投げられないとか
３試合連続の登板はできないとか。
そうすれば国ごとの総合力が問われる。
それにしてもガチンコの国際試合をみてみたいよな。
447:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:03:28.17 Wz1YinlQ0
ＷＢＣ不参加決定
やきう日本代表を夢見る子供 『ねえ、日本は何で第３回ＷＢＣに出れなかったの？』
焼き豚親父 『３．１１の地震で日本はＷＢＣどころじゃなかったんだよ』
448:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:03:51.20 b5pqipTS0
選手会、譲歩されないなら、全会一致で不参加も
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
449:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:04:00.20 ++EjefR80
日本のスポンサーは別に日本チームに出した訳じゃないからな
450:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:04:28.43 aSrH+ObxP
>>447
サカ豚「予選敗退しちゃったんだよ(;´д⊂ヽ」
451:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:04:30.27 b5pqipTS0
>>449
日本がでないなら、あれだけの額ださないよ
452:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:05:37.98 SGOt9yut0
>>438
展望も何も大きな進展などもなく
先細りぎみの今のまま続いて行くだけなんじゃねえの
453:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:05:42.70 HMW/JdQK0
クラブチーム主体のアジアシリーズ
と
ナショナルチーム主体の新構想アジア・アオセアニア
は別物だろ。
>>338
影響国ある日本だから言えるんだよ。
他国では、では出なければと言われ終わってしまう。
言うべき立場であった。
ビクビクしながら近隣国の反応を伺いながら言っていたらMLBにそこを突かれ
近隣国を取り込まれて何も言えない状況にされてします。
先人きって独断で規律を正したのは今回正解だ。と思う。
454:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:05:57.81 b5pqipTS0
>>448には新井のコメントだけがでてるが、
川崎やダルビッシュや稲葉や田中などもでている
写真がある
まあ選手会なので当然だが
455:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:06:20.80 UIClMxkV0
国際機関だから制度がいいわけでもないんだよなあ
むしろ国際機関ということで箔が付いて何も言えなくなっちゃうともうどうしようもない
456:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:07:16.84 6xCaqsHB0
>>451
しかしNPBにスポンサー料を出した訳じゃない。WBCに出した
それが全てです
457:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:07:37.27 cWLvTGn40
>>451
日本がでないなら支出も減るでしょ
458:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:08:24.34 RpuCip5U0
焼き豚がドヤ顔で「日本の野球は世界一いいいいいい!!!!!!(ｷﾘｯ」
世界68億人「野球って何？」
459:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:09:01.60 b5pqipTS0
「自分たちの利益ではなく、日本の野球を考えてのこと。
ＮＰＢに（スポンサー料などを）分配してもらえれば若手の育成や強化に使われる」と新井会長。
新井貴浩選手会長（阪神）は「選手は参加したくないと言っているわけではない。
参加したくても不平等な条件のままなら参加できない」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
460:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:09:21.66 UIzykQT30
>>428
MLBがいっぱい持っていくのはわかってて参加したんでしょ？
で、たまたま日本からの金が多かった
日本からの金が多いんだからNPB優遇とかのほうが馬鹿
日本が多いからNPBに
韓国が多いから韓国にじゃなくて
全体で公平にわけようって主張すればいいじゃん
仮に日本絡みの金がゼロだったりもっと少額だったら
MLBがいっぱい持っていくのも何も言わないで参加するんだろ
461:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:09:25.88 w2oHiUzT0
>>452
今までもずっとそうしてきたからな
死ぬ間際まで気付かないのさ
462:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:09:30.52 b5pqipTS0
>>459
日本代表が出たからだしてるんだよ
463:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:09:55.79 J5reXDcj0
出なくていいと思ってるなら「出ません」とひとこと言えばそれで話は終わる。
回答するのを待ってくれ、なんて言ってる時点でNPBの負けに決まってる。
舐められるのも当然だろ。
464:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:10:24.46 cZut6wJ/0
もらう分が少なくてももらえるんだろ？ｗ
こんなゴタゴタで不参加になると収益もクソもねーよあほか
465:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:10:32.51 b5pqipTS0
>>456
日本代表が出たからだしてるんだよ
>>460
とりあえず、参加、やってみよう！ということからね。
２回目もそう
その間に、改善していこうという風潮があった
しかし７年間立ってもいまだ改善されず
466:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:11:36.37 b5pqipTS0
>.463
いや、本来は回答期限の延長は無かったんだよ
それをアメリカが延期発表
日本の選手会がまげないからね 譲歩するしか無いでしょうよ
467:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:11:43.79 2DjAB3g90
>>460
馬鹿はお前。だから日本がアメポチとかATMとかバカにされるんだよｗｗｗ
468:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:11:52.56 uaMNWhc70
結局、参加したいんだろうな。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
469:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:12:15.09 b5pqipTS0
>>464
そういう問題ではないと思うんだが？
制度の問題わかるか？
日本代表の選手の問題でもある
470:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:12:17.53 HL5FkINx0
>>463
それでMLBも参加回答期限延ばしてるから、どっちもどっちｗ
471:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:12:53.29 Wz1YinlQ0
日本がＷＢＣ出なくても、ＮＰＢはＷＢＣに資金出すべき
野球の発展のために
472:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:13:19.84 b5pqipTS0
>>468
選手会は参加したいと言ってるからね
しかし、このままの条件なら参加出来ないと決めている
473:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:14:01.41 DUFxq7Zr0
>>465
ＭＬＢはＷ杯を予選化として検討するとか色々ＷＢＣ関係を
自分たちに利することだからだとしても改善してきたけど
ＮＰＢというか選手会は何やってたんだって話じゃん。
選手会が不参加なら不参加でいいと思うけどだったらＮＰＢが出した延長願いに対して
「何勝手なことやってんだ」くらいのアクション起こして即刻辞退してもらいたい
474:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:15:05.59 b5pqipTS0
>>473
は？
もっと改善していけよ
結局、本丸には手を加えないんだよ
475:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:15:32.32 mHqeSUnz0
MLBはIBAFを前面に出して進めたほうが良かったな
IBAFが現時点ではこのやり方が妥当だといえばもうNPBは何も言えなかっただろう
476:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:15:35.33 cWLvTGn40
>>465
何も動かず口だけ権利を主張して
それで改善されると思ってた方がどうかしてる
この5年、発言力を増すためになにかやって来た？
477:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:15:38.31 6xCaqsHB0
>>472
＞選手会は参加したいと言ってるからね
これがすべて
最終的には折り合います
そして出場！
478:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:16:25.66 YDkJa7KX0
死にたい
479:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:16:56.18 b5pqipTS0
>>476
動いているだろ
主張している これが大事な事
なんでも追従、日本人のわるい癖w
>>477
譲歩すればね！ しない場合は全会一致で不参加
480:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:17:52.59 +7BRKysR0
>>463
だから何回逝ったらわかるんだ（笑）
NPBと選手会は立場が違う
選手会は期限付き返答を無視したんだよ
期限の延長を申しでたのはNPBの方
過去二回日本（アジア）での興行権を得た
読売と電通主導のNPBさえも読売が反旗を翻してるから
要求条件全部をMLBが●飲みするか拒否されて不参加の両極端しかない。
中途半端な妥協はないよ。
481:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:17:59.68 QFAh1GU00
>>472
そりゃ「余計な仕事増えるから参加したくない」なんて本音は言えないだろ
482:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:18:51.67 pUpEBKDy0
MLBの国別対抗戦なんだから、しょうがないだろ。
483:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:19:28.50 Wz1YinlQ0
そもそも選手会（笑）ってなんだよｗｗｗｗｗ
運営面で選手会（笑）に何ができるってんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
484:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:19:37.80 RdWQ18u80
>>479
動くって言うのはWBCの資金を野球の普及活動に使うことでしょ。
普及に使うからもっと金よこせならまだ正当性あるけど
他の国がやってないような無駄な合宿とかして金かかるから金よこせじゃ説得力無い。
485:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:19:37.76 JrEosh2A0
五輪があるから問題なし
486:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:20:07.55 UIzykQT30
>>467
アメポチと言われようがATMと言われようがどうだっていいじゃん
そんなのこの件関係なしに言われてることだし
おまえだってキモデブって言われてんだ
頑張れよ チュッチュペロペロ
487:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 16:20:34.44 b5pqipTS0
>>478
いきろ
>>480
そういうこと
読売は過去２回、結構、痛手を被っているからな
しかもアメリカ帝国主義のやりかたに、やたらナベツネが切れてる
選手会は以下の通り 改善、譲歩される時はでるかんじだが、無いなら参加出来ないと。
選手会、全会一致でＷＢＣ不参加も…
新井貴浩選手会長（阪神）は「選手は参加したくないと言っているわけではない。
参加したくても不平等な条件のままなら参加できない」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)