【野球】MLBアジア副社長「今後数週間ではなく、1~2カ月はかかるだろう」WBC参加について、9/30の期限後も日本の回答を待つ考え★2at MNEWSPLUS
【野球】MLBアジア副社長「今後数週間ではなく、1~2カ月はかかるだろう」WBC参加について、9/30の期限後も日本の回答を待つ考え★2 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:16:52.81 GNif11d+O
100億ぐらい貰えるなら参加したら?

601:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:19:34.73 rnM63vH90
ダメジャーかっこ悪い

602:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:20:32.79 opwUMSJP0
>>577
たしかにそういう側面ある
ただ問題は社長は金満なのに
社員は借金まみれなとこ
そりゃ銭闘するだろ

603:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:26:35.76 0vtKgQOx0
MLBもgdgdだなw


やきうすげええええええええええええええ

604:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:28:13.76 VhH8ZbCF0
ちょっと松井は見てみたい

605:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:30:57.96 4vZionc6I
若干ちがうな。親が借金あって、搾取してる

MLBがハロプロで
NPBが加護の親
選手会が加護、これどうだ。

後先考えず辞退しろ、と連呼してるのがラブマシーンで熱狂してたおまえら

606:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:33:11.58 tfs0jCxT0
アメリカ人wwwwwヘタレすぎるwwww

やっぱ強い外交って大事だなwwww



607:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:33:14.08 gDr9ug5NO
野糞お得意の世界ごっこ

608:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:33:43.15 erceRrGP0

ファーファ(^(ェ)^)ノふわふわ かわいいね(^q^)
URLリンク(www.uproda.net)
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609:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:35:40.87 s4QwXN7F0
>>603
MLBはgdgdと言うより、ずる賢いんだよ。
全然譲歩しないけど、話し合いは応じるような飴のような対応で
NPB側をバラバラにさせて軟化させ、参加させようと言う腹

610:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:36:39.99 xrplFnk30
>>20
「期限延長してください><」

って、先に頼んだ馬鹿は誰だよw

向こうは「延長してやるよっ?おっ?」って態度なのに、なにここの
野球豚たちは勝ち誇ってるんだかw

611:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:38:03.83 JE8YOiDo0
日本はまだしも
全員がメジャーのドミニカやベネズエラ
ほぼメジャーでヤクルトの選手が混ざったプエルトリコ代表
ここらへんの貧困国は代表スポンサー権なんて認めても
スポンサーなんて集まらないと思うんだが
開催してるMLBが一括徴収して配分ってのは理にかなってる

こういう問題無視して
「そんなもんは関係ない。とにかくスポンサー権認めろ。それが常識だ」
っていう選手会の説明聞いてると
自分たちのことしか頭にないのが見えて暗澹たる気分になるよw




612:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:42:11.09 MezMiT/V0
延ばせば延ばすほど断りづらくなるんだよな

613:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:42:33.99 utOv29Nt0
結局グダグダで参加するんだろ?

614:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:51:30.96 VsNFXmCd0
MLBは分配金増やすっていって譲歩してる
NPBが全く譲歩してない
NPBの要求は認めようがない要求
これ正直、困ってるんじゃないかな
ジャパンマネーは欲しいけど要求は呑めない
呑むことが不可能だって

615:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:54:01.39 nszB704d0
前回の大会だって、地元アメリカ代表の試合でもガラガラだったのに
日本抜きでは観客動員はボロボロになる
完全に赤字になるよ
それに2回目の開催時に比べて2割以上円が強くなっているから
ジャパンマネーもさらに強いものになっているから
日本側はもっと強気に交渉すればいい
絶対にあっち側から折れてくるよ

616:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:54:20.33 jEowFi5PO
選手会は22日に条件の改善なければ不参加を決定してます。ナベツネも出なくていいわと言ってます。後はMLBの判断待ちの状態なのに

617:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:55:21.23 zdVAqJM30
日本に抜けられると、多くのスポンサーも抜けて、超困るんだろ?
日本は攻め気で交渉していいよ。

618:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:57:31.07 s3jtPuyBO
MLB選手同様NPB選手の保険料も主催者側で支払えばいいんだよ。
参加選手の数だって20名ちょっとだし大した金額ではないだろうに。

619:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:58:02.36 eeJMFlDy0
台湾応援するわw

620:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:59:25.44 ssbe94Ni0
MBLでも日本が参加しないと興行的に失敗しちゃうの明らかだしな。
今回は不参加がベスト。こんな大会、たいした価値はないよ。

621:名無しさん@恐縮です
11/10/01 07:59:30.06 9orXGJA20
言っておくが返事するのはこいつじゃないからな
ただの1社員の意見だし

622:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:07:08.37 eaBLvH3m0
アメリカにNOを言える姿勢を他国に見せつけないといけない

623:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:08:02.00 01BaNOnkO
ホレみたことかw
おいしい金づるみすみす手放すわけないからなw
日本は断固として強気に交渉しろ!最悪出場しなくてもいいから

624:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:11:43.27 cg9LzK+wO
スモールさん「今後は日本不参加前提で準備を始めるが、門戸は閉ざさない」。

えらい強気な言い方だな。
が、向こうもカネづるとしては見切れないとw

期限が過ぎたことで日本以外の参加国を探したり、東京以外の1R開催地を探す←ほとんど脅しじゃん

つまり、脅しながらカネが欲しいアメリカと、納得いかないが内心参加したい日本の駆け引きかな?

625:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:12:28.26 mg29nuneI
四面楚歌なNPBで唯一同盟国だったMLBまでついに敵まわしたんだなww

ナベツネと一緒に沈めwまwじwで

626:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:18:07.41 uI6TJjk40
外国からしたら自国民は誰も関心ないし適当に日本から金巻き上げようって感じなんだろうな

627:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:18:26.86 0wUKESsS0
日本がWBCに参加しないと始まらないでしょ

628:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:21:27.37 s4QwXN7FO
ナベツネも金出して別の大会やりそうな感じだしな。
MLBは強気に行けばなんとかなると思ってたみたいだが、別に日本は無理して出る必要ないんだよ。

629:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:22:32.38 TkJ+TsPw0
日本いなくても面白そうな大会だな
キューバの170キロ投手とか出てくんだろ

630:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:24:23.94 LK9gsCXtO
そもそも野球の場合1戦のみの試合では実力が計れないでしょ

せめて決勝だけでもシリーズにするべき、



631:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:24:27.64 mHqeSUnz0
>>629
亡命してもうMLB所属だぞ

632:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:24:56.42 +bzpQMCW0

いい加減、不参加正式表明したほうがいいよ,電通と機構の年寄りどもは金ほしいからやりたいだろうけど

633:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:24:57.98 zOaCHeEM0
MLBは張り切ってるが、アメリカの人達が基本冷めてるのが根本問題。

634:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:25:25.51 yMS3a+Ai0
 -日本の権利帰属を認めない理由は。

 「WBCは他の国際大会とタイプが違う。選手会の主張する形でいくと富める国、地域がさらに富み、そうでないところはより貧しくなる道をたどる。米国と日本は他の参加チームを手助けする使命がある」

 -選手会が権利を強く求めている。

 「これまでのWBCで日本の選手には、大リーグの選手より45%も多い報酬が払われている。それが十分でない、というのが選手会のリーダーの考え。これがフェアだとは思えない」



これでなるほどと思ってしまう俺は交渉にはむいてないんだろうな

635:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:25:55.09 XsdQYChLO
やきう消えろ
欠陥スポーツ

636:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:28:04.14 s4QwXN7FO
>>634
だってあいつら優勝賞金まで数えてんだぜ?
バカかとアホかと。
しかも選手限定にして話すり替えてるし。

637:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:28:29.20 mHqeSUnz0
>>636
出場報酬と賞金は別だよ

638:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:28:38.68 /a8qVomt0
>>625
球界の盟主はWBCで連覇したNPBだよ
ひよっこのMLBが吠えたところで、どうということはない
今回の結果をみても明らかなようにMLBはNPBにお伺いをたてないと何も決めれない存在
それだけWBCの結果というものは重い

639:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:30:45.02 8eKnYQaV0
MLBによるMLBのためのWBCなんてやめないか?
強豪国と中日が本気じゃない。

640:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:31:40.49 VttwuV+VP
アメリカちょっと譲歩
日本参加表明

機構、選手会、オーナー会議でまたゴタゴタ
こんな感じじゃね?

641:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:36:36.67 0wUKESsS0
NPBは出場させたいのに・・・
なぜ選手会がゴネているのか理解できないです

642:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:38:04.42 oTZfJTu60
どうでもいいがバイスプレジデントを副社長と訳すのやめろよ
部門部長程度の意味合いしかないのに

643:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:38:18.66 B1udUTe80
>>641
ケガとかの補償がないからでは


644:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:38:50.70 cg9LzK+wO
>>640
結局は日本の意志が固まってないんだよな。

選手会なんて所詮労組扱い。
てか、選手側は今試合のほうに必死なんだし(ベイは別かな)
正直、今はそれどころではないのが本音だろう。

向こうのシリーズはちょうど終わったとこだけど、日本は11月半ば過ぎなきゃ選手会の会議さえ持てないから、オーナー会議やらNPBとまとまるはずがない。

645:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:39:40.67 ekwephSO0
もう日本からの金は諦めろ
選手年金資金は国内でなんとかしろよ

646:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:40:03.78 SDq47nfX0
>>622
やりたい放題やってきたプロ野球に対してファンがNOと言えない限り
WBCなんて何回やろうが復活なんて絶対ないね

647:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:40:45.70 7Qg8VgMO0
>>624
>期限が過ぎたことで日本以外の参加国を探したり、東京以外の1R開催地を探す←ほとんど脅しじゃん

脅しでも何でも無く当たり前だろw


648:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:41:05.27 mHqeSUnz0
>>643
保険はあるよ
村田も怪我で1億以上球団と村田に入ったし

649:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:42:04.51 B1udUTe80
>>648
そうなんだ、知らなかった

それなら参加すればいいのな


650:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:47:36.27 K7nccsej0
NPBは赤字で選手に年金払えなくなりそう
選手会は年金もらえないと困る
オールスター戦を増やして収入増を狙う
日本シリーズにスポンサーつけて儲けよう
でもまだ足りないから、目をつけたのがWBCのスポンサー権
これは数億円だから大きい
この金がNPBに入れば選手年金も確保される

選手会断固として要求
こういう仕組み

651:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:47:46.88 UDUCuK9FO
NPBワロタ

652:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:50:39.66 XnKznBfW0
調子に乗ったナベツネが足を引っ張り始めました

【野球】ナベツネ 横浜の身売り先について「DeNAなんて知らない、聞いたことがない。松下・トヨタ・日立等の一流企業が一番いい」
スレリンク(mnewsplus板)

653:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:50:56.08 s4QwXN7FO
NPB「金寄越せ、じゃなきゃ出ない。あと回答期限も伸ばせ。」
MLB「期限は伸びない。出ないなら台湾で予選やるぞ?」
NPB「いいから金寄越せ。」
MLB「期限以降も回答待つわ。」
イマココ

日本には妥協して欲しくないな。

654:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:52:48.22 eL5BXft90
>>1
ジャパンマネー無いと開催できないんだろ?

655:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:53:17.53 0wUKESsS0
>>643
確かに怪我は怖いねぇ・・・
シーズン前だし
でもやっぱり日本は参加すべきだと思う

656:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:53:26.95 chjuuMny0
出ないっつってんだろ!!しつこいぞ!!

657:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:56:17.79 lLjYwqYMO
野球は鎖国日本の中で、球団単位で盛り上がってればいいよ。
大リーグ行けば褒めたたえ、WBC問題になると日本が世界一と言う。オリンピック競技落選した時はWBCがあるからいいよと言い、今回はWBCなんか無くていいと言う。統一球の時は世界基準と言って、ナベツネが統一球?と言えば特定球団の言い訳と言う。
野球にはJAPANという概念がないんだよ。世界を相手にしてないんだからさ。野球界全体が日本シリーズを最高峰の目標にしてればいいじゃないの。代表選出されたからって名誉とか思ってないんだし

658:名無しさん@恐縮です
11/10/01 08:59:15.03 HqLFb2Td0


 出 な く て い い よ




659:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:06:12.15 7Qg8VgMO0
野球ファンはホントに出なくて良いのか?
野球では最高の大会なんだろ?

660:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:07:55.93 1khB+B+d0
結局、日本は参加しないよってのはポーズなだけでMLB側の譲歩待ちなのか?
自分たちに不利な契約なんだからやめればいいのに。

NPBのオーナー連中ばかりしゃしゃり出てこないで、きちんと連盟主催の大会をやれよ。

661:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:09:29.21 zINMmXSp0
>>660
結局、期限は区切ったよってのはポーズなだけでNPB側の譲歩待ちなのか?

です

662:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:10:00.78 B8ebToIa0
>日本に代わる参加チームなどが決まるまで

ほかに参加したいというか野球が普及してる国がもう無いんだから

663:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:10:20.08 zOaCHeEM0
MLB側、選手の保険掛金がばかにならねーんだよ!とか言ってなかった?

664:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:10:29.52 GYT9+JP9O
アメリカにいくら払って待ってもらったの?

665:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:10:49.07 mHqeSUnz0
スウェーデンがWBCに選ばれず文句つけてたよ

666:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:20:17.49 IPaPVVFfI
だってメジャー興味ねーし、野球自体もうみてねーじゃん、おまえら。
松坂のチームの順位も、指揮してる監督名も、さっき解任されたこと
全部しらねーだろ?

667:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:21:13.82 /5ZGLZFt0
だいたい焼豚はアホなんだよ。出なくていいよとか言ってるけど、五輪なくなって復活する兆しないのに、WBCに出なくていいとか言ってるし。ただでさえマイナースポーツなんだから盛り上げるためには日本みたいな国が世界に普及しなきゃなんないってことをわかってない。
一生、マイナースポーツのままだよ

668:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:25:45.22 IPaPVVFfI
そのNPBは赤字だからなw
野球はアメリカ以外じゃ儲からない、と宣伝してるようなもんww


669:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:31:05.92 lJiqzICq0
面白くない展開になってきてチョンが暴れだしたの巻w

670:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:33:18.15 cg9LzK+wO
野球好きにもビミョーなイベントなんだよなー。
ある程度の総あたりとかならまだしも、やたらと韓国とやらされる。

普通なら16ヶ国(次回は28らしいが)で、2ブロックに分けたとして、アジア同士は違う組に入れるだろうに。
何が第1Rだかようわからん。 審判員が全員アメリカ人てのも「ハァ?」だし。
放送時間(試合時間)は平日真っ昼間とか。

開幕直前てことも含めて、日本にはさしてメリットがない。
カネだけ吸い取られる。
これで収益分配が不平等とか、グッズの権利ないとか、そりゃ納得いかないだろう。

やれば見たいのは事実だけど。

671:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:33:40.13 lLjYwqYMO
隣の国は不参加の方がチャンスが増えて喜ぶよ

672:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:40:37.27 lmvHyIHu0
結局「お金いらないんでどうか参加させてください」って土下座するんだろ

673:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:41:17.05 XnKznBfW0
サッカーおわた。ダサすぎる

【サッカー】U-18日本代表タイ遠征第2戦 前半に失点、後半も挽回できず0-1でU-18タイ代表に敗れる
スレリンク(mnewsplus板)

674:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:41:46.60 lCKO2mvJ0
向こうはシーズンでも平日昼間に普通に試合やるからな

675:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:44:39.41 xX3J/Ihgi
第二回はメジャーリーガー同士で試合すれば客入るかなあという試みがあったからな
球場考えればそこそこ健闘てとこだったが

676:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:45:03.08 YQh64OUJ0
>>587
こいつアメのブラフ間に受けて調子乗ってたんだろうなあw

677:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:47:13.03 5IFvZsHL0
ガチでやるには時期が悪過ぎる。

678:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:52:30.71 YQh64OUJ0
メジャー擁護の工作員が一発で黙っちゃったなw

679:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:54:11.23 bIu/wpqWO
だからクラブ選手権にしろよ。
巨人-フィリーズとかみたい

680:名無しさん@恐縮です
11/10/01 09:57:50.48 4HmpMJJe0
日本のクラブ、何チームかワールドシリーズに出るのがおもしろい

681:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:02:03.75 YQh64OUJ0
>>610
「ちょっと待ってくれ」
「待つかボケ」

期限

「待つ」

お前頭悪www

682:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:03:56.64 mHqeSUnz0
期限直前にもう一回延長要請したろ
NPBだけじゃなく9球団代表と一緒に

683:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:05:16.41 niC3zdcC0
ボイコット
DFチャンプ無しでやればいいじゃん

684:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:05:23.31 jd0lKNbBO
ほら

結局、日本に参加してもらわないと金が入らんからだろ

要求通らないなら参加しませんでいい

685:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:05:46.63 YQh64OUJ0
>>682
だから何?
結論は?

686:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:06:59.61 7JFKZO/KO
>>679>>680
普通のオープン戦をクラブ世界一とか、また嘘で煽れば
爺さんとか馬鹿は騙せるかもなwその前に韓国の変なチームに敗退したりしてw

687:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:07:46.66 JLyrOyYI0
NPB「期限延長して」

MLB「だめ」

期限直前
NPB+9球団代表「期限延長して下さい」

MLB「不参加前提で準備は始める、代替国がきまるまでなら参加表明してもいい」

688:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:09:53.48 mHqeSUnz0
球団代表まで一緒に言ってきたからその意向を組んだんでしょ
10月7日に参加に向けてオーナーが協議するみたいだし
前の取材でもMLBは参加に向けて進んでいる場合は延長するて言ってたし


689:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:11:14.94 YQh64OUJ0
>>687
球団代表に免じて、条件付き猶予をいただきました。
で結論は何?

690:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:13:20.49 oKKbP6HK0
日本が参加に向かっていると向こうは判断したんだろうね

691:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:15:54.33 xrplFnk30
>>626
こうゆうときには世界へ野球を普及することに協力しないんだな NPBって

692:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:16:15.46 YQh64OUJ0
>>690
お前がそう思うの?

693:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:19:54.90 cYnn1sAhi
参加に向けてオーナー会議を開くて書いてたしな

694:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:21:09.49 wKGq1mGx0
ナベツネ効果だな

695:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:21:34.88 YQh64OUJ0
IDがw
ネット世論操作も大変だなw

696:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:22:06.85 hTe1ZbaZ0
米大リーグ機構(MLB)アジア、ってアジア向けに別会社があるんだな。

って事は、日本が不参加となったら、一番責任を取らされるのが、
日本でもMLB本体でもなくこいつらだろ?

697:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:23:10.04 LBEca4/30
足元みられても結局参加するなら先はないな

698:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:24:26.24 0AmeWOvj0
てt

699:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:25:09.98 0AmeWOvj0
復活
セキュリティソフトなんとかしろw

700:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:25:51.50 cYnn1sAhi
何と戦ってるんだろうか

701:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:27:42.69 YQh64OUJ0
>>700
で結論を。
誰がどうすべきだろうか?

702:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:27:56.52 pm1etAq+0
延ばしたのかよ、やっぱ日本の金あてにしてるんやんか

703:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:29:01.83 K7nccsej0
>>679-680
いつから野球チームをクラブって呼ぶようになった?

704:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:29:46.93 XRK026t10
出たらヘタレ

不参加で当然

705:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:31:24.10 cYnn1sAhi
参加すりゃいいじゃん
不参加リスク高すぎ

706:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:33:11.54 YQh64OUJ0
>>705
お前は参加したほうが良くて、
日本は参加に向かってると解釈するわけだw
嬉しいだろ?

707:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:34:06.82 mHqeSUnz0
不参加にするなら何か国内を盛り上げる展望があればいいんだけどねえ

708:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:34:46.96 cYnn1sAhi
>>706
そうだね
良かった良かったで終わりだね

709:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:38:02.06 YQh64OUJ0
>>708
条件据え置き参加濃厚で?

710:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:38:16.63 3xmEh2/PO
やっぱり折れてきたな。
MLBだってなかなか強気にはなれないはずだ。日本の主張が正当なことは、実はMLBもわかってる。
結局WBCは第1回も第2回も日本の世界大会への熱い思いで成立したんだ。自国でスポンサーのつかないMLBに主催は無理。
思ったほどアメリカは野球市場が大きくないんだな。
世界大会は無理かもしれないがアジア大会なら日本主催でできるんだから、それやればいいと思うよ。

711:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:38:36.37 4j2VbZZo0
>>668
日本以外の参加国は全部黒字だけどな
分配金を多く貰ってる日本だけが赤字w

712:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:41:45.57 cYnn1sAhi
>>709
向こうから譲歩案あったからそれで妥協すればいいじゃん
もうこれ以上交渉する気ないみたいだし
あと少し粘るぐらいで次からも交渉する雰囲気匂わせといて

713:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:42:32.93 4j2VbZZo0
>>710
いくらゴネても無駄だと日本が理解するのを待ってるだけだよ
条件面では全く折れていない
これで「MLBが折れてきた」と思える人が多いのに驚くわw

714:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:42:43.32 RdsvDZhp0
日本代表が盛り上がるんであって出場したって
日本のプロ野球の人気が復興したりはしないよ
それより大してヤル気のないアメリカが金だけガッポリもってくんだから
こんなん勝ち逃げでいいだろ。相手にする必要はない
参加するならこっちが折れるのはなしな


715:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:43:20.60 mHqeSUnz0
>>710
選手会の主張だとスポンサーがMLBのシーズンに影響して球団が消極的になるの恐れてアメリカのスポンサーはつけなかったみたいだね

716:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:43:30.07 C2pOynL30
脅せばすぐ折れるだろうと思ってたら的が外れたんだなw
選手会の銭闘能力なめちゃいかん、あれは日本独自に育ってきたもの

717:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:44:14.06 YQh64OUJ0
>>712
もう参加濃厚なんだろ?
日本は妥協するわけだなお前の予想では?

718:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:44:39.58 LH4TBNFbO
>>710
スポンサーも付かないオナニー大会誰が主催するんだよ

719:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:46:18.66 cYnn1sAhi
そうだね

720:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:47:56.95 MXjDF6k30
>>711
ほかの国は日本みたいにまともに準備してこないからな。
アイツら試合が始まってからやっと本気になるだろ

721:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:48:37.06 4TQ6i8ge0
多分今後、「要求には達しないがちょっとお得になった条件」の提示が来るぞ

722:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:48:42.25 g38EjeBji
なんか土下座の準備をしてくれてるようにしか見えないな。
一方ではキツくいっておきながら、一方では逃げ道準備しておく的な。

723:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:49:30.45 YQh64OUJ0
>>719
最初から結論でやりあおうぜw
ここの多数派が間違ってるって言いたかったんだろ?

724:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:50:05.41 yw18mEKt0
まあ今回の要求が通らないようなら日本側はやらなくてもかまわないと本気で思ってるわけだからな
内容的にも状況的にもMLBに不利だよ。

725:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:50:28.18 4j2VbZZo0
>>720
日本があまりにも採算の取れないことをやってるだけでしょ
キリンカップ程度のイベントのためにサッカーW杯並みの体制で挑むなんてメチャクチャすぎるw
そりゃ赤字になるわw

726:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:50:30.68 mHqeSUnz0
壮行試合分もWBCて名前つけてるから多分回収されてるんだよなあ
回収されるのわかっててなんであんなに試合組んだんだ

727:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:53:57.42 MXjDF6k30
>>725
なんか馬鹿らしいな
じゃあ参加しないほうがいいよな

728:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:54:41.08 cYnn1sAhi
オーストラリアはともかく日本選手との試合も回収されてんのか?

729:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:55:32.36 3xmEh2/PO
>>713
返答期限を決めてたにも関わらず期限後も待つと変えたんだからそこは折れてる。
条件面で折れるか折れないかは最後の最後でしょ。
どっちにしても日本の妥協なしではWBCは存続できない。
MLBは日本が妥協するのをあてにしてるだけ。

730:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:55:47.39 4j2VbZZo0
>>727
最初からキリンカップのつもりで参加すればそれなりに意義のあるイベントだと思うけどね
まあ俺は不参加でも構わないが

731:名無しさん@恐縮です
11/10/01 10:58:41.84 mHqeSUnz0
URLリンク(www.npb.or.jp)

すべての試合で
アサヒビールチャレンジ '09 WORLD BASEBALL CLASSIC 強化試合
てあるから練習試合含めて回収されてるぽい

732:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:00:21.32 YQh64OUJ0
>>729
だよな
いまの段階で折れてたら、なんの苦労もないっつーのw
解釈がおかしいw

733:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:01:43.94 g38EjeBji
>>729
交渉の後半で相手に逃げ道とか言い訳出来る理由を与えてあげるなんてのは、
交渉術の初歩の初歩だと思うんだけど。それを折れたというのはちと疑問だわ。
そんなんだからいいようにされてるんだけど、それにも気づかないんだろうな。

734:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:02:02.29 4j2VbZZo0
>>729
期限が延びただけで日本有利になったわけじゃないよ
NPB内部で足並みが揃ってないのがバレバレで「あいつら意見をまとめるのに1~2ヶ月はかかるだろう」と思われてるだけ
NPBが出ないならMLBの方で勝手に日本代表を作って出場させるだけだよ

735:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:02:34.03 YQh64OUJ0
>>730
じゃあ参加するなって言わしとけって話なんだがw

736:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:03:02.11 1khB+B+d0
これ参加して日本にはどの程度メリットあるの?
日本企業がスポンサーになっても、お金はほとんどMLBに流れるんでしょ?

世界大会なのにアジアのチームとばっかり試合して、何度も負けてるのに
いつの間にか世界一ってルールもなあ。

737:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:03:43.76 VkgdELNE0
MLBはNPB無視して、銭闘員と直接交渉したほうがいいな
無能なNPBが間に入ってるうちは話は進まんだろ

738:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:04:05.55 cYnn1sAhi
1~2ヶ月は追加国とか審査に時間かかるからでないの
期限を具体的に指定してないのはちょっと怖いところだな

739:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:04:25.59 s4QwXN7F0
>>736
だからメリットが出るように交渉してるんだろ


740:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:04:44.48 MXjDF6k30
日本が参加しないWBCがどうなるか?
一度不参加もアリだろ。
第4回大会はないかもしれないがな

741:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:04:56.48 4j2VbZZo0
>>735
もはや日本は参加してもしなくてもアホにしか見えないって意味なんだがw

742:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:05:29.99 VkgdELNE0
>>736
現状ではメリットはほとんどないだろうね
MLBが折れない限りこのまま不参加になると思うよ

743:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:06:13.10 YQh64OUJ0
>>739
だから交渉してメリットがなけりゃ出るなっていってんだろw

744:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:07:25.41 4j2VbZZo0
>>739
全然交渉になってないけどなw

745:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:07:26.64 yw18mEKt0
NPB「大会収益の大部分が日本なんだからMLBも折れるだろう」
MLB「日本では大人気の大会なんだからNPBも折れるだろう」


746:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:08:53.92 YQh64OUJ0
>>741
アホという評価はお前に譲るから、「出ない」という結果はこっちに譲れよw
アホでいいんだw

747:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:09:31.10 KuzTUtsS0
1,2回も結局参加したし今回も妥協して出場だろ
さんざん交渉してきてだめだったし

748:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:10:37.80 4j2VbZZo0
>>746
まるで出るか出ないかを決める権限はお前にあるみたいだなw
お前が一番のアホだわ

749:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:11:38.17 7WFi+D/60









反日親韓朝鮮視豚



涙目







750:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:12:11.81 C2pOynL30
こんなのは譲歩とはいわない選手会的にはまだ越年契約になったくらいなもの
何かしらの譲歩がないと奴らは動かないよ

751:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:12:12.20 YQh64OUJ0
>>748
>まるでアホかアホでないかを決める権限はお前にあるみたいだなw
>お前が一番のアホだわ


752:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:12:30.22 MXjDF6k30
>>748
お前さぁ本当はNPBに出てほしいんだろ?
素直になれよ

753:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:13:10.62 g38EjeBji
>>734
だよな。今までの要求を完全無視で、全く同じ条件突きつけてきてる。
期限伸ばしてきただけだし、それも相手を舐めてるだけなんだけどな。
これで相手が折れてきたって言えるのかって話だわ。

754:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:13:31.44 T2Vdqb+ni
>>746
辞退します、て泣いてわめけばお前みたいな馬鹿がまた球場きてくれるからな。
6割も搾取していた帝国に屈しない正義の選手会!みたいな提灯ならべた
デイリー片手にな

755:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:15:07.71 YQh64OUJ0
>>754
ついにレッテルw
湧いてまいりましたw

756:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:15:56.34 MXjDF6k30
>>753
だったら、とっとと交渉打ち切りにすれば良かっただろ

757:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:19:06.64 T2Vdqb+ni
さっさと辞退しろって。
ほれ、いま叩きつけたらアメリカに正義の鉄槌おみまいしたみたいで
間抜けなファンがよろこぶぞっ

さいごに散りゆくどでけー花火をうちあげてくれよ、それっ、まだか?

758:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:19:40.18 3xmEh2/PO
>>734
別に日本有利とは言ってない。
そもそも有利の意味がわからん。
NPBはWBCに出たいことは事実だし、開催されれば不参加は残念。


759:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:20:36.90 YQh64OUJ0
>>757
こいつ誰にいってんの?

760:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:20:57.59 78z3/GFG0
これのせいでWBCの予選会議が遅れてるからさっさと決めてくれよ

761:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:21:11.37 4j2VbZZo0
>>752
NPBが出ても前回ほど盛り上がるとは思えない
出ても出なくても野球の閉塞感は拭えないだろう
日本野球はもう詰んでるよ

762:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:21:36.21 g38EjeBji
>>756
交渉を続ける方に利があると判断すれば続けるだろ、普通に。

ところでこのスレ住人的にはどう落ち着くと思ってんの?日本側のジャンピング土下座?
もしそうならどんな言い訳だと思う?

763:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:21:38.91 YQh64OUJ0
>>761
まるでアホかアホでないかを決める権限はお前にあるみたいだなw
お前が一番のアホだわ


764:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:22:11.35 b5pqipTS0
出なくてええわ、こんな大会

アメリカに金だせとかありえん
復興、福祉、社会保障にあてろや

アメリカも前回までのように日本マネーから収益を多くうけていたため、
今回日本が出ないと儲けが少なくなるのは理解してる
困るから参加するかどうかの期限を当初とは違い、延期したんだしな

むこうが譲歩しないなら辞退しろ


765:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:22:45.48 4j2VbZZo0
>>763
相手がアホかどうかくらいこっちで判断させてもらうわw
アホだなお前w

766:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:24:49.05 YQh64OUJ0
>>765
>相手が出るべきかどうかくらいこっちで判断させてもらうわw
>アホだなお前w


767:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:25:43.61 T2Vdqb+ni
もう、具体的な反証ねーからなぞるだけかww

768:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:26:31.19 YQh64OUJ0
ぐたいてきなはんしょうwwwww

769:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:26:52.01 yw18mEKt0
最初から期限絶対みたいな事いわなければよかったのに
ちょっと弱気がばれてる駄目リカ

770:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:28:11.05 go17hifj0
MLBとNPBの自作自演だか出来レースのニオイを感じるが…深読みしすぎか?

771:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:28:38.98 b5pqipTS0
>>769
アメリカが揺らいでいるw

772:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:30:45.45 4j2VbZZo0
>>762
MLBが逃げ場を用意してあげるんじゃない?
「考え直してもらうために期限を延ばした」というのもその一環でしょ
こうすればNPBも多少は面子が立つわけだしね

773:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:31:22.75 YQh64OUJ0
>>772
まるでアホかアホでないかを決める権限はお前にあるみたいだなw
お前が一番のアホだわ


774:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:32:59.26 3xmEh2/PO
返答期限を守るメリットはNPBにはないのだからそれを守る必要はない。
逆にMLBははやく返答がほしいなら不参加ってことで切ればいいだけのこと。


775:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:33:19.14 T2Vdqb+ni
>あるとしたら、もう少しで(NPBと選手
会が)合意できるという段階に入っているケースのみだ。今のように隔たりがある中で延期はない」

アメリカは最初から軸ぶれてないよw
こーいう発言が過去あったとしても、やっぱ日本側から回答なくてWBCI側が
頭さげてるように解釈できちゃう便利なおつむしてんならそうみえるだろうが。

776:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:33:38.92 b5pqipTS0
>>772
むしろアメリカがピンチ

日本マネーがないともうけが、あまり出ないからな

777:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:35:20.15 YQh64OUJ0
>>775
あたまさげたってだれがいったんですか?

778:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:36:17.72 b5pqipTS0
>>775
どうでもいいが、ぶれてるだろ

当初は、期限は絶対だ!伸ばす事は無い!といいながら、
期限は2ヶ月先まででいい、とか変更してるし

まあ、日本のスポンサーの莫大なお金がないと、利益がでないからな
アメリカのスポンサーはつかないし、WBC人気になると勝てない場合はバッシング、
さらに選手の調整悪化によってMLB球団オーナーにしわ寄せが来て赤字になりかねん


779:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:37:36.04 4j2VbZZo0
>>776
NPB抜きで2~3回やってみて採算が取れないならWBC自体を廃止するだけでしょ
今のMLBはIBAFを傘下に置いたことだし、WBCなんて単なるファンサービス程度のイベントだよ

780:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:38:13.35 YQh64OUJ0
>>779
まるでアホかアホでないかを決める権限はお前にあるみたいだなw
お前が一番のアホだわ


781:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:39:10.19 b5pqipTS0
>>779
なくていいよこんな大会
MLBの一人儲けだけだから

しかしアメリカ日本の試合に、アメリカ人が審判したり酷い大会だしな

782:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:41:25.72 riAuYuSb0
アマチュアに毛が生えたような選手送っとけばいいだろ
アメリカみたいにな

783:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:41:52.98 4j2VbZZo0
>>778
日本が期限までに返事できなかったんだから仕方ないw
待つも待たないも、もう期限は過ぎちゃったんだよ
日本が本当に出たくないのならさっさと不参加を表明すればいいのに、なぜいつまでも返事を出せないでいるのか?
ぶれてるのは日本の方だと思うよ

784:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:41:53.89 H9cWghU60
MLBアジア副社長www
カモる担当の副社長が存在したとはビックリ
完全に舐められてるよね
それでもMLB見る日本人って何なんだろう
恥ずかしくないのかねw

785:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:42:09.27 VkgdELNE0
>>782
社会人選抜か大学選抜でいいんじゃない?w

786:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:42:27.51 YQh64OUJ0
>>783
まるでアホかアホでないかを決める権限はお前にあるみたいだなw
お前が一番のアホだわ


787:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:42:39.89 b5pqipTS0
>>783
期限までに回答はしてる

譲歩が無いなら、出ないという選手会の回答

788:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:43:47.58 b5pqipTS0
>>785
それいいなw

日本も参加 アマ選手の育成につながるしな

まあスポンサーもそこまでださなくていいし、でも最低限はだすというかんじで

789:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:44:00.27 IHRgeZ9M0
これでもう13%あげなくて済むんだから向こうは余裕でしょう。

790:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:44:29.11 XsdQYChLO
やっぱりやきうは面白い!

791:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:44:32.91 b5pqipTS0
>>789
厳しい
日本のスポンサー代が非常に大きいのだから

792:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:44:36.04 du2pVI6F0
いやーもう結論でてるだろう
こいつらの今までさんざんとった態度で十分だよ
永久に参加する必要性なし
というか、大リーグ主導の大会は一切関わる必要なし
1回目からしてふざけていた態度を取っていたが、ちょっと普通じゃないね。こいつら
腐敗しきってるんだよ。大相撲と同じで伝統ってことにあぐらをかいてる連中なんだろう

793:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:44:54.36 MXjDF6k30
>>786
お前はアスペルガーか?
しつけーよ

794:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:45:13.03 4j2VbZZo0
>>787
MLB「譲歩はしない。で、出るの出ないの?」
NPB「10月7日の会議をしないと決められない」
というのが今の状況なんですわ
譲歩はしないと言われた段階で不参加を表明できなかった時点で日本がぶれてるよ

795:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:45:39.75 b5pqipTS0
>>792
そういうこと

1回大会から何1つ改善しようとしない、アメリカ
不利になる事は絶対にしないからね

796:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:45:59.60 4AM0syN10
>>789
前回だと、収入の6割は日本絡みだぜ?

797:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:46:34.37 VkgdELNE0
>>794
選手会は一切ブレてませんがw

798:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:46:44.56 b5pqipTS0
>>794
日本側は選手会の意思は伝えてあるよ

「譲歩が無いなら出ない」「全会一致」

これにたいして、アメリカは「期限は延長しない!」から「2ヶ月後まで伸ばす」


799:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:47:26.95 YQh64OUJ0
>>793
アホを知らしめたくてなw
頻度下げるw

800:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:48:16.32 64Lwx+6v0
URLリンク(www.nikkansports.com)
>MLB側はスポンサー権について譲歩しない姿勢を強調した
>スポンサー権の譲渡を認めれば3~4カ国しか出場できなくなってしまう。

結局これが解決しなきゃ日本の参加は無いなら。
交渉がどれだけ延びようが決裂しか無いじゃん。

日本に土下座するまでの更なる猶予を与えたに過ぎない。

801:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:48:33.62 b5pqipTS0
>>796
そういうこと

アメリカとしては、日本のお金がないと収入は減るわけだ。

かといってアメリカの企業に金をださせるのは、厳しい
球団オーナーはジレンマだよ
WBCで球団の一流選手がでて不調になれば、シーズン赤字になり負債を抱える事になる

802:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:48:44.59 4j2VbZZo0
>>797
選手会はMLBの交渉相手じゃない
選手会がブレようがブレまいがMLBの知ったことじゃないでしょ

803:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:49:28.33 Pr+pcr4b0
断るなら昨日断っておけ
7日のオーナー会議まで待ってとか女々しいわ

804:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:49:59.15 b5pqipTS0
>>802
日本の選手会の意向が一番でかいよ

選手が結局、出ないといえばそれまで

805:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:50:04.33 VkgdELNE0
>>802
選手会の意見がそのまま通ってるのが現状ですが?w

806:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:51:06.79 4j2VbZZo0
>>804
じゃあさっさと不参加を表明できたはずだよな?
日本側の内部で足並みが全くそろってないのを見抜かれてるんだよ

807:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:51:14.93 YQh64OUJ0
>>802
やっぱりアホw

808:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:51:23.81 b5pqipTS0
アメリカだって、選手の意向がでかいからね

一流選手でも嫌がっているのは沢山いるし
WBCなんかでたくないと表明してた選手は多い

809:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:51:40.88 w4DhrCfd0
ターザン山本 ●アメリカを信用したら世界は滅ぶ

アメリカ人のアイデンティティは“サクセス”という言葉にある。
彼らの頭にはいずれも成功という概念しかない。
その証拠に、成功哲学に関する本がこれまでどれだけ出たことか! 
ふざけるなだ。成功者はほんのひと握りなのだ。そんなひと握りの人間だけが威張って生きている社会なんてくそ食らえだ!
地獄に落ちろだ、アメリカ! お前たちの言うことなんか、いっさい信用しない。正義面している欲の皮がつっぱった悪魔だ。

810:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:52:11.76 b5pqipTS0
>>806
選手会の意向次第といこと
選手会は譲歩は無いと全会一致

オーナーの中でわれてる意見があるだけ


811:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:52:31.64 yw18mEKt0
>>800
スポンサー料をほとんど日本に出して貰ってるくせにえらそうだなこいつらw

812:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:53:33.86 b5pqipTS0
>>811
そういうことw

日本からのお金をよこせや! 日本の選手はMLB機構の資金源のためにでろや!

ということ

813:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:53:51.71 w4DhrCfd0
ターザン山本

グローバルスタンダードの名のもとに、アメリカは世界を自分たちのためのマーケットにしようとした。
これは形を変えた経済的侵略である。
グローバルスタンダードとは「フリー」「オープン」「フェア」を三大原則とした自由競争を謳い文句にした。
そのことによって誰にでもチャンスがある。誰がどんなに儲けてもいいんだということを正当化した。
これって、とんでもない理論なのだ。誰にでも平等にチャンスなどあるはずがない。それは幻想でしかない。
絵に描いた餅だ。架空の話。絵空事である。そうして、ひとり勝ちしようとしたのがアメリカンスタンダードである。



814:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:54:58.85 4j2VbZZo0
>>810
つまりそれは選手会の意向だけじゃ不参加の返事はできないってことなんだけどw
それに選手会の中でも意見が割れ始めてきてるんじゃないのかな

815:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:55:21.98 T2Vdqb+ni
しかし、無知は罪だな(笑)
誰かさんあわれすぎて煽る気にもならん。

まあ爆笑しながらメシくえるからいいや。

816:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:55:57.30 VkgdELNE0
>>814
>それに選手会の中でも意見が割れ始めてきてるんじゃないのかな

なんですか?
その都合のいい妄想は

817:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:56:16.71 YQh64OUJ0
ぐたいてきなはんしょうwwwww

818:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:56:38.35 Ys3J7liwO
>>802
お前いつもズレてるっていわれるだろ


819:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:57:50.09 b5pqipTS0
>>814
選手会がイヤだと言えば、それですむ

ようはオーナー会議で最終意思確認になるわけだよ

ちなみに韓国も日本と同じ意思表明してる

まあ日本韓国の試合が3試合もあるじたい、おかしいしな
アメリカ人の審判がアメリカの試合にでたり無茶苦茶な大会

820:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:58:07.25 4j2VbZZo0
>>816
MLBが期限延ばしたのは「待てば先方は割れる」と思ってるからかもしれないよ?
分断戦術ってやつな

821:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:58:17.76 Pr+pcr4b0
スポンサー倍増、ESPNスペイン語放送で好視聴率、出場国増加
良い流れの大会だ

822:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:58:25.43 w4DhrCfd0
ターザン山本

例のWBC(ワールド・ベースボール・クラシック)の日本VSアメリカの試合で、
判定がくつがえってアメリカが日本にサヨナラ勝ちした試合のことである。
(略)
いやあ、正義は我にしかないというアメリカの強引さ、そのエゴイズムがもろに出てしまった感じである。
だからアメリカの唱える正義は〝フェイク〟なのだ。
だから「フェイクアメリカ」という映画を作って欲しい。あるいは「アメリカフェイク」というタイトルでもいい。


823:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:58:48.94 KDyVOs200
日本抜きじゃスポンサーつかないってことか
野球ってアメリカでも人気下がってきてるのか

824:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:59:29.28 YDkJa7KX0
出ないので
どうせ邪魔をされて終わり
消えろ
うんざりなんだよゴミ

825:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:59:37.43 YQh64OUJ0
>>820
さあトーンが下がってまいりましたw

826:名無しさん@恐縮です
11/10/01 11:59:57.70 b5pqipTS0
>>820
出場選手は、指導時期の事があり、オフの時間から逆算しないと行けないので、
もう決定しますよ

12月あたりで決定する場合は、アマチュア選手がでることになるかもしれない


827:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:00:05.12 mHqeSUnz0
>>823
シーズンのスポンサーに影響しそうだから控えてるそうだ

828:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:00:06.26 4j2VbZZo0
>>819
韓国からはWBC不参加の話なんて全く出てないぞw
社交辞令で「NPBの気持ちも分かる」と言ってるだけだ

829:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:00:08.36 /vtLVUYX0
月末まで
「前回と同条件でよければあなたと最優先で更新します」
これから
「結果的に前回と同条件の更新もありえますが、代替案の検討も始めますので優先交渉権は失いました」

んで、選手会が絶対改善条件だと言ってるスポンサー権の国への譲渡が
「そんなことしたら3~4カ国しか代表出せないからムリ」って言われてるから
そこを選手会が引っ込めるか突っ張るかの問題だよな

830:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:00:51.91 dL27TrVV0
>>「スポンサー権の譲渡を認めれば3~4カ国しか出場できなくなってしまう。WBCはFIFAや五輪などの
>>国際大会とは違い、野球を世界に育てるのが趣旨。」
屁理屈臭いな。サッカーワールドカップで、スポンサー権が委譲しているからと言って、アフリカなどで
サッカーが育てられていないなどとは言えない。
むしろ、特定の国がすべて利益配分を決めて牛耳っている大会の方が、国際化することが不可能。
NPBは自分達の利益のことばかりを言うのではなく、「野球という競技の国際化」のために障害だ、という
ことを言い続けるべきだ。

831:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:00:59.72 mHqeSUnz0
日本以外はもう参加表明してるからな
韓国もそこまで反対ではないんだろう

832:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:01:32.64 b5pqipTS0
>>828
理解をしているわけだ

どのみち日本のお金頼みの大会なので、どうでも良い大会でしょ?

833:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:01:46.99 Pr+pcr4b0
>>827
ヘンテコ弁護士の憶測でしょそれ

834:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:02:23.52 yw18mEKt0
韓国はサッカー人気がどん底なぶん野球が盛り上がってきてるからな。
当然代表戦の人気は高い。グッズ権やスポンサーなどはできることなら同調したいだろうな

835:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:02:44.47 4j2VbZZo0
>>826
NPBが出ないならMLB編成の日本代表を出せばそれで済む話だけどね

836:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:03:13.03 b5pqipTS0
>>830
そのとおり

むしろ五輪やFIFAといった国際組織が広める役割なのだよ

MLBという組織は1リーグでしか無く、アメリカのリーグの発展のみを考えている

837:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:04:12.78 b5pqipTS0
>>835
意味不明

人数が足りないしなあ それに出たくない選手のいるでしょうに

838:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:04:44.26 mHqeSUnz0
>>833
まああの弁護士の主張だからあまり信頼はできんな

839:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:05:43.38 xTjhfbc60
ゴネは基本論外だが今回のこれはゴネではない
MLBが強欲すぎる
選手会が出ないと判断しても全く問題ではない
日本の金吸い取れると思ったらなんでもはいはいいうと思ったら大間違いなんだよ

840:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:06:14.12 mHqeSUnz0
新しい統括組織が欲しいね


841:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:06:28.33 b5pqipTS0
MLBにいる野手もイチロー、松井、福留、西岡くらいなんじゃねーの

こいつらも、MLBの金儲けの為に、シーズンオフにまでかり出されるの嫌がるぞ
日本代表でもなんでもないチームなんだから

>>839
そういうこと 譲歩もしないで日本マネーを全部奪う考え

842:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:06:35.11 4j2VbZZo0
>>837
MLBの下部組織から日系人っぽい名前の選手を集めてくるだけだよw
WBCにはそんなナンチャッテ代表選手がたくさん出てる

843:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:07:03.93 Ys3J7liwO
>>835
さすがに自分で書いてて恥ずかしくなかった?

844:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:07:16.38 mHqeSUnz0
今年かなり流出するからな

845:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:07:31.73 b5pqipTS0
>>842
じゃあそれでやればいいよ

日本からのスポンサーはつかないだろうけどね


846:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:07:43.79 YQh64OUJ0
>>842
それでいこうw

847:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:07:48.33 yw18mEKt0
>>842
それで大会がうまくいくと思うならやればいいだけだな
金の鶏をくびり殺すようなら救えないアホだ

848:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:09:03.69 wfabFeQP0
日本はいつ回答するのかねえ。
このまま小田原評定を続けるのかしらん。

849:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:09:23.55 b5pqipTS0
まあこういうことだ

日本がいなくともWBCは行えるかもしれない
しかしアメリカは間違いなく前回よりも収益が減少する

それなら、日本に譲歩したほうがまだ収益は得られるだろう
譲歩しないなら日本は出なくていい

850:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:09:30.70 4j2VbZZo0
>>845
イチローや松坂はMLB選手だからたぶん出るよ
それなら日本のスポンサーもたぶん離れないんじゃね

851:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:10:43.86 YQh64OUJ0
>>850
異議なしw
文句いってごめんw

852:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:11:13.02 b5pqipTS0
>>850
松坂はつかえねーだろ
それ以前に来年の夏まで手術したために投げられんのでどうなるかさえわからん
イチローも嫌がるとおもうわ。MLBのためにってか

853:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:11:27.90 VkgdELNE0
>>850
過去2回出てない松井が出るわけないだろ

854:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:11:37.11 Pr+pcr4b0
>>838
あの言い分はすべて憶測
石渡の意見は、“多分”日本関連が半分、
・・・と思わざるを得ないとかだから
論拠として弱すぎる

バドワイザーが2回目のスポンサーに付かなかった理由は別の所だし

855:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:11:50.32 VkgdELNE0
ああ、すまん
松井と松坂を見間違えた

856:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:12:41.32 OzNwhApo0
これ日本産科しなかったら
メジャーは日本で終わる


857:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:13:50.00 4VDQGQY00
これで日本の野球界馬鹿にしてる奴は何なの?
金にならないし優勝もしちゃったしもう意味ないから出たくないって奴が大半だろ
一部おこぼれに与りたいハイエナが交渉してるだけで
ぶっちゃけちょっと金渡せば折れそうだったのに正当な額を払っているとかアメリカが強気に出たからこのグダグダじゃん
アメリカが最初に対応間違えただけ
日本が出なくても困らないなら回答待つなよウザイ
勝手にやればいいのに

858:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:14:52.38 Ys3J7liwO
>>850
引き際を間違えるからここまで醜態さらされるんだよ
もう回線切って頭冷やせ

859:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:15:25.87 /vtLVUYX0
>>836
IOCにも加盟している、野球の世界的競技統括組織であるIBAFは
いろいろあった挙句に今は事実上MLBの言いなりといっていい状態で
そういった仕事は名目上IBAFがやっていることになっているが
そんな能力と金はないので実際にはMLBがやっている
権威と実力を同じ所が握ってしまうともう誰も逆らえない

860:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:16:26.71 b5pqipTS0
まあこういうことだ

日本がいなくともWBCは行えるかもしれない
しかしアメリカは間違いなく前回よりも収益が減少する
日本がそのスポンサーのほとんどだからだ
アメリカのスポンサーがつくにはリスクがある 
シーズンの金も必要だし、何より本国のスポンサーがつけば一流選手はでないといけなくなる
そのためWBC後に体調崩しチーム成績が悪く、球団が赤字になることもありうる

それなら、これまでどおりでいって、日本にやや譲歩したほうがまだ収益は得られるだろう
譲歩しないなら日本は出なくていい

861:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:16:27.54 4j2VbZZo0
>>858
引き際って何の話だ?w
何かと闘ってるつもりは毛頭ないぜ

862:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:17:31.67 8lJdM/oH0
MLBアジアは独立リーグの傘下入りのほうが重要だから

863:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:17:54.07 b5pqipTS0
>>859
だから、不健全なのだよ

参加する意味もあるまい

MLBが一人勝ちするだけのこと 

連中は日本のリーグや他国のリーグの事なんか考えてないよw

864:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:18:13.42 3xmEh2/PO
NPBはWBCに出る為にMLBと交渉してるのだから相手の譲歩を待つのは当然。
大切なスポンサー権をMLBには譲れないが回答期限延長を申請するのはWBCへの敬意の表れでもある。


865:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:19:00.63 YQh64OUJ0
闘ってないぜw
NPBがアホだといってたら、自分がアホだっただけだw

866:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:19:09.85 b5pqipTS0
>>864
そういう手順を踏んで、辞退するならしたら良いと言う事



867:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:20:02.22 6xCaqsHB0
日本の出ないWBCなんてクリープのないコーヒーみたいなもんだ

868:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:20:05.73 uaMNWhc70
>>857
不参加を示唆してたくせに、交渉期間延長を申し出た雑魚NPBw

869:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:20:37.01 UyoKiD9X0
球団代表はMLBと関係悪くすることで協定破棄とかされるのを恐れてるんだろうなあ

870:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:20:53.96 b5pqipTS0
まあこういうことだ

日本がいなくともWBCは行えるかもしれない
しかしアメリカは間違いなく前回よりも収益が減少する

それなら、日本に譲歩したほうがまだ収益は得られるだろう
アメリカが、譲歩しないなら日本は出なくていい

それだけの話 簡単だ

871:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:21:22.89 4j2VbZZo0
>>859
日本はIBAFを全く支援しようとなかったんだから仕方ないよな
助けたところがMLBしかなかったら当然そうなるよ

872:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:22:30.90 OzNwhApo0
メジャーは日本でビジネスできなくなるぞ


873:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:23:00.80 b5pqipTS0
>>869
ナベツネ「アメリカは横暴、こんな大会につきあう必要は無い、譲歩が無いなら辞退しろ」と言ってるけどな


874:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:23:46.47 4VDQGQY00
>>868
不参加で困らないなら突っぱねろよウザイ

875:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:25:19.60 SDlKwC2t0
ナベツネも一応同盟は堅持派だって前置きしてた
敵対はできるだけ避けたいんだろうな

876:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:26:56.86 b5pqipTS0
>>875
アメリカが譲歩するかどうかだろう

つまりは

877:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:27:45.02 6xCaqsHB0
みんなもコーヒーにクリープは要るだろ
要はWBC日本はクリープ
日本不参加なら味がダメになるってことさ

878:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:27:59.84 VkgdELNE0
イカちゃんのほうはイカルロのほうがアタッカーだったか

879:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:28:25.74 VkgdELNE0
誤爆

880:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:29:30.28 mHqeSUnz0
日本はプロアマ独立が分離しちゃってるのがな
MLBはBC独立リーグを1Aにしようと持ちかけてるがNPBはしがらみで手が出せない状況なんだよねえ

881:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:30:11.00 b5pqipTS0
>>880
今回の件で、アメリカが譲歩しなければ、そういう公算もできなくなる


882:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:30:21.79 b2/2FgQGI
101 :名無しさん@実況は実況板で:2011/09/30(金) 00:27:01.89 ID:qnbQuns7
MLB 222人/448人(49.5%)
NPB 27人/448人(6.0%)

883:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:31:28.83 mHqeSUnz0
BCリーグからすればおいしい話だし選手からもそうなれば嬉しいて言ってたから微妙なところ

884:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:31:43.67 3xmEh2/PO
>>868
要求が認められなければ辞退という主張は今も同じ
あとはMLBの譲歩を待つだけ。

885:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:32:00.73 b2/2FgQGI
99 :名無しさん@実況は実況板で:2011/09/30(金) 00:20:26.73 ID:lBuQ7LAm
前回大会の分配金13%(約2億)が日本で66%(約10億5000万)がアメリカか。
この金額差8億5000万のぼったくりをどうにかしろとNPBは言ってるわけか。
アメリカは半分の33%が選手会へ行くらしい。日本は知らんが、まぁアメリカと同じく
半分の6.5%くらいだろう。MLBからは選手が200人以上出場してて、日本からは27人くらい?
が出場してると。で、%はNPBが低くても選手個人へ行く比率で言えばNPBの方が金額が高いから問題ないと。

では残り半分の33%と6.5%の差が問題と言うことになる。アメリカの経済規模は日本の5倍~7倍
らしい。間とって6倍。6.5%×6倍=39%。アメリカの33%利益を超す。

なんだ、問題ないじゃねーか。あれ、なんか俺間違ってる?誰か指摘して。
今日はもう寝るお休み。


886:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:32:14.59 uaMNWhc70
>>874
本当に不参加じゃ困るから延期要請したんだがな。
NPBも初めから出たいと言えばよかったのに。
どうせWBCでしか優勝できないんだからなw

887:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:32:17.46 1jaw4JzU0
2連覇してるし次回大会で雪辱して欲しいっていう気持ちが
野球ファンにもないからな
日本の条件認めないなら不参加でも全然構わんでしょ

888:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:32:37.14 SDlKwC2t0
敵対するならアマプロ独立が一緒にならなきゃどこか持っていかれるかもしれない

889:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:34:00.65 b5pqipTS0
>>885
頭悪い奴が書いてるんだなあ

自国での配分のことは組織がやる事で意味が無い

問題はそこでのマネーの分配のこと

890:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:34:27.38 6xCaqsHB0
しかし不思議なのは
WBC第1回、第2回で優勝した時は、「キターーー!」だったのに
なんで第3回は、「絶対不参加だ!」なの?

全く分かりませんよ?

891:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:35:05.44 b5pqipTS0
>>886
別にでる必要の無かろう

>>887
そのとおり

いずれにしてもジャパンマネーが頼みだからねえ

892:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:35:11.27 b2/2FgQGI
>>889
どんな理不尽な配分されたの?

893:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:35:26.30 g38EjeBji
>>877
俺はコーヒーはブラック派。

894:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:36:04.16 dL27TrVV0
>>890
正直、スポンサー権や利益配分や、アメリカがそこまで牛耳っていることをほとんどのやつが知らなかったんだろう。

895:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:36:39.79 b5pqipTS0
>>890
7年間は、問題がありながらも、とりあえずやってみようという試みだったんだよ

それまでもアメリカにはクレームいってる
アメリカは、はいはい、あとで問題点は対応しましょう、といいながら、今日まで何も変化無し
ようするに変わる気はないという事

なら、日本はでなくていいんじゃない?という論調

896:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:36:43.02 uaMNWhc70
>>890
今回はNPBや選手会は反日だ!と言って批判する奴居ないもんな。

897:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:36:53.21 3+fZzph30
国民は相撲、野球からサッカーに目覚めたからあきらめな。

898:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:37:04.46 g8ixlNSk0
>>882
これ見ればMLBが66%持って行くのは自然だよな
MLBは当然イチローや松坂も所属している訳で、彼らに向かって強欲と指さす奴はいないだろうに
NPBの14%はむしろ貰いすぎとさえ云える


899:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:37:56.60 b5pqipTS0
>>892
いいかね?

自国内での配分は、その機構がきめることで意味が無いという事

問題はどの国へ、どれだけ充てられたかということ
日本は明らかに金をとられてるからねえ

900:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:37:59.94 mHqeSUnz0
NPBの主張を通すならイチローや松坂の保険はNPBが払わなきゃいかんね

901:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:39:16.08 S/8zaEW7O
これが参加国に平等に数%ずつ配分します
ってなったら、収入減るからNPBは反対するんだよな

902:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:39:16.87 b5pqipTS0
>>898
どこが?

開催の費用、スポンサーはほとんど日本が出しているわけだよ

それをMLBがほとんどもっていく



903:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:40:02.46 b5pqipTS0
>>901
それ以前に、アメリカが猛反対するだろうよ

66%が消えるんだから

904:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:40:11.96 VkgdELNE0
>>898
いや、おかしいだろ
222人で一体いくらスポンサー集めることが出来たんだ?
単価で勝負したら日本の圧勝なんだから、日本の配分を多くするべき

905:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:40:26.89 LS6z74JA0
日本は出なくてもいいと言うなら、さっさと日本からでませんと言えばいいじゃない
出なくてもいいと強がってる野球ファンは未来永劫野球が
このまんま今の状態を維持できると本気で思ってんなら傲慢以外の何者でもないな

906:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:40:27.86 xTjhfbc60
今度からチーム別にスポンサーがついて、そのチーム(国)に一番収入が入るようにすればいいんだよ
もし野球の発展の為なら、その半分を参加国に平等に分配してもいいし
自前でスポンサー揃えていないのに強欲なんだよ豚MLBは

907:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:40:58.03 b5pqipTS0
>>905
アメリカが傲慢なんだが?

日本は出ないよ 譲歩が無い場合は

908:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:41:32.54 mHqeSUnz0
09についてたスポンサー
URLリンク(mlb.mlb.com)

ペプシはなんだかんだでスポンサーになってたのね

909:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:41:39.85 4j2VbZZo0
>>896
まあ名誉のためにプレーできない奴らに日本代表を名乗られても困るからな
こういう連中は代表戦なんか出ずにリーグ戦で銭闘やってるのが相応しいかも

910:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:42:09.38 b2/2FgQGI
>>902
WBC開催運営費の日本マネーの割合は
どの程度かご存じですか?

911:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:42:24.12 b5pqipTS0
>>906
そういうこと
スポンサーが無い国はこれまでどおりでいいんだよ

運営費だけ除いて,あとはそういうふうにしないと。

問題はアメリカがスポンサーほとんどだしてないのに、
日本の金をもっていってるところ

912:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:42:28.80 1jaw4JzU0
シーズン終わったら一度総会でも開いて日本の最終的な総意決めるんじゃね?
まだそういう時間取れないだろうし

913:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:42:38.49 Pr+pcr4b0
>>880
NPBは独立リーグを生かすようにしてないからね
使えそうな選手がいたら保有権をNPBに売却できる形にしておけば良かったのに
ドラフトで指名する形にした

914:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:43:03.19 g8ixlNSk0
>>902
だって日本の企業がスポンサーやりますって言うんだから仕方ないじゃん
日本のスポンサーとNPBは何にも関係ないだろ
NPBが金を出している訳じゃない。あくまで金をだしているのは日本にある企業だ
企業は広告価値があると思ってるから、スポンサーになってるだけ
それなのに、日本企業からの金=NPBの金と誤認させる様な主張は閉口する

915:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:43:26.88 b5pqipTS0
>>910
ああ知ってるよ

日本がスポンサー代金莫大に出してるし

916:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:43:47.56 8RA4wuGN0
野球ってカネカネカネばっか

917:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:44:20.52 YQh64OUJ0
>>909
矛先は選手会へw

918:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:44:29.48 xTjhfbc60
>>914
は?日本代表が出てるから日本企業がスポンサードしてんだろ
NPBは大いに関係がある
NPB選手が出なければ日本のスポンサーもほとんどつかない。それが現実

919:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:44:51.63 b5pqipTS0
>>913
まあ独立リーグに使える選手は余いないけどなあ

>>914
関係大有り
日本代表が出るからだしてるんだよ
出ない場合は撤退か、少額になるよ

それでなくとも震災もあるし不況だしね

920:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:46:39.06 mHqeSUnz0
今MLBはインドとか開拓してるからBCリーグをその経由地にしたいんだろうね

921:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:47:17.45 b5pqipTS0
巨人の選手がいるから、読売がスポンサーになりましょうか。
阪神の選手がいるから、パナソニックがいきましょうか
ミズノと契約の選手が多数いるので、だしましょうか

というかんじ


922:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:48:08.92 MXjDF6k30
>>920
中国で失敗し、今度はインドでも失敗するだろうな

923:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:48:28.29 C2pOynL30
日本不参加アメリカはMLB選手はでない
でどこが金だすんだ?

924:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:49:23.26 mHqeSUnz0
インドからは一人有望選手出てマイナー契約してたでしょ
オーストラリアリーグに派遣したりしてるらしい

925:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:49:36.51 4j2VbZZo0
>>918
日本企業は何よりイチローや松坂が出るからスポンサードしてるんだろ
そのイチローや松坂はNPBじゃなくてMLBの選手なんだが?
それにスポーツ後援の好きな企業は日本チームが出ない大会でも普通にスポンサーになるよ
スズキやトヨタみたいにね

926:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:49:53.39 3xmEh2/PO
>>898
NPBの要求はスポンサー権とグッズの権利のNPB帰属であって配分ではなかったと思うが。
スポンサー権がないなら配分は収益への貢献度に応じた配分にするべきだが、それよりもやはりスポンサー権は譲ってはいけないと思う。


927:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:50:27.71 h1Ryqz7q0
>>914
日本のチームが出るから日本企業が金を出して応援するんだろう
それもメジャーで活躍する主力選手を集めて商品価値のあるチーム編成しているからな

日本の出ないWBCになんか日本企業は金も出さない

928:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:51:53.34 cWLvTGn40
>>919 受け皿があること、作っておくことが大事

そこそこ黒字化していてる球団を買い取って、
そこにマイナークラスの外人をどんどん突っ込んでいく
ファンが日本人を応援しているのか、球団を応援しているのかを見極めつつね

ファンが離れなかったら先発全員外人でも構わん
適度な外人構成比率を見極めつつ球団レベルを上げておけば
さっさとMLBにチャレンジしたい若者はNPB回避で独立リーグ選ぶようになるだろ

929:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:52:07.56 b2/2FgQGI
>>915
ですから具体的な割合です。あまりしられてないようで、1番大事なところです。
もし、運営費の66パーセントが日本マネーなら、MLBは土下座してでも
参加を依頼してきます。

>>918
その理屈ですとオールスターでスポンサーがつかないのは説明できませんよね。

930:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:52:12.65 b5pqipTS0
>>925
それはない
別にMLBに所属はしてるが、MLBの有名選手でも出ない選手は多数いる

日本代表ならまだしも、実質MLBのために日本人選手はいないと思うよ。

931:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:53:20.77 xTjhfbc60
>>925
>何よりイチローや松坂が出るからスポンサードしてるんだろ
何勝手に決めつけてんだよ?
お前この二名で他のNPB選手全員より広告効果が大きいとか本気で思ってんのか?

>日本チームが出ない大会でも普通にスポンサーになるよ
ねん出額が全く違う
サッカーにさえ数年単位でコロコロ変わってんのに、NPBが出ないWBCにどれだけ企業が広告料を出すやら
MLB所属の日本人で問題ないならMLBがさっさとNPBきればいいんだよそれで済む問題だろ

932:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:53:25.61 G54ht+7g0
朝鮮人の朴ゴキロー(通名鈴木一朗)が在日ばれそうになったのを恐れて日本で好感度上げたいから率先してでかくしようとした大会だろこれって
儲けはアメリカだけで日本にとっては不利益でしかないのに
MLBとアメリカの犬の朴ゴキローのための大会
即刻このような大会は廃止すべき

933:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:54:15.67 b5pqipTS0
>>928
まあね
でも現実は正直、MLBに行きたい選手は余りいないよ
まあ一攫千金をねらうしかない立ち場の人は行くかもしれないが、
まず成功しないからね

934:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:55:04.18 ZeOM9LJd0
ナベツネくらい強く言える人間がいないと駄目だぞ
こんなに軽く見られてるようなら参加する必要なし

935:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:56:04.75 b5pqipTS0
>>929
実質、オールスターはCMで入るからね
テレビ番組の間の
メインスポンサーってだけで

アメリカの取り分が大きすぎる事が問題になっているんだわ
底を理解した方が良いぞ


936:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:56:11.21 g38EjeBji
>>907
そんなに傲慢か?ビジネスでもなんでも新しいことを思いついて
リスクも背負ってやるってのは大変だぞ。一度そんな経験をしてみるといい。
アメリカは赤字のリスクは自分達で取るし保険も訴訟のリスクも全部取るんだろ。
そんな側の立場の国と、招待されてる側の国の権利が同等ならそっちに驚くわ。

937:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:57:13.56 g8ixlNSk0
日本の野球ファンは野球が世界的には不人気協議だってことを自覚してないんだろう
英国が移動費がなくて、北京五輪欧州最終予選を辞退したこととか知らないのかな
この前のアジア大会もモンゴル代表には木製バットがなくて、各国が2本寄付して何とか試合に参加してもらったとか
そういう国にも参加して貰うために、スポンサーを一カ所に集めてるんだろうに
NPBはNPBのことだけしか考えないで、MLBは強欲だっていうのな
イチローも松坂も松井もMLBの選手だっていうのに、わかっているのだろうか

938:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:57:14.78 6wgZLMFDO
ばかばかしい
参加するなんて

939:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:57:21.37 4j2VbZZo0
>>930
MLBに出てるチームはちゃんとした各国代表じゃなくて「MLB選手が祖国の仲間を率いたチーム」、
言わばMLB選手を中心としたWBC選抜チームとでも呼ぶべきものだ
あくまでも主役はMLB選手なんだよ、そういうコンセプトのイベントなの

940:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:57:39.80 YQh64OUJ0
>>842

>MLBの下部組織から日系人っぽい名前の選手を集めてくるだけだよw
>WBCにはそんなナンチャッテ代表選手がたくさん出てる

やっぱこれだろwみんな幸せになれるw


941:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:57:45.99 b5pqipTS0
>>934
そういうことだわ

あとMLB所属の日本人選手で編成くめというが、人数足りなさすぎだろ

942:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:58:09.79 MXjDF6k30
>>929
オールスターもWBC並みの注目度が望めるのか?

943:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:58:44.61 b5pqipTS0
>>936
傲慢だねえ
7年間、一切の変更はしてこなかった

このがまず問題

傲慢だよ、自分さえ良ければすべてオッケーという考えがアメリカ

944:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:59:42.12 yqKnHa3i0




なーんだ、焼き豚JAPANは、金がもっと欲しいという話をしていただけなのか。
がっかりだな。

額面の問題はさておき、MLB(大会主催者)に金が流れること自体は問題じゃないのに。
MLB選手界への金の流れが不公平なことが問題なのにな。

焼き豚は、『 あれは日本の金、俺たちにもっとよこせ! 』 って言ってただけなのか?

お前ら、 WBCに参加する資格以前に、スポーツマンを名乗る資格がないわwww





945:名無しさん@恐縮です
11/10/01 12:59:56.21 b5pqipTS0
>>939
じゃあ、その選手だけでやればいいんじゃないの?

ハラデーやリンスカムは「WBCなんか絶対に出たくない」と言い切ってたけど
まあ日本人で編成しても人数たりないよね

946:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:00:06.49 rbk+JSRt0
俺が米国人だったら

「真珠湾と言い、普天間と言い、WBCと言い
 日本人は期限を迫って頭の仕事をやらせようとすると
 ファビョるんだな 早いのは手仕事だけだな」

とこう思う


947:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:00:06.68 xTjhfbc60
>>937
あんたも知能指数低いな
世界に野球を普及させる目的なら、トップをMLBじゃなくてFIFAやUEFAみたいに独立した組織にすればいい
そうしてその組織に何割か分配するようにすればいい

948:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:00:31.67 mHqeSUnz0
今オフメジャー行きそうなのがFAだと岩隈川崎だっけ
中島がポスティングで有りそうって感じか

949:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:00:56.75 BHrwx6IJ0
MLBという一国のリーグが金、人材、権力を握ってるという歪な形の野球界
哀れだのう

950:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:01:22.73 b5pqipTS0
>>944
おまえおもしろくないよw

釣られたかなw

MLBへの金の配当、選手会への金の流れ、わかってるじゃないかw

951:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:02:43.09 g8ixlNSk0
>>947
IBAFの大会にNPBはほとんど協力して来ないで、NPBが心血注いでWBCだけ参加する理由はなんですか?
独立している組織を世界で二番目に稼いでいるリーグNPBが支えて来なかったから、MLBが主導するようになっちゃっただけでしょ
独立した組織とか今更過ぎるわ

952:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:03:31.27 b5pqipTS0
>>951
とりあえず、今回WBCも出なくていいと思うよ

953:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:03:37.84 NYtimGISO
>>947
一応組織はあるんだけどなぜかMLBの格下という不思議

954:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:03:54.56 cWLvTGn40
>>941
つ日系人
つマイナーリーガー

別に「MLBがつくるボクの考えた日本代表」は強くある必要はない
看板選手数人いれば形はつくれる
あくまでMLBの視点はMLB側に立ったものでしょ

逆に、アメリカのファンwにしてみればNPB所属の選手よりマイナー所属の選手が多いほうが
かえって前回に比べて戦力アップしたと思い込むかもしれん
アメリカはそういう国

955:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:04:06.41 4j2VbZZo0
>>945
だからNPBが出ないならMLBの方で勝手に日本代表を作って出場させるだけだと言ってる
日本人選手が足りなくても日系人っぽく見える選手を集めればいい
どうせナンチャッテ代表だし野球人口が少ない国のチームは実際そうやって作ってる

956:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:04:17.46 rbk+JSRt0
>>947
参加国少ないし
どうせ力あるのは米国と日本だけだし
単に二重組織になるだけだから
MLBとNPBがちゃんと交渉すればそれでいいんじゃねえの
下手に独立組織作ったって
腐敗の温床になるわチョンとかが入ってきて鬱陶しくなるわ
全然いいことないだろ

って考え方のほうが合理的だと思う。


957:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:04:23.03 G0mcAQma0
確かにNPBがプロ解禁からのこの10年ほどでIBAFとちゃんと関係持ってたらいろいろ違ってたかもなあ

958:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:04:27.80 c+P3+Dax0
【野球】日本はなぜ「現在のWBC」に出場できないのか!? 選手会顧問弁護士が語るMLB主張の矛盾とプロ野球選手会の未来を見据えた姿勢★2
スレリンク(mnewsplus板)
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

■サッカーW杯、五輪と違う「極めていびつ」な構造
■MLBの主張とその矛盾
■韓国選手会も同じ意見「日韓が出ないとなると…」
■日本のプロ野球の「価値」を未来のために

959:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:05:10.29 xTjhfbc60
>>951
いやMLBもメジャーの選手は参加してないけど?
その中途半端な知識とMLB贔屓、笑わせないでよ

960:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:05:33.65 b5pqipTS0
>>954>>955
だからそれでやればいい

日本のスポンサーはあまりでないとおもうけど、それでチーム組めるなら問題は無い

961:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:06:10.62 mHqeSUnz0
IBAFとMLBも断絶状態だったけど財政難の時にうまく取り込まれちゃったね

962:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:06:15.67 yqKnHa3i0

>>950

最初に 『 あれは日本の金、日本にもっと金をよこせ 』 って交渉しだしたから、話がこじれてるんだろうな www


963:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:07:00.50 6xCaqsHB0
>>894-896
言わんとしていることは理解できるさ
でもNPBも選手会も切羽詰ってから改善要望出してもダメよ
WBC第3回は納得できなくても出場すべき(でも選手の本心は真剣に出たい人が大半だと思う)
で、第3回大会終了後に素早く第4回に向けて改善要望や色々な取り決めを長期スパンで検討評価していくべきよ
あくまで野球はファンあってのものだから、多数がガックリする短絡的な考えは謹んで欲しいものさ

>>893
大人なのねw

964:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:07:12.77 b5pqipTS0
はっきりいって、MLBには興味は無い

みてたのは野茂、イチローのはじめのころまでだったな

ヤンキースがどうの新聞にのってたがみてないし、どうでもいい

965:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:07:30.32 xTjhfbc60
>>955
だからそれでいいってのさっさとMLBはNPB切ればいいんだよ
なんちゃって日本代表で成り立つかどうか分かるから
成り立つならそれでいいし

966:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:08:39.02 b5pqipTS0
>>963
前から要求は出してるよ
おかしい点について

ファンも出なくていいと思ってるよ

歪んだ大会だしねえ

967:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:08:50.01 b2/2FgQGI
>>935
あの、ほんとに大会の運営とかの数字みたうえで発言してますか?

その取り分がおおすぎる部分、そこ具体的におしえてください。

968:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:08:50.59 Pr+pcr4b0
>>943
残った利益の3分の2よこせって方が
自分さえよければすべてオッケーに見えるが

969:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:09:14.28 YQh64OUJ0
>>960
賛成w
なんでNPBと選手会批判になるのか不思議だなあw

970:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:09:39.60 b5pqipTS0
>>967
みてるよ
報道されてるしねえ

日本が割を食ってるよねえ
スポンサーださないでやらせてみればいいんじゃない?

収益は減少するよ

971:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:09:49.85 g8ixlNSk0
>>959
MLB選手が参加しないから何?
独立した組織だよ。その大会に全力で勝ちにいかず、大会の価値を向上させようとしなかったのはNPBだろ
MLBが参加しないから、NPBも参加しなくて当然だっていうのか?
だったら、MLBが主導する組織が大会を開いて何にも問題ないだろ
NPBはしょせんMLBがいなければ何にもアクションを起こさない組織なんだから
独立した組織とか意味ないって自分で認めちゃったね

972:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:10:15.27 hvG5sweF0
アメリカ「か、勘違いしないでよね!別にあんたに出場してほしいわけじゃないんだから!」

973:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:10:38.28 b5pqipTS0
>>968
アメリカが酷いでしょ
7年間放置

組み合わせも韓国と何度も当たるし、審判もアメリカの試合でアメリカ人がやってたり

日本のスポンサー頼みなのにねえ

974:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:11:22.19 4j2VbZZo0
>>965
WBC構想の言い出しっぺはNPBだからな
興行的にはNPBはいてもいなくても良いけど、
言いだしっぺが抜けたんじゃ何のために始めたんだか分からないから即切りはしないってだけの話でしょ

975:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:11:37.77 g38EjeBji
>>943
だったら企画運営からリスクテイクまで全部日本でやればいい。
競技者人口は日本がぶっちぎりの首位なんだろ?


976:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:12:02.53 G0mcAQma0
MLBが出てないからこそ参加すべきだったなあ
今はアメリカばマイナー選手出してるからアマチュアのみの日本寄りもちゃんとしちゃってるという

977:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:12:10.95 b5pqipTS0
>>969
そういうこと
日本側や選手会を批判なんてできない

日本の選手もMLBのために働かされる事は無い
それだけのこと
今回は辞退してシーズンにベストをつくせばいい


978:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:12:12.66 xTjhfbc60
>>971
だから知能指数が低い人間は嫌なんだよ何をいってるか理解できないから
>MLB選手が参加しないから何?
>IBAFの大会にNPBはほとんど協力して来ないで

MLBも協力してこなかったという意味では同じって事をいってるんだよ

>MLBが主導する組織が大会を開いて何にも問題ないだろ
問題ないからNPB抜きでさっさとやれっていってんだろ?

979:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:12:24.71 YQh64OUJ0
>>973
メジャーが公正取引委員会だと信じてんだよw

980:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:14:02.39 4E/srdjG0
>>120
お前がスモールだよw
多分、会長が言ってるサッカーは世界レベルの話だろうよ

981:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:14:08.30 b5pqipTS0
>>975
近いうちにアジアの大会はやるかもしれないらしいね
記事が今朝出てたが

まあWBCがあっていいが、問題点が多すぎる
それを改善しないんだからでなくていいでしょう




982:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:14:22.57 mHqeSUnz0
NPBが出たいの見え見えなのがなんともなあ
選手会はそうでもないようだが

983:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:14:55.46 K7nccsej0
で、その肝心なスポンサー様は「騙されてた!NPBをスポンサーしたつもりがWBCに吸い取られてた!」と言ってるの?
当然NPBはスポンサー様と交渉はしてるんだろうね?
WBCIがスポンサー募った、日本の企業がそれに金出した
そこにNPBが「そのスポンサー料は日本企業が出したんだから日本代表の金だ!」と文句言った
このことにスポンサー様はなんて言ってるの?

984:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:15:06.79 ika/0mkA0
ここで選手会が芋引いたら今後一生日本で笑いものになるなw
ここまで貫いたなら最後までやり遂げんかいっ!

985:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:15:32.07 b5pqipTS0
>>982
条件が譲歩されないかぎりでないらしいよ選手会は

まあアメリカも日本のお金がないと厳しいよね

986:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:15:34.34 yqKnHa3i0


最初に、『もっとお金が欲しい』 で交渉し始めたのが間違いなんだろうな?

抜いた刀がサビ付いていたら、そりゃ、切れ味悪いよな。

『 ここが不公平だ 』 で刀を抜いていたら、スッパスパ 切れていただろうに。






『 集めた金の大半は日本の金 』 の話じゃ、親が学校に寄付した金を子供が狙ってるようなもんだわ www








987:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:16:04.90 g8ixlNSk0
>>978
いや、なんていうか、きみもう文章支離滅裂でしょ
なんつーかご愁傷様

988:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:16:53.43 b5pqipTS0
>>986
選手会のいい分は正しいと思うが?

989:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:17:47.48 6xCaqsHB0
>>966
そうなの
日本では2ch以外のメディア、マスコミ、ネットが全然伝えないので知らなかったよ
でも、もっともっと小まめに強い気持ちで改善要望しなきゃダメだわ
どうせ日本特有の資料等をWBCI宛に送って回答待ちみたいな感じだと思うのよね
もっと現地に飛んでガンガン交渉しなきゃ無理さ

で、日本は分配金20%くらいなら首を縦に振るのかしら?

990:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:18:23.32 b5pqipTS0
だいたい日本の選手会が、MLBの金儲けの大会に、
でることもないでしょうに

出る事によって、
利益にも貢献してるんだから、不公平な条件を見直してくれよね、と要求するのはあたりまえでしょう


991:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:19:03.87 yqKnHa3i0

>>986 自己レス

焼き豚でも理解できる、例え方、してみましたww






>>986

君のお父さんはね、君にあげるために、学校に寄付してくれたんんじゃないんだよ。

992:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:19:28.38 ckRg6FQm0
>>990
当たり前です
工作員にはそれがわからんのです
ここって日本だよね?

993:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:19:35.55 xTjhfbc60
>>987
反論できなくなったらそんな陳腐なレスで逃亡と
だから問題ないからNPB除いてさっさとはじめろって豚MLB

994:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:20:07.91 b5pqipTS0
>>989
交渉するきがない相手だからねえ

さあ。譲歩するかどうか、そしてその内容次第ですね

>>990にも書いたけど、MLBの為に、
オフシーズンを短くして選手は始動する必要は無い

995:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:20:48.83 Pr+pcr4b0
3分の2よこせはキチガイの言い分

996:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:20:58.65 gb2KzwCo0
>>897
何が大人気スポーツだよw剣道や駅伝以下のくせにw
消費税割れの税リーグw

997:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:21:31.74 b2/2FgQGI
>>970
みたならMLBがどれだけリスクも同時にせおってるか理解したろアホw

グッズ帰属したら保険料、滞在費、他経費全部NPBもちで破綻するとおもうんだが?

搾取してるとおもったならおめーが乞食なだけだよw

998:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:21:32.07 yqKnHa3i0

あ、間違えたw


>>988

君のお父さんはね、君にあげるために、学校に寄付してくれたんじゃないんだよ。

999:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:22:05.42 b5pqipTS0
選手会は正しい
MLBに所属もしてないのに過剰労働させられることはない

1000:名無しさん@恐縮です
11/10/01 13:22:41.77 b2/2FgQGI
しんどけ。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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