11/10/01 03:03:45.52 q7AcOJWlO
今年のNPBって平均得点3点以上あるっしょ？
1試合平均6点以上。
324:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:04:12.69 PsZirL0lI
こないだリトルリーグのワールドシリーズ決勝で
アメリカと日本のチームが決勝で対決してESPNとかでもわりとでかくあつかわれて
中継されてたんだが、日本のTVはこれ少しは触れた？
325:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:04:39.74 ivKYHe0K0
アメリカが優勝しない限り、アメリカが盛り上がるわけないよね。
フルメンバーじゃないとかいいわけでしょ？
326:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:05:21.42 0AmeWOvj0
>>323
あ、そうなのゴメン
たまたまかなあ
でも減ったでしょ
327:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:05:59.06 q7AcOJWlO
>>324
いや全然
奇遇にもさっきその試合の録画見てたわ
日本のPが速くても65マイルぐらいで、以外に平凡なんだなあと思った
328:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:07:20.30 0AmeWOvj0
バカスカ点入るの見たかったら
バスケにしろ！！
329:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:07:25.52 K/SBhUyU0
>>310
韓国人は怒るんじゃないの？
330:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:07:32.44 0RXkJW690
>>325
優勝しやすいルール作ったくせに当の本人たちが全然優勝する気ゼロだろ
事前にキャンプとかしてんのって日本と韓国くらいじゃないの？
もう日韓定期戦でいいよｗ
331:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:07:45.21 q7AcOJWlO
>>326
去年までは4点 1試合平均8点
1点近く落ちてる計算
332:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:08:00.30 iOwPZmKeO
日本のサッカーは南米ってかブラジルの影響が濃いと欧州でも認識されてるよ
勿論ブラジルだけでなくドイツをはじめとする欧州の影響も受けてるのは理解されてるけど
まあ、日本らしいちゃんぽんだよね
333:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:08:37.98 3SwZtn0f0
これで日本のWBC出場が決まったな
あとは落し所をどこにするかだけだ
334:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:08:55.04 +7BRKysR0
交渉事って先に折れたほうが負けっていうのもあるけど、
そもそも相手が先に折れない程、現実かい離した
条件提示して妥協案のハードルを下げて下げてっていうのも
も相手に舐められるよね。
メジャー側はアメリカ人らしい強気の交渉したつもりだったかもしれないが
日本の選手会は要求飲まないなら不参加も辞さずというより
相手の期限付き返答の挑発に乗らなかったからね。
今回ばかりは最終期限だったはずの期限が再延長で日本人選手会の勝ちだね。
335:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:09:23.90 zeC9oo0M0
選手会に所属してないでしょ？外人は
336:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:09:45.64 0AmeWOvj0
>>331
そうか？
ナベツネが元に戻せって言ってなかった？
337:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:09:51.36 2YMJNQ4Y0
出なくていいって
アメリカの金儲けだけの大会なんて価値ないから
こんなの続けたって意味ないじゃん
338:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:10:25.74 U/KvDYuU0
>>322
プラティニは怒らないよｗ俺のレスみてよく理解してるなおまえって感じだろ？
ジーコは図星だから悔しいかもなｗ なんで俺がこんなレスするかというと
F1によく似てるんだよサッカー界は。あくまでヨーロッパが中心、南米は優秀な人材の
供給源、ホンダやブリジストンのようなアジアが頭角を表すのはあくまでイレギュラー。
違うのはアフリカという要素と労働者階級のスポーツという建前上露骨な人種差別を
避けているというところか。
339:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:11:10.04 SmQ5B7ff0
>>324
良くわからんけど、リトルリーグワールドシリーズはアメリカだとかなり注目のイベント。
日本の子がたまに優勝したりするけど、彼らは遥かに日本よりアメリカでセレブ。
サンディエゴの子どもが勝った時は、パドレスの選手の大きなバナーはがして、
リトルリーグの選手達の写ったバナーがペトコパークの至る所に下げてあった。
340:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:12:42.06 K/SBhUyU0
>>335
外人ってどこから外人になるの？
341:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:13:00.74 +7BRKysR0
>>333
日本に有利な条件が揃っていた上に、
メジャーの上から目線の交渉と交渉が下手すぎたよね。
ここで既に勝負ありだよ。
下手すりゃ、要求満額になるかも。
342:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:13:45.80 U/KvDYuU0
>>339
元阪神の亀山が監督で優勝したときは結構テレビでも取り上げられてな。
343:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:15:19.66 rGCZZHbqP
閉鎖的がどうとか意味わかんない
アメスポ四大スポーツが世界で一番閉鎖的なんじゃないの？
野球のスレでサッカーを閉鎖的呼ばわりするとかどこかおかしいんじゃないの？
344:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:15:36.44 uSLiJaFs0
>>334
うーん、てか、相手の挑発に乗らなかったっていうよりは、
そもそも日本選手側に、参加する意識が薄いんだよ。もっとハッキリ言えば、
出なくても全然かまわない、残念なんて思わない。それが今回の大会の
位置づけなんだよ。第一回、第二回を見てて、真実を知っちゃったから。
345:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:15:52.82 PsZirL0lI
>>327
なんでリトルリーグだと日本で報道されないんだw
かつてイタリアで長友や中田より有名だった原田哲也無視するようなことだ。
346:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:15:56.31 q7AcOJWlO
LLWSは視聴率3％弱だから、
高いって訳でもない。
347:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:16:06.00 0AmeWOvj0
>>338
プラティニも同じだろ
クライフと比較されたときトヨタカップ持ち出してたぞ
ヨーロッパ中心なのは認めるがね
だからってトヨタカップが無意味なんてありえん
南米の方が勝ち越してるだろ、南米の意地もある
348:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:17:09.35 q8V/gUxu0
日本やきう界最高や
なにがDOGEZAジャパンや
坂豚最低や
349:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:17:36.28 K/SBhUyU0
>>346
WBCの決勝戦が1.4％ってのがどのくらい酷いか分かるね
350:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:19:25.52 8rjoCGPg0
>>343
蹴球は欧州人のもの
野球は米国人のもの
他は部外者というかよそ者、良くても金の払い手にしかなれない存在
アメスポと異なりサッカーは一見広く普及しているように見えるがどう見ても欧州優位
野球の米国優位ほど露骨ではないから気づきにくいが
351:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:19:28.63 SmQ5B7ff0
>>343
サッカーは国際化することで成功して、
アメリカのスポーツはアメリカ国内で完結することで成功しているってことじゃね。
バスケとか国際ルールとNBAで違うけど、アメリカ人にしたらべつにどうでもいい。
日本の野球はその立ち位置の中でうまくビジネスを作れていない感じ。
352:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:19:33.67 q7AcOJWlO
>>349
WBCはあんま宣伝してないしね
LLWSの方が歴史が長いので、当然っちゃ当然だが
353:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:19:34.57 rGCZZHbqP
今年は知らんけどリトルの世界大会はJスポでやってない？
江戸川南が優勝したりしてた大会でしょ？
354:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:19:48.11 lcTWOXZZ0
>>345
報道したいものしか報道しないのがマスコミ。つかリトル
リーグって一つじゃないんだろ。
355:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:20:06.44 g8gxXHE80
そもそもやきうなんて非生産的なもんいらんわ
356:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:20:19.63 Y+f1mukw0
>>318
脚や赤がＣＷＣで優勝しても世界中誰も喜ばないのと
そもそも存在さえ認知されてない野球とは全く違うだろｗ
っていうかもし脚や赤がバルサに勝ってＣＷＣ優勝したら
世界中てんやわんやの大騒ぎだぞ？
なでしこ優勝後の世界の反応知らんの？
357:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:20:58.63 0AmeWOvj0
ガンバに３点取られた時のファンデルサールやファーディナンドの面みたらw
あれだけで満足だ
358:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:21:58.40 +7BRKysR0
>>344
全部WBC主催者のMLBが悪いし馬鹿なんだよ。
日本人選手も一回目二回目で見本市とかアスリートとして魂に火がつくとか
参加する大義もあったんだけどな。
本気で戦ってるのは、日韓キューバぐらいだし、
マーケットとして金銭的に寄与してるのは日本ぐらいなのに
あまりにもアメリカが不真面目で横柄な態度取りすぎた。
ガチンコ勝負じゃないんだから、金銭的メリットでもないかぎり
参加する意味も無いのに、MLBは日本の心情をまるでわかってない
交渉ぶりだからね。
359:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:23:01.66 8rjoCGPg0
>>356-357
その影でこっそり金を儲けるのが欧州人のやり口なのではないかと思っている
360:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:23:50.79 U/KvDYuU0
>>347
トヨタカップに価値がないとは俺も思わない。日本で開催する経緯を知ればなおさらだ。
ただ、最近はチャンピオンズリーグ決勝が野球でいう日本シリーズで、トヨタカップが
野球でいうアジアシリーズになっているんじゃないかと思うだけだ。
本音を言えばMLBもUEFAも自己完結型で、押井守風に言うと野球にもサッカーにも
実は世界なんて存在しないんじゃないかということだ。
361:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:24:00.58 q7AcOJWlO
>>358
ベネズエラはかなりガチじゃん
サンタナが手術明けやらなんやらで出なかっただけで、
ヘル坊他一線級の名前を揃えた
362:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:24:17.38 B1UhhE4V0
ＷＢＣ見てた日本人のほとんどは白人と黒人はみんなメジャーリーガーだ、と思ってたんじゃないかと思うの
363:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:24:38.32 0AmeWOvj0
CWCの試合後、中東のTV局では延々とガンバのサッカーを語りあってたとさ
WBCにこういうのあった？
364:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:24:42.50 yqKnHa3i0
ほーら、言った通りだろ ｗ
優勝賞金没収なんていう、 ヌルイ処罰 を言ってること自体、向こうは（も）弱気 ｗｗｗ
365:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:26:17.37 8rjoCGPg0
金を払ってでも欧米人にチヤホヤされたくて仕方ない日本人の図
366:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:26:29.44 U/KvDYuU0
>>363
マンUが対戦相手だったからだろ？
367:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:27:00.37 borAo0Rv0
NPB「あれれ？ おかしいですね」
NPB「我々が、散々期限を延長して下さいと申し入れても伸ばさないと断言しましたよね？？」
NPB「9/30で期限が切れたのだから、NPBは不参加と公に発表してくれませんか？？？」
NPB「我々は、一向に構いませんが」
こし記して、質問状を直ちに送りつけるべき
向こうの対応が見物である
368:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:27:13.56 MXjDF6k30
>>361
日本みたいにかなり前から準備してたのか？
試合が始まって本気になっても意味ないだろ
369:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:27:53.47 0AmeWOvj0
>>360
一緒にすんな
規模も金も世界に与える影響度も全くちがーう
>>363ね
アジアシリーズは町内会のカラオケ大会
370:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:28:51.03 0AmeWOvj0
>>366
そうだが？
WBCは？
中東なんて野球知らんし、どこがある？
371:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:28:58.62 uSLiJaFs0
>>358
日本の選手や、球団関係者がいま考えているのは
「結局、中日と落合監督が正しかった」
ってことでしょ。当時はえらく叩かれたけど、今になると
よくわかる。実際、松坂なんて前回以降ボロボロだし。
372:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:29:05.28 q7AcOJWlO
>>366
あーそれは間違いないね
オセアニア代表との試合で語ってくれたらいいんだけど
373:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:30:01.24 q7AcOJWlO
>>360
的を射てるな
わかりやすい
374:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:31:05.89 0AmeWOvj0
>>372
日本では客集まってただろNZ
みんなNZ応援してた
375:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:31:24.36 SmQ5B7ff0
アメリカのカレンダーだと、スーパーボウルが終わった後の二月からMLBのシーズン開幕の三月下旬まで、
これといった目立ったスポーツイベントがマーチマッドネス（大学バスケ）ぐらいしかない。
この時期になんか金儲けをする機会をずーっと模索してるってのもある。
WBCはその試みの一つ。
376:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:32:33.82 U/KvDYuU0
>>369
規模や金は歴史を重ねてるからいきなりWBCや野球に追いつけというのは酷だろ
見てないかもしれないが、チャンピオンズリーグ決勝の時の選手の顔つきと
トヨタカップの時の欧州代表の顔つきは明らかに違うぞ。そもそもトヨタカップ出場
を夢見てチャンピオンズリーグ決勝に望むチーム、監督、選手がどれだけいるか。
377:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:32:54.31 +7BRKysR0
>>364
優勝賞金じゃなくて収益分配無しだろう（笑）
最終期限に返答しなければ、交渉決裂で不参加でも結構って
主催者がいうならともかく。
最終期限に返答しなければ、後から参加したいって
いっても参加はさせてあげるけどギャラ無しのただ働きだからねって
主催者が逝ってるだから、いくらなんでもめちゃくちゃ。
いくら日本人選手が、使えなくてもただ働きで顎足自己負担ってあり得ない
だろう。
こんな交渉して余計日本人選手会に舐められたんだよ。
378:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:33:37.96 UuSHTtsM0
しかし、期限延期を拒否した時と比べて全然スレ伸びないな
わかりやすい
379:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:34:12.88 AhnvxERk0
ガチでやってるのは日本だけとタカくくってたら
おもいのほか強行だったからちょっとだけひるんでるな。
日本代表はともかくジャパンマネーはほしいから
ゆるんできたな。
ここでオセオセじゃなくて妥協案出してもいいころあいだぞ。
380:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:34:19.98 0AmeWOvj0
>>376
だから、ファンデルサールとファーディナンドって言ってるだろ
ルーニーもブチギレて安田に…
見てないだろお前
381:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:35:02.95 K/SBhUyU0
>>375
アイスホッケーは？
382:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:35:47.86 SmQ5B7ff0
まぁこの件に関して、まったく英文記事がないんだよね。
たぶんアメリカは日本ほどあんまり気にしてない。
383:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:36:36.14 MXjDF6k30
>>380
お前はサッカースレに行ったらどうだ？
なんで、このスレに居座りついてサッカーを延々と語ってるんだ？
384:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:36:53.07 9u940qym0
なんだかんだで第三回大会には銭ゲバJAPANが見れるんでしょ？
ならまぁそれでいいや
385:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:37:14.75 g8gxXHE80
ドマイナー豚双六の代表ごっこなんて一生韓国でやってろ
386:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:38:16.97 0AmeWOvj0
>>383
バカが知ったかでサッカー語るからだ
野球も語ってるだろ
お前はなんか語った？
387:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:38:29.03 rGCZZHbqP
閉鎖的がなんたらっていうのは新手の分断工作なのか？
ほぼアメリカと同盟国以外では存在すら知られてない野球と
200カ国以上のナショナルチームが存在するサッカーを同列に語る基地外論法で
野球とサッカーの対立を煽りたいのか？
388:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:39:04.56 borAo0Rv0
>>382
MLB自体は気にしているだろ
日本が参加しなきゃ、他から金を捻出しなきゃならん
アメリカ人が気にしていないのは、WBCそのものだろ
389:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:39:10.31 PsZirL0lI
>>382
な。ESPNでWBC検索したらボクシングしかでなかった。
390:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:39:15.49 ycOgaJ8B0
しかし、日本が外交で勝利したのはいつ以来だ
明治の不平等条約撤廃以来かｗ
要は、９日のオーナー会議で決まるってことだな
ＮＰＢがヘタれで、ナベツネに泣きついたってのが真相でしょ
391:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:39:36.17 U/KvDYuU0
>>380
見てたよ。５－３の試合だろ？手を抜きすぎてヤバくなってきたから
本気だしただけだろ。なんとなく思うのはトヨタカップとWBCが似てるなということ。
ただ欧州代表はとりあえずベスメンで望んでるところは認める。MLBにはその根性が
なさそうだからな。まあクラブ、国の違いは置いておいて。
392:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:40:07.24 gLKnbJCd0
>>387
確かにねｗサッカーが駄目なら対極の開放的なスポーツが思い当たらんｗ
393:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:40:48.17 0AmeWOvj0
>>383
イチローがでるとかでないとか
どうでもいいんだよ、そんなちいせーこと
394:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:41:26.48 MXjDF6k30
>>386
いい加減、食らいつくのを止めろよ。
どうしても無視出来ないなら、お前がスレの移動を促せばいいだろ
395:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:42:18.68 q7AcOJWlO
球蹴りがイライラしててワロタ
貧乏人ってガチで沸点低いよな
396:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:42:21.27 0AmeWOvj0
>>391
でました、得意の手を抜いた
あの顔みてそれが言えるとは
最初から全力だ、未だにビデオ持ってるから俺
397:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:43:08.67 SmQ5B7ff0
>>381
シーズン中盤ってのはいちばん中だるみする時期。
ちなみにライト層だとNHLとNBAは五月くらいのプレーオフから見出す。
MLBの開幕してちょっとたって、人々の興味が野球から薄れるくらいから。
ただカナダ人は知らない。
試合結果で暴動起こすくらいだから、年がら年中熱狂してるのかもしれないけど。
398:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:43:43.56 q7AcOJWlO
プレーしてたガンバの選手が
「あそこ（後半途中）でギアが変わった」
って言ってたのにね
399:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:43:47.58 0AmeWOvj0
>>394
だからなんか語れよ野球のこと
相手してやるから
400:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:44:46.31 MXjDF6k30
>>399
お前がサッカースレに移動してからな
401:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:46:06.36 0AmeWOvj0
>>400
語れねーのかよ
俺も昔は虎キチ
野球のことは少しはわかる
野球の話しよーぜ
402:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:46:09.75 X8q2KQbF0
日米野球復活祭でいいや
403:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:47:40.06 AhnvxERk0
サッカーは世界一なのはわかったからもうはいりこまなくていいよ。
国際的に超強国同士で莫大な金が動く
ドマイナースポーツのドマイナーイベントでの
駆け引きってのがマヌケでおもしろいんだからw
404:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:48:33.34 SmQ5B7ff0
インド人がクリケットに熱狂するように、日本の野球ファンは野球に熱狂すればいい。
インドはまぎれもない現在の世界王者で、クリケットなんて旧英領以外誰もやらないってくさす必要も無い。
変に国際化とかいうからおかしなことになる。
自分の好きなものに他の人も注目してくれないとだめみたいのはおかしい。
405:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:49:27.07 0AmeWOvj0
そうだな、サッカーの話は終わり
これからどうやって野球を盛り上げるかだ
もう手はない、NPBにはがっかり
これが俺の意見だ
406:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:49:41.52 xvqPX1He0
なんか結局うまいこと丸め込まれて大して変わらない条件で出場するんだろうな
407:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:50:27.25 U/KvDYuU0
>>396
それはお前がガンバに思い入れがあるからそう見えるだけだろ。
そもそも、手っ取り早く南米決戦で終わらせたい欧州代表が好き好んで
アジア・オセアニア代表とやりたがると思うか？
408:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:50:33.46 0AmeWOvj0
ダメだよ、オーナー会なんとかしなきゃあ
全てがそこに行き着く
409:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:51:25.73 0AmeWOvj0
>>407
野球のスレ
サッカーの話は他所でやれ（笑）
410:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:52:00.35 X8q2KQbF0
野球もまずは国内普及をどうにかした方がいいんでないの
地域に根付いたアマ球団とか全然ないだろ
411:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:52:01.50 0AmeWOvj0
これでも野球愛してんだよw
412:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:54:16.24 uSLiJaFs0
９月３０日がリミットで、延期はありえない。と言っていたアメリカが、
急に態度を変えて、１・２ヶ月先延ばしした。
つまり選手会は、すでに不参加をアメリカに連絡した。
そういう事なのだよ。わかるぅ？
アメリカがリミット設けて、圧力掛けてきたが、選手会は、じゃあ出ません
それが俺らの回答です、不参加決定です。
ちょちょ、ちょっと待った、期限延期するからもうちょっと考えろや
という流れ。
413:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:54:56.65 ycOgaJ8B0
サッカーＷ杯に興味のない国だってあるんだし
日本人がラグビーＷ杯に興味がないのは別に悪いことじゃない
つまりＷＢＣに興味がある連中だけで盛り上がっても別にいいわけ
なんの問題があるんだ？ｗ
ここでサッカーＷ杯を持ち出しても意味ないでしょｗ
414:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:55:23.12 0AmeWOvj0
まるっきりサッカーの真似しろ
パクルのは悪くない（俺が起源ってのはよくないが）
415:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:55:39.25 YsSad/ri0
>>362
マジにそうだと思うよ
416:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:55:59.41 4aPoX4v40
それだけ野球ファンが蹴球を意識しないではいられないんだということ
球界もそれをひしひしと感じているからこそ悩んでるんだな
417:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:57:28.24 EOm1XB+c0
マジレスするとここで韓国がビシッと不参加表明キメたりするんだよな
いつまでもウジウジしてる日本と違って
アジアＨＲ王も敬遠してる間に獲られるしさ
なにも決められないＮＰＢ
418:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:57:34.88 6Ib2dt/TO
日本「お前等ボッタし過ぎ うちら2連破しても儲らないよ」
アメリカ「世界の野球の普及の為に・・・」
日本「嘘こけ、お前等自分達で使ってるだろ」
アメリカ「アジア予選は台湾開催するよ」
日本「だから何だよ 不参加だって言ってるだろ」
アメリカ「日本の代わりの代表探すよ」
日本「どうぞどうぞ」
アメリカ「締切り延ばしちゃうぞ」
日本「・・・」
419:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:57:58.90 PsZirL0lI
ザックはホンダやヤマハの母国なのに
なんでmotoGPが人気ないのか不思議だろな
420:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:58:10.85 SmQ5B7ff0
>>416
アメスポ見てると思うことは、日本の野球とサッカーはどっちかシーズンずらせば良いのになとも思う。
そうすればなんとなくスポーツ観戦したいライト層を年中引きつけられる。
421:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 03:59:40.27 0AmeWOvj0
>>420
サッカーも無理、野球も無理
わかってるくせにw
422:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:00:00.57 +7BRKysR0
チームを構成するはずの選手会はもちろん
過去二回日本、アジアの興行権もらった読売まで
批判してるだから、WBCの事務局もさすがに
己の現実っていうのを知ったんだろうな。
それにしても交渉事でアメリカに勝つっていうのは
珍しい。
423:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:00:20.66 Uehned1E0
日本はなぜ「現在のＷＢＣ」に出場できないのか!?選手会顧問弁護士が語るＷＢＣの実態
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
>ＦＩＦＡが各出場国に代表スポンサー権、代表グッズの商品化権を認めている一方、ＷＢＣではそれらを主催者側に
>帰属させている。０９年の第２回大会でアサヒビールや日本マクドナルドが日本代表を応援する立場を取ったが、
>彼らのスポンサー料はすべてＷＢＣ主催者に流れた。
マイナーなところではスピードスケートなんかでも広告の縛りがきつい五輪は別にして、ワールドカップの代表ウェア
とかアクエリアスとかのロゴ入りで転戦してるもんな。
これさえ一切耳を貸さず、期限9/30までね・・・なんて態度でいたMLBに要求を主張し交渉するのは当たり前。
日本の参加しないWBCの、「大会スポンサー」になる日本企業があるなら、放映権を変わらず払ってくれるテレビ局
があるならそれは結構ですね、と言ってるだけだよな。
424:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:00:33.60 cg9LzK+wO
なんでクリケットが出てくるんだかw
とにかく、分配さえキチンと明朗会計にすればいいだけのこと。
日本スポンサーはあくまでも日本選手のスポンサーなのに、何故それがMLBに吸い取られるのか。
まともに貰えるのが優勝賞金だけじゃ、そりゃ勝ち進むほど赤字がかさむし。
2連覇した今なら、権限あるはずなんだからコミッショナーしっかりしろやと。
まぁ、NPBと選手会の溝も問題アリだけどな。
所詮は労働組合としか思われてないから、ここで話にならない。
425:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:00:49.17 9VQmyZrP0
>>347
プラティニアホだな
クライフは前身のインターコンチに圧勝して
国内、国内カップ、CC、インターコンチの4冠を世界で初めて達成したとか自慢してるのに
当時の力関係無視して僕はユーベの20世紀最優秀選手に選ばれたが彼はユーベに入れなかったとか言うぐらいだから仕方ないのか
426:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:01:05.63 X8q2KQbF0
>>420
共に屋外競技だから無理
427:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:01:23.56 LrKxF6Kr0
>>416
2002ＷＣあたりから視聴率は、がくっと下がったからね・・・
俺は巨人ファンなんだが、あの時期はＷＣ見てて
（ＷＣ終了後）気がついたら巨人が首位に立ってた
スタートダッシュに失敗してたはずなのに、あれ？みたいなｗ
428:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:01:51.81 ycOgaJ8B0
>>420
アメスポなんて参考にならん
州対抗が国別対抗になっている
日本の高校野球でもここまでなってない
429:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:06:45.70 YsSad/ri0
>>416
チーム名に地名入れたり地域密着とか言ってたねｗ
430:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:07:20.71 Uehned1E0
>>427
巨人戦の地上波に関しては松井がNYYに行って、イチローにニュースの話題を取られてたのに
スポーツニュースの野球情報のトップが完全にMLB日本選手の動向になったのも大きかったと思う。
431:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:09:17.67 0AmeWOvj0
世界を見るとそうなるんだよ
MLBは徹底してる
432:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:10:42.35 rGCZZHbqP
>>347
だからそいつはFIFAよりUEFAの方が実質権力上！という論法だけを根拠に
トヨタカップについてしつこく粘着してるだけの分断工作員
>>424
このスレちゃんとROMったか？
MLBは収益金をさまざまな野球普及活動に回してるのに
NPBはポッケに入れるだけ
今回のMLB側の譲歩も「交渉はしないが参加は認めるよ」と言っただけで
NPBは土下座して参加させていただくしか道はない状況
433:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:11:31.91 y2/7xJjc0
>>422
交渉というか、日本プランを本気になって潰そうとしたのは何度かあるぞ
情報ハイウェイ構想、アメリカ国債売却構想（まあこれは口だけだったが
アメリカは本気で焦ったｗ）、トロン、ここら辺はアメリカが結構焦った奴だ。
434:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:11:45.05 PsZirL0lI
アメリカの真似してほしいのは競技しぼらせないとこだわ
あいつらはアメフトバスケ、野球かけもちして全部の競技で大学推薦や
州選抜えらばれるバケモンみたいなやつがしょっちゅうでる。4大スポーツは選択肢の一つなだけ。
日本は選択しが一個しかないからな。
だからアメフト仕様のリンスカムみたいなダイナミックな野球選手もうまれない。
ひとりくらい、甲子園優勝してから高校サッカー出場し、春場所の出張稽古してから
トリプルアクセル成功させるような日本流の超アスリートがいてもいいよ
435:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:12:13.72 0AmeWOvj0
>>432
新手だなw
436:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:12:23.22 YsSad/ri0
>>430
それでいて大リーグの試合は殆どが見てないっていうｗ
437:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:12:33.25 Y+f1mukw0
>>420
ドイツ並にインフラが整ってたら可能なんだけどね。
真冬の国立で何かの試合みたことある？
東京であれなんだから豪雪地帯や北海道ではまだ無理なんだわ
サッカーでは。
438:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:12:52.93 borAo0Rv0
日本「君な、あまりにも横暴や」
アメリカ「なんでやねん、ちゃんと払っとるやろ」
日本「少な過ぎるわ、ウチの貢献度もちょっとは考えてみて？」
アメリカ「知らんがな・・・ 出るんか？ 出ないんか？？」
日本「今のままでは、よぅ出ぇへん」
アメリカ「あ、そ、ならええわ！ 君抜きでやるから」
アメリカ「コレ、脅しちゃうで！ でもな、君なんか待ってられへん」
アメリカ「今日中に出るか出ないか決めてくれや、ほなサイナラ」
日本「だから、今のままなら出ぇへんて・・ 出たくても出られへんわ」
日本「ほなサイナラ・・・」
アメリカ「ホンマに出んで、どうすんねん・・・」 ← 今ココ
439:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:12:53.65 y2/7xJjc0
ID:rGCZZHbqP
こいつはJリーグ、Jオールスターがどうなったかもしらないらしいｗ
440:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:13:14.08 AhnvxERk0
>>427
でもそれによってＪリーグが活性化されたんなら
野球ファンとしては悔しいけど納得はいくんだけど
とりたててなにもないんだよな。
441:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:14:11.21 l5gWYafJ0
>>417
門倉見りゃ分かるだろうに
442:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:14:59.33 0AmeWOvj0
サッカーの話はしないと決めたんだw
我慢できそうにないので寝る
443:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:15:00.86 K/SBhUyU0
>>389
その割にはWBC知ってるか？って聞かれた外人がボクシングか？って答えた事無いな
ボクシングも米国じゃドマイナーなんだろう
444:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:16:10.05 XKQAU5qU0
>>422
まだ全然勝ってない
日本が本気だとアメリカがやっと気づいた程度
始まったばかりだと思う
つーか、これどう考えても日本が正論だもんなぁ・・・
445:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:16:57.06 yqKnHa3i0
改善してもらうべきは二つ。
メジャーリーグ選手界に金が流れてること。
アメリカチームの選抜にやる気が感じられないこと。
446:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:17:19.21 NowKX1QJ0
しかし日本もスポンサー権よこせって言い出すの遅くね？
実はちゃんとこの4年だかの間もずっと交渉してたの？
447:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:17:23.40 rGCZZHbqP
>>439
知ってるに決まってんだろ。煽っただけだｗ
俺は分断工作員ではないｗ
つか君は次回WBCで日本中が熱狂すると思ってるのか？
448:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:18:02.92 moWyFsJU0
どの辺を落としどころにするんだよ。
これで猶予できたんだからＮＰＢもＭＬＢもグダグダ言ってないで話をまとめろ。
449:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:18:29.10 MXjDF6k30
>>445
下手にやる気だして大会後の松坂みたいになったらどうするよ？
450:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:20:43.42 YHqkbQ3x0
出ますんでnpb
451:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:20:45.25 UIzykQT30
もしかして1年半前のいまからから
宣伝しようとしてるだけじゃないか
452:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:21:31.78 XKQAU5qU0
>>448
代表スポンサー権と商品化権を認めるが、そのかわり半分をWBCIに寄越せ
くらいかな
453:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:21:39.77 yqKnHa3i0
>>449
すまんが、何を言ってるのか俺にはわからんｗ
454:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:22:50.33 cg9LzK+wO
まさに 日米交渉 だな
日本は交渉下手だからなー。相当やり手な交渉人つけないと、選手会なんか相手にもされないよ。
うまいことこっちも条件出して「フェアに行きましょう」ならうまくまとまるかもだが。それなりに金づるだし。
フェアプレー＝ノーサイド、で。
455:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:24:21.67 9VQmyZrP0
はったりに負けずに期限の延期を引き出した時点で勝ったも同然だろ
456:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:24:30.41 I3kJCQUm0
週間ベースボールとかで選手会の言い分聞いてると
選手会は本当に自分たちの正当な取り分をアメリカに奪われてると思ってるっぽいんだよね
だからやる気まったくないってのはガチだと思う
しかも野球をファンに見せる意識なんて皆無なのがクソ笑える
曲がりなりにも視聴率はとれるコンテンツで、多くのファンに注目される機会なのに
完全に損得勘定でしか動いてない
選手たちにとって打倒すべき本気のメジャーは存在しない
あるのは果てしなき韓国との死闘だけってのがよくわかったんだろうな
457:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:24:51.87 4W/0KIir0
しかしドミニカとか給料高い選手はWBCほぼ無給でやってるの？
458:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:27:10.70 SlmsudhS0
アメ公www
459:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:28:12.13 moWyFsJU0
>>452
じゃあそれで。
日本とアメリカはパートナーでも有るからな、多くを求めすぎてはいかん。
460:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:30:40.34 yqKnHa3i0
金がもっと欲しいという話なのなら、日本の負け。
461:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:31:28.84 5mfSLuea0
焼豚安堵ｗｗｗｗ
462:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:31:58.98 ud+PFQOZ0
>>423
その論法ならWBC関係ない日本代表にはスポンサー皆無だったんだからあんま偉そうなことは言えないな
そもそも日本代表自体、メジャーとプロ野球の連合軍で
しかもメジャー所属選手の牽引効果が圧倒的だったので
NPBの言い分に従ってさえ、日本代表スポンサーの金を
全て日本が独占していいのか疑問がある
FIFA主催の大会ではあり得ないこういった構図があるので
どういう観点からしてもNPBの主張は苦しい
463:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:32:31.41 tPHyKnbs0
ほーらな
ジャパンマネーがなきゃ成り立たないんだから
464:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:33:09.18 F/kJ5j3+0
>>460
米国はその一点だが
465:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:35:39.58 nDzaxNQV0
出場メンバーについては文句言えないだろ
リーグ戦に支障が出ると嫌だから出たくないというチームの主力選手を
無理やり引っ張ってきて大会中に怪我でもしたらどこが責任取るのかと
466:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:35:49.40 XKQAU5qU0
>>462
オリンピック野球日本代表のスポンサーならENEOSがやってたよ
あくまでプロも含めた日本代表があればスポンサーはいくらでもつく
467:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:36:49.17 y2/7xJjc0
>>447
残念ながら、WBCはイチローのオナニー大会という認識だｗ
真の野球ファンなら、メジャーが如何に適当な扱いしてるか知ってるだろｗ
468:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:39:08.28 zjs2cBLj0
>>424
企業は「日本選手のために」なんていってお金はだしてない
そういう代表スポンサー権は認められていないので
WBCIが企業と契約して大会スポンサーになってもらっている
っていうかこの勘違いしてる人めちゃくちゃ多いね。なんでだろ？
469:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:39:29.56 jHbith6h0
ナベツネが直接交渉すれば
470:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:41:24.93 yqKnHa3i0
>>464
米国は大会主催者（管理者）だから、大会運営費という大義名分が成り立つ。
額面はさておき、資金としておかしいのは、MLB選手界への金の流れだけ。
471:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:42:49.40 lcTWOXZZ0
>>466
WBC出なければ、韓国と練習試合くらいか？
472:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:50:56.76 +4cbRJcD0
>>466
もしそうならアジアカップでも作ってWBCの名前に頼らない代表を組織して
好きなだけスポンサー集めればいいよね？
いくらでもスポンサー集まるんだから
NPBもそう考えて、U-26日本代表っていうWBCを離れた日本代表作ったんだけどボロボロだったんよ
だから無理だと思うな
あとオリンピックは別ね。
これは知名度あるから視聴率も見込めるし、宣伝効果も高い
そしてオリンピックは第三者運営なので、代表スポンサー権が認められているし認められても問題は起きにくい
WBCの場合はメジャーが作った大会で、日本代表にもメジャー選手がいるのに
代表スポンサーなんて認めて投資を独占するのは凄く不公平
473:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:51:31.53 cg9LzK+wO
面倒だから、外務大臣に日米外交として交渉させろや
……余計丸め込まれるかww
474:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:52:14.83 AJaLoGHbP
WBC出る意味無いって言ってるやつ多いけどさ、実態は知らんけど
前々回、前回の盛り上がりはすごかっただろ
予選ラウンドから盛り上がってたかって言うと？だが
全然野球なんて興味無さそうな層まで優勝に大はしゃぎでさ
野球があんな注目されるなんて、今から長嶋が監督に復帰しても無理だろ
俺はどっちかって言うとサッカー派だけど
「WBC出る意味無い」とか余裕こいてて大丈夫か？とおもう
475:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:52:20.79 6fFG/5NS0
リトルとシニアと高校選抜・大学選抜・社会人選抜とプロで大会してみｗ
476:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:52:33.01 2yfbFJDF0
脅しかけたら日本がぶちきれたから焦り始めたんだろ。
477:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:54:54.32 PsZirL0lI
>>468
・今回の延期はMLBが頭さげたからメシウマ
・ジャパンマネーがWBC運営費の全て(それをMLBが全て没収
・NPBの辞退は日本代表の辞退
ほかにもこんな勘違いがやたらおおい。実際はこうでしょ
・もう少しで（ＮＰＢと選手会が）合意できるという段階に入っているケースのみ延期する
(今、その段階だとおもわれる)
・日本代表の招待保険料だけで40億もあり、全額MLB選手会が負担しているためジャパンマネーだけじゃ赤字
・NPBが辞退しても、アマチュアとMLB組で別の日本代表をつくれる
478:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:55:18.73 KneIelmx0
イチローが牽引し松坂が壊れるまで投げたWBC日本代表
ジャパンマネーの力でそのスポンサー価値を座して食べようとするNPB
どっちかっていうと、日本が金の力で無茶を言って
アメリカを土下座させるとも言えなくはないな
479:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 04:58:31.95 vKR0BkQx0
>>474
出ても出なくてもNPBは死ぬほど無能で完全にオワコンなので
480:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:00:25.51 xmRDJYz70
MLB主催の大会で日本代表にMLB所属の選手がいる
しかも超重要人物二名。
この時点で、日本代表にFIFAリーグ所属の選手はいない
W杯とは違うって気づいてもよさそうなもんだよ
自分のとこの選手を日本代表に貸してるのに
なんだってスポンサーマネーはNPBに独占されなきゃけないんだよってな
481:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:00:41.00 sim8c5wF0
本当にやりたいのは金儲けを企んでる広告代理店
482:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:02:21.99 y2/7xJjc0
>>474
JリーグとW杯の関係と全く一緒。客は前年度と変わらない。
483:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:04:13.14 AJaLoGHbP
>>482
んな短絡的な思考で大丈夫か？
明らかに最近野球じゃなくてサッカーが子供たちに選ばれてたり
観客数なんかじゃ測れない影響出てきてるのに
野球なんて伸びというより維持に必死になるべきだろ
484:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:04:25.66 y2/7xJjc0
>>480
おまえ馬鹿じゃないのｗ？
NPBは一言も「全部よこせ」とは言ってないのだがｗ？
糞みたいな例えしたところで、根本から間違ってるんだからお話にならないｗ
485:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:05:39.64 y2/7xJjc0
>>483
なにいってんだよｗ
サッカーだ野球だ言う前に、ガキがドンドン減って
更に、遊びとしてスポーツするガキがもっと減ってる状況で
今更競技人口がどうこうｗ
486:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:11:31.13 AJaLoGHbP
>>485
何言ってんだよって言われてもな
将来考えたら重要だろ
スポーツなんて結局憧れられなくなったら終わりじゃん
487:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:11:59.57 vKR0BkQx0
>>478
立場強いと思ってゴネてる時点で決定的に現状認識不足
まぁ楽観バイアスで失敗する典型的な日本の交渉だｗ
488:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:14:02.48 tPHyKnbs0
次は中日のみ参加で
489:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:14:09.61 YsSad/ri0
>>474
まぁ野球ファンとしては周りからバカにされる前に自ら
あんなの意味ない、出なくていい って言って強がってるだけで
ほんとは出て活躍して欲しいんだろうな
490:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:14:28.84 y2/7xJjc0
>>487
楽観もなにも、現状メリットがでかくないという判断なので
交渉が成功しなければ出る気もない。
だから「でるため」の交渉ではないという点に注意ｗ
491:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:16:11.11 y2/7xJjc0
>>489
本当にわかってないなｗ
あのな、相手が本気じゃねえのに、「優勝したー」って騒いでる奴が
馬鹿なだけだ。意味合いは違うがCWCの「世界３位ｗ」
みたいなもんだｗ。何勘違いしてんだって奴。
そう言えばよくわかるだろｗ？
492:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:18:05.46 QempCZDh0
>>471
韓国はともかく、WBC以外の機会を作った方がいいのは確かだね
毎年一回は集まらないと、サッカーのような代表ビジネスはとても無理
サッカーの数分の1の規模すら現状では無理
>>472
大きな大会があってこそのプロ野球日本代表だよ
（NPB代表にあらず）
そんなことは当たり前
> その論法ならWBC関係ない日本代表にはスポンサー皆無だったんだから
というレスがあったから、間違ってるところを正しただけだよ
別人なら失礼
493:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:18:16.01 YsSad/ri0
こうやって強がってるのか…
494:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:18:27.93 S1/mwzgi0
ここ、夜中はめちゃくちゃレベル低いね
びっくりした。では
495:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:19:37.75 SmQ5B7ff0
日韓戦なら自前で出来るって交渉してんだろ。
まぁサンディエゴやLAで決勝トーナメントやるからにはヒスパニック系はヒスパニック系、
韓国チームはつねに日本とやらした方が客の入りが良いだろうから、
MLB側は大会レギュレーションを変えたりはしないだろう。
496:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:20:04.29 JYxrCv/aO
>>484
馬鹿はお前だろ
誰ひとりそんな話はしてない
NPBの「代表スポンサー権とライセンス権を渡せ」という主張の問題点について論じているだけなのだから
具体的に交渉過程でNPBがどんな条件を提示しているかなんてわかるわけもない
497:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:20:16.32 AJaLoGHbP
>>491
だからそんな「実質」だの「実態」だの気にするのはごくわずかじゃん
お前みたいに勝手に選民気取ってるやつらだけだよ
お前はイチローのオナニー大会とか思ってるらしいけど世間はそうじゃない
皆が皆２ちゃんねらーでもないんだからさ
突然国民がWBCの実態とやらに気付いて優勝してもさわがないなんてあるかよ
498:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:20:28.30 QempCZDh0
あれ、俺のIDも変わっちゃった
>>491
クラブワールドカップとWBCを一緒にするならよ
クラブワールドカップに失礼
クラブワールドカップはCWCとしての歴史こそ浅いがFIFA主催の唯一のクラブの国際大会だよ
トヨタカップやインターコンチネンタルカップ含めれば歴史は長いし
499:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:20:40.92 y2/7xJjc0
>>493
正面切って反論できねえだけだろｗ
500:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:20:59.58 QempCZDh0
>>494
多分同じ人が集まってると思うよw
ではw
501:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:21:34.20 lcTWOXZZ0
>>489
そりゃ芸スポでも、「松井落合は反日！」って死ぬほど
見たしな。最近見ないなw
502:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:23:06.32 vKR0BkQx0
>>490
出る気が無いなら交渉期限伸ばしてくれと懇願する必要は無いわな
503:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:23:18.33 y2/7xJjc0
>>498
「意味合いは違うが」←ここ読めてるかｗ？
俺の言っているのは、「クラブワールドカップが本気の大会じゃない」ということでは
全くない。
>>496
おまえのその論理はおまえの説にもかかってくることを理解しているのかｗ？
>>497
馬鹿な奴に馬鹿にされたところで意味はないな。けっかとして
落合が正しかったってことだ。落合は嫌いだがｗ
504:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:24:05.55 JYxrCv/aO
>>501
それ言ってた奴らは今は「こんな大会出るな！アメリカの集金だ陰謀だ！」って言ってるよ多分ｗ
505:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:25:27.13 /5ZGLZFt0
焼豚も日本が参加せず客観的に大会を見ればいかにくだらん大会かわかるしいい機会だな。
506:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:25:55.94 y2/7xJjc0
>>505
全くその通り。いい機会だ。
507:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:26:02.25 vKR0BkQx0
まぁ松井落合は正しかったわな
結局イチローのCMタレントとしての価値を上げただけだ
508:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:31:26.13 JYxrCv/aO
>>503
代表スポンサー権を認めた場合の問題点について論じているのだから
具体的にNPBがどんな条件を提示していようと、それは問題にしていない
問題にしていないのだから「NPBはそんな主張していないだろ」というレスは適切ではないのだよ
その程度の理解力もない間抜けは口を挟まない方がいいと思うがどうだろうね
509:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:32:34.55 RmxNqOxf0
出ても人気に影響が無いとか言ってる馬鹿焼き豚が居てワロタｗｗｗ
メディアを一大占拠出来て、視聴率でも裏付けがあり号外も出る
ガキへのこんな優秀な洗脳装置であるWBCを目先の金の為に放棄するなんてマジ馬鹿ｗ。
今1年に何回地上波で野球が中継されてんだよ？現実見た方がいいよ。
今やルール知らないガキがうようよいるっつーのに。
スポーツイベントの盛り上がるに掛ける3月はなでしこのアルガルベ杯で頂きまーすｗｗ。
勝手に滅びてくれる野球さんマジただのピエロｗｗｗ。
510:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:32:44.36 y2/7xJjc0
>>508
480 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 05:00:25.51 ID:xmRDJYz70
MLB主催の大会で日本代表にMLB所属の選手がいる
しかも超重要人物二名。
この時点で、日本代表にFIFAリーグ所属の選手はいない
W杯とは違うって気づいてもよさそうなもんだよ
自分のとこの選手を日本代表に貸してるのに
なんだってスポンサーマネーはNPBに独占されなきゃけないんだよってな
↑
俺はこの文に対して反論してるんだが、おまえは何について反論してるんだかｗ
511:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:33:01.73 NC4EdLxq0
日本大勝利やん。
スポンサー抑えた？
512:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:33:25.36 evO9jgId0
ｔ
513:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:33:38.72 jJo5UR4VO
>>505
アメリカじゃ、選手もファンもちょっとイレギュラーなオープン戦くらいの感覚だもんな。
514:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:36:29.64 JYxrCv/aO
>>510
頭が悪そうなのでおそらくそうやって反論すると予測していたが
NPBはスポンサー権とライセンス権を譲渡しろと主張している
権利が譲渡されれば、そこから生じる利益は全面的に権利帰属主体のものになるのだよ
だから譲渡=独占は正しい
515:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:36:45.57 Ro+ZSZeNi
ドミニカキューバ戦みてそんな呑気な感想のべられたなら
野球ファンやめたほうがいい。
516:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:37:37.79 cg9LzK+wO
新聞記事だと
日本が求めてるのは「本来持ってる権利を返して」の一点。
アサヒビール、マクド等が日本代表のスポンサーなのに、現状はスポンサー料が一旦WBCIに全て入る仕組み。 ←これがおかしい
サッカーなら、日本代表が受け取るスポンサー料がFIFAに流れることはない。
グッズのライセンス権利も握られてるから、日本は割に合わない。
不公平な構造を変えたい
記事はざっくりとこんな感じ。
要は、スポンサーがカネ出してくれてるのに、身銭切らなきゃならなくて大赤字→そうまでして出る意味ない てか？
それとも単に、意見する権限を主張したいのかな？？
517:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:37:43.38 YO8Nc+YC0
本当に交渉下手だな、これで
「猶予を与えてもらった」事になってしまった
518:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:37:51.72 y2/7xJjc0
>>514
NPB側が「配分がおかしい」と言っている記事は腐るほどみたが
「全部よこせ」と言っている記事はみたことがない。
おまえはスポンサー権とライセンス権の話で誤魔化しているが
結論としての独占とは全く異質なものだろ馬鹿ｗ
519:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:39:38.11 aZH5VU9+0
全てアメリカの思惑通りに進んでるな
これは参加しちゃうだろうな
520:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:39:45.51 /tUgV5Mq0
MLB負け犬すぎるw
まぁそもそもスポンサーの半分以上が日本スポンサーじゃ
そら開催も危ぶまれるわ
521:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:42:34.54 vSpfLail0
そりゃまた韓国との連戦なんて誰だって嫌だろ？
たとえサッカーファンで野球が嫌いだとしても、日本人なら少しは察してやれよ・・・
522:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:43:45.19 XsdQYChLO
欠陥スポーツやきうｗ
523:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:45:00.18 JYxrCv/aO
>>518
権利を譲渡すれば結果的に利益の独占となるよ
権利の一部譲渡や、権利の共有なんて話は今回聞いたことがない
NPB側の主張は日本におけるスポンサー利益の独占という結果を伴う為、問題がある
そういう話をしているのだよ
交渉過程において例えばその五割を渡すなどの条件はあるかもしれないが
それは具体的な当事者でないとわからないと
お前の話は最初から筋違いで話にもならない
それを理解してないから「頭が悪そう」だと書いたのだよ
524:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:46:15.28 y2/7xJjc0
>>523
あのな、具体的な当事者じゃなくても、もし日本が独占する可能性があったとすれば
独占した時点で「大会が成り立たない」という現実を無視する
おまえほど馬鹿じゃないんだよｗ
525:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:48:12.17 tPHyKnbs0
ﾁﾗｯ
526:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:49:14.11 Gt+V2Sud0
どうでもいいわWBCは完全なガチじゃないし2回勝ってるし
2013まで待たずとも、呼べる国呼んで親善試合でもしろ
震災チャリティもやれ
527:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:49:19.37 M36MRl71O
MLBが日本マネーを欲しいならば、早く気付くべきだな
相手は交渉下手な日本人ではなく、百戦錬磨の銭闘員であることに
このままだとMLB側がいいようにやられて終了だろ
528:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:50:52.17 JZYmZ1ij0
ナベツネが一気に交渉をイーブンまで持っていったな
直前に期限延期とかやらなきゃ今頃こっちが主導権握ってたのに
529:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:52:21.39 KlrYL8jt0
こうなったら意地でも参加して欲しくないなあ
腐ったＷＢＣ運営組織が解散して、多国間による公平中立な運営委員会がつくられるまで
絶対に参加して欲しくないわ
それが無理ならもうやらなくていいよ
530:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:52:48.73 vKR0BkQx0
ジャパンマネーったってMLBからすれば額は微々たるもんだろｗ
特別扱いして譲歩すると示しがつかないってのが大きいんじゃね？
531:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:53:22.84 y2/7xJjc0
>>530
この大会におけるジャパンマネーの割合を知った上でいってんだろうなｗ？
532:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:54:05.92 /cCyL9A30
返事さえ出せないとはｗ
533:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:54:37.54 vKR0BkQx0
>>531
MLBと選手会はこれでいくら得てんだ？
534:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:56:07.22 i4QSrJyi0
チャンピオンだから呼ばないわけにはいかないからな
立場的に有利なんだから、納得がいくまで交渉してほしいな
丸め込まれるのだけは嫌だなドコが相手でも条件がだめなら
はっきりNOって言ってほしいな
535:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:56:13.13 Ro+ZSZeNi
>>531
まじでどのくらいの割合だとおもってる？
半分以上ジャパンマネーでそのうち6割MLBが搾取してる、
つーのは妄想だよ、最初にいっとくけど。
536:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:56:51.63 C6ZuZBM90
ハッキリと断れよ。煮え切らない態度が一番性質が悪い。
537:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:58:16.03 RmxNqOxf0
>>531
収益は15億円程度。
日本がアメリカと同じ程度貰える様になった場合1億5千万→5億位になるだけ。
この程度の額で、お祭りコンテンツを捨てる焼き豚って心底馬鹿なんだと思う。
しかも上の層だけじゃなく、ファン層までお金がどうこうとか言ってる。
マジで集団自殺したがる何かの動物。目先の金しか見えてないｗｗｗｗ。
538:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 05:58:30.29 lcTWOXZZ0
>>531
日本企業のスポンサーが参加しないって決めたのか？
メジャー大好きNHKは中継しないって決めた？
539:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:00:27.92 JYxrCv/aO
>>524
あくまで認めた場合の問題点について語っているだけで、お前の主観的認識はどうでもいい
もうこの話は終わりでいいだろ。これ以上何を言っても意味がない
それから大会が成り立つかどうかについては、ＮＰＢ選手会のホームページを読めば参考にはなるな
「各国に代表スポンサー権を認めてもＷＢＣは数百万ドルの利益を生む」とはっきり書いてある
「代表スポンサー権を認めつつ、その一部を本部に収めれば成り立つ」とは書いていない
つまり選手会の認識とお前の認識は違うってことだろう
まあ、俺はお前が正しいと思うがなｗ
代表スポンサーを全面的に認めてしまっては日本と韓国が利益を得るくらいで
大会そのものへのダメージが大き過ぎる
540:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:00:33.32 M36MRl71O
>>538
で、現時点でいくつの日本企業が次回のスポンサーに名乗りをあげてるの？w
541:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:01:07.59 cg9LzK+wO
>>533
日本とかじゃなく総額で
第１回は収入総額6090万ドル
第２回は8710万ドル
そのうちスポンサー収入が1290で収益が980(第１回)
2回目は、スポンサー1800で収益が1810
が、あくまでWBCIの報告だから、本当かどうかは謎
542:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:02:40.09 6wgZLMFDO
やりません
の五文字も言えないのかよ
頭悪すぎ
543:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:03:11.57 sWuq+S7Q0
野球はオワコン
御臨終ください
544:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:03:32.85 U2upr/RZ0
日本が出なければ国内のスポンサーはもとより韓国のスポンサーも降りるね
彼ら日本が居なければ興味皆無だよ
545:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:04:47.83 fxdqQFI90
アサヒビール
日本生命
入れ歯安定剤
大人用紙おむつ
葬儀会社
墓苑
546:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:04:57.90 cg9LzK+wO
追加
2回目の日本のスポンサー料は約半分の900万ドル。
収益は各国に配分だが、アメリカが66％で日本はたった13％。
ここが不公平と言っているがWBCIは、アメリカまでの飛行機代宿泊費、練習場代を提供してるんだから云々
547:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:05:14.24 /cCyL9A30
そりゃ日本が不参加なら次からは金ださないだろうな
でもスポンサーの一番の目的は日本代表が試合するのをたくさんの人が見る
てとこだから、出した金がどう分配されるのかはさほど興味なさそう
548:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:06:45.95 Ro+ZSZeNi
しかしちょっとスポーツ新聞であおればすぐひっかかるな。
楽だと思うわ、新聞屋。
「搾取しまくるMLBの妥協！日本の主張の勝ち！」
そうおもってるやつのおおいことおおいこと
549:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:08:14.49 PxHCp0/40
>>529
それは未来永劫やらないに等しいな
550:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:15:46.15 lWwgL+dy0
日本からのスポンサー料9億って
もし代表スポンサーが認められてたら内訳どれくらいだろうな
大会への出資・・３億
イチロー松坂のMLB所属日本代表二名・・1億
その他NPB所属日本代表・・５億
こんな感じかな
大会スポンサーになれば会場に名前出せるし
日本国内でも3分の1くらいは大会スポンサーやってもいい気がするが
グッズの売り上げはイチローの占める割合が高そうだ
551:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:16:43.34 vKR0BkQx0
>>546
㌧
その数億のためにゴネてるわけだな
貧すれば鈍すとはよく言ったもんだ
552:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:19:19.04 y2/7xJjc0
>>551
おまえさっきから言ってることが一貫してないんだがｗ
553:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:19:49.61 Lqxqc2S80
選手会頑張れ
554:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:20:41.42 vKR0BkQx0
>>552
それはお前が日本語不自由だからだよｗ
555:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:21:28.54 y2/7xJjc0
507 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/01(土) 05:26:02.25 ID:vKR0BkQx0 [4/8]
まぁ松井落合は正しかったわな
結局イチローのCMタレントとしての価値を上げただけだ
551 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/01(土) 06:16:43.34 ID:vKR0BkQx0 [7/8]
>>546
㌧
その数億のためにゴネてるわけだな
貧すれば鈍すとはよく言ったもんだ
556:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:22:33.47 1wvpmykg0
勝鬨あげろ
557:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:23:54.67 NqXu3BV40
さぁみんな。
558:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:24:53.92 NqXu3BV40
さあみんな、事情通の ID:Ro+ZSZeNiが
このWBCについて語ってくれるそうだ！
ﾜｸﾃｶしながら講釈を聞くがいい！
お前、そこまで知ったかぶってるんなら
ましなこと言えるんだろうな？
559:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:25:54.30 1/482MHHi
とりあえず野球普及させたいなら世界中で開催地回していけよ
なんで毎回アメリカなんだよ
ヨーロッパにも球場あるだろ
バルサが野球チーム持ってたんだから
後野球は降格も昇格も無いから緊張感なくてつまらん
せめてユニフォームに優勝10回ごとに胸に一つ☆つけろ
ユニフォームの重みが変わってくるから
上に広げるのは世界中に野球普及させなきゃ無理だから、下に裾野広げろ
社会人高校プロアマ混ぜた天皇杯みたいなカップ戦創設しろ
タイトル少な過ぎ
これでドラフト漏れた奴もアマで日本一目指せる様になるから
競技人口も市場も活性化する
そこからプロになるドラマも生まれる
これだけで野球が今より面白くなるからやれ
WBCなんてイラね
560:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:25:58.45 y2/7xJjc0
>>558
ドミニカが前回大会でどういうことやらかしたかしってりゃ
キューバとドミニカの試合がどうたらってのが、如何に無駄かわかってるはず
だと思うが、そうじゃないからだめだろうｗ
561:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:27:13.25 vKR0BkQx0
>>555
イミフ
562:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:27:35.45 glauzIJV0
さっさと断ればいいじゃん
563:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:29:28.22 WLvINWpv0
結局日本が参加しないと金銭面でキツイから待つってか
564:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:30:38.41 PD4ObD+vO
ギリギリまで待って断ってくれｗｗｗｗ
565:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:31:03.97 XSH4fbB00
>>124
キューバは違うだろ。
キューバの大使館だかともかく関係者談の報道であったけど
いまはサッカーが急速に人気を高めてて近い将来追い抜きそうなんだって。
ベネズエラはサッカー人気が野球人気上回ったけどこれに続きそう。
サッカーの繁殖力は異常。マジで野球人気が高まってる国は韓国。
566:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:31:15.40 y2/7xJjc0
>>561
前段でWBCの意義について疑問を呈しておきながら
後段では「目先のカネに囚われて本質を見失っている」という意味の文章を
書いている。まさに意味不明。
567:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:32:47.15 5uxK8DHN0
>>564
それ第1回WBC前の松井秀喜ｗｗ
568:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:33:31.83 kkGtwRjF0
開催はアメリカか日本、台湾韓国以外無理だろ
でもユニフォームに☆はいいね面白い
569:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:36:31.75 rr5Su4c70
サッカー気軽に始められるもんな
空き地があればどこでもやれて
しかもW杯があるから世界に繋がってる
野球もWBCくらいまともに開催せんとどうもならんだろうに
こんなゴタゴタが早くも起きるんだから駄目だな
570:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:36:45.04 CQHgflwJ0
サッカーやバスケやテニスと違って競技人口が少ないから世界と戦いようがないわな
アメリカも日本も国内リーグがあればいいって感じだからな
五輪参加もマスコミが騒いでるだけでそう人気のコンテンツとは言えなかった
571:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:37:14.69 8fqvH3cq0
>>1
これ、申し込み期限切れだけど
代わりのスポンサー探すまでは、まだ枠空いてますよって
言ってるだけじゃないのか？
代わりのスポンサーがいるかどうか知らんけど
572:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:39:37.20 vKR0BkQx0
>>566
「貧すれば鈍す」を本質を見失ってるという意味に捉えたわけかｗ
みっともないことやってないでさっさと辞退するか独自開催でもやれってことなんだけど
573:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:39:46.35 y2/7xJjc0
>>539
因みにその数百万の数ってのは１～９まである。
おまけに、今アメリカの経済状況を考えると
どうなんだろうな・・・。３億程度の収益見通しだとすれば
大会規模から見て、既に結構ヤバイと思うが。
574:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:40:00.44 Ro+ZSZeNi
あー、だれか微妙な判定あったりしてキューバ選手きれまくってた
第一回WBC準決勝
のドミニカキューバ戦のスペクタクルな試合みたやついねーかなー
575:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:41:08.78 y2/7xJjc0
>>572
目先の数億の利益のために、大会に参加しないことによる将来も含めた逸失利益
をふいにしているという意味じゃなければ、貧すれば鈍するの表現には当たらないだろｗ
576:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:41:45.45 y2/7xJjc0
逸失利益をふいにする ってのはおかしな表現だな。訂正させてもらう。
577:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:45:22.24 fCHEqvfp0
812 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2011/10/01(土) 06:26:55.10 ID:x0wl6Msa
WBCの問題は業界の先行きが真っ暗だから、内部留保を増やしたい社長（MLB）に対して
何も考えずに先行きの明るい業界と比較して給料を上げろと騒いでる社員（NPB）という感じだな
578:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:45:31.10 AL8PL76DO
つまり「条件を変える気は無いが、ギリギリまで日本の参加は受付るよ」ってことか？
579:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:45:39.40 vKR0BkQx0
>>575
なんでそうなるｗ
意味ぐらい調べろや
580:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:49:15.81 y2/7xJjc0
>>579
URLﾘﾝｸ(www.kakeibo.biz)
581:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:53:59.01 cg9LzK+wO
そもそも、選手会は本当に「適切な分配を」だったのかな？
開幕前にやる問題点とか、世界の野球の発展ていう本来の意義からズレたとか、その辺じゃないのかと。
選手会とNPBにズレも感じるし、収入がNPBに入るんだから選手に何も利がないわけで。
どこかのスポーツ紙では、12球団に還元て書いてあったが、不参加の球団がある現実。
「出たいけど不平等条件は飲めないよ」なのか、ハナから出る気はないのか、少々折れても内心出たいのか。
そこらへんをハッキリしないとな。
582:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:55:27.14 DTszU5do0
出なくていいって
583:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 06:57:50.89 sdH2Paek0
そりゃ待つわなぁ
日本のからの収益が無いならやる意味ねーもんなぁw
584:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:00:27.46 zOaCHeEM0
時間はとっくに過ぎたとか、台湾でやるからもういいよとか、言ってたじゃねーか？
585:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:02:47.31 7IcTjwJx0
これで日本は強気に出れるな
586:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:03:16.12 btTTlpGD0
日本は不参加でＯＫ
日本抜きでやれ！
スポンサ－付かないからな（笑）
587:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:05:36.21 vKR0BkQx0
>>580
それで>>575の解釈になったわけか
お前いろいろこじらせてんだなーｗ
588:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:05:38.35 WiG6knOU0
日本からの回答を永遠に待ってなさい
589:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:07:18.12 mHqeSUnz0
スポニチの記事読んだら選手会側が韓国も同じ意見ですとか言ってたけど日本以外もう参加表明してるじゃねーか
590:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:07:18.77 U2upr/RZ0
日本抜きにしたアジアはチーズ抜きのピザみたいなものだよ
591:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:08:35.95 lSqgEvBYO
キューバは一回目はかなりガチだったけど二回目は亡命恐れて
ベストメンバー組めなかったからね。チャップマンで騒いでたが
そんなに凄いなら北京五輪に出てたわけで
592:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:09:51.78 62smMXD5O
>>589
韓国はまだ問題化する程スポンサーないからだろ。
それにやっぱ日本が二連覇したから自分とこもやりたいんじゃないか？ｗ
593:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:10:59.66 62RFLn9b0
でも今回参加しないとかなったら2017まで待たされるんかー
6年後はハンカチがエースだなw
594:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:11:49.46 U2upr/RZ0
ダルの時期は終わってるかもね
595:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:12:28.67 GYT9+JP9O
アメリカにいくら払って待ってもらったんだろうね？
596:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:13:03.70 cg9LzK+wO
>>589
事実はわからんけどね。
チョン選手会も日本に同調する構えだったのにね。
チョンや台湾を味方につけて、立ち上がるつもりだったわけだから、すごい裏切りだよ記事通りなら。
確かにチョンはやる気満々だし。
日本はどうしたいのか見えてこない。
不参加覚悟で交渉したいのかどうか。
597:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:13:38.64 zOaCHeEM0
>>593
エースリポーターだな
フジの
598:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:14:48.83 62smMXD5O
>>594
そんなの関係ない。問題先送りが大問題よ。
ここを先送りしたらまた次揉めるぞ？
599:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:16:16.49 agbG6lw/0
こんな大会があるから憎しみが生まれるんだ
600:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:16:52.81 GNif11d+O
100億ぐらい貰えるなら参加したら？
601:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:19:34.73 rnM63vH90
ダメジャーかっこ悪い
602:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:20:32.79 opwUMSJP0
>>577
たしかにそういう側面ある
ただ問題は社長は金満なのに
社員は借金まみれなとこ
そりゃ銭闘するだろ
603:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:26:35.76 0vtKgQOx0
ＭＬＢもｇｄｇｄだなｗ
やきうすげええええええええええええええ
604:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:28:13.76 VhH8ZbCF0
ちょっと松井は見てみたい
605:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:30:57.96 4vZionc6I
若干ちがうな。親が借金あって、搾取してる
MLBがハロプロで
NPBが加護の親
選手会が加護、これどうだ。
後先考えず辞退しろ、と連呼してるのがラブマシーンで熱狂してたおまえら
606:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:33:11.58 tfs0jCxT0
アメリカ人ｗｗｗｗｗヘタレすぎるｗｗｗｗ
やっぱ強い外交って大事だなｗｗｗｗ
607:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:33:14.08 gDr9ug5NO
野糞お得意の世界ごっこ
608:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:33:43.15 erceRrGP0
ファーファ(^(ｪ)^)ﾉふわふわ かわいいね(^q^)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
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609:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:35:40.87 s4QwXN7F0
>>603
MLBはｇｄｇｄと言うより、ずる賢いんだよ。
全然譲歩しないけど、話し合いは応じるような飴のような対応で
NPB側をバラバラにさせて軟化させ、参加させようと言う腹
610:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:36:39.99 xrplFnk30
>>20
「期限延長してください＞＜」
って、先に頼んだ馬鹿は誰だよｗ
向こうは「延長してやるよっ？おっ？」って態度なのに、なにここの
野球豚たちは勝ち誇ってるんだかｗ
611:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:38:03.83 JE8YOiDo0
日本はまだしも
全員がメジャーのドミニカやベネズエラ
ほぼメジャーでヤクルトの選手が混ざったプエルトリコ代表
ここらへんの貧困国は代表スポンサー権なんて認めても
スポンサーなんて集まらないと思うんだが
開催してるMLBが一括徴収して配分ってのは理にかなってる
こういう問題無視して
「そんなもんは関係ない。とにかくスポンサー権認めろ。それが常識だ」
っていう選手会の説明聞いてると
自分たちのことしか頭にないのが見えて暗澹たる気分になるよｗ
612:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:42:11.09 MezMiT/V0
延ばせば延ばすほど断りづらくなるんだよな
613:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:42:33.99 utOv29Nt0
結局グダグダで参加するんだろ？
614:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:51:30.96 VsNFXmCd0
MLBは分配金増やすっていって譲歩してる
NPBが全く譲歩してない
NPBの要求は認めようがない要求
これ正直、困ってるんじゃないかな
ジャパンマネーは欲しいけど要求は呑めない
呑むことが不可能だって
615:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:54:01.39 nszB704d0
前回の大会だって、地元アメリカ代表の試合でもガラガラだったのに
日本抜きでは観客動員はボロボロになる
完全に赤字になるよ
それに２回目の開催時に比べて２割以上円が強くなっているから
ジャパンマネーもさらに強いものになっているから
日本側はもっと強気に交渉すればいい
絶対にあっち側から折れてくるよ
616:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:54:20.33 jEowFi5PO
選手会は２２日に条件の改善なければ不参加を決定してます。ナベツネも出なくていいわと言ってます。後はMLBの判断待ちの状態なのに
617:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:55:21.23 zdVAqJM30
日本に抜けられると、多くのスポンサーも抜けて、超困るんだろ？
日本は攻め気で交渉していいよ。
618:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:57:31.07 s3jtPuyBO
MLB選手同様NPB選手の保険料も主催者側で支払えばいいんだよ。
参加選手の数だって20名ちょっとだし大した金額ではないだろうに。
619:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:58:02.36 eeJMFlDy0
台湾応援するわｗ
620:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:59:25.44 ssbe94Ni0
ＭＢＬでも日本が参加しないと興行的に失敗しちゃうの明らかだしな。
今回は不参加がベスト。こんな大会、たいした価値はないよ。
621:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 07:59:30.06 9orXGJA20
言っておくが返事するのはこいつじゃないからな
ただの１社員の意見だし
622:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:07:08.37 eaBLvH3m0
アメリカにNOを言える姿勢を他国に見せつけないといけない
623:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:08:02.00 01BaNOnkO
ホレみたことかｗ
おいしい金づるみすみす手放すわけないからなｗ
日本は断固として強気に交渉しろ！最悪出場しなくてもいいから
624:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:11:43.27 cg9LzK+wO
スモールさん「今後は日本不参加前提で準備を始めるが、門戸は閉ざさない」。
えらい強気な言い方だな。
が、向こうもカネづるとしては見切れないとw
期限が過ぎたことで日本以外の参加国を探したり、東京以外の1R開催地を探す←ほとんど脅しじゃん
つまり、脅しながらカネが欲しいアメリカと、納得いかないが内心参加したい日本の駆け引きかな？
625:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:12:28.26 mg29nuneI
四面楚歌なNPBで唯一同盟国だったMLBまでついに敵まわしたんだなww
ナベツネと一緒に沈めwまwじwで
626:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:18:07.41 uI6TJjk40
外国からしたら自国民は誰も関心ないし適当に日本から金巻き上げようって感じなんだろうな
627:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:18:26.86 0wUKESsS0
日本がWBCに参加しないと始まらないでしょ
628:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:21:27.37 s4QwXN7FO
ナベツネも金出して別の大会やりそうな感じだしな。
MLBは強気に行けばなんとかなると思ってたみたいだが、別に日本は無理して出る必要ないんだよ。
629:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:22:32.38 TkJ+TsPw0
日本いなくても面白そうな大会だな
キューバの170キロ投手とか出てくんだろ
630:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:24:23.94 LK9gsCXtO
そもそも野球の場合1戦のみの試合では実力が計れないでしょ
せめて決勝だけでもシリーズにするべき、
631:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:24:27.64 mHqeSUnz0
>>629
亡命してもうMLB所属だぞ
632:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:24:56.42 +bzpQMCW0
いい加減、不参加正式表明したほうがいいよ，電通と機構の年寄りどもは金ほしいからやりたいだろうけど
633:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:24:57.98 zOaCHeEM0
MLBは張り切ってるが、アメリカの人達が基本冷めてるのが根本問題。
634:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:25:25.51 yMS3a+Ai0
－日本の権利帰属を認めない理由は。
「ＷＢＣは他の国際大会とタイプが違う。選手会の主張する形でいくと富める国、地域がさらに富み、そうでないところはより貧しくなる道をたどる。米国と日本は他の参加チームを手助けする使命がある」
－選手会が権利を強く求めている。
「これまでのＷＢＣで日本の選手には、大リーグの選手より４５％も多い報酬が払われている。それが十分でない、というのが選手会のリーダーの考え。これがフェアだとは思えない」
これでなるほどと思ってしまう俺は交渉にはむいてないんだろうな
635:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:25:55.09 XsdQYChLO
やきう消えろ
欠陥スポーツ
636:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:28:04.14 s4QwXN7FO
>>634
だってあいつら優勝賞金まで数えてんだぜ？
バカかとアホかと。
しかも選手限定にして話すり替えてるし。
637:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:28:29.20 mHqeSUnz0
>>636
出場報酬と賞金は別だよ
638:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:28:38.68 /a8qVomt0
>>625
球界の盟主はWBCで連覇したNPBだよ
ひよっこのMLBが吠えたところで、どうということはない
今回の結果をみても明らかなようにMLBはNPBにお伺いをたてないと何も決めれない存在
それだけWBCの結果というものは重い
639:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:30:45.02 8eKnYQaV0
ＭＬＢによるＭＬＢのためのＷＢＣなんてやめないか？
強豪国と中日が本気じゃない。
640:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:31:40.49 VttwuV+VP
アメリカちょっと譲歩
日本参加表明
で
機構、選手会、オーナー会議でまたゴタゴタ
こんな感じじゃね？
641:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:36:36.67 0wUKESsS0
NPBは出場させたいのに･･･
なぜ選手会がゴネているのか理解できないです
642:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:38:04.42 oTZfJTu60
どうでもいいがバイスプレジデントを副社長と訳すのやめろよ
部門部長程度の意味合いしかないのに
643:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:38:18.66 B1udUTe80
>>641
ケガとかの補償がないからでは
644:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:38:50.70 cg9LzK+wO
>>640
結局は日本の意志が固まってないんだよな。
選手会なんて所詮労組扱い。
てか、選手側は今試合のほうに必死なんだし(ベイは別かな)
正直、今はそれどころではないのが本音だろう。
向こうのシリーズはちょうど終わったとこだけど、日本は11月半ば過ぎなきゃ選手会の会議さえ持てないから、オーナー会議やらNPBとまとまるはずがない。
645:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:39:40.67 ekwephSO0
もう日本からの金は諦めろ
選手年金資金は国内でなんとかしろよ
646:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:40:03.78 SDq47nfX0
>>622
やりたい放題やってきたプロ野球に対してファンがNOと言えない限り
WBCなんて何回やろうが復活なんて絶対ないね
647:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:40:45.70 7Qg8VgMO0
>>624
>期限が過ぎたことで日本以外の参加国を探したり、東京以外の1R開催地を探す←ほとんど脅しじゃん
脅しでも何でも無く当たり前だろｗ
648:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:41:05.27 mHqeSUnz0
>>643
保険はあるよ
村田も怪我で１億以上球団と村田に入ったし
649:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:42:04.51 B1udUTe80
>>648
そうなんだ、知らなかった
それなら参加すればいいのな
650:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:47:36.27 K7nccsej0
NPBは赤字で選手に年金払えなくなりそう
選手会は年金もらえないと困る
オールスター戦を増やして収入増を狙う
日本シリーズにスポンサーつけて儲けよう
でもまだ足りないから、目をつけたのがWBCのスポンサー権
これは数億円だから大きい
この金がNPBに入れば選手年金も確保される
↓
選手会断固として要求
こういう仕組み
651:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:47:46.88 UDUCuK9FO
ＮＰＢﾜﾛﾀ
652:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:50:39.66 XnKznBfW0
調子に乗ったナベツネが足を引っ張り始めました
【野球】ナベツネ 横浜の身売り先について「ＤｅＮＡなんて知らない、聞いたことがない。松下・トヨタ・日立等の一流企業が一番いい」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
653:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:50:56.08 s4QwXN7FO
NPB「金寄越せ、じゃなきゃ出ない。あと回答期限も伸ばせ。」
MLB「期限は伸びない。出ないなら台湾で予選やるぞ？」
NPB「いいから金寄越せ。」
MLB「期限以降も回答待つわ。」
ｲﾏｺｺ
日本には妥協して欲しくないな。
654:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:52:48.22 eL5BXft90
>>1
ジャパンマネー無いと開催できないんだろ？
655:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:53:17.53 0wUKESsS0
>>643
確かに怪我は怖いねぇ･･･
シーズン前だし
でもやっぱり日本は参加すべきだと思う
656:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:53:26.95 chjuuMny0
出ないっつってんだろ！！しつこいぞ！！
657:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:56:17.79 lLjYwqYMO
野球は鎖国日本の中で、球団単位で盛り上がってればいいよ。
大リーグ行けば褒めたたえ、ＷＢＣ問題になると日本が世界一と言う。オリンピック競技落選した時はＷＢＣがあるからいいよと言い、今回はＷＢＣなんか無くていいと言う。統一球の時は世界基準と言って、ナベツネが統一球？と言えば特定球団の言い訳と言う。
野球にはＪＡＰＡＮという概念がないんだよ。世界を相手にしてないんだからさ。野球界全体が日本シリーズを最高峰の目標にしてればいいじゃないの。代表選出されたからって名誉とか思ってないんだし
658:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 08:59:15.03 HqLFb2Td0
出 な く て い い よ
659:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:06:12.15 7Qg8VgMO0
野球ファンはホントに出なくて良いのか？
野球では最高の大会なんだろ？
660:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:07:55.93 1khB+B+d0
結局、日本は参加しないよってのはポーズなだけでMLB側の譲歩待ちなのか？
自分たちに不利な契約なんだからやめればいいのに。
NPBのオーナー連中ばかりしゃしゃり出てこないで、きちんと連盟主催の大会をやれよ。
661:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:09:29.21 zINMmXSp0
>>660
結局、期限は区切ったよってのはポーズなだけでNPB側の譲歩待ちなのか？
です
662:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:10:00.78 B8ebToIa0
＞日本に代わる参加チームなどが決まるまで
ほかに参加したいというか野球が普及してる国がもう無いんだから
663:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:10:20.08 zOaCHeEM0
MLB側、選手の保険掛金がばかにならねーんだよ！とか言ってなかった？
664:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:10:29.52 GYT9+JP9O
アメリカにいくら払って待ってもらったの？
665:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:10:49.07 mHqeSUnz0
スウェーデンがWBCに選ばれず文句つけてたよ
666:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:20:17.49 IPaPVVFfI
だってメジャー興味ねーし、野球自体もうみてねーじゃん、おまえら。
松坂のチームの順位も、指揮してる監督名も、さっき解任されたこと
全部しらねーだろ？
667:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:21:13.82 /5ZGLZFt0
だいたい焼豚はアホなんだよ。出なくていいよとか言ってるけど、五輪なくなって復活する兆しないのに、WBCに出なくていいとか言ってるし。ただでさえマイナースポーツなんだから盛り上げるためには日本みたいな国が世界に普及しなきゃなんないってことをわかってない。
一生、マイナースポーツのままだよ
668:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:25:45.22 IPaPVVFfI
そのNPBは赤字だからなw
野球はアメリカ以外じゃ儲からない、と宣伝してるようなもんww
669:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:31:05.92 lJiqzICq0
面白くない展開になってきてチョンが暴れだしたの巻ｗ
670:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:33:18.15 cg9LzK+wO
野球好きにもビミョーなイベントなんだよなー。
ある程度の総あたりとかならまだしも、やたらと韓国とやらされる。
普通なら16ヶ国(次回は28らしいが)で、2ブロックに分けたとして、アジア同士は違う組に入れるだろうに。
何が第１Rだかようわからん。 審判員が全員アメリカ人てのも「ハァ？」だし。
放送時間(試合時間)は平日真っ昼間とか。
開幕直前てことも含めて、日本にはさしてメリットがない。
カネだけ吸い取られる。
これで収益分配が不平等とか、グッズの権利ないとか、そりゃ納得いかないだろう。
やれば見たいのは事実だけど。
671:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:33:40.13 lLjYwqYMO
隣の国は不参加の方がチャンスが増えて喜ぶよ
672:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:40:37.27 lmvHyIHu0
結局「お金いらないんでどうか参加させてください」って土下座するんだろ
673:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:41:17.05 XnKznBfW0
サッカーおわた。ダサすぎる
【サッカー】U-18日本代表タイ遠征第2戦 前半に失点、後半も挽回できず０－１でU-18タイ代表に敗れる
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
674:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:41:46.60 lCKO2mvJ0
向こうはシーズンでも平日昼間に普通に試合やるからな
675:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:44:39.41 xX3J/Ihgi
第二回はメジャーリーガー同士で試合すれば客入るかなあという試みがあったからな
球場考えればそこそこ健闘てとこだったが
676:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:45:03.08 YQh64OUJ0
>>587
こいつアメのブラフ間に受けて調子乗ってたんだろうなあw
677:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:47:13.03 5IFvZsHL0
ガチでやるには時期が悪過ぎる。
678:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:52:30.71 YQh64OUJ0
メジャー擁護の工作員が一発で黙っちゃったなw
679:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:54:11.23 bIu/wpqWO
だからクラブ選手権にしろよ。
巨人－フィリーズとかみたい
680:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 09:57:50.48 4HmpMJJe0
日本のクラブ、何チームかワールドシリーズに出るのがおもしろい
681:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:02:03.75 YQh64OUJ0
>>610
「ちょっと待ってくれ」
「待つかボケ」
↓
期限
↓
「待つ」
お前頭悪www
682:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:03:56.64 mHqeSUnz0
期限直前にもう一回延長要請したろ
NPBだけじゃなく９球団代表と一緒に
683:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:05:16.41 niC3zdcC0
ボイコット
ＤＦチャンプ無しでやればいいじゃん
684:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:05:23.31 jd0lKNbBO
ほら
結局、日本に参加してもらわないと金が入らんからだろ
要求通らないなら参加しませんでいい
685:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:05:46.63 YQh64OUJ0
>>682
だから何？
結論は？
686:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:06:59.61 7JFKZO/KO
>>679>>680
普通のオープン戦をクラブ世界一とか、また嘘で煽れば
爺さんとか馬鹿は騙せるかもなｗその前に韓国の変なチームに敗退したりしてｗ
687:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:07:46.66 JLyrOyYI0
NPB「期限延長して」
MLB「だめ」
期限直前
NPB+9球団代表「期限延長して下さい」
MLB「不参加前提で準備は始める、代替国がきまるまでなら参加表明してもいい」
688:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:09:53.48 mHqeSUnz0
球団代表まで一緒に言ってきたからその意向を組んだんでしょ
１０月７日に参加に向けてオーナーが協議するみたいだし
前の取材でもMLBは参加に向けて進んでいる場合は延長するて言ってたし
689:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:11:14.94 YQh64OUJ0
>>687
球団代表に免じて、条件付き猶予をいただきました。
で結論は何？
690:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:13:20.49 oKKbP6HK0
日本が参加に向かっていると向こうは判断したんだろうね
691:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:15:54.33 xrplFnk30
>>626
こうゆうときには世界へ野球を普及することに協力しないんだな ＮＰＢって
692:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:16:15.46 YQh64OUJ0
>>690
お前がそう思うの？
693:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:19:54.90 cYnn1sAhi
参加に向けてオーナー会議を開くて書いてたしな
694:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:21:09.49 wKGq1mGx0
ナベツネ効果だな
695:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:21:34.88 YQh64OUJ0
ＩＤがw
ネット世論操作も大変だなw
696:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:22:06.85 hTe1ZbaZ0
米大リーグ機構（ＭＬＢ）アジア、ってアジア向けに別会社があるんだな。
って事は、日本が不参加となったら、一番責任を取らされるのが、
日本でもＭＬＢ本体でもなくこいつらだろ？
697:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:23:10.04 LBEca4/30
足元みられても結局参加するなら先はないな
698:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:24:26.24 0AmeWOvj0
てt
699:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:25:09.98 0AmeWOvj0
復活
セキュリティソフトなんとかしろw
700:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:25:51.50 cYnn1sAhi
何と戦ってるんだろうか
701:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:27:42.69 YQh64OUJ0
>>700
で結論を。
誰がどうすべきだろうか？
702:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:27:56.52 pm1etAq+0
延ばしたのかよ、やっぱ日本の金あてにしてるんやんか
703:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:29:01.83 K7nccsej0
>>679-680
いつから野球チームをクラブって呼ぶようになった？
704:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:29:46.93 XRK026t10
出たらヘタレ
不参加で当然
705:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:31:24.10 cYnn1sAhi
参加すりゃいいじゃん
不参加リスク高すぎ
706:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:33:11.54 YQh64OUJ0
>>705
お前は参加したほうが良くて、
日本は参加に向かってると解釈するわけだw
嬉しいだろ？
707:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:34:06.82 mHqeSUnz0
不参加にするなら何か国内を盛り上げる展望があればいいんだけどねえ
708:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:34:46.96 cYnn1sAhi
>>706
そうだね
良かった良かったで終わりだね
709:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:38:02.06 YQh64OUJ0
>>708
条件据え置き参加濃厚で?
710:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:38:16.63 3xmEh2/PO
やっぱり折れてきたな。
MLBだってなかなか強気にはなれないはずだ。日本の主張が正当なことは、実はMLBもわかってる。
結局WBCは第１回も第２回も日本の世界大会への熱い思いで成立したんだ。自国でスポンサーのつかないMLBに主催は無理。
思ったほどアメリカは野球市場が大きくないんだな。
世界大会は無理かもしれないがアジア大会なら日本主催でできるんだから、それやればいいと思うよ。
711:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:38:36.37 4j2VbZZo0
>>668
日本以外の参加国は全部黒字だけどな
分配金を多く貰ってる日本だけが赤字ｗ
712:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:41:45.57 cYnn1sAhi
>>709
向こうから譲歩案あったからそれで妥協すればいいじゃん
もうこれ以上交渉する気ないみたいだし
あと少し粘るぐらいで次からも交渉する雰囲気匂わせといて
713:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:42:32.93 4j2VbZZo0
>>710
いくらゴネても無駄だと日本が理解するのを待ってるだけだよ
条件面では全く折れていない
これで「MLBが折れてきた」と思える人が多いのに驚くわｗ
714:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:42:43.32 RdsvDZhp0
日本代表が盛り上がるんであって出場したって
日本のプロ野球の人気が復興したりはしないよ
それより大してヤル気のないアメリカが金だけガッポリもってくんだから
こんなん勝ち逃げでいいだろ。相手にする必要はない
参加するならこっちが折れるのはなしな
715:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:43:20.60 mHqeSUnz0
>>710
選手会の主張だとスポンサーがMLBのシーズンに影響して球団が消極的になるの恐れてアメリカのスポンサーはつけなかったみたいだね
716:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:43:30.07 C2pOynL30
脅せばすぐ折れるだろうと思ってたら的が外れたんだなｗ
選手会の銭闘能力なめちゃいかん、あれは日本独自に育ってきたもの
717:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:44:14.06 YQh64OUJ0
>>712
もう参加濃厚なんだろ？
日本は妥協するわけだなお前の予想では？
718:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:44:39.58 LH4TBNFbO
>>710
スポンサーも付かないオナニー大会誰が主催するんだよ
719:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:46:18.66 cYnn1sAhi
そうだね
720:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:47:56.95 MXjDF6k30
>>711
ほかの国は日本みたいにまともに準備してこないからな。
アイツら試合が始まってからやっと本気になるだろ
721:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:48:37.06 4TQ6i8ge0
多分今後、｢要求には達しないがちょっとお得になった条件｣の提示が来るぞ
722:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:48:42.25 g38EjeBji
なんか土下座の準備をしてくれてるようにしか見えないな。
一方ではキツくいっておきながら、一方では逃げ道準備しておく的な。
723:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:49:30.45 YQh64OUJ0
>>719
最初から結論でやりあおうぜw
ここの多数派が間違ってるって言いたかったんだろ？
724:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:50:05.41 yw18mEKt0
まあ今回の要求が通らないようなら日本側はやらなくてもかまわないと本気で思ってるわけだからな
内容的にも状況的にもＭＬＢに不利だよ。
725:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:50:28.18 4j2VbZZo0
>>720
日本があまりにも採算の取れないことをやってるだけでしょ
キリンカップ程度のイベントのためにサッカーW杯並みの体制で挑むなんてメチャクチャすぎるｗ
そりゃ赤字になるわｗ
726:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:50:30.68 mHqeSUnz0
壮行試合分もWBCて名前つけてるから多分回収されてるんだよなあ
回収されるのわかっててなんであんなに試合組んだんだ
727:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:53:57.42 MXjDF6k30
>>725
なんか馬鹿らしいな
じゃあ参加しないほうがいいよな
728:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:54:41.08 cYnn1sAhi
オーストラリアはともかく日本選手との試合も回収されてんのか？
729:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:55:32.36 3xmEh2/PO
>>713
返答期限を決めてたにも関わらず期限後も待つと変えたんだからそこは折れてる。
条件面で折れるか折れないかは最後の最後でしょ。
どっちにしても日本の妥協なしではWBCは存続できない。
MLBは日本が妥協するのをあてにしてるだけ。
730:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:55:47.39 4j2VbZZo0
>>727
最初からキリンカップのつもりで参加すればそれなりに意義のあるイベントだと思うけどね
まあ俺は不参加でも構わないが
731:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 10:58:41.84 mHqeSUnz0
URLﾘﾝｸ(www.npb.or.jp)
すべての試合で
アサヒビールチャレンジ '09 WORLD BASEBALL CLASSIC 強化試合
てあるから練習試合含めて回収されてるぽい
732:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:00:21.32 YQh64OUJ0
>>729
だよな
いまの段階で折れてたら、なんの苦労もないっつーのw
解釈がおかしいw
733:名無しさん＠恐縮です
11/10/01 11:01:43.94 g38EjeBji
>>729
交渉の後半で相手に逃げ道とか言い訳出来る理由を与えてあげるなんてのは、
交渉術の初歩の初歩だと思うんだけど。それを折れたというのはちと疑問だわ。
そんなんだからいいようにされてるんだけど、それにも気づかないんだろうな。