【野球】WBC交渉で窮地に追い込まれたNPB、その致命的な戦略ミスとはat MNEWSPLUS
【野球】WBC交渉で窮地に追い込まれたNPB、その致命的な戦略ミスとは - 暇つぶし2ch915:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:11:35.14 glPHj6YH0
>>912
IBAFワールドカップとか五輪野球だな。
これNPBは選手出したり出さなかったりだが
メジャーリーグは全く出て居ない(3Aならそこそこ積極的だが)

916:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:12:12.34 glPHj6YH0
>>914
おおっ。面白い数字持ってるね。
年俸比べたらそんなもんじゃすまねーなw

917:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:12:50.05 OsH9y1T40
>>915
3A含まないならNPBも二軍を含むなよ

918:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:13:03.58 qQn15v9j0
素朴な疑問なんだが
プロ野球選手ってなんでいまだあんなに高年俸なの?
なんやかんやいってプロ野球興業って儲かるの?

919:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:13:45.35 glPHj6YH0
>>897
まず賞金が48%くらいあるんでしょ。
で「残りの53%のうち」の2/3がMLBとMLB選手会のもの、
のこり1/3がNPBとかKBOやIBAFってことになってるんだよ。

920:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:14:12.06 tt9+QhLf0
>>908
理想論ではないだろw
もともと「ベースボールはアメリカのもの」という意識のもとで、行われる大会の利益もアメリカのものっていうことだw

それに逆らうなら大会にでるな!ってこと

ベースボールというマイナースポーツは、終わってるってことだよw

921:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:14:27.08 sAyGJoNyI
ぶっちゃけMLBはテレビがオワコンての
かぎとってすぐネットやスマホにシフトして
いまその部門の収益10倍にしてたりして
前ほど視聴率に固執してないけどな。

おれも今日なんて携帯でWC争いみてたし、日本から。
NPBにはこーいう斬新な金策に取り組む能力欠如してるよな

922:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:14:35.72 qgJZTCLwO
>>918
企業の広告媒体だからじゃないの?

923:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:14:40.70 OsH9y1T40
>>916
年俸で考えれば日本代表だって総年俸の半分はMLBの支払いじゃないかな?
イチローだけで18億(当時のレート)、福留が13億だったかな

924:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:15:07.89 glPHj6YH0
>>918
・稼働機会が全然多い
・チーム数をむやみに増やさない(人工的な調節)
ここら辺ですかな。一種の独占なんだけどね。

925:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:15:15.74 JNv/P9me0
15億の収益で日本は2億
MLBは全体で10億
MLB選手会がそのうち半分って聞いたな

200人くらい派遣してるMLBが5億で
30人くらい?のNPBが優勝賞金込みで2億なら割合的にはそんなもんじゃね?
MLB機構が5億貰うのを不当っていう奴はさすがにいないだろ

926:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:15:45.90 glPHj6YH0
>>923
げげ。松井が出てたらわらえねーなw

927:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:15:57.65 tt9+QhLf0
>>915
それの、どこが平等な大会なんだい?

928:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:16:49.46 Aq3rLkD70
>>908
オリンピックは別にしても
インターコンチネンタルカップで、過去プロが参戦したぞ
これ↓
スレリンク(mnewsplus板)l50

ちなみに、前大会はプロ参戦要請みたいなのはあったが
推移の話があんまり出てこなかったから、詳細は知らんが
結局は出なかった



929:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:17:25.58 qgJZTCLwO
>>903

よくわからん

国際大会は別にいらないってこと?
MLBがきらいなの?

930:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:17:38.19 glPHj6YH0
>>927
いや、だから米国だけでは開催しない、とか
審判の混ぜ方がより五輪的、とかそういうことじゃないの?自分で条件あげてない?903で

931:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:18:36.10 ohMY37lMP

NPBがやってる事って北朝鮮のやってる瀬戸際外交とそっくりだよな…

932:928
11/09/30 01:19:47.08 Aq3rLkD70
あ、MBLの話か。ごめん。間違えたから、さっきのは取り消す

933:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:20:44.55 tt9+QhLf0
>>929
国際大会ならさ、別の競技のようjに、各国持ち回りでよくね?

アメだけ儲ける仕掛けだから、NPBも反旗翻したわけだしw

934:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:21:37.47 1VMRoXC00
少なくともプロは出さんでええんじゃないの?オールアマでチーム組めば。
利権もそうだし、同じ相手と最大で5回も対戦するシステムだって変ってないんだろ?
マジメにやるとバカを見るよ。

935:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:22:50.15 glPHj6YH0
>>933
持ち回りでやるには他国は設備も待遇もMLBにはそぐわない、ってことだろ。
移動とか飛行機借りたりして、全部MLBもち(=メジャー選手待遇)なんだぜ。
米国でやるしかなかろうよ。

936:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:24:11.88 75TKEfIG0
77年から日本開催のみのバレーの悪口はそこまでだ

937:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:24:19.58 gGIOKxcC0
>>933
運営能力もそうだけど、金がかかる。
40人前後で欧州で二週間滞在って言うと、1000万円単位の金がかかる。
良く聞くマイナー競技が海外遠征の金がないってのはそういう事。
そんな金はアマの国なんか用意できないし、ホスト国が何チーム分も用立てしないとダメになるが
可能な国ってあんまりないだろ

938:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:25:40.72 qgJZTCLwO
>>933

でも現実的に世界で一番力持っててレベルが高いのはアメリカじゃん
もっと野球が広まってアメリカの一極集中が弱まったら反論すればいーと思うんだけど

おれ的には毎回兵庫で決勝トーナメントやる甲子園とあんま変わんないw

939:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:26:02.90 tt9+QhLf0
>>930
俺が考える平等な大会は、サッカーのWCだな
とにかく国がメンツを賭けて、最大限の力を注ぎ込む

WBCは、MLBが主力を出すほどの大会ではないと、自ら逃げ腰だしw
必死だったのは、日本韓国ぐらいw

アメリカでこの体たらくなんだから、野球で各国が全力で取り組む大会なんて、あり得ないんだよw


940:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:26:07.53 OsH9y1T40
>>933
そのIBAFの国際大会は赤字でMLBに救ってもらったんだろ
IBAFには参加したくない、WBCはアメリカが儲けるから嫌

どーしろってんだw

941:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:26:30.00 kUGubMFt0
これで今さらノコノコ参加したらカッコ悪過ぎるなW
足下見られまくりW

942:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:27:11.40 VP0Ux4o+O
>>904
アメリカの視聴率は偏ってないと言うか、ものすごいチャンネル数があるので、
日本に比べるとどれも視聴率低い
全米で大ヒットっていう番組で10%ぐらい
でも2~3%ってのは別に好視聴率でもなく普通

943:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:28:22.31 gGIOKxcC0
そんで日韓台中程度の大会ですら、スポンサー付かない日本で
10カ国近いチーム呼ぶなんてまず無理。
そんだけの懐がある米国だからWBCは出来るんで、
現実には他の国では金の問題が目途全くつかないと思う。

944:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:28:36.47 1VMRoXC00
>>936
そりゃしゃーないだろ。設備とか治安とかの問題から日本でしか開催できないんだから。

945:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:28:57.44 tt9+QhLf0
>>935
日本なら、できるんじゃね?
>>938
でも、そのアメリカが、日本どころか韓国より下だったんだぜw

それでも「アメリカがいちばん!」がアメリカの主張なんだろうけどねw

946:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:29:24.02 jHrGCjCY0
>>933
NPBも日本の企業もトータルでは儲けてはいるんだよ一応
まあNPBは使いすぎて赤字らしいけどなー

MLB側も賞金配って選手会に半分渡して残り5億だから儲けてはいるけど
こう書けば、言われるほど無茶なことはやってないって思うだろ?
「全スポンサー収益の6割を日本からのお金が占めるのに
収益の66%をMLBが独占し、優勝した日本は僅か13%!!!」
って言われるとデタラメやってるように見えるがw




947:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:29:38.23 tt9+QhLf0
>>940
こんな大会など、辞めればいいと思うよ

948:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:29:42.60 OsH9y1T40
>>945
日本は日中韓台のアジアシリーズですらスポンサー付かない客はイラナイの赤字で撤退したろw

949:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:30:43.23 tt9+QhLf0
>>942
アメフトや、アイスホッケー、バスケのほうが人気あるからw


950:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:31:21.63 glPHj6YH0
>>939
平等の話がなんでメンツや本気って要素につながってんだよ。
自分で出した持ち回りの話忘れてんのか。

951:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:31:27.76 tt9+QhLf0
>>948
アジア大会で人が集まると思う方が無理w

952:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:32:15.73 yBHCrchb0
サッカーの2010となでしこでいろいろ予定が狂ったのかもなw

953:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:32:30.27 qgJZTCLwO
>>945

そのアメリカが一番!て主張は公式でMLBがしてんの?
一部のメディアが言ってるだけじゃないの?

てかそんなの勝手にさせとけばいーしそれを理由に国際大会に出ないなんてガキじゃないんだから

954:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:32:46.22 glPHj6YH0
>>945
MLB選手会の待遇に届くとはおもえないなあー。
球場だって相当見劣りしちゃうじゃん。

それと、MLB選手はただでさえオーナーが出したがらないわけで
太平洋渡って何て話になればもっと選手が渋っちゃうわ。
とにかくMLB選手をどう駆り出すか、にまだ全力を注がねばならんよ。

955:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:32:50.42 tt9+QhLf0
>>950
サッカーのWCは、日本で成功しただろw

何いちゃもん付けてるの?

956:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:33:42.87 BW7sgQ7T0
プロ野球ファンからしてみると盛り上がる反面、参加選手の来期不調は確実だから
無いなら無いで構わない、故障なんかしたら目も当てられないよw

957:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:34:18.80 glPHj6YH0
>>949
バスケやアイホはねーわ。出直せよ。
アメリカでの人気スポーツ調査 大手世論調査ハリス (2011年1月公表)
URLリンク(www.harrisinteractive.com)
1 31%  プロアメフト
2 17%  野球
3 12%  大学アメフト
4 *7%  自動車レース
5 *6%  プロバスケ
5 *5%  アイスホッケー

958:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:34:28.32 tt9+QhLf0
>>954
>それと、MLB選手はただでさえオーナーが出したがらないわけで
>太平洋渡って何て話になればもっと選手が渋っちゃうわ。
>とにかくMLB選手をどう駆り出すか、にまだ全力を注がねばならんよ。

だから、アメリカでも、その程度の大会なんだってw
日本がこれ以上参加する必要もないでしょw

959:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:34:41.62 OsH9y1T40
>>951
アジア大会で人が集まらないんじゃ、結局MLBに土下座するしかないやん
すいません、選手を出してくださいってな

960:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:34:57.28 VP0Ux4o+O
>>949
この間の女子サッカーW杯決勝は全米視聴率が8%越えてニュースになってたね

961:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:35:10.72 glPHj6YH0
>>956
NPBも、創設目的は「MLBを倒す」だったんだけど
あまりに内輪の争いに夢中になって完全に忘れてるからな。
大都市同士のライバル意識ってのは根強いものがあるね。

962:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:36:19.88 tt9+QhLf0
>>959
だから、こんな大会必要ないじゃんw


963:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:36:53.34 glPHj6YH0
>>958
いいんじゃね別にNPBなんて出なくても。
MLBが日本チーム作って出してくるんだし。
オーナーはいやがっても機構や選手会は全然気合い違う。

964:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:37:00.30 tt9+QhLf0
>>960
MLB、置いていかれたねーw


965:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:37:54.08 tt9+QhLf0
>>963
選手会が拒否ってるんだがw

966:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:38:07.20 glPHj6YH0
>>965
ああ、MLB選手会だよ。NPBじゃない。

967:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:39:24.05 OsH9y1T40
>>962
これが無ければ世界大会が無いんだよ
鎖国したら先細りってか、先が無いぞ

968:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:39:26.62 BW7sgQ7T0
選手会はもう結論出ている訳だから、このまま話は動かず日本は不参加でしょ
オロオロしているのはNPBの経営陣だけでね

969:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:39:42.91 tt9+QhLf0
>>966
MLB選手会も拒否、NPBも拒否w
もう辞めちまえってw

970:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:39:49.22 bUBCbAaF0
野球ファンが出なくてもいいと強がれっているのが実に素晴らしい
ナベツネさんと仲良く野球を自滅に導いてくれているんだから

971:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:40:08.35 qgJZTCLwO
まぁいろいろ話ができて楽しかった

別に野球ファンじゃないけどWBCは待遇良くなくてもでるべきだと思うわ

野球からライト層が離れてくぞ

972:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:40:23.55 glPHj6YH0
>>968
今回はボイコットのたぐいを、世論が後押しする程かどうかはわからんがね。


973:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:41:08.70 glPHj6YH0
>>969
MLB選手会は「WBCの主催者」だぞ。MLB機構との併記で。


974:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:41:43.56 tt9+QhLf0
>>967
「世界大会」とい妄想は、もうやめようぜ!
こんなの世界大会ではない!

「世界大会」をやりたいのなら、しっかりとした組織を作るべき
だいたいMLBの選手会に拒否される「世界大会」って何だよw

975:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:42:39.06 tt9+QhLf0
>>973
そうそうw
でも、代表的な選手はみんなボイコットなw


976:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:43:16.29 glPHj6YH0
>>974
MLB選手会が拒否したなんて事実はない。
オーナーや選手個人が出なかったことはあるが、主催を渋々やってるなんて話はない。

IBAFはW杯や五輪とならぶ最高グレードでWBCを世界大会と公認し、
会議のテーブルに着いてる。


977:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:43:31.60 VP0Ux4o+O
>>974
アメフトW杯もNFLは出てないんだから、こういう世界大会もアリじゃねw

978:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:44:16.07 sAyGJoNyI
>>972
まあ、後押ししてるんだけどねYahooとかみると。
自分が好きな競技が滅亡するかもしれないのにナベツネの意見喝さいしてるから。

あいつらが手のひら返したり、出場してもりあがるとおもうとおそろしいよ

979:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:44:17.16 OsH9y1T40
>>974
MLBの選手会は拒否してないぞ、選手個々で辞退してるだけ
IBAFのW杯が予選なんだから、十分世界大会といえるだろ
言えないとしてもこれしかないんだからこれを大切にするべきなのさ

980:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:44:35.64 BW7sgQ7T0
>>972
ダルとかメジャーにいっていて、それが代表で凱旋とかなら盛り上がったろうけれどね
今アメリカにいるのって年金リーグ化してないかw

981:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:45:31.09 tt9+QhLf0
>>976
だから、IBAFの世界的認知度ってどーなの?
参加国も少なくて、IBAF自体MLB支配下だしw

982:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:45:52.00 glPHj6YH0
>>978
全くあらがわないのも問題だが
全ツッパとか愚かすぎるね。どうしてこう弱いなりの戦術眼がないのやら。

983:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:46:45.25 tt9+QhLf0
>>979
まぁ、韓国人は最高の大会と認定してるそうなのでw
君もそれでいいんじゃないw

984:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:47:12.59 OsH9y1T40
>>980
再来年だからな、今年来年で3.4人はTOPクラスがまたMLBに渡るだろ

985:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:47:21.67 glPHj6YH0
>>981
実力と名目が一致してない、っていう乖離があるけど
この大会では両名併記なんだから一致をみてるわけで。

育ってない→から見たくない、はわかったよ。
でも止めればいい、というのはお前の知識程度では主張を構成してないな。

986:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:47:32.36 OUkR/2uJ0
おいおい、WBC参加しないのかよ
渋谷の交差点でハイタッチできないじゃん

987:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:47:53.45 OsH9y1T40
>>983
×最高
○最後な、選べる選択肢が無いんだよ

988:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:48:06.56 VP0Ux4o+O
>>978
ベースボールマガジンのアンケートだと、参加してほしいのが7割で、
この問題を知らない人が6割に上った
専門誌のアンケートでそれなんだから、ネット見ない中高年は多分不参加決まったらびっくりするよ

989:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:48:28.15 bUBCbAaF0
>>981
お前が言ういつできるかわからんしっかりした組織とだのに比べるとまだしっかりしてるよw

990:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:49:21.83 tt9+QhLf0
>>985
キミがそんなにWBC好きなら、擁護すればいいやんw
俺は、こんなの嫌いっていってるだけ
ただそれだけのことなんだけどねw

991:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:50:29.14 glPHj6YH0
>>990
話の邪魔しかできません、と語るに落ちたわけか。

992:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:51:03.87 tt9+QhLf0
>>989
たぶん、アメリカが「世界一」を主張する限り、野球の世界的組織はできないし
永遠にローカルスポーツなのだと思うw

993:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:51:11.29 r9Vg7JF90
辞退でいいじゃん

994:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:51:44.49 tt9+QhLf0
>>991
おまえがなw

995:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:51:44.60 bUBCbAaF0
マスゴミが回答期限ギリギリにもなってんのに
この問題を一切報道していないんだもんな
シーズンオフにはどうでもいい自主トレだの金の話だのはグダグダやるくせになあ

996:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:52:13.80 v+QP3tn10
ナベツネ「WBCなんかいらん。米帝は図に乗んな」
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997:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:52:34.97 tt9+QhLf0
再来年の話だからw

998:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:52:57.56 glPHj6YH0
>>988
結局無力をさらに余計に晒しただけだな。
どういう背広組で運営してんだNPBは。

999:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:53:15.46 tt9+QhLf0
1000もらっていい?


1000:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:53:55.71 tt9+QhLf0
WBC辞退で!

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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