【野球】WBC交渉で窮地に追い込まれたNPB、その致命的な戦略ミスとはat MNEWSPLUS
【野球】WBC交渉で窮地に追い込まれたNPB、その致命的な戦略ミスとは - 暇つぶし2ch684:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:03:01.17 btES3a700
だって、「この条件では出場しない」と大見得を切った方が、出場に意欲を燃やしてアメリカまで行って交渉の席を持とうとするんだもの
そりゃ足下見られて当然だわ
あー、なんだ。結局あいつら出場したいんじゃんって思っちゃってるよ
日米戦争と同じで情報が全部アメリカ側に筒抜けになってるのに、日本はなぜか強気
笑うしかないだろ

685:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:03:02.40 ZV6z3d270
開幕問題といい、外務省上がりのコミッショナー全く役に立ってねーな
損して得取れよ、次官の娘と結婚したのにトップになれなかっただけある

686:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:03:21.18 bRZVjNCR0
>>682
NLBが出ろといえば複数年以外の選手は問答無用で出させられるだろ
別にオフの期間じゃないんだし
まぁ怪我で消極的ボイコットは出来るだろうが

687:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:03:28.79 8md6HfWDI
でなくていいよ、NPBは。
日本代表はMLBが考えてMLB組とアマチュア選手に招集レターおくっとけ。

688:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:03:42.25 I2sD76AE0
>>666
最初から価値の無い大会

689:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:03:47.42 3N7tja7+O
MLB抜きでこじんまりした世界大会企画しなよ

690:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:03:51.29 FvD6dPm10
>>680
んなこと言ったって、仮に全参加国がフルメンバーを用意したとしても「世界一を決める」とは言い難いよ
年間150試合もやって優勝チームの勝率が6割、最下位チームの勝率が4割になるような競技で
一発勝負形式の国際大会は実力を正確には反映しない、運の要素が大きい

だから野球の国際大会には幻想を抱かず「4年に一度のお祭り」程度の認識を持つべき

691:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:03:57.40 ShK5X0fp0
>>679
電通にそんな権限があるならどっちにしろ無茶苦茶な会社だなしかしw

692:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:03:59.31 xsIXXHYh0
でタイムリミットはあと何時間だ
現在ニューヨークが今9/29の8:00だから
あと40時間弱かな

693:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:04:10.82 o2tS7u7W0
初めてならともかく、今まで何度も観て熱烈な野球ファンでももうええわと
思うもの。キューバや中南米の試合も見たいが、最後は韓国だろ。
韓流の時期もこの頃やろ。ほんまにもうええわ。

694:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:05:31.11 qgDrR5Ew0
つか、日本のファンにとっちゃ、WBC2連覇って結果をもって「勝ち逃げ」で良くねw?
なんでまたぞろチョンと対戦して、結果に関わりなく嫌な思いして、WBCチャンプの称号
を失うリスクを冒す必要があるわけ?

チャンプはあらゆる選択権を持つ。この、実にアメリカ的な考え方を、押し通すべきですよ
>NPB

695:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:05:32.27 92rZnHNy0
>>691
電通はマスコミには強いけど、金出してもらってる企業には弱いよ

696:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:06:34.45 q5g6GwW/0
>>683

全部。金のためなら手段を選ばないのがプロ野球流。野球は金儲けの道具。

これが野球のモットー。

697:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:06:40.62 uskKbrvU0
>>686
NPBと選手会はそういう上下関係じゃないよ
だったらこんなに苦労してない

698:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:07:19.10 bRZVjNCR0
>>691
競争相手の博報堂が沈んだからな、ガチの一人勝ち状態
なんか規制する法律でも作ればいいのに

699:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:08:39.69 DPuNnQoKP
アメリカ側は、むしろ、分配金剥奪で、アメリカの取り分が増えてラッキー程度にしか
思ってないだろうな。

俺がアメリカの人間だったら、放映権を売った後で、日本の参加の意思を問うけどな。


700:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:09:51.21 UJGVxrA/0
交渉以前に国内で意思統一ができてないからな
いっそのこと選手会とWBCで直接交渉させられないものか

701:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:10:17.79 DPuNnQoKP
>>694

しょせん、親善試合みたいな価値の低い大会だからな。
今のところWBCチャンプには何の価値もないだろ。世界の殆どの人間が知らない
歴史の浅い大会でチャンプになったところで、誰に威張れるんだ?

これが20回くらい続いて、大会としての価値が出てきたら話は別だろうけど。

702:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:10:45.93 bRZVjNCR0
>>697
上下関係だよ、選手会にはファンがバックに付くケースがありその際だけは逆転する可能性もあるってだけ
WBC不参加でファンがバックに付くわきゃないんだから、上下関係が成立する

ただ今回は、NPB側もMLBが折れると思って選手会と一緒に不参加を支持してたから強くはいえないがなw

703:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:10:48.30 sLdZDNzx0
老害に戦略もなにもないだろw

704:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:10:54.47 ShK5X0fp0
>>698
たしかにあんた事情通だね
まいったw

705:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:11:10.08 MCigRI/D0
電通はお客であるはずのスポンサー企業よりも力関係は上なんだよ
これが分かっていない人が多いんだよね

706:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:11:30.59 NYBw8vV+0
深夜車居なくなってから
ブレーキ無しで下るのが気持いいんだよ
車来たら死ぬけど

707:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:12:11.98 92rZnHNy0
>>700
多分、10月になったらそっちの方向に向かうんじゃない?

708:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:13:22.24 8md6HfWDI
金を世界の野球普及につかってるのむしろMLBの方だからな

NPBはてめーの赤字うめたいためだし。
よその国にグラブとボールおくります!
だから配分見直しを!とでもいえよ

709:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:13:25.90 QvgkHZvkO
>>706
ピストスレ池

710:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:13:31.59 92rZnHNy0
>>702
NPBなんて球団オーナーの太鼓持ち団体で、ほとんど力なんてないぞw

711:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:15:32.96 RJqt6HN8O
たんに出なきゃいいだけ

712:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:15:41.09 7cI763c5O
小村寿太郎は日露講和会談の全権だった
勝利国の日本は金も弾もなく戦争継続は困難な状態
小村はそんなことおくびにも出さず会議を進めた
樺太と償金に関して両国全権ともに譲らず交渉決裂=戦争続行はほぼ間違いなしに
小村は国際世論のロシア非難の高まりとロシア国内の厭戦ムード、革命勢力の台頭から「償金12億と南樺太が獲れないくらいなら帰国する。ハラ決めろ」と日本政府に送信
だが日本政府が下した結論は「はあ?償金も樺太もいらんからwwwおーこわいこわい。あ、君が必死に獲得した南満州支線?だっけ?あれアメリカに売り飛ばすことにしたわwww」
なんと小村が渡米して間もない内に閣僚と元老らは、小村不在を狙って来日したハリマンにあっさり洗脳されてましたとさ


713:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:16:40.71 bRZVjNCR0
>>710
当然球団の親会社の意向を汲んで行動してるわけだから、力があるでいいんじゃね
厳密に言えば雇われオーナーの集まりだが

714:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:16:45.12 KRcYOW7a0
早く土下座して参加させてくださいって言って来いよw
韓国も10%の取り分は許してくれるよ^^
もう逆らっちゃだめだよNPBさん^^

715:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:19:05.01 k4qMuNABP
MLB
・オージー野球リーグを資金援助
・欧州の野球の協会があるところに資金援助
・MLB傘下とはいえ、カナダメキシコのリーグに資金援助
・ドミニカニカラグアなどの中南米諸国に資金野球道具の援助
・資金難に陥ったIBAFに資金援助

NPB
・オージーリーグに人材派遣
・アジアシリーズ廃止→日韓シリーズに変更
・中国リーグシカト
・台湾リーグを無視
・韓国大好き


勝敗は明らかだ

716:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:19:50.29 Q1DGcnzaO
何でこんなに電通工作員が湧いてるんだ?

717:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:19:51.72 8md6HfWDI
金でゴネつづけたら、タイムリミットで出場しても金はもらえず、
挙げ句の果ては、国内野球の不人気に拍車かかるという…

一点も失いたくないあまりクサイとこばっかついてたら四球連発して満塁弾くらう
間抜けなピッチャーみてえだな。

718:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:20:15.40 92rZnHNy0
>>713
現状は、NPBがオーナー会と選手会になんとか参加してくださいと
頭を下げてる状態
で、MLBにはなんとかしますので、もう少し待ってくださいと言ってる

719:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:21:52.58 MDpbOfS00
選手もファンも
只でさえたいした価値だと見られてない2連覇が
大会無くなったら価値ゼロになるの解ってるんだろうか

720:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:21:55.45 aai/6vrr0
まぁ割りがあわなくてもこのご時世収入になるならなんでもやれよ

721:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:23:13.10 xsIXXHYh0
デッドラインが日本時間土曜日の昼1時か
カウントダウン楽しみだなあ♪

722:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:23:17.47 /G4eNBIH0
新井は今度はハズレクジ引かされそうだな
金が足りないので出られませんって言い続けなきゃならないんだろw

723:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:23:39.02 I7v7qCP40
オリンピックのときはリーグ戦だったっけ?
WBC色んな国と対戦できるようにしてくれよ
チョンとばっか試合して世界一~って言われても

724:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:25:00.51 FP8v2zj00
>>718
まあ米国でも
MLB機構がオーナーをなだめすかしてるから、似てるといえば似てる

が、選手会の立場が180度違うなあっちとこっちでは

725:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:26:04.99 GSB7T+QZ0
>>717
その例え、すごく分かりやすいw

726:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:26:06.13 FP8v2zj00
>>723
2次プールでたすきがけすればなんてことないんだよね。

なぜこれをやってくれないのか、まともな説明をさせろよ
NPBはよ。

727:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:27:19.91 FP8v2zj00
>>715
彼我資力差は
6倍~9倍くらいか?

ったく、弱者の戦略をとれよなー。
なぜ非営利路線でいかないんだ?

728:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:27:34.03 I7v7qCP40
NPB的には出ないと困るだろ
WBCくらいしか野球盛り上げられる機会ないし
地道に世界に野球広めるしか生き残る道ないだろうに
目先の金勘定してる場合じゃないわな

729:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:27:40.90 6R0pvPHuO
もう出なくて良いよ
島の中で「俺たちが世界一!」ってオナニーしてろ(笑)

730:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:29:12.68 bRZVjNCR0
>>726
今回は同じチームとやっても3回って話だぞ

731:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:30:30.20 FP8v2zj00
>>730
ほうー。それはどこニュース?

悪い話じゃねーけど、
米国としてはキューバの国内移動をいやがったり、
ライバリー(地区対決)で堅実に稼ぎたい、ってのがあって
譲らないかと思ってたけどね。

732:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:30:50.28 2kIryHm+0
うちの爺さんが楽しみにしてんだから出ろよ

733:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:33:01.01 bRZVjNCR0
>>731
消化試合をなくすってことやね、発表されてたぞ
前は順位が決まった後もう一試合やらされてたからな

734:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:33:23.96 FvD6dPm10
>>726
二次リーグの開催地がフロリダに決まった時点で、キューバをフロリダに行かせないためにはそうするしかなかった
フロリダには亡命キューバ人=反カストロの一大コミュニティがあるから、そこにキューバ代表=カストロの手先が
行ったら下手すりゃ大規模暴動が起きる可能性もある
主催者もそこまでのリスクはとれなかった

まぁこんなこと考えなきゃいけない時点でそもそもおかしいんだけど


735:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:34:16.02 3qh3Y1470
>>2
これ言うだろうな

736:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:34:57.81 6LMc6dPk0
つーか140試合もやったのにそれが簡単にcsでひっくりかえるってなんなの?w
どっちが本当の強さだよ

737:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:36:10.82 iWEiYgwM0
ワールドとか言いつつ韓国とばっかやってるじゃん
中米辺りとやるんなら面白そうだけど

738:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:37:03.59 FP8v2zj00
>>733
あー、たすきがけのニュースというわけではないのか…
うーん…

>>734
なるほどね。
まあだからといって米国本土以外でやれる大会とも思えないし(MLB選手待遇なんだから)
めんどくさい話だな

739:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:37:08.80 wygCO4Gq0
プロ野球関係の交渉事って年俸しかねーだろwwそんなヤツらが海千山千の毛唐のネゴどもに太刀打ちできるわけねーよww

740:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:38:48.12 FP8v2zj00
>>739
その年俸交渉こそ向こうが本場だしな。
まあアメスポが米国一極に素早くなるのも仕方ないよ。
金勘定への執着が他の国とはまるでちがう。

741:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:40:35.70 XWrguSEeO
>>67
いや、真面目な話としちゃ笑えんけど、面白いわ

742:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:42:07.21 eVVo9pn80

     ∧__∧
    ( ・ω・)   窮地なんかやあらしまへん!
    ハ∨/^ヽ   最初から不参加の覚悟でやってはるんどす!
   ノ::[三ノ :.'、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"

743:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:44:34.34 RU+lcn54O
>>69
もうヤキウはいらないよ


744:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:46:08.92 bRZVjNCR0
     ∧__∧
    ( ・ω・)    意思決定なんかやあらしまへん!
    ハ∨/^ヽ   最初から回答延期の覚悟でやってはるんどす!
   ノ::[三ノ :.'、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"

745:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:46:43.07 xsIXXHYh0
NPBはもう駄目駄目さが筒抜けだけど
向こうは内部事情が見えてこないよな
情報戦で完敗もいいところ

746:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:50:29.64 32QoQ/4w0
NPBってプロ選手OBがやってるの? 野球脳で? じゃあやっぱ駄目だ、上地の脳では。

747:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:56:23.19 3KiqYN3T0
やるおAAで経緯説明してくれ

748:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:58:10.19 AJ5DzgUl0
>>746
現在のプロ野球コミッショナーが日本の外交官らしいぜ!

749:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:58:18.78 elVwZ7xr0
最悪wwwこんなに馬鹿にされてるのに
「ファンの為に」言い訳に折れるとか

750:名無しさん@恐縮です
11/09/29 21:58:42.12 FvD6dPm10
>>747
                            トイ
                            トイ
                            トイ
                           i三i
                          〃   ヾ、
                         〃      ヾ、
                       〃         ヾ、
                     〃    ____    ヾ、  チラッ…
                    〃   /      \   ヾ、
   / ̄ ̄\           ||   /  ⌒   ⌒\   ||
 /  _ノ   \          || /   (● ) (― )\ ||        
 |   ( ●)(●)l 早く死ねよ  ヾ,|    ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
. |    (__人__) |          (⌒)、_       ̄   _,(⌒)
  |    ` ⌒´ |         / i `ー=======一'i ヽ
.  |         }           l___ノ,、          ,、ヽ___i
.  ヽ        }            l           l
   ヽ     ノ
   /    く
   /     ヽ

751:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:01:12.40 HivjQ+a40
世界的な競技じゃないんだから
経済力でカバーしてやれよ、日本野球応援企業ww

752:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:02:40.72 DjmqDq270
>>1
もう完全に下手に出てるなwwwww
これじゃ完全にMLBになめられて当然だろwwww

753:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:04:16.66 9FaXZ5kb0
カネを諦めきれずに前言撤回かよ
ますますファンが離れるな

754:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:05:19.85 2J5z1AGx0
>>748
その前は、検事総長から公取委員長を務めた人だったんだぞ。

755:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:06:40.93 v8u/pMYt0
焼豚発狂

756:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:08:37.41 DjmqDq270
もうこれでキャスティングボード握ったのはMLBだからな
NPBはMLBに従うしかない
明日参加表明して終了でしょ

757:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:08:50.51 mZElvNi00
野球は選手が金持ち杉なのにNPBとかチームが儲かってないんだよな
NPBよりもJリーグの方がまだ儲かってるんじゃないのか

選手に何億も払うならそのうちの何割かはNPBにバックさせろよ
年金対策としてさあ
ともかく野球は球団が儲かってないのに選手が金もらいすぎ

758:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:09:25.92 WZW2eG9l0
どっちでもいいんだけど笑えるな

759:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:10:34.66 /qvSu4OJ0
これで譲歩して出たら、逆にコアなプロ野球ファンに見捨てられるな

760:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:11:30.67 DjmqDq270
NPBのお偉方は70歳前後の爺さん連中なわけだから
交渉能力無いのはわかりきってること
しかもトップがナベツネじゃ尚更

761:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:16:26.35 WdKdO91f0
NPBも野球ファンも全く同じ反応なんだよね
出なくてもいいと言いつつ本当は出たい
勝ち逃げって言葉が正にそれ
大会自体は否定しておきながら栄誉には預かりたい
酸っぱい葡萄なんだよ
それがアメリカ人にもバレバレ

762:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:17:33.08 m6IXRF9WO
この一連のメジャーとのやりとり
野球の駄目なとこが凝縮されてるわ

763:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:19:42.51 wygCO4Gq0
>>750
微妙に違うが結果は同じかもなw

764:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:21:03.95 OlM3RLlG0
ところで日本はWBCに出場するの?

765:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:21:19.85 nOtfhbRjO
結局参加するでしょ
これしか世界大会ないんだし
お偉いさんは最近のサッカー人気にビビってると思う

766:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:22:57.59 2J5z1AGx0
>>762
ついでに、ポスティング協定も破棄しちゃえ。

767:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:23:30.90 dJKQwxSU0
年俸2000万円以下の選手限定で参加すればいい。


768:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:24:24.80 2J5z1AGx0
>>767
ノリさんの出番ですね?

769:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:27:04.15 mJuSAm1J0
やき豚の国内での高慢さをアメリカにやってみたらことごとく舐められて相手にされなかった
が正解だろうな。

ダセーにも程がある。
おいおい、今回最終的にNPBがアメリカにすがりついて泣きながら日本のファンのために・・
ってやってくれるんだからオマエラ焼豚は何も知らないバカのフリして受け入れてやれよ

770:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:28:38.07 wEMh+RxH0
でもたしかに唯一の世界大会なんだから、二軍でくすぶってる奴やアマの連中とかに
機会与える為にも参加表明だけはすべきだったね
いきなり辞退カードを使うとかアホとしか言いようがない
割に合わないなら代表選出の際にじっくり議論してそれなりの代表を選んでも良かったのに
切り札を使いつつ「ちょっと待って!!ほんとはこれ使いたくないの!!」とかw

771:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:29:12.08 sFTe1agx0
こんなgdgdな状態でWBCに出場されたら逆に萎えるわぁ~

772:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:29:28.80 wVZ0hoQt0
野球ファンからしたら出なくても良いよって感じ。
収益云々もだけど、メジャーの選手がちゃんと出場するようにならないなら、別に出る必要ない。
二度やって二度とも勝ってるし。

773:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:30:33.26 FP8v2zj00
>>770
いやよ、この交渉ではアマは関係ないんだわ。

招待状送る先をNPB以外にできる権利がMLBにはあるわけでだな。
もしNPBと交渉決裂しても、アマの方に送ったりとか、
あるいはMLBや3A近辺での日本国籍、出身の選手をかき集めてチーム作ったり
できるわけでさ。

最初からNPBはone of them扱いなのかもしれんよ。
いわんやこんなナメきった交渉じゃねえ。

774:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:31:32.54 0cOOG+sG0
サッカーのワールドカップみたいなものじゃなくて
クラブワールドカップみたいなのをやったほうが面白いと思うなあ

775:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:32:57.90 wVZ0hoQt0
>>774
ワールドシリーズやってる国が「うん」って言うと思う?

776:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:33:40.30 FP8v2zj00
>>774
そっちの方が実現性は低いだろうけど。
(セリグコミッショナーはNPBとの王者決戦を口走ったりしてるけど)

ってーのはアメスポってのは、
国籍では一切区別しない(外国籍枠なんてない)、その代わり
メジャー級とマイナー級の区別がすんごい厳しい。
普及より儲け、という構造を追求して今があるわけっすよ。

だからオープントーナメントみたいなのは一切やらない。
欧州や五輪とは世界観からして違うようだな。

777:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:35:03.69 PNSGlV1B0
>>774
だからアジアシリーズやっただろ

778:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:35:19.10 FvD6dPm10
>>774
NPBからはイチローはじめトップ選手がMLBへ移籍するのに
MLBからNPBに来るのはマイナー崩ればっかり
そんな関係の2リーグが王者対決やったってちょっとした小遣い稼ぎ以外何の意味もない

779:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:35:32.22 YrIFDni8O
駄々捏ねれば我儘が通じるのは親と子(孫)だからであってWBCIとNPBにはビジネスの関係しかないんだから駄々捏ねても無理だってw

780:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:36:05.84 sFTe1agx0
そうそう、最初はメジャーの一線どころが出てくる真剣勝負の大会だと思ってたけど
そうじゃ無かったしwレベルの低い大会って分かってるのに
日本がそこまで譲歩して出場する程のものでもないでしょ
出場しなかった結果、日本の野球人気が最低になろうが
それは野球というコンテンツに魅力が無くなったってだけの話だからアキラメロン

781:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:36:18.33 VDF46aSL0
「大人の対応」なんて逃げてるから対等の交渉ごとが下手なままなんだよ日本人って

782:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:37:12.72 4hHt43560
------ (仏のニッポン) ------
Lv1 推移を見守りたい
Lv2 対応を見守りたい
Lv3 反応を見守りたい
------ (意思表示するニッポンの壁) ------
Lv4 懸念を表明する
Lv5 強い懸念を表明する
------ (怒りを示すニッポンの壁)------
Lv6 遺憾の意を示す
Lv7 強い遺憾の意を示す
------(キレ気味のニッポンの壁)------
Lv8 真に遺憾である
------(キレちまったよ・・・)------
Lv9 甚だ遺憾である
------(大日本帝國)------
Lv10 朕茲ニ戦ヲ宣ス


783:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:37:14.84 wVZ0hoQt0
>>779
今まではそのWBCIがビジネスの関係しかないNPBに駄々捏ねて我儘を通してたわけだ。
「w」つけるほどうまいこと言ってない、どころか文章が完璧に破綻してる。

784:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:37:24.13 3adV+xF40
>>774
禿バンクの損さん(笑)がそんな提案してましたな

なかったことになってるようですがW

785:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:38:42.62 FP8v2zj00
ぶっちゃけ、MLBを1国のリーグと考えるのは間違ってる。
ECL常連の20クラブだけで「昇降格なし」で「ドラフト」でずーっとやってるようなもん。

そりゃそんな寡占市場、衛星国にはたまったもんじゃないよ。
でも欧州サッカーだって徐々にそうなってしまっている。
W杯でなんとか歯止めかけてるに過ぎない。

>>784
いや、SB社長だけの戯れ言でもない。だが日本側が全然なってないw
URLリンク(tomoyasuzuki.jugem.jp)

786:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:41:21.92 qFjQImuy0
>>770
NPBが参加しないってのはNPB所属選手が参加しないって意味だろ。
なのでNPBが拒否っても、MLBがシアトル説得すればイチローは日本代表で出られちゃうしアマや独立リーグの選手もかき集めれば日本代表は作れるんだよね。

787:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:41:25.14 oxl10ETt0
>>777
アジアシリーズの覇者がワールドシリーズのワイルドカードを得られるなら全く変わっていたろうな
時期的に不可能だから来季のワイルドカードになるがそれでも多大な価値が出る

788:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:42:18.96 FP8v2zj00
>>787
お、それはなかなか…

789:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:43:45.59 luSJBWoD0
さっさと出ろよ。別にいいだろ。カネなんてもらえなくても。
野球は日本で一番もうかってんだろ。ボランティアだボランティア。

790:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:46:48.11 FvD6dPm10
>>787
なんでMLBの優勝決定トーナメントにMLB外のチームが出てくるんだよ
おかしいだろ

791:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:47:12.01 EvktI9RC0
近衛の「国民政府を対手とせず」
に通じるものがあるな

792:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:47:55.60 PNSGlV1B0
>>787
将来的にそれを目指して設置したんだよな。
メジャーと世界一決定戦をするのが正力松太郎以来の日本プロ野球の悲願なんだから。
なのにたった4回で資金難で休止とか。

793:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:50:00.43 4IJueWkD0
>政治的な外交交渉では、一部の国際的に孤立している国が初期段階でこの手段を
採ることがありますが、それが成り立つのは「あの国は何をやらかすかわからん」
というイメージを周囲が持っていることが前提です。

北朝鮮のゴネ得のことか

794:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:50:16.17 lSFfhxQPO
こんなものが毎日スポーツニュースを独占していることが、
悲しくて
惨めで
情けない

795:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:54:33.67 iSgxsjaX0
まあね、未曾有の大震災から4ヶ月で野党が出した結論が
「総理お辞めください」
だもん、こんな国なんだよ。4ヶ月首相辞めさせるために被災者を無視して
考えていた連中だぜw
まあ諦めろ

796:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:56:05.64 wVZ0hoQt0
>>795
菅が首相のままでいることが被災者のためになったとは思えないからな。

797:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:56:10.40 KHWZIZbK0
一番のミスはやる競技に野球を選んじゃった事じゃね?

798:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:56:32.84 8md6HfWDI
スポンサーもイチロー松井秀の二人がいたらあとはもうNPBが辞退とか関係ねーからな
セカンドにサガン鳥栖のキーパーや、草津のDFにセンター守らせたり
キャッチャーにオンワードスカイラークスのQBにまもらせても、
あの二人がいれば、サッカー代表並みのスポンサーがつくよ
抱えてるタニマチが違いすぎる。NPBの辞退カードの価値はそんなもん

799:名無しさん@恐縮です
11/09/29 22:59:40.42 Q5zvGTQB0
交流試合もCSもやらんでいい 

800:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:03:16.60 jLN8DJ+g0
>>728

そこのところを全く自覚してないから
こんな事になってるんだと思うw

801:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:06:05.55 F7yueZFv0
代表選しかない他の競技と比べて、野球は国内の試合でも客が呼べる。
出なくても、それほど影響がない。
それより、メジャーに無料で有力選手を放出している現状のほうが深刻。

802:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:06:51.74 luSJBWoD0
どっちみち、イチローがいなかったら日本は勝てないだろ。
イチローがチームを引っ張ったから優勝できてた。
イチロー抜きの日本ドリームチームなんて、セミプロにぼこられるレベル
なのはオリンピックみればわかる。

803:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:12:55.86 3lVspF0QO
俺「俺が稼いできた金だぞ。小遣い上げろ!ダメなら離婚だ!」
妻「お小遣いをこれ以上上げられるわけないでしょ。離婚したいならどうぞご自由に。」
俺「とりあえず来月また相談しようよ、お願いだから。」
妻「いいえダメです。」

804:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:16:45.57 i0WGuZk+O
日本代表名誉の為に
とか言いながら
金なのなwwやきう豚は

805:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:17:17.26 luSJBWoD0
>>803
妻のほうが資産家な上に繁盛してて、経営のノウハウもすべて妻に教えてもらった
おかげでいまの仕事で稼げてるという状態でそれか。きっついな。

806:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:17:42.43 Xi/NP58E0
だからもう出なくていいじゃんwww

807:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:18:45.23 wVZ0hoQt0
>>805
ただ、金を稼いでるは夫。妻の財布からは一銭も出ない。

808:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:19:16.77 ZvsfvmLM0
ナベツネさんの言うとおり

【野球】ナベツネ WBC交渉は強気に「ダメならダメで、つき合う必要はない」 決裂時は「アジアを中心に独自のものをやればいい」
スレリンク(mnewsplus板)

809:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:19:53.98 J/CiDOomI
援軍が韓国とナベツネだけって(笑

嫌韓でアンチ巨人の野球ファンどうおもってんだろ
ここまで嫌いな連中に媚びてまで金ほしいんだなww

810:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:20:05.40 iPQB2GdG0
10月以降も交渉継続希望って・・・
結局出たいんだろ?
でも交渉決裂なら出ないって見栄切っちゃったもんな
さすがやき豚脳は半端ないわ


811:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:21:41.42 8pOCVCRn0
選手会もなんか勘違いしてんだよな
WBCの時期的なものから金の保護求めること自体は別に良いけど
その方法とか勝手に規定する権利なんかないだろ選手会に
ついでに、WBCを開催せざるを得なかったNPBの思惑を重々承知の癖に
「WBCって胡散臭いから参加したくないデース」って
そういうこと表明してどうすんだよっていうさ・・・・・
胡散臭くてもとりあえずはじめて行かないことには
大きな国際大会なんて永久に無理だろ、上手いこと日本国内は騙せたのに
内部テロやってどうすんだっての

812:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:22:35.95 bRZVjNCR0
>>807
気のせい、当時70億の収入のうち日本は25億
他はアメリカやらいろんな国で試合をしたり放映したりで稼いだのさ

813:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:25:14.99 iclDmVr0O
>>805
NPBの経営のノウハウが上ってwww

814:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:26:00.59 mHY570tJ0
>>21
>日本の出ないWBCがどんなものになるか知りたいから出なくていいよ

全米で1%程度の視聴率はおそらく何の変化もなし
アメリカでは何の変化もないでしょう
ただ日本人と韓国人が観たいだけの大会だし
収益の面ではMLBにとって痛いだろうから、次回からはもいいいやとなって
大会自体がなくなるだろうね

815:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:27:00.15 A98sEKnq0
ここで潔く辞退できなければ醜態を内外に晒すことになるぞw



816:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:31:04.37 P0f++s8J0
>>814
残念ながらその視聴率1%は、例年3月のMLBオープン戦よりはずーーーっと高視聴率なので
次回大会も放映権料アップやスポンサー増加はほぼ確定です

817:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:32:15.15 iPQB2GdG0
オープン戦かよ(笑)

818:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:32:19.00 P5C+yZo30
社会人や大学生じゃダメなの?

819:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:36:21.75 8pOCVCRn0
>>818
そもそも日本の野球はプロとアマの組織が別だし交流ないので
アマに話が行くって事はWBCに参加する権利はアマに移ったってことになる
NPBや選手会とか管轄外、分配金とかも入ってこない
だからプロ行かせない代わりにアマでって話には、少なくとも
日本の場合にはならないはず

820:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:37:10.14 luSJBWoD0
>>813
なにかかんちがいしてるぞ

821:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:37:49.50 Q5zvGTQB0
日、韓、台、中、朝、豪、伊、印

822:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:39:24.41 mHY570tJ0
>>816
放映権料アップって日本のTV局がさらに高く買うってことで
スポンサーも日本や韓国のスポンサーが増えるだけのことじゃないの?
日本・韓国・アメリカ以外の国はメディアは皆無な大会なんでしょ?
オランダとか0人だったていうじゃない

823:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:40:48.25 P5C+yZo30
>>819
オリンピックもアマチュアから出場機会を奪ったのに
無責任なこって。
NPBは。

824:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:41:52.98 iscoofQz0
前回大会で「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をNPBは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
もうMLBは NPBを信用してません。

MLBは、

IBAFを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
2014年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へMLB選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

(※2010年のMLB収入利益は過去最高※)

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでOK。が、NPBは優勝2回して
2回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
自滅するのは他の国や団体を支援してきてないから。 NPBの国際的無能っぷり糞っぷりが
2013年WBC問題の根本的な原因です。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個人のボランティア・青年海外協力隊・一般企業だけで、
NPBはほとんど何もしてません。世界的にベースボールの未来を見てないのはNPBでした。

825:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:41:58.34 P0f++s8J0
>>822
視聴率1%はアメリカのテレビなんだから放映権料もスポンサーもアメリカの話に決まってるだろ

それにNPBに渡してた分配金もNPB不参加なら没収でMLBへ行くから
大会全体での収益は減ってもMLBが得る金は増える可能性もある

826:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:43:22.74 bRZVjNCR0
>>825
オープン戦より高いから放映権が上がるとかないないw

827:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:45:10.15 /JDDf/ex0
なんか盛大に勘違いしてるアホがいるが
WBCはMLBがMLBの名で集めた金で運営してるだけだぞ
NPBはその中で日本で金を集める権利を奪おうとしているだけ
これは別にどちらが悪いというわけではなく、どちらも正当な主張



828:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:48:25.75 qgvAJo4z0
NPB「安西先生、WBCに出たいです」

829:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:49:22.86 P0f++s8J0
>>825
前回大会で中継したESPNでの視聴者数は平均160万人
その年2月までのNBA視聴者数 (平均170万人) に匹敵してる
URLリンク(www.sportsmediawatch.com)

830:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:51:36.95 MjbJlhbh0
NPBが独自にWBCを開催して
こっちのWBCが真のWBCだ!と言い張るしかないな。

831:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:51:56.66 AJ5DzgUl0
前回WBC中継にはスポンサーが付かなくてTBSは大赤字だったのに
また放映権料が上がるとか…テレビ局にとっては罰ゲームじゃないか

832:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:53:50.45 BNUpLVCN0
つまらんから。

833:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:56:38.01 pNo4kd+c0
          絶対こうなるwww
              ↓

             / ̄\
             |     |           
             \_/        
            / ⌒`"|⌒`ヽ、         
           /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\    意地張ってすんませんでした。
          /,//::         \   お金はいくらでも払うので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
         ;/⌒'":::..            |⌒ヽ     
       /  /、:::::...           /ヽ_ \    
     __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`ー'⌒  ) グスッ ヒック
    ━━`ー─ゝィソノー‐ヾy_ノー─" 

834:名無しさん@恐縮です
11/09/29 23:57:00.32 mHY570tJ0
>>825
まあそんなムキにならんでも。アメリカ人ですら知らないオープン戦程度の大会なんだし
出なくてもいいじゃない。
プロ野球はそこそこ観客いるんだし、日本は日本でいいじゃない。

835:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:00:35.09 P0f++s8J0
>>834
922 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/07/30(土) 12:56:31.80 ID:6PPF4yD0 [1/1回発言]
>>921
いや全然わかってないでしょ。オープン戦以下なんていうのはサカオタウソ宣伝ですよ。

2009年のWBCの平均はケーブルESPNで1.3%,1,675,000人ですよ?平日の昼間のアメリカ関係ない試合を含む全ての試合を併せての平均。
MLBのレギュラーシーズンのESPNでの66試合の平均が1,386,000人。WBCの方がレギュラーシーズンより高いんですよ。
ちゃんとソース見た方がいいと思う。騙され易そう。

URLリンク(www.sportsbusinessdaily.com)
URLリンク(www.bizofbaseball.com)

836:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:01:23.76 +lKYprl40
野球は試合はつまらんが試合以外の話題は笑えて楽しいなw

837:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:02:20.92 HlegeoJD0
あーあ、ルールを自分のワガママで縛って
五輪で散々恥かいたのに

まーた、くだらない事でイチャモンつけたのね
そんな事は、どうでもいいんだよ、向こうからすれば

838:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:02:54.46 kUGubMFt0

  こんな脳筋の野球出身の奴が政治の分野で立候補してたりするから笑えない。



839:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:03:34.56 IbgSeB94P
>>835
E S P N 

840:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:03:46.30 lohbaMmT0
ほんと試合以外の話題は面白いw

841:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:06:37.00 M+o4JHoK0
>>835
そうすると、女子のW杯ってのは視聴率的には凄いってことなんだね

842:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:08:21.20 3SkkSHrK0
弘寿がつぶされたのもWBCだったな ついに直らず引退か
かずみも駄目だな スザンヌに食わしてもらえ

843:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:10:17.86 LBUpLHjc0
今回の戦略ミスって韓国や中国がよくやらかすパターンだよな
日本も中韓並みに堕ちたか

844:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:10:22.20 1AJ60r3V0
糞みたいなプライドだけはいっちょまえに高いからなNPBは

845:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:14:06.40 BDN4MCUp0
>>841
そりゃもちろん
ただ女子の場合は男子と違ってサッカーかバスケくらいしかないっていう事情もあるけど

846:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:14:09.82 kpzn/SkX0
>>835
で?っていう

847:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:15:07.01 DEOy7Qqi0
いつまでゴタゴタやってんだよw


848:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:15:37.43 /pQZhJiM0
おい二宮 わかってんか
おめえいまのコミッショナーのこともと在米大使だから外交部分では期待できるみたいなことHPで書いてたよな
それがこれだ どこがだよ!オワコンだろ
灰皿また投げるのか

849:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:19:23.23 rNlVfOnk0
煮えきらねー豚だな
早く決めろ

850:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:24:42.02 xtmkJ4Y/0
アンチがいうほどヘボい大会ではないし
さりとてW杯とは程遠い大会なのも事実

参加して損はないのに、変に欲をかいて
面子を守ろうとして自滅か
相変わらずアホだな

851:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:25:05.72 Aq3rLkD70
日本側はこの条件なら出ないだし、
アメリカ側はこの条件以上は譲らないで、
日本からNPBの出場はなしで終わってる話だろ
なのに延期要請って何だよ?結論はとっくに出てるだろ
ずるずる引っ張って
ゴネ得狙いでアメリカにちょっと条件を良くしてもらって
妥協って腹積もりか?
馬鹿な事やって余計みっともない状況になってるじゃないかよ

852:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:25:33.91 sZuW6YxP0
>>848
総合商社マンならまだしも、害務省にはネゴシエーション能力なんざねーよw

853: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/30 00:27:01.15 CCJTLYDa0
不参加でOK!
WBCって言っても、糞韓国と何回やらせんだっての!
日本には、何のメリットも無い!
ファンも飽きて離れていくだけだ!

854:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:27:54.61 OsH9y1T40
>>853
その結果がこれだぜw
まぁ韓国やら台湾にも振られるだろうがな

【野球】ナベツネ WBC交渉は強気に「ダメならダメで、つき合う必要はない」 決裂時は「アジアを中心に独自のものをやればいい」
スレリンク(mnewsplus板)

855:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:29:52.97 h28lcnGB0
>>854
アジアシリーズすらまともに運営できないNPB
WBCを開催し続けられるMLB
どっちを選ぶかは一目瞭然だ。韓国台湾に声を掛けても袖にされるだけだろう

856:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:30:36.03 q0Z6M75CO
>>843
日本相手なら効果的なんだよな

857:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:32:18.10 cDOelF1H0
>>843
日本側を仕切ってるのが日本人なのかが疑問だけどねw

858:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:32:46.33 qgJZTCLwO
野球ふぁんはこの国際大会に少なからず希望を抱いてただろ
最初はこんなんだけどいつかはって思ってただろ
価値がないから必要ないとか意地張んなよ
絶対でるべき。土下座してでも
これでMLBとの関係悪くしたらまじで野球終わるぞ

859:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:35:06.04 tt9+QhLf0
>>858
世界の野球をMLBが管理してます! みたいな書き方だけどw
違うからw

860:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:35:41.44 Zhj5b+r30
もう1日しかないけど焼き豚どうすんの?




やっぱ土下座?w

861:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:36:07.65 /a7Ra1LdO
日本VS韓国なんて見たくないんだけど

862:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:36:48.50 IbgSeB94P
>>859
え?
なんか違うの? IBAFもMLBの傘下なんだぜ

863:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:37:58.52 q0Z6M75CO
拳を振り上げて土下座か…

864:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:38:57.92 qgJZTCLwO
>>859
ごめん、よくわかんないけど
野球大国って言ったら米と日本だと思うから単純に関係を悪くしたらやばいってこと
MLB関係無しに他に国際大会つくればいーてこと?

865:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:41:33.50 T7KdXY/a0
でなければいいだけの話。
勝手にやれば?

866:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:41:34.83 tt9+QhLf0
>>862
実質的にIBAFは、世界的にも、アメリカ国内的にも評価が低いからw

867:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:43:00.10 Ge0h5/+JO
これNPBも困ってんじゃないの?ゴネてるのは選手会だろ?板挟み状態でしょ

868:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:43:12.56 IbgSeB94P
>>866
名目NO.1のIBAFと実質NO.1のMLB、更に唯一の国際大会WBCがあって何が不満だよw

869:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:43:55.37 APrhhS2l0
○まだまだ続く、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール


10/06 木 16:00 【サッカー/U-19 女子日本代表】 AFC U-19女子選手権ベトナム2011 vs中国 タイロンスポーツセンター

10/07 金 19:45 【サッカー/A代表】 キリンチャレンジ杯 vsベトナム ホームズ

10/08 土 16:00 【サッカー/U-19 女子日本代表】 AFC U-19女子選手権ベトナム2011 vs韓国 トンニャットスタジアム
10/10 月 16:00 【サッカー/U-19 女子日本代表】 AFC U-19女子選手権ベトナム2011 vsオーストラリア トンニャットスタジアム

10/11 火 19:45 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vsタジキスタン 長居

10/13 木 16:00 【サッカー/U-19 女子日本代表】 AFC U-19女子選手権ベトナム2011 vs北朝鮮 タイロンスポーツセンター
10/16 月 16:00 【サッカー/U-19 女子日本代表】 AFC U-19女子選手権ベトナム2011 vsベトナム トンニャットスタジアム

870:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:45:04.11 APrhhS2l0
>>869


10/31 月 20:00 【サッカー/U-18 日本代表】 AFC U-19選手権予選 タイ大会 vsグアム チョンブリスタジアム
11/02 水 17:00 【サッカー/U-18 日本代表】 AFC U-19選手権予選 タイ大会 vs香港 チョンブリスタジアム
11/05 土 17:00 【サッカー/U-18 日本代表】 AFC U-19選手権予選 タイ大会 vs台湾 チョンブリスタジアム
11/07 月 20:00 【サッカー/U-18 日本代表】 AFC U-19選手権予選 タイ大会 vsタイ チョンブリスタジアム
11/10 木 20:00 【サッカー/U-18 日本代表】 AFC U-19選手権予選 タイ大会 vs韓国 チョンブリスタジアム

11/11 金 --:-- 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vsタジキスタン アウェー
11/15 火 --:-- 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー

11/22 火 --:-- 【サッカー/U-22 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー
11/27 日 19:20 【サッカー/U-22 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立

871:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:46:10.76 2nHDwrUR0
NPBは国際大会は興味ないならないでいいのに
日本代表ブランドが欲しくてしょうがないのが透けて見えてるから
足元みられるんだよw

872:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:46:15.60 qgJZTCLwO
>>868
いや、まじでそー思う
未熟な大会だけど唯一の国際大会だぞ?
それをMLBがしきってんだから妥協してでも今はでるべきだろ
出なくてもいーとかやせ我慢すんなよ

873:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:46:38.45 tt9+QhLf0
>>864
要は、「野球はアメリカが一番!」
これが前提の大会だから、日本が連覇しても、結局アメリカが一番w

サッカーのように、しっかりとした世界的組織がないのが致命的

野球はマイナースポーツだから、MLBの協力なしに新たな国際大会は無理
MLBの世界戦略が、世界へのベースボール普及より、MLBの発展のみ考えてるのが、最悪なのだw

874:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:47:43.44 AtRllbzK0
てかなんで未練残してんの?

不参加でいいだろ。どんだけ奴隷気質だよ。

875:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:48:08.11 IbgSeB94P
>>873
MLBの発展のみなら大会の拡大なんかしないよ、つーかWBCだってやらなくていいくらいだ

876:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:48:16.71 tt9+QhLf0
>>868
国際大会って自慢げだけど、参加国って、何カ国でしたっけ?

877:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:48:34.52 KNwW5980I
>>835
やめとけって。野球は不人気という体裁でいいんだよ。
それで欧州の名門サッカークラブが赤字すぎてBOSもってる金持ちに
買い叩かれてるのみて「さっかーlol」て、影で爆笑するのがおもしろいんだから。
ソースだして一気にかんだら駄目。

878:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:49:17.35 tt9+QhLf0
>>875
>つーかWBCだってやらなくていいくらいだ

うん、やらなくていい!

879:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:51:13.98 IbgSeB94P
>>876
24カ国
自慢げなんじゃなくて、これしかないんだよ、WBCが最後なわけ

880:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:51:31.49 qgJZTCLwO
>>873
じゃ今はMLBにのっかって我慢するしかないんじゃないのか?
ナショナリズムの全くないスポーツが今後どーなってくかなんて想像がつくけど

881:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:51:52.79 QfmMoy/K0
そもそも
選手会が大会に不参加で行く大義名分って何なの?

NPBの大義名分は報奨金の分配要求じゃんか
・・・選手会は?

882:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:52:09.45 OsH9y1T40
>>877
アメリカ人もサッカーに投資をするってだけだろ、どこが笑い話なのかわからん

883:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:54:17.32 tt9+QhLf0
>>880
だから、MLBは主力選手は出してこないのw
いくら日本が勝っても「MLBは主力出したら勝ってましたwぷげらw」

で、儲けはMLBに。。。という仕掛けw

日本が連覇して、いいことあった?



884:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:54:42.00 xxg9ivxS0
日本が出なかったら赤字間違いなしなんだから
超楽勝の交渉だよ。
MLBも追いつめられてるってこと。

2連覇しちゃってるから、出るメリットも少ないしな。

885:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:55:35.68 2lDhsAJa0
>>873
つーても実際本当にまともにやってる国少ないから
統一機構作るメリットって本来ないんじゃね
4年に一回の数カ国しか参加しない野球W杯開催のためだけに
また新しく作るの?

886:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:56:26.25 gGRKocZm0
>>877
投資の対象になれないって・・・悲しくね?
ハゲタカにさえそっぽ向かれたらもう首くくるしかないよね(´・ω・)

887:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:56:40.37 tt9+QhLf0
その程度の参加国でIBAFって、世界的に価値があると思う?



888:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:56:59.18 Aq3rLkD70
>>872
唯一ではないぞ
国際大会は他にもある
W杯やインターコンチネンタルカップがある


889:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:57:17.36 OsH9y1T40
>>883
儲けがMLBってのがそもそも妄想だろ
出場選手が多いから取り分も多いってだけ、一人頭で換算すればNPB所属選手の方がはるかに儲けてる

890:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:58:00.50 IbgSeB94P
>>888
IBAFがMLBに吸収されて、その辺はWBCの予選になるのさ

891:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:58:48.36 cDOelF1H0
日本国内でさえバラバラなのに
なぜ野球はバラバラにやっていてまとまることがないのか?
よく考えてみましょう

892:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:58:53.07 K+/IdzzN0
WBCなんか、シカトしてろ

893:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:59:34.16 yMECniJv0
>>888
W杯は消滅してWBCの予選化するんだよ。

894:名無しさん@恐縮です
11/09/30 00:59:55.73 tt9+QhLf0
>>889
ソースだしてw

895:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:01:01.78 edqxfVz70
日本が出なくて一番喜ぶのは
日本のスポンサー企業だろうな

ムダな金使わなくて済むってw

896:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:01:35.69 qgJZTCLwO
>>883

なんか、そんな肩書きレベルの小さな問題じゃなくてさ…

野球自体発展させるために国際大会を盛り下げることはするべきじゃないってこと

WBCで優勝して少なからず盛り上がってたじゃん
それって充分日本の野球にとって+だろ

897:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:02:41.77 tt9+QhLf0
>>889

WBC収益配分 ベスト4止まりの米国が66%
URLリンク(npn.co.jp)


898:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:02:54.12 OsH9y1T40
分配率は自分で調べられるよな?

選手数はこれ
2009WBCにおける各国のMLB機構所属選手の数と比率(28人ロースター)
アメリカ 28人(100%)
カナダ 25人(89%)
ドミニカ 23人(82%)
ベネズエラ 22人(79%)
プエルトリコ 21人(75%)
オーストラリア 20人(71%)
メキシコ 18人(64%)
パナマ 18人(67%)
イタリア 14人(50%)
オランダ 10人(36%)
台湾 8人(29%)
南アフリカ 6人(21%)
日本 5人(18%)
中国 3人(11%)
韓国 1人(4%)
キューバ 0人(0%)
全体 222人(49.5%)
URLリンク(web.worldbaseballclassic.com) (ソース)

2009WBCにおける各国のNPB機構所属選手の数と比率(28人ロースター)
日本 23人(82%)
韓国 1人(4%)
中国 1人(4%)
台湾 1人(4%)
パナマ 1人(4%)
他11カ国 0人(0%)
全体 27人(6.0%)
URLリンク(web.worldbaseballclassic.com) (ソース)

899:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:03:24.10 LHDM+kpM0
参加条件が変わらないのだから今までのような採算度外視の人選は止めて
黒字になるように人選するか潔く辞退すべきだな

900:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:05:19.70 XJGi9/PYO
戦略ミスと言えば「野球なんかやってる事」かな

901:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:05:36.70 OsH9y1T40
>>897
賞金を抜いてMLBが66%で計算するならNPBは13%

902:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:06:02.85 aPnZM1CT0
>>877
じゃあ住生活に逃げられたベイはどうなるんだよ
あんた松沢やスタジアムに巣食う893のシンパか?

903:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:06:35.54 tt9+QhLf0
>>896
国際大会っていうけど、なんで、毎回アメリカが決勝トーナメント会場なの?
こんなに偏ってる「国際」大会なんて、ありえないんだがw

野球を愛する国が平等で戦う大会では、ありません!
それでもいいの?


904:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:07:30.40 WeSUZSnVP
アメリカの視聴率って日本みたいに広告代理店の子会社が偏ったサンプルで集めてるようないい加減なもんじゃなくて
もっと厳密に出してるから2~3%でも十分好視聴率なんでしょ?
まあ1%が高視聴率だとは言わないが日本の1%とは事情が全く意味が違う。

905:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:09:21.19 OsH9y1T40
>>903
平等な大会にはNPBは選手を派遣しなかったろw
で五輪も潰れて財政難になって↓

国際野球連盟、米大リーグ機構の資金受け入れへ
 IBAFは、五輪競技から外れた影響で国際オリンピック委員会(IOC)からの
補助金を受けられなくなったため、深刻な財政難に陥っていた。MLBは、
IBAF主要大会の開催権を得る対価として財政支援する案を申し入れていた。

ソース:読売新聞(2011年1月30日19時29分)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

906:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:09:23.26 R1RQdZyU0
>>854
進んでも退いても韓国が待ってるんだなw

907:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:09:23.11 tt9+QhLf0
>>901
で、君の計算では、MLBはいくらで、NPBはいくらなんだい?

908:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:10:01.35 glPHj6YH0
>>903
いきなりそんな理想論あげてもな。
まずMLB選手が参加する国際大会は今まで歴史的に無かった。
MLB選手には相応の待遇が必要で、それをまかなえるのはMLB自身しかない、という
この独占的な構造があったわけだよ。

国旗遊びするにもMLBの力がないとどーにもならんのね。

909:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:10:02.49 pE0qYvHp0
>腹くくってない奴がやるとこういうことになる

福島原発も
爆発するくらいなら、二度と使えないくらいぶち壊す
って覚悟の総理だったらな・・・


910:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:10:14.95 qgJZTCLwO
まぁ別に野球の国際大会が無くなろーが野球が衰退しよーがどーでもいーけど
NPBと一緒で野球ファンも危機感がないんだなぁ

911:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:10:29.37 glPHj6YH0
>>904
ヒスパニックが野球意外と見てるからな。

912:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:10:45.36 tt9+QhLf0
>>905
>平等な大会にはNPBは選手を派遣しなかったろw

平等な大会ってなんだい?


913:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:11:07.75 tsJ8H1QB0
>>894
小学生でも計算出来ると思うんだが・・


914:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:11:13.61 OsH9y1T40
>>907
2009WBCにおけるMLB機構およびNPB機構所属選手の参加数と比率(28人ロースター×16ヶ国=448人)
MLB 222人/448人(49.5%) 分配金 35% 一人当たり0.158%
NPB 27人/448人(6.0%)   分配金 7% 一人当たり0.259%

915:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:11:35.14 glPHj6YH0
>>912
IBAFワールドカップとか五輪野球だな。
これNPBは選手出したり出さなかったりだが
メジャーリーグは全く出て居ない(3Aならそこそこ積極的だが)

916:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:12:12.34 glPHj6YH0
>>914
おおっ。面白い数字持ってるね。
年俸比べたらそんなもんじゃすまねーなw

917:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:12:50.05 OsH9y1T40
>>915
3A含まないならNPBも二軍を含むなよ

918:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:13:03.58 qQn15v9j0
素朴な疑問なんだが
プロ野球選手ってなんでいまだあんなに高年俸なの?
なんやかんやいってプロ野球興業って儲かるの?

919:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:13:45.35 glPHj6YH0
>>897
まず賞金が48%くらいあるんでしょ。
で「残りの53%のうち」の2/3がMLBとMLB選手会のもの、
のこり1/3がNPBとかKBOやIBAFってことになってるんだよ。

920:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:14:12.06 tt9+QhLf0
>>908
理想論ではないだろw
もともと「ベースボールはアメリカのもの」という意識のもとで、行われる大会の利益もアメリカのものっていうことだw

それに逆らうなら大会にでるな!ってこと

ベースボールというマイナースポーツは、終わってるってことだよw

921:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:14:27.08 sAyGJoNyI
ぶっちゃけMLBはテレビがオワコンての
かぎとってすぐネットやスマホにシフトして
いまその部門の収益10倍にしてたりして
前ほど視聴率に固執してないけどな。

おれも今日なんて携帯でWC争いみてたし、日本から。
NPBにはこーいう斬新な金策に取り組む能力欠如してるよな

922:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:14:35.72 qgJZTCLwO
>>918
企業の広告媒体だからじゃないの?

923:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:14:40.70 OsH9y1T40
>>916
年俸で考えれば日本代表だって総年俸の半分はMLBの支払いじゃないかな?
イチローだけで18億(当時のレート)、福留が13億だったかな

924:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:15:07.89 glPHj6YH0
>>918
・稼働機会が全然多い
・チーム数をむやみに増やさない(人工的な調節)
ここら辺ですかな。一種の独占なんだけどね。

925:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:15:15.74 JNv/P9me0
15億の収益で日本は2億
MLBは全体で10億
MLB選手会がそのうち半分って聞いたな

200人くらい派遣してるMLBが5億で
30人くらい?のNPBが優勝賞金込みで2億なら割合的にはそんなもんじゃね?
MLB機構が5億貰うのを不当っていう奴はさすがにいないだろ

926:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:15:45.90 glPHj6YH0
>>923
げげ。松井が出てたらわらえねーなw

927:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:15:57.65 tt9+QhLf0
>>915
それの、どこが平等な大会なんだい?

928:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:16:49.46 Aq3rLkD70
>>908
オリンピックは別にしても
インターコンチネンタルカップで、過去プロが参戦したぞ
これ↓
スレリンク(mnewsplus板)l50

ちなみに、前大会はプロ参戦要請みたいなのはあったが
推移の話があんまり出てこなかったから、詳細は知らんが
結局は出なかった



929:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:17:25.58 qgJZTCLwO
>>903

よくわからん

国際大会は別にいらないってこと?
MLBがきらいなの?

930:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:17:38.19 glPHj6YH0
>>927
いや、だから米国だけでは開催しない、とか
審判の混ぜ方がより五輪的、とかそういうことじゃないの?自分で条件あげてない?903で

931:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:18:36.10 ohMY37lMP

NPBがやってる事って北朝鮮のやってる瀬戸際外交とそっくりだよな…

932:928
11/09/30 01:19:47.08 Aq3rLkD70
あ、MBLの話か。ごめん。間違えたから、さっきのは取り消す

933:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:20:44.55 tt9+QhLf0
>>929
国際大会ならさ、別の競技のようjに、各国持ち回りでよくね?

アメだけ儲ける仕掛けだから、NPBも反旗翻したわけだしw

934:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:21:37.47 1VMRoXC00
少なくともプロは出さんでええんじゃないの?オールアマでチーム組めば。
利権もそうだし、同じ相手と最大で5回も対戦するシステムだって変ってないんだろ?
マジメにやるとバカを見るよ。

935:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:22:50.15 glPHj6YH0
>>933
持ち回りでやるには他国は設備も待遇もMLBにはそぐわない、ってことだろ。
移動とか飛行機借りたりして、全部MLBもち(=メジャー選手待遇)なんだぜ。
米国でやるしかなかろうよ。

936:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:24:11.88 75TKEfIG0
77年から日本開催のみのバレーの悪口はそこまでだ

937:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:24:19.58 gGIOKxcC0
>>933
運営能力もそうだけど、金がかかる。
40人前後で欧州で二週間滞在って言うと、1000万円単位の金がかかる。
良く聞くマイナー競技が海外遠征の金がないってのはそういう事。
そんな金はアマの国なんか用意できないし、ホスト国が何チーム分も用立てしないとダメになるが
可能な国ってあんまりないだろ

938:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:25:40.72 qgJZTCLwO
>>933

でも現実的に世界で一番力持っててレベルが高いのはアメリカじゃん
もっと野球が広まってアメリカの一極集中が弱まったら反論すればいーと思うんだけど

おれ的には毎回兵庫で決勝トーナメントやる甲子園とあんま変わんないw

939:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:26:02.90 tt9+QhLf0
>>930
俺が考える平等な大会は、サッカーのWCだな
とにかく国がメンツを賭けて、最大限の力を注ぎ込む

WBCは、MLBが主力を出すほどの大会ではないと、自ら逃げ腰だしw
必死だったのは、日本韓国ぐらいw

アメリカでこの体たらくなんだから、野球で各国が全力で取り組む大会なんて、あり得ないんだよw


940:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:26:07.53 OsH9y1T40
>>933
そのIBAFの国際大会は赤字でMLBに救ってもらったんだろ
IBAFには参加したくない、WBCはアメリカが儲けるから嫌

どーしろってんだw

941:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:26:30.00 kUGubMFt0
これで今さらノコノコ参加したらカッコ悪過ぎるなW
足下見られまくりW

942:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:27:11.40 VP0Ux4o+O
>>904
アメリカの視聴率は偏ってないと言うか、ものすごいチャンネル数があるので、
日本に比べるとどれも視聴率低い
全米で大ヒットっていう番組で10%ぐらい
でも2~3%ってのは別に好視聴率でもなく普通

943:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:28:22.31 gGIOKxcC0
そんで日韓台中程度の大会ですら、スポンサー付かない日本で
10カ国近いチーム呼ぶなんてまず無理。
そんだけの懐がある米国だからWBCは出来るんで、
現実には他の国では金の問題が目途全くつかないと思う。

944:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:28:36.47 1VMRoXC00
>>936
そりゃしゃーないだろ。設備とか治安とかの問題から日本でしか開催できないんだから。

945:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:28:57.44 tt9+QhLf0
>>935
日本なら、できるんじゃね?
>>938
でも、そのアメリカが、日本どころか韓国より下だったんだぜw

それでも「アメリカがいちばん!」がアメリカの主張なんだろうけどねw

946:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:29:24.02 jHrGCjCY0
>>933
NPBも日本の企業もトータルでは儲けてはいるんだよ一応
まあNPBは使いすぎて赤字らしいけどなー

MLB側も賞金配って選手会に半分渡して残り5億だから儲けてはいるけど
こう書けば、言われるほど無茶なことはやってないって思うだろ?
「全スポンサー収益の6割を日本からのお金が占めるのに
収益の66%をMLBが独占し、優勝した日本は僅か13%!!!」
って言われるとデタラメやってるように見えるがw




947:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:29:38.23 tt9+QhLf0
>>940
こんな大会など、辞めればいいと思うよ

948:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:29:42.60 OsH9y1T40
>>945
日本は日中韓台のアジアシリーズですらスポンサー付かない客はイラナイの赤字で撤退したろw

949:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:30:43.23 tt9+QhLf0
>>942
アメフトや、アイスホッケー、バスケのほうが人気あるからw


950:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:31:21.63 glPHj6YH0
>>939
平等の話がなんでメンツや本気って要素につながってんだよ。
自分で出した持ち回りの話忘れてんのか。

951:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:31:27.76 tt9+QhLf0
>>948
アジア大会で人が集まると思う方が無理w

952:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:32:15.73 yBHCrchb0
サッカーの2010となでしこでいろいろ予定が狂ったのかもなw

953:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:32:30.27 qgJZTCLwO
>>945

そのアメリカが一番!て主張は公式でMLBがしてんの?
一部のメディアが言ってるだけじゃないの?

てかそんなの勝手にさせとけばいーしそれを理由に国際大会に出ないなんてガキじゃないんだから

954:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:32:46.22 glPHj6YH0
>>945
MLB選手会の待遇に届くとはおもえないなあー。
球場だって相当見劣りしちゃうじゃん。

それと、MLB選手はただでさえオーナーが出したがらないわけで
太平洋渡って何て話になればもっと選手が渋っちゃうわ。
とにかくMLB選手をどう駆り出すか、にまだ全力を注がねばならんよ。

955:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:32:50.42 tt9+QhLf0
>>950
サッカーのWCは、日本で成功しただろw

何いちゃもん付けてるの?

956:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:33:42.87 BW7sgQ7T0
プロ野球ファンからしてみると盛り上がる反面、参加選手の来期不調は確実だから
無いなら無いで構わない、故障なんかしたら目も当てられないよw

957:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:34:18.80 glPHj6YH0
>>949
バスケやアイホはねーわ。出直せよ。
アメリカでの人気スポーツ調査 大手世論調査ハリス (2011年1月公表)
URLリンク(www.harrisinteractive.com)
1 31%  プロアメフト
2 17%  野球
3 12%  大学アメフト
4 *7%  自動車レース
5 *6%  プロバスケ
5 *5%  アイスホッケー

958:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:34:28.32 tt9+QhLf0
>>954
>それと、MLB選手はただでさえオーナーが出したがらないわけで
>太平洋渡って何て話になればもっと選手が渋っちゃうわ。
>とにかくMLB選手をどう駆り出すか、にまだ全力を注がねばならんよ。

だから、アメリカでも、その程度の大会なんだってw
日本がこれ以上参加する必要もないでしょw

959:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:34:41.62 OsH9y1T40
>>951
アジア大会で人が集まらないんじゃ、結局MLBに土下座するしかないやん
すいません、選手を出してくださいってな

960:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:34:57.28 VP0Ux4o+O
>>949
この間の女子サッカーW杯決勝は全米視聴率が8%越えてニュースになってたね

961:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:35:10.72 glPHj6YH0
>>956
NPBも、創設目的は「MLBを倒す」だったんだけど
あまりに内輪の争いに夢中になって完全に忘れてるからな。
大都市同士のライバル意識ってのは根強いものがあるね。

962:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:36:19.88 tt9+QhLf0
>>959
だから、こんな大会必要ないじゃんw


963:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:36:53.34 glPHj6YH0
>>958
いいんじゃね別にNPBなんて出なくても。
MLBが日本チーム作って出してくるんだし。
オーナーはいやがっても機構や選手会は全然気合い違う。

964:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:37:00.30 tt9+QhLf0
>>960
MLB、置いていかれたねーw


965:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:37:54.08 tt9+QhLf0
>>963
選手会が拒否ってるんだがw

966:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:38:07.20 glPHj6YH0
>>965
ああ、MLB選手会だよ。NPBじゃない。

967:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:39:24.05 OsH9y1T40
>>962
これが無ければ世界大会が無いんだよ
鎖国したら先細りってか、先が無いぞ

968:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:39:26.62 BW7sgQ7T0
選手会はもう結論出ている訳だから、このまま話は動かず日本は不参加でしょ
オロオロしているのはNPBの経営陣だけでね

969:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:39:42.91 tt9+QhLf0
>>966
MLB選手会も拒否、NPBも拒否w
もう辞めちまえってw

970:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:39:49.22 bUBCbAaF0
野球ファンが出なくてもいいと強がれっているのが実に素晴らしい
ナベツネさんと仲良く野球を自滅に導いてくれているんだから

971:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:40:08.35 qgJZTCLwO
まぁいろいろ話ができて楽しかった

別に野球ファンじゃないけどWBCは待遇良くなくてもでるべきだと思うわ

野球からライト層が離れてくぞ

972:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:40:23.55 glPHj6YH0
>>968
今回はボイコットのたぐいを、世論が後押しする程かどうかはわからんがね。


973:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:41:08.70 glPHj6YH0
>>969
MLB選手会は「WBCの主催者」だぞ。MLB機構との併記で。


974:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:41:43.56 tt9+QhLf0
>>967
「世界大会」とい妄想は、もうやめようぜ!
こんなの世界大会ではない!

「世界大会」をやりたいのなら、しっかりとした組織を作るべき
だいたいMLBの選手会に拒否される「世界大会」って何だよw

975:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:42:39.06 tt9+QhLf0
>>973
そうそうw
でも、代表的な選手はみんなボイコットなw


976:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:43:16.29 glPHj6YH0
>>974
MLB選手会が拒否したなんて事実はない。
オーナーや選手個人が出なかったことはあるが、主催を渋々やってるなんて話はない。

IBAFはW杯や五輪とならぶ最高グレードでWBCを世界大会と公認し、
会議のテーブルに着いてる。


977:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:43:31.60 VP0Ux4o+O
>>974
アメフトW杯もNFLは出てないんだから、こういう世界大会もアリじゃねw

978:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:44:16.07 sAyGJoNyI
>>972
まあ、後押ししてるんだけどねYahooとかみると。
自分が好きな競技が滅亡するかもしれないのにナベツネの意見喝さいしてるから。

あいつらが手のひら返したり、出場してもりあがるとおもうとおそろしいよ

979:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:44:17.16 OsH9y1T40
>>974
MLBの選手会は拒否してないぞ、選手個々で辞退してるだけ
IBAFのW杯が予選なんだから、十分世界大会といえるだろ
言えないとしてもこれしかないんだからこれを大切にするべきなのさ

980:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:44:35.64 BW7sgQ7T0
>>972
ダルとかメジャーにいっていて、それが代表で凱旋とかなら盛り上がったろうけれどね
今アメリカにいるのって年金リーグ化してないかw

981:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:45:31.09 tt9+QhLf0
>>976
だから、IBAFの世界的認知度ってどーなの?
参加国も少なくて、IBAF自体MLB支配下だしw

982:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:45:52.00 glPHj6YH0
>>978
全くあらがわないのも問題だが
全ツッパとか愚かすぎるね。どうしてこう弱いなりの戦術眼がないのやら。

983:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:46:45.25 tt9+QhLf0
>>979
まぁ、韓国人は最高の大会と認定してるそうなのでw
君もそれでいいんじゃないw

984:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:47:12.59 OsH9y1T40
>>980
再来年だからな、今年来年で3.4人はTOPクラスがまたMLBに渡るだろ

985:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:47:21.67 glPHj6YH0
>>981
実力と名目が一致してない、っていう乖離があるけど
この大会では両名併記なんだから一致をみてるわけで。

育ってない→から見たくない、はわかったよ。
でも止めればいい、というのはお前の知識程度では主張を構成してないな。

986:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:47:32.36 OUkR/2uJ0
おいおい、WBC参加しないのかよ
渋谷の交差点でハイタッチできないじゃん

987:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:47:53.45 OsH9y1T40
>>983
×最高
○最後な、選べる選択肢が無いんだよ

988:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:48:06.56 VP0Ux4o+O
>>978
ベースボールマガジンのアンケートだと、参加してほしいのが7割で、
この問題を知らない人が6割に上った
専門誌のアンケートでそれなんだから、ネット見ない中高年は多分不参加決まったらびっくりするよ

989:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:48:28.15 bUBCbAaF0
>>981
お前が言ういつできるかわからんしっかりした組織とだのに比べるとまだしっかりしてるよw

990:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:49:21.83 tt9+QhLf0
>>985
キミがそんなにWBC好きなら、擁護すればいいやんw
俺は、こんなの嫌いっていってるだけ
ただそれだけのことなんだけどねw

991:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:50:29.14 glPHj6YH0
>>990
話の邪魔しかできません、と語るに落ちたわけか。

992:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:51:03.87 tt9+QhLf0
>>989
たぶん、アメリカが「世界一」を主張する限り、野球の世界的組織はできないし
永遠にローカルスポーツなのだと思うw

993:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:51:11.29 r9Vg7JF90
辞退でいいじゃん

994:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:51:44.49 tt9+QhLf0
>>991
おまえがなw

995:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:51:44.60 bUBCbAaF0
マスゴミが回答期限ギリギリにもなってんのに
この問題を一切報道していないんだもんな
シーズンオフにはどうでもいい自主トレだの金の話だのはグダグダやるくせになあ

996:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:52:13.80 v+QP3tn10
ナベツネ「WBCなんかいらん。米帝は図に乗んな」
スレリンク(base板)
【野球】ナベツネ WBC交渉は強気に「ダメならダメで、つき合う必要はない」 決裂時は「アジアを中心に独自のものをやればいい」
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【野球】WBC交渉で窮地に追い込まれたNPB、その致命的な戦略ミスとは
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【野球】日本はなぜ「現在のWBC」に出場できないのか!? 選手会顧問弁護士が語るMLB主張の矛盾とプロ野球選手会の未来を見据えた姿勢
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【野球】WBC参加なら、ファンにとっては寂しい限り…選手会はプロ野球にとって本当に必要なものは何かを考えるべき
スレリンク(mnewsplus板)


997:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:52:34.97 tt9+QhLf0
再来年の話だからw

998:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:52:57.56 glPHj6YH0
>>988
結局無力をさらに余計に晒しただけだな。
どういう背広組で運営してんだNPBは。

999:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:53:15.46 tt9+QhLf0
1000もらっていい?


1000:名無しさん@恐縮です
11/09/30 01:53:55.71 tt9+QhLf0
WBC辞退で!

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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