11/09/27 04:33:01.98 eAvwU+Wb0
>>235
また既に解っているコトを・・・
それで不公平感はないのか？ 日本に
それだけなのになぜ解らん。
251:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:33:29.26 IoGIXvQE0
主催はどこの国なの？
もしアメリカなら日本の親分様だから日本は命令に従わないと
252:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:33:52.82 nJDOgVe00
これは形的にはハルノートだけど、事実上原爆落されたようなもんだよな。
253:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:34:22.34 sdtHWYN70
銭闘するから全部なくなってまうんや・・
254:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:34:28.89 9mTDNPOV0
>>235
>MLB機構が17.5%、MLB選手会が17.5%
MLB機構とMLB選手会って同じじゃないの？
255:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:34:39.74 a3t8k8Q30
メジャー側はWBC自体をなくしてもなんともダメージないからな。
ものすごく足元見られてるよ。
256:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:34:43.05 zs75sFcc0
>>241
もちろんこのままじゃダメだよね
それくらいの気概が日本野球に関わる人たちにあるかってこと
257:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:35:14.32 K5JCJBCu0
>>246
うーん、広告価値はシーズン通して考えるとマイナスになっちゃってると思うなぁ
144試合＋クシリシステムでね
シーズン自体に対する興味が薄れちゃったよね、いくら露出量増やしてもさ
それによって広告価値は低下している
観客収入にしても一部人気球団以外はほぼ意味ないと考えていい状態でしょ
トータルで見て確実にシーズンの長期化はプロ野球の価値低下を招いてると思うよ
258:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:35:14.83 lVWp+F7b0
てか、前回の日本の分配金って2億円だったのか。
これが倍になってもたかだか4億円。
金にこだわってるというよりも、プライドの問題のほうが大きいだろうな。
259:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:35:44.59 YbqfVgh70
>>215
参加国は増えてるし収支は改善してるんだから
将来的には保険制度が整備されさえすれば有力選手も出られる
環境を整備することは可能だろ
それが現実にされるかどうかは別にしてアメリカ以外では割と盛り上がってたのも事実
俺にはむしろお前が前回前々回で過度に期待してしまい
今回、必要以上に貶めようとしてるように見えるわ
俺はショボい大会のショボい収益金で揉めるなって言ってるだけなんだし
260:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:37:09.38 eAvwU+Wb0
>>233
強者ってな～に？
アドバンテージってな～に？
２連覇しているのだから、強者は日本だよね
収益の半分以上は日本からなんだから、アドバンテージは日本だよね
他に質問はあるん！？
261:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:37:10.58 SRMkVg/n0
>>251
その関係がもう崩れだしてる
日米関係も見直す時期に来てるんだよ
262:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:37:17.19 orzfyT4f0
普通に日本が大会ボイコットすれば済む話だろ
日本は全大会優勝してる絶対王者なんだから「予選大会で優勝したチームと真の王者決定戦を日本でやってやる」って立場でいい
日本不参加のWBCなんか所詮は予選大会に過ぎないんだし
アメリカやドミニカがそれに対して何か文句があるなら最初から本気でやれば良かったんだ
263:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:37:38.94 K5JCJBCu0
>>259
いや、参加国なんて増やそうと思えば増やせるから
適当に見つけてきて参加させればいいだけだからｗ
それと収支にしてもそう
ＭＬＢの興行なんだからより効率よく儲けられるように改善するのは当然
それが将来大会が世界一を競うようになることの裏づけにはならんよ
全ては儲けるためだから
そこの希望を早く捨てるべき
主催者の思惑をよく考えろよｗｗ
264:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:37:42.42 nJDOgVe00
>>258
背景にあるのはNPBの機構がここ数年赤字なんだよ。
日本シリーズとかが放映権料が下落とかして、もろに影響が出ちゃってる。
そんでしょうがないから、NPB傘下球団の加盟費を増額して何とか穴埋めしてるんだけど
他に代表の試合を作ってなんとか収入源を確保したいって動きがある
265:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:37:59.08 ZNL1ehxQ0
>>246
客が入ってた頃のゴミ売り虚塵の意向だったんでしょ？当時儲かってた
266:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:38:50.44 9gnH2Ovj0
本来なら
>>262
みたいなのは、釣り針見えすぎですよ
なんだが
こと野球とWBCに限っては
マジで>>262みたいな主張して正しいと思ってる奴が多いのが恐ろしい
267:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:39:16.01 K5JCJBCu0
>>265
昨年あたりからドームにかなり空席が目立つようになってきたからな
このままだと巨人は数年後ヤバくなるかもね
ナイター中継も年間20試合切っちゃってるし
268:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:39:17.48 MHG0uvF5O
>>236
サッカーの平均年俸はJ1だけでみた場合だろ
チームが降格するとものすごく下がる
それがJリーグの怖いところ
それだから成り立ってる面もありはするが
269:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:39:41.13 hHwYWIqlO
>>257
言いたい事は分かるけど、何か微妙にズレてるなお前ｗ
スリムにするのは勿論ＯＫよ
ただ、選手の年俸をもっと抑える事が大前提な
今の年俸でスリムにしたらパンクするだけ
270:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:40:09.81 nJDOgVe00
>>260
だからさ、二連覇してようが、日本が参加したいと言おうが
メジャーが主催してるからダメって言われたら、参加できない訳よ。
それが力関係でアドバンテージね。
で日本が出してるってNPBが金出してる訳じゃないから、日本企業が出すんであんまり関係ないよ。
米国向けスポンサーとして集めればいいだけの話で
271:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:40:18.11 K5JCJBCu0
>>268
いや、本来そうあるべきなんだよ
降格もなしに給料も高額で安定してるなんて
競技レベルが向上するはずがない
272:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:40:18.86 leJn1jTM0
出なくていいよ
273:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:40:37.96 jfTNfQCI0
>>250
お前が何ソースかもわからん利益の6割を独占なんて話を出すから
俺はWikipediaを出しただけだろアホ
MLB主催の大会なんだからこの分配率は妥当だよアホ
274:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:41:19.62 lVWp+F7b0
>>236
プロ野球選手の平均年俸、史上最高の３９３１万円
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
Ｊリーグは2000万くらい
275:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:41:25.79 9mTDNPOV0
>>260
>>202を見れ
どちらにもアドバンテージはない。
276:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:41:42.24 Ekx1bLpF0
さっさと年俸削ればいいのに。
なんでやらないの？
277:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:42:59.14 nJDOgVe00
>>268
それは当たり前だぞ。
ゴルファーでもランク100位とかは数百万円程度の賞金だよ
278:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:43:16.99 K5JCJBCu0
>>274
再編問題のとき古田は「給料下げてもいい」って泣きそうな顔しながら言ってたのにね
完全に嘘ついてたってことだよね
野球界の人間ってこういうとこが不信感に繋がってること分からないのかなぁ？
279:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:43:26.36 GgZHQzz20
回答期限の延期とか申請してるんだな。
はなっからやる気無いかと思ってたわ。
280:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:43:40.24 eAvwU+Wb0
>>270
話にならん！
最低、日本と米国が４：６ぐらいにならんと辞退したほうがいい。
賞金とか開催国の必要経費やらは引いていいがな。
281:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:43:43.42 zs75sFcc0
>>271
２部作って入れ替え戦
なんて、誰も了承しないかw
利益が増えてる時は利益の分配をすればいいだけなので簡単だけど
利益が減ってる時に不利益をどう配分すれば良いかってのは難しいよね
みんな一律に痛みを受けられれば良いんだけど
今の政治と同じ問題かね～
282:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:43:57.95 K5JCJBCu0
>>277
横浜とか平均年俸500万くらいに抑えるべきだよな
そうすりゃ経営だってやってけるのにな
283:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:44:26.60 rFiazfRv0
5億くらいの選手がいるんだから4分の1くらいにしてもいいな。
NPB、全球団示し合わせて年俸の上限決めて抑制すればいい。上限2億とか。
それで選手会がボイコットなりするなら一切給料払わないくらい強硬に出るべき
284:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:44:28.99 Zf3RXuqt0
>>263
メジャーの有力選手でも出たいって選手は結構いたね
要は商売なんだから、採算あえば出るようになるでしょ
フルメンバーで代表やる必要もないが、完全撤退なんて馬鹿な真似をする必要もない
285:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:45:33.19 9mTDNPOV0
>>279
マジ？
半分ケツ見せちゃってるじゃん
NPBダメじゃんwww
286:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:45:33.39 K5JCJBCu0
>>283
上限2億もいらなくね？1億でいいよ
1億だって3年働けばリーマンの生涯年収稼げるわけだからさ
その分経営が安定して野球が続けば球界にとって良いことだよな
287:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:45:34.59 PcR5Li850
野球、人気なくなってるし、仕方ないだろ。
288:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:45:38.29 SRMkVg/n0
>>275
それよりもだ、一番の問題はこの事がテレビで全くニュースになってないってことじゃないの？
ニュースにする価値無しって判断なんだろ？
WBC見たい人がたくさんいるってのならニュースでやればいいんだよ
そうすりゃ出ろ出ろって世論が出来るんだろ？
289:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:46:10.98 eAvwU+Wb0
>>275
数学も解らんのか、総収入の半分が日本から・・・
そうなったら損をするのは開催国のアメリカだよ。
日本が辞退したらな
290:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:46:35.75 U7jC9J8GO
>>282
各地にある独立リーグ優勝チームとリーグ戦やって入れ替えすれば良いのにね
291:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:46:46.23 K5JCJBCu0
>>288
いや、ニュースでやると1，2回で世界一って煽ってたことに違和感感じちゃう人が出てくるのが怖いんじゃないかな
292:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:48:11.00 9mTDNPOV0
>>288
WBC以前に
ヤキウに興味ない人が多すぎるのが原因では？
293:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:48:28.03 T2s5/ymA0
>>284
病み上がりの出場希望選手とかは
機構、選手会、球団等が協議して辞退を促してたしな
まあ保険の掛け金上がっちゃうから仕方ない
294:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:48:58.35 PcR5Li850
>>288
フジデモと同じで、不都合ゆえ黙殺だろ。
295:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:49:04.45 /WOtdkY9O
経営者はMLB、日本は雇われ者。日本にはリスクはない、単なるプレイヤー。雇用者が権利主張している構図。
296:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:49:54.84 7eBA4Gf20
>>259
裏付けなんて話はしてないから勝手に作るなよあくまで可能性の話だから
主催者の思惑が楽して金儲けしたいなんてのは常にそうなんだし
今更ドヤ顔でする話でもないだろ
それならある程度の協調路線はとって「代表戦」は残しておく方が現実的
297:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:49:57.60 T2s5/ymA0
>>288
なんだかんだ言って出るの分かってるから
期限伸ばしてって言ってる時点で
出ますからもうちょっと待ってって言ってるようなもの
298:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:50:21.94 nJDOgVe00
>>289
日本からの収入は落ちると思う。
放映権料が高額すぎて、前回テレビ局が赤字で、更にこのご時世だから
かなり腰引けてるんで、大幅に減るだろうな。
実際に日テレは権利持っていながら、前回は中継から逃げたんだよ
299:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:51:41.70 K5JCJBCu0
>>298
つか単純に出たくても金調達できないって問題もあるだろうな
300:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:51:43.72 SRMkVg/n0
>>291-292
そんなことは捏造でなんとでもなる
要は、テレビ局も不参加歓迎ってことさ
電通も同じだろう
日本の米国離れ、これにどっかからGOサインが出たって事さ
301:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:52:02.38 LVfYkzi10
>>288
だな
ニュースでやるべきだ
キャンプですらニュースにしてたのに
都合が悪そうなニュースは知らせないようにしている
302:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:52:06.18 O7cRS0Ks0
辞める口実が出来たじゃyん
よかったな
303:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:52:09.09 lVWp+F7b0
>>289
損の額が多いのはアメリカだが、損をするのは両者だろ。
304:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:52:17.49 CpVAAXTh0
305:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:52:36.59 9mTDNPOV0
>>289
日本とアメリカじゃなくて、WBCIとNPBな
WBCやれば、総収入の半分はWBCIに入るよ。
でもにNPBはゼロ+野球ネタなし。
普通に考えて、損するのはWBCIだけじゃないだろ？
306:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:53:26.85 d3R+svXoO
>>208
今更も何も、野球をやってる国が100ヶ国位あって、
そのうち50ヶ国位が国のベスト3人気に入るくらいなら、
WBCもこれからだって言えるし、五輪の正式競技にもなるかもしれない
（野球だけの施設が必要なのがまたマイナスポイント）
けど、
今の状態じゃ、国際試合に関しては厳しいよ？
まあどうしても国際試合がしたいなら、アメリカと最初からきちんと話し合って、
パンパシフィックでもやればいいんじゃないかな？
その方がまだ大会の権威付けしやすいよ。
307:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:53:47.46 MHG0uvF5O
>>271
ただ職業とした場合は安定していた方がいいだろ
スポーツ選手なんて選手寿命は短いしチームスポーツだから責任が小さい選手でも降格する危険があるし
308:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:53:54.99 O7cRS0Ks0
>>298
こんなの放送するのは日テレかフジしかないだろ
つか今からじゃ何処も買わんな
309:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:54:40.51 5URVvCRi0
>>154
だからWBC以外に主催者が代表スポンサーの権利まで奪ってる大会があれば教えてくれって
310:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:55:04.45 MbEUosKw0
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
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311:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:55:05.27 9mTDNPOV0
>>300
おお！GOサインは深いな～～www
312:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:55:09.73 K5JCJBCu0
>>307
野球は選手寿命長い方だよ
どんどん給料減らしてけばいいんだよ
そもそも野球で稼ぐだけで他の仕事考えない方がおかしい
野球引退したら別の仕事探すくらいの前提がないと駄目だ
それで初めて一人前の社会人でしょ
313:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:55:44.74 5URVvCRi0
>>307
J1でやれる力を持ってる選手は移籍すればいいだけ
314:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:56:08.75 nJDOgVe00
基本的にはNPBは何にも努力しないで金貰ってる状態なんで
今ですら赤字のNPBは相当きつくなるとは思う。
去年日本シリーズが全試合中継がされなかったから、今後も無理だろうし
どんどん放映権料も値引きとかデイ中継に成ったりとかで、
赤字がそう簡単に埋まるって事もないだろうしな
315:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:56:44.37 zq/Rg86y0
>>289
日本が辞退すると収入が半減して大損（それでも黒字化は可能だが
日本の主張を認める 収入が18億→数億まで減る 日本は数億かそれ以上儲かる
だからアメ公的には自分たちの褌で日本人がリスク無しに儲けるのは許せないだろうねｗ
316:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:57:02.35 K5JCJBCu0
>>314
今年は日本シリーズどうなるんだろうね？
巨人が出てこなかったらまた放送試合数減るのかな？
クシリは今年はもうヤバイだろうね、放送なしかなぁ
あっても1試合か
317:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:58:03.15 MbEUosKw0
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
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318:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:58:07.99 5URVvCRi0
>>315
現在は、アメリカがリスク無しに本来日本の権利であるスポンサー収入まで奪い取ってる状態だけどな
319:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:58:26.45 eAvwU+Wb0
>>303
ホントにそう思うのか？
ＮＰＢは多少は潤うかも知れんが
第１回・第２回を見ていても米国は本気ではないよ
しかし、日本は負けたら叩かれる、様はWBCは名誉職なんだなあ
選手が可愛そうだ
別段、今回出なくても誰が叩く？
俺は叩かんよ・・・国内のﾍﾟﾅﾝﾄを盛り上げてくれ
五輪から外され、今は日本での熱い戦いを盛り上げることで良いよ。
320:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:58:42.74 MbEUosKw0
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
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やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
やきう死ねやきう消えろやきうを潰せやきう好き＝在日チョンカス野郎やきう好き＝売国奴
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321:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:59:20.92 W0CHu1180
野球全然知らんからよくわからんのだが
何で今回出なかったら前回の儲けも剥奪されるの？
全く関係ないんじゃね
322:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:59:23.28 T2s5/ymA0
>>318
赤字だった場合向こう持ちなんだが
おもいっきりリスク負ってるけど
323:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:59:28.68 8Y9BRl7B0
実質焼き豚の勝利ってことですね、わかります。
324:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 04:59:45.66 J+cCI6ou0
NPBが辞退したって日本がでないわけじゃないんだし
日本人メジャーリーガーと足りないぶんは社会人と
プロ野球選手の自主参加でよくね？
325:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:00:45.69 5URVvCRi0
>>322
日本からの放映権料、日本企業のスポンサーで赤字になりようがないよw
326:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:00:49.18 9mTDNPOV0
>>318
リスクは抱えてると思うぞ。
今回、NPBを説得できなければ、収益の半分ふっとぶんだから。
最初はWBCI憎しだったけど、NPBも大抵だわ。
WBCIとNPBの立場が逆だったらどう思う？
327:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:00:50.38 K5JCJBCu0
ていうかさっさと断り入れればいいんだよな
こんなんだから舐められるんだよ
きっぱり「日本は出場しません勝手にやっててください」でいいんだよ
328:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:01:43.81 MHG0uvF5O
>>313
移籍できるのは一部の選手だけ
代表レベルよりもちょい下の人は簡単には移籍できない
329:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:01:52.61 ayfBovQs0
>>319
リーグ戦が盛り上がっていない現状で
確実に視聴率が見込めるWBCは
簡単に切り捨てられるコンテンツではない
330:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:01:57.62 eAvwU+Wb0
>>327
大賛成！
代わりに台湾を応援すればいい
331:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:02:02.64 nJDOgVe00
>>321
前回のは貰ってるでしょう。
期限内に返事しないと、今度のは上げませんよってこと。
つかね、最初の期限は八月で、NPBが泣き入れて九月いっぱいにしてもらってるんだよ。
それでもまだ決まらないから十月にしてくれって言ってる訳。
お前人としてダメだろって話
332:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:02:05.08 5URVvCRi0
>>326
「代表スポンサーの権利を認めない。代表グッズのライセンス権を認めない」って時点で
その横暴ぶりに驚くよw
死ぬまでNPB叩くね
333:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:02:34.37 KcDrJPzu0
圧力かければ日本は折れると思われてんだよ
出なくていいよ
たまには意地見せろや
334:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:02:40.83 5lcBikRL0
>>318
本来日本の権利じゃないよ
それが認められるレベルの大会にまで発展させられるかは知らないけど
今は少なくとも完全にMLBの権利。
法的にも道義的にも日本がそれを貰える根拠はない
335:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:02:50.60 K5JCJBCu0
>>331
ほんとグズグズの駄目人間の象徴だよなＮＰＢってｗｗ
終わってるよマジでｗｗ
336:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:02:56.55 lVWp+F7b0
>>324
ＮＰＢが辞退したら、日本人メジャーリーガーは出づらいと思う。
ＮＰＢ選手会に嫌われたくないだろうし。
337:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:03:07.69 LVfYkzi10
>>319
野球人気が低下してるからな
国際大会以外は飽きられてるだろ
ボディーブローのようにジワジワ効いてくるよ
338:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:03:19.36 PcR5Li850
とりあえず、日本抜きでチンマリやるんでないの？
339:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:03:43.73 y3NxJcdU0
結局、野球の世界普及のためになんて建前掲げちゃった日本のドボン確定なだけでしょ
そんな建前掲げてなかったら、素直に引いて終わりにすればいいこと
仮に今回日本の主張が通ったなら、第4回開催は確実に日本にマル投げして自らは手を引くと思うね、アメリカは
薄くなったウマミに固執すること無いもの…
340:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:03:51.13 9gnH2Ovj0
>>327
確かにそうだな
反旗を翻すなら覚悟しろってことだ
アメリカ、MLB様なんてNPBを1A日本支部としか思ってないんだから
中途半端に譲歩してもらおうとアメリカの顔色伺いながら
ダダをこねてるNPBが哀れだ
341:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:04:04.71 orzfyT4f0
正直WBCは興味無いしもう日本は出なくていい
アメリカもドミニカもオープン戦かそれ以下の本気度で参加してる中日本はガチでやって韓国と五分五分とか見てて萎えるだけだし
正直最初はサッカーＷ杯くらいの本気度でアメリカやドミニカ代表のドリームチームが見られると思ってただけに
２大会続けて酷い茶番見せられて失望感しか残らなかったわ
結局アホな在日が本気で韓国が日本と互角とかアメリカやドミニカより強いとかウザイ勘違いしただけじゃんか
342:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:04:06.36 5URVvCRi0
>>328
移籍なんてたくさんあるよ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
343:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:04:29.46 /WOtdkY9O
日本は労働者。MLBは経営者。日本は親、親戚縁者が金持ち。親たちが商品買って、会社の利益に貢献してるから、給与増やせとごねている構図だな。
344:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:05:14.64 K5JCJBCu0
>>339
だから続けること自体が無意味なんだよな結局
結局野球に本腰入れてやってる国って数カ国しかないんだから
世界大会なんて企画すること自体が無謀なんだよ
345:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:05:18.46 5URVvCRi0
>>334
代表スポンサーの権利はどう考えても「本来日本の権利」だぞ
さっきから繰り返し書いてるけど、大会主催者が代表スポンサーの権利まで奪ってる大会を教えてくれって
346:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:05:26.55 eAvwU+Wb0
>>329
オモシロい奴っていうか・・・何も解っていないな！
第１回優勝、何か変わったか？
第２回優勝、何か変わったか？
視聴率は良かったし各選手の知名度も上がったと思う。
しかし、それは一過性のものでブームだよ。
WBC出場しなくてもあまり変らん。
347:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:05:37.75 J+cCI6ou0
NPBが辞退しても日本は出場するだろ？
一応そこんとこはどうなの？
348:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:05:48.40 I31VYQHv0
しかし代表戦がどういう経緯をたどっても
韓国戦はついてくるし奴らは日本とだけは互角に戦うぞｗｗｗ
349:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:06:04.23 mrO86s7v0
>>237
ところでゴルフってスポーツニュースでも優遇して放送されるけど
あれってそんなに需要有るのかな
350:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:06:27.66 K5JCJBCu0
>>346
しかも視聴者が老人ばかりだったからな
スポンサーからしても大金出すのは馬鹿らしい
351:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:06:38.88 9mTDNPOV0
>>332
いやなら出なければいい。って言ってるんじゃないの？
最初にその条件で出ちゃってる時点でNPBの負けだわ。
今回でないことによって痛み分けできるだけ良しだわ。
352:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:07:22.24 /ND/fLq+0
>>289
大赤字出すようならWBCなんてさっさと廃止して別のイベントをやるだけだよ
MLBにとってはWBCなんてその程度のもの
もともとサッカーW杯みたいなことやりましょうと言い出したのは日本側なんだよね
353:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:07:27.37 ayfBovQs0
>>346
出ないと残るのはマイナスだけ
354:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:07:36.56 5URVvCRi0
>>351
最初に譲歩したらいつまでも譲歩し続けないきゃいけないルールなんてないしなぁ
355:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:08:32.70 u5xOIlbK0
>>345
WBC日本代表にスポンサーがつけないだけで、日本代表なら問題ないと思うのだが
356:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:08:37.40 SRMkVg/n0
>>329
だからさ、３０パー４０パー取った過去二大会でも
放送した局は赤字だったんだよ
こんな状況で誰が得できるんだ？
357:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:08:38.48 5URVvCRi0
>>352
バド・セリグだろ
358:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:08:48.18 K5JCJBCu0
>>352
突き詰めると日本の身から出た錆なんだよね
野球やってる国が数えるほどしかないのにサッカーＷ杯みたいなことやりましょう
って言ってる時点で馬鹿丸出しっていうか脳に欠陥あるよね
そんでアメリカに足元見られて大金強奪されてさ
ほんとどーしようもないよね
359:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:08:49.70 ayfBovQs0
>>350
馬鹿らしいと思ったらスポンサーに付かないんじゃないの？
360:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:09:17.17 5URVvCRi0
>>355
”WBCに出る”日本代表だよ
日本代表の権利を奪ってるのに代わりない
361:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:09:22.20 O35ZtmvP0
>>345
これキリンカップとかそういうレベルの大会じゃないの？
キリンカップで代表権とか考えるとこはないんだけど
それをやったのが日本ってだけで
私的大会なら何でもその権利は主催者に所属するよ
町内会でゴルフ大会を開いたらガチで隣町のチームが乗り込んできて
グッズとか作って商売しても、その権利は主催者のものだよ
362:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:09:54.21 K5JCJBCu0
>>353
出るとマイナスが膨らみます
結果、出ない方が得ということになります
損した分は過去の過ちということで済ませるしかないね
363:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:10:27.78 jjOwsSUb0
そろそろカバディ以下だと自覚持たないと
364:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:10:33.35 5URVvCRi0
>>361
わからない人だね
なんとかゴルフ大会にゴルファーが出場したら、そのゴルファーについてるスポンサーの収入を
大会主催者に奪われるのかよ
そういうのがあったら教えてくれって
365:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:10:39.76 U670ASsUI
スポンサーに圧力？
アメリカを入れたのが間違い
366:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:11:54.71 ayfBovQs0
>>356
それでもメリットがあると思ったからやったんだよ
367:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:12:18.67 nJDOgVe00
>>359
実際視聴率がいいのにスポンサー付かなかった、
パチンコのCMだけだっただろ。パチンコとか通販CMって安いんだよ
368:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:12:30.78 9mTDNPOV0
>>354
そうだね。
だから、とことんやればいいと思うよお互いに。
ただNPBはケンカが下手すぎる。
369:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:12:57.79 y3NxJcdU0
>>354 最初のWBC開催から後、なにかMLBに対して切り札となるような施策をNPB主導で何か行なってきた？
何もやってない以上、参加するなら譲歩し続けることになるのは当たり前だと思うが
連覇という記録に価値を見出してそれを武器にしたいと考えたのかもしれないけれど、
向こうがそれに価値を置いていない以上、何の足しにもならない
370:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:13:05.84 K5JCJBCu0
>>367
そんでテレビ局は大赤字だったからな
371:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:13:22.59 /ND/fLq+0
>>359
他の参加国はもっと分配金少ないのに黒字だぞ？
日本だけが赤字なのは、キリンカップ程度の大会にW杯並みの金や人材を注ぎ込んだからだろ
そんなメチャクチャやってたらそりゃ赤字になるよｗ
372:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:13:28.05 lVWp+F7b0
ＭＬＢ
「トップ選手は出ないし、不人気だし、圧勝するかと思ってたら決勝にすら行けないし、
どうでもよくなってきた。このまま大会が消えてなくなってもおｋ」
ＮＰＢ
「ＭＬＢは本気じゃないし、２回優勝したし、どうでもよくなってきた。
このまま大会が消えてなくなってもおｋ」
両者どうでもよくなってきて妥協せず、ＷＢＣ中止へ。
373:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:13:33.06 BIEAWZe1O
分配金？それ以前の問題。
あんなそもそも審判も組み合わせもメチャクチャな大会なんか出なくていいわ。
374:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:13:57.06 LE23obM20
結局選手会の人間は年俸交渉の時のノリでアメリカにゴネれば向うが言う事を聞くと勘違いしてた訳でそれがもう最大の失策だわな
世の中っていうのはゴネれば給料が上がるっていう野球の世界みたいに甘くないんだよ
交渉の世界には当然の権利なんて存在しないんだからな
375:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:14:04.98 eAvwU+Wb0
>>353
解らん奴だなあ
閑古鳥が鳴いていた「なでしこジャパンなら死ぬ気で出ろ」と言うが
今の日本プロ野球は「飽和状態」なんだよ。
多少はファンは増えるかも知れんが大幅は望めん。
WBC辞退してもファンは減らんよ。
逆に強い意志で「NO」をMLBに言ったほうが、将来のＮＰＢにとっては良いことだと
キミこそ将来の野球をみたほうがいいよ
このままで行くと世界各国が米国に異議を申さん集まりに成る、それこそがﾏｲﾅｽ
376:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:14:28.67 K5JCJBCu0
>>369
向こうからすれば「何張り切ってんだこいつら頭イカれてんのか？ｗ」て感じだよなｗ
377:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:14:38.69 ayfBovQs0
>>362
出てマイナスってのは何？
目先の小金？
378:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:14:41.65 5URVvCRi0
>>369
> 何もやってない以上、参加するなら譲歩し続けることになるのは当たり前だと思うが
さっぱり意味がわからない
代表についたスポンサーは各国代表に渡すという、
どんなスポーツ大会でも普通に得ている権利を改めて主張するだけのこと
認めないなら出なきゃいい
簡単な話
379:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:15:05.32 MHG0uvF5O
>>342
J2とかJFLへの移籍もありならたくさんあるさ
ただ一度チームが下がったら選手の価値も下がる
J1の平均年俸＝サッカー選手の平均年俸じゃないんだよ
底辺がいるから成り立つんだが華やかな世界でもないといいたいだけ
380:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:15:21.61 hK8YuMNm0
しかし一回目も同じように揉めてたな。
一回目にあれだけ数字が良かったのに二回目のCMスポンサーが糞なのが気になってたが、
やはり電通がわざと赤字になるようにスポンサーを制限させて、ＮＰＢ側から大会の契約内容に難癖つけさせてんじゃね。
381:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:15:22.03 AFCLSztnP
どこまで行っても「国別オープン戦」だからな。
しゃーなぃ。
382:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:15:42.10 K5JCJBCu0
>>377
日本から円が吸い上げられます
ずーと4年おきに吸い上げられ続けます
383:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:15:47.43 2n0ZvNmp0
２００９年大会のスポンサー（計５８団体）
Asahi Breweries, Branco BHD, Gatorade, Majestic Athletic, New Era,
Puerto Rico Convention Bureau, Rums of Puerto Rico, Active Green Ross,
Best Buy, CJ Internet, Claro, Conade, Copa Airlines, DIP, Home Hardware,
Maltin Polar, Mcdonald's, Movilnet, Qantas Airlines, Presidente, Ron Barcelo,
T-Mobile, Venezuelan Ministry of Sport, Vivir Mejor, World Games 2009,
7-Eleven, American Health, AT&T, Ben & Jerry’s, Carolina Municipality,
Coors, Cuba Tourism, Degree, DirecTV, Dodge, Dominican Republic,
Ministry of Tourism, First Bank, H20, Hankook Tires, Itoham Foods Inc.,
Konami Digital Entertainment Co. Ltd., Mexico Tourism, MR. SUB, Pepsi,
Pfizer, Pizza Pizza, Pizzeria Uno & Fuddruckers, Playstation,
Ramada Worldwide Inc., Rogers Communications, San Juan Municipality,
Sankyo, Sport City, Tecate, Telmex, Tostitos, Wireless Wave
日本は（Asahi Breweries, 7-Eleven, Itoham, Konami, Sankyo, Playstation）の６つだけ。
384:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:16:34.97 9mTDNPOV0
>>372
そして、日本のせいでWBCができなくなったと吹聴される～～～
ってオチwww
385:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:16:37.47 nJDOgVe00
>>375
それはもうない。五輪もポシャッたし、野球連盟すらメジャー傘下になった。
五輪から除外されて五輪委員会から金が来なくなった。
100か国なら100カ国を資金的にフォローできるのはメジャーだけだろ。
今ですら赤字のNPBが出来るか？
386:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:17:01.79 J+cCI6ou0
>>353
勝てればいいんだけど
さすがに3連覇はきつい
ならNPBは辞退して負けた時の言い訳を作っといて
イチローなどのメジャーリーガーチームが見れれば日本人的にはよくね？
387:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:17:11.33 5URVvCRi0
>>379
主力メンバーだったら移籍する気になればいくらでもできるよ
変に忠誠心持っちゃうから少ないけど
移籍金制度も変わったからどんどん増えてくだろ
底辺がいるから成り立つのはどのプロスポーツでもそう
388:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:17:33.20 ayfBovQs0
>>375
単純に大会単体でそれなりの価値あると思うがな
389:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:17:47.50 3QrwB8PMO
なんだ日本企業のスポンサーが大半っていうのもガセかよ
390:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:17:49.22 SRMkVg/n0
だからさ、冷静に考えれば分かる訳よ
前回大会、前々回大会で視聴率が良かったんなら
電通もスポンサー集められるはずだろ？
それが集まらないとこに問題があるんだよ
この大会そのものがマスメディア含めた日本企業に歓迎されてないってこと
391:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:18:15.93 7fR8bLUC0
>>364
それは個人として価値があってスポンサーがついてるからでしょ
宮里藍の名前には大会とは関係無しにスポンサーがいるってこと
一方、WBC日本代表はどう足掻いてもMLBに権利が所属する
大会を前提にした代表なんだからこれは当たり前
だからWBCとは関係なしに純粋に日本代表を組織してスポンサーつけるのは自由だよ
そういう権利が奪われてると勘違いしてないかい？
392:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:18:22.88 ayfBovQs0
>>382
その考えが理解出来ん
393:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:18:50.06 YDvJRPQh0
NPBは不参加って言ってたくせに回答期限延期を要求してたの？
なんか恥ずかしくないか？
394:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:19:32.11 K5JCJBCu0
>>390
だから集めらんねーってば
視聴者の多くが老人層だったわけだから
そんなんだとスポンサー企業ってのはかなり限られる
スポンサーってのは消費の多い若年層を好むんだよ
だから安いバラエティがゴールデンに多いの
395:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:19:34.61 eAvwU+Wb0
>>388
勿論、価値はある
しかしいつまでも不平等な条件でヤル意味はない！
日本は２連覇しているしな
396:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:20:08.46 PTgzQsnJO
サッカーなら60％くらい取るけど野球じゃ無理だからな
397:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:20:16.89 u5xOIlbK0
>>360
2年に1回くらいは代表を作って壮行試合でもすれば良い
WBCの年には日本代表候補からWBCメンバーを選べば良いだろう
メジャーの選手はアメリカ代表・ドミニカ代表と同じようにWBCの3日前までチームキャンプしてれば良い
WBCの活動じゃないから練習試合はNPBの収入になるし、グッズも売れる(WBCではちょっとユニフォームを変えれば良い)
398:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:20:19.12 AFCLSztnP
不参加なら不参加でいいとは思う。
筋を通してキッパリ辞退するのも手だろう。
399:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:20:21.98 nJDOgVe00
>>390
何でスポンサー付かなかったかって言うと、個人視聴率が高めだからって話になっちゃうのよ。
広告業界的にもうそういうのが常識になっちゃってるのな
400:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:20:30.67 K5JCJBCu0
>>388
価値なんてほぼないよ
知られてもいないからアメリカじゃね
401:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:20:56.56 SRMkVg/n0
>>383
む、これは結構重要な資料だな
日本企業のスポンサー料がWBCにとって微々たるものって事だと
話は大きく変わってくるぞ
402:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:21:00.95 5URVvCRi0
>>391
だからーーーーーーーー
さっきから繰り返し書いてるけど、大会に参加するとそのときの代表スポンサー権を奪われる大会を教えろって
なんで教えてくれないんだよ
「当たり前」なんだろ？
教えろよ
二大スポーツ大会であるワールドカップでもオリンピックでもそんな横暴なことを主催者はしてないぞ
”ワールドカップ”日本代表、”オリンピック”日本代表の権利をFIFAやIOCは奪っていない
403:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:21:03.42 9mTDNPOV0
>>393
ほんとだわ。
WBCに参加するようなら、今後一切野球見ないぞ！
404:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:21:54.50 kbfE8ERLO
前回韓国とばっかりだから流石に大会自体のうさん臭さはバレてるだろ
405:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:22:04.79 gvQ1Zp+n0
2連覇勝ち逃げでいいじゃん
406:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:22:06.34 56ptXfwz0
>>399
単純に視聴率高くても駄目なんだ
難しいね
407:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:22:11.84 K5JCJBCu0
>>402
だからさ、ＷＢＣはＷ杯や五輪のような世界大会ではないという事実を理解しろよ？
そこが理解できてないと永久にこの問題を理解することはできないよ
408:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:22:16.65 J+cCI6ou0
>>396
何故ここにサカ豚がw
まるで日本が気になって仕方がない韓国人みたいやねw
409:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:22:16.90 0113NigN0
>>401
１社ごとに出してる金がでかいとは考えないのか？
410:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:22:19.85 5URVvCRi0
>>403
俺はそこまではしないが、とりあえずWBCは絶対に見ないな
411:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:22:35.15 ayfBovQs0
>>386
負けても良いと思う
ずっと勝ち続けるのは無理だしさ
現状プロが参加する国別対抗戦は他にないんだから
それだけで大会に価値はあると思う
412:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:23:00.20 c18Mf5z6O
13年予定なんだね…
413:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:23:05.59 5URVvCRi0
>>407
もうその屁理屈飽きた
いつまでもMLBの好き勝手大会ならもう出ないよってことだろ
出なきゃいい
414:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:23:17.19 EfLHm7qG0
劣化してるイチローを一番で使わないといけないから金本化してどうせ負ける
出ない→国内市場停滞縮小コース
出る→アメリカに今まで通り金取られるわ、負けてわ出なけりゃよかった・・・コース
さぁ選べ
415:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:23:26.85 /ND/fLq+0
>>402
WBCはオリンピックやワールドカップみたいな公的な大会ではない
飽くまでも営利目的のイベントでプロレス興行とかと同じ扱いだよ
416:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:23:39.26 sa2wJnsi0
この際、やきう自体
日本はやめてみるのも手だと思う
417:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:24:12.56 0113NigN0
>>406
広告を出してるわけだから、商品のターゲットと違う層に見られても意味無いからな
50以上のおっさんが占めてる番組に、化粧品やゲームのＣＭしても意味ないでしょ？
418:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:24:14.18 K5JCJBCu0
>>411
マイナスの価値だと思うなぁ
下手に国別対抗戦に出て韓国とばかり対戦することによって
「野球やってる国って殆どないんじゃね？」ってことに気付かれちゃう
これが益々広まっていくと野球という競技自体が日本で馬鹿にされるようになる
そういうのをこれまで世界の王とか世界のイチローとか言って誤魔化してきたわけだからさ
419:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:24:23.32 v5g5y3S60
正直、ＮＰＢに出ないって選択肢はないと思う
そんなことは一言もいってないし
420:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:24:57.22 J+cCI6ou0
>>411
おそらくファンはそれを許さないだろ
負けたらあ～あってなってしらけると思うがね
勝てればメリットもあるが
負けた時のデメリットも考えないと
421:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:25:07.83 AFCLSztnP
>413
究極的にはそうことだね。
ごく簡単に言えば、日本が出ればメジャーが少し儲かるっていう程度。
所詮は国別オープン戦にすぎんｗ
422:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:25:12.83 SRMkVg/n0
>>383
内訳金額上位２０社出してくれ！
423:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:25:18.08 BIEAWZe1O
お金のことばっかり言ってるからダメなんだよ。
あのあからさまにおかしい組み合わせと当該国の審判がやるという国際スポーツの常識に逸脱した点を一番に指摘しろよ
424:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:25:35.94 y3NxJcdU0
>>378 1回2回と主催者が開いたパーティ
主催者側はそれで満足してるし、当然3回目も同じパーティを開こうとするだろう
そこに異議申し立てをしようとするのに、ただただ権利を主張する面倒な客なだけでは
パーティ主催者の側からどうぞお引き取り下さいと言われるだけだろ
認めなきゃ出なきゃいい？
どうぞどうぞとなるだけ
425:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:26:24.46 K5JCJBCu0
>>423
それも面倒くせーんだよ
ＭＬＢからすればただの華試合なわけだから
そこまでシビアにやんなくてもいーだろって話だ
むしろぶち切れてる日本が空気読めてないってことになる
426:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:26:25.00 ayfBovQs0
>>400
まだ2回目
>>401
アサヒとコナミは冠だから
他のローカルスポンサーと同列ではない
427:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:26:25.32 5URVvCRi0
>>424
アホな喩え話いらないから、具体的に語れよ能なし
428:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:26:38.57 jjOwsSUb0
>>423
あからさまにおかしい組み合わせでないとは優勝出来ないから言うはずがないｗ
429:三叩頭
11/09/27 05:26:45.68 qxMdbqif0
>>7
WBCで優勝したチームを西日本に呼んで
三試合位すればいいんじゃね？
メジャーリーガーは除外で
430:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:26:52.48 SRMkVg/n0
>>417
じゃあぱちんこがWBC見てる層のどストライクってことか？
431:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:27:04.59 K5JCJBCu0
>>426
まだ2回ってアメリカでやってんだぞ2回ともｗｗｗ
432:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:27:10.49 9mTDNPOV0
>>423
NPBに言ってるのか？
433:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:27:30.67 ayfBovQs0
>>418
同じ国と嫌と言うほど当たる件は
改善するって事になってる
434:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:27:36.09 K5JCJBCu0
>>430
そういうことになるなｗ
435:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:27:39.96 3iqHoVvZ0
>>402
だからキリンカップを挙げてるんだけど理解出来なかった？
コリアカップとかもそうかなｗもうないけど
っていうか私的大会の権利が主催者帰属なんて例を挙げるまでもなく当然の話なんだけど・・
たとえばアラブの王様が大会開いて適当に参加国集めたら
その権利は参加国に帰属すると思うのかって話
436:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:28:21.87 bYIUK28M0
【やあ！<丶｀∀´>！秋といえば読書の季節。橋下徹大阪府知事の寒い本でもどうですか？】
『まっとう勝負』 橋下徹著
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)橋下徹「まっとう勝負」-橋下-徹/dp/4093797439
「政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
その後に、国民のため、お国のためがついてくる。
自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、嫌々国民のために奉仕しなければいけないわけよ」
どうして君は友だちがいないのか (14歳の世渡り術) 橋下徹著
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)どうして君は友だちがいないのか-14歳の世渡り術-橋下-徹/dp/4309616445/
強い子にとりあえずついちゃう、いじめに加担せざるをえないときは「自分は保身のためにやってる
んだ」と自覚する
437:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:28:30.12 5URVvCRi0
>>435
お前はバカなの？
どこのどいつが「大会スポンサーの権利を寄越せ」って言ってるの？
代表についたスポンサーの話をしてるんだが？
さっきからID変えすぎ
438:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:28:31.11 YDvJRPQh0
北中米の強豪国々とは試合がほとんどできないからこの大会は糞つまらない
439:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:28:35.73 eAvwU+Wb0
まあ、今回はNPBはWBCを辞退しなさい。
選手もホッとするでしょう。
2013年・・・ﾀﾞﾙやﾏｰ君がいるからそこそこは行くとは思うが
４番に座るおかわり君が微妙だなw
440:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:29:48.43 Paa3byYh0
やきうへの情熱がなくなった・・
441:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:30:05.97 KpwmMjOx0
今ペナントすげー盛り上がってるしWBCなんて出る必要ない、日本だけで十分やってける、飛ばないボールも来年はナシにしよう
442:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:30:09.54 ayfBovQs0
>>423
審判のとるゾーンが違うんだから
どこかに揃えないと
一番各国代表に選手を出してるリーグ＝MLBの
審判になるのも仕方ない
443:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:30:18.54 UBjUmUTU0
大会の格がちょっとね
444:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:30:18.98 0113NigN0
>>430
そうなるｗ
けど、ＴＶ局的にはトヨタやパナソニックなどの大企業に
ＣＭを打って欲しい
パチンコ企業とかと金の額が違うし
445:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:30:20.32 jEuCWi7u0
アメリカはアメリカが優勝すればいいんだよ
446:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:30:21.53 AFCLSztnP
>437
君も分かってると思うが、諸条件が飲めないなら出なくていい、
っていうのがメジャーのスタンスｗ
これはもうしゃーないんだよｗ
447:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:30:22.93 K5JCJBCu0
>>440
ナベツネのその発言は意味深だよなぁ
何かあんのかなこれから
448:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:30:48.31 SRMkVg/n0
>>436
なんだ、府知事に府知事権限で朝鮮高校無償化蹴られてすねてんのか？
449:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:30:58.65 /WOtdkY9O
こんだけ味噌つけたら盛り上がらないね。日本の中で野球人気が高まる方策を考えないとだめよ。高額人件費の抑制や球団数の削減も検討しないとね。横浜ベイスターズなんて不要だよ。
450:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:31:05.85 Nb1qcgP90
前回の分配金が今回支払われるのか
汚ねえ
451:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:31:07.51 9mTDNPOV0
でわ、夜も明けそうなので決をとります！
NPBはWBCへの
参加に賛成の方は×
不参加に賛成の方は○
を書いてください。
452:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:31:09.82 5URVvCRi0
>>446
うん、出なきゃいいよ
IBAF主催になることがあれば、その時出るようにすればいい
453:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:31:41.86 /ND/fLq+0
>>423
WBCってのはファンサービスイベントなんだよ
MLBファンはメジャーリーガーを多く出している中南米のチームを見たいから
アメリカは中南米のチームと多く戦い、日本はそれ以外と戦う
MLBファンはそれで喜んでるんだから別に変な組み合わせではないだろ
454:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:32:05.04 7CIqQdXwP
MLBに土下座してWBCに参加させてもらったとして、
三連覇したら野球日本代表に国民栄誉賞ありますかね？
455:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:32:06.80 K5JCJBCu0
>>449
少し前に横浜身売りの記事出てたけどあれどうなったん？
結局流れたのかな？今年も売れないかな？
456:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:32:25.51 y3NxJcdU0
>>446 IDがAFCだと残念ながら若干説得力に欠けてしまうなｗ
457:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:32:48.01 /AhiMp5jI
アメリカがガチだったら50対０で負けてました(^^;;
458:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:32:59.51 9mTDNPOV0
>>450
敵はしたたかだな
459:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:33:09.68 K5JCJBCu0
>>454
あり得ないだろうね
それこそ日本という国家の敗北を意味する
460:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:33:12.94 dlqcu9eI0
>>437
どこのどいつがってNPBの新井って奴だよｗ
代表スポンサー権が何かもわかってない低脳だろお前
461:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:33:19.55 eAvwU+Wb0
>>445
2013は日本が辞退してアメリカが優勝すれば理想的w
優勝しても「真の王者は日本」ってまだ誇れる。
462:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:33:22.28 J+cCI6ou0
>>454
マジレスすると民主政権ならあるかも
自民政権ならない
463:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:33:55.66 SRMkVg/n0
>>441
一個聞きたいんだけどさ
シーズン中に、まだ正式発表がされてない自軍監督の去就をマスコミが選手にインタビューする事って今まであった？
この前落合の事を中日の選手に質問しててびっくりした
シーズン中はプレーに影響出るような事しないって紳士協定無かったっけ？
464:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:34:47.75 9mTDNPOV0
おやすみ
465:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:34:53.63 5URVvCRi0
>>460
新井がいつ「大会スポンサーの権利を寄越せ」って言ったんだよ
選手会が主張してるのは代表のスポンサー権を認めろってこと
あと代表グッズのライセンス権
めちゃくちゃめちゃくちゃめちゃくちゃめちゃくちゃめちゃくちゃめちゃくちゃめちゃくちゃめちゃくちゃ当たり前の権利
頼むからID変えないでくれる？
466:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:35:04.05 hHwYWIqlO
>>439
何で辞退だと選手はホッとするの？
お金の面でか
普通は代表の試合って名誉なものだろ？
野球って本当に不思議なスポーツだな…
467:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:35:58.81 K5JCJBCu0
>>466
シーズン前に体作っとかないとシーズン戦えなくなるからな
468:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:36:21.69 oWsyZ59k0
日本でなくて良いよ
それで日本の偉大さがアメに分かる
469:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:36:21.93 5URVvCRi0
>>462
理由は？
470:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:36:33.68 SRMkVg/n0
>>450
ありえねえ！世の中にドルしか無いと思ってんのか！！
４年の為替リスクに、金利から考えた現在価値とか無視か！！
471:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:36:53.88 3QrwB8PMO
>>461
それ言っちゃう奴はチョンと同レベルって馬鹿にしてやんよ
472:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:37:18.54 +/MvH4nQ0
>>391
＞WBC日本代表はどう足掻いてもMLBに権利が所属する
＞大会を前提にした代表なんだからこれは当たり前
F1チームやドライバー個人にどこかの企業がスポンサードしても
そのスポンサー企業がF1のレースシーンを企業CMに使用したり
チームのグッズを販売するのは無断じゃできず
FOMだかFIAだかに金を払わなければいけない、みたいな感じなのかな？
473:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:38:30.35 AFCLSztnP
簡単に言えばメジャーが胴元だからな。
胴元の言う事聞けないなら参加させませんよ、っていうことでしょな。
474:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:38:32.39 d3R+svXoO
>>449
そうだよなぁ…
今みたいなCSやるなら、2リーグである必要もないし。
8球団位に再編して上位でCSやればいいだけ。
もう12球団はもたないだろ。
475:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:38:44.90 /ND/fLq+0
>>465
単なる私的な招待試合に出るだけなのに野球日本代表を名乗り、
代表ビジネスなんかやってるのは日本だけだ
やってることが異常すぎるわｗ
476:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:39:17.84 hHwYWIqlO
>>467
よう分からんけど、それでも他のスポーツなら喜んで代表に行くものでは？
477:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:39:19.25 SRMkVg/n0
新聞取ってるヤツ記事が出てるかチェックしてくれ
478:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:39:35.70 5URVvCRi0
>>475
全然異常じゃないだろ
サッカー日本代表の真似
479:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:39:54.73 eAvwU+Wb0
>>466
あのイチローですら「吐きそう」になった
平等の大会なら（WCみたく）応援もするが
今回みたく不平等な大会なら（WBC）出なくてもよい。
確かに名誉なことだけど、それ以上に米国の傲慢さに呆れるわ
480:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:40:24.02 hK8YuMNm0
>>４６６
野球は優勝が義務づけられてるから。
北京五輪の星野と反町のバッシングの違いでわかるだろ。
481:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:40:28.57 D1ru+z1s0
>>465
馬鹿の相手はほんと面倒なんだけど
「大会スポンサー」なんて話はお前が勝手に誤読してるだけだろ間抜け
大会に所属する諸権利は全て、主催者に帰属だよ
これが資本主義の当然のルールなの！！
大会に関する諸権利から代表スポンサー権だけを分離して
参加者に与えるなんて話は私的大会ではまず認められない
いい加減、悪い頭を働かせろクズ
482:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:40:54.60 SRMkVg/n0
>>476
香川は南アWC予備登録を最初拒否したよ
ドルトムントへの移籍に備えたいって理由で
483:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:41:45.69 2n0ZvNmp0
>>426
コナミは冠じゃないよ
冠スポンサーは>>383の内の
Asahi Breweries, Branco BHD, Gatorade, Majestic Athletic, New Era,
Puerto Rico Convention Bureau, Rums of Puerto Rico,
の七つ
484:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:41:53.42 y3NxJcdU0
>>474 でも、たかられる企業もたかる選手もファンも
そういうもんだと思って満足して自己完結してる世界なんだから
ほおっておけばいい話だとも思う
485:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:42:14.45 7CIqQdXwP
>>459,462
サッカーで言ったらキリンカップ程度の大会でしょ？
それで国民栄誉賞なんて絶対おかしい
でもメディアがサッカーW杯とか五輪みたいな世界大会のような扱いをする
このギャップをどうするのかと
486:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:42:24.96 Paa3byYh0
で、今回はあのアホみたいに同じ国と戦う仕組みは改善されるの？
487:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:42:33.20 DCN67fE60
ここで論争してる二人に悪いが、すでに結論が出ている。
こんなインチキ大会出場なんか辞めてしまえ！だ。
もともとヤル気の無いアメリカに、サッカーに嫉妬した日本側のヤキブリから『収益あげるから♪』でスタートした大会だ。
権利・権力・収益をアメリカに渡して、只々、日本国内での里予王求人気復活の為に、なりふり構わずにデッチ上げた大会だ。
もうね、そんなにやりたいなら日本アマチュア野球・高野連・日本プロ野球の三団体を一つに合併してから言え！
足並みが揃ってないのに、３大会目になってから『金！金！』言ってて見苦しい。
488:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:42:53.03 d3R+svXoO
>>467
オフに身体作るなんてそんなのあらゆるスポーツが同じだよ
サッカーの遠藤なんて、怪我や病気にならない限り
まともな休みなんて取れないからな。
サッカーの代表クラスはみんなそうなるんだよ。
そこまでしてみんな頑張ってる。
なんだ、その糞野球選手はよ。
489:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:44:34.50 driHQUeX0
> 日本が回答期限（９月末日）までに参加を表明しない場合、
> 分配金（０９年の前回大会は総収益の１３％）の権利も剥奪するという。
こんな事言われて参加したら、あとは一生言いなりだなｗ
490:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:44:42.53 5URVvCRi0
>>481
だーーーーーかーーーーーーーーーらーーーーーーーーーーーーーーー
代表スポンサー権を認めないで全部大会主催者に所属するWBC以外の大会を教えろと書いてるだろ
キリンカップに参加する国の代表についてるスポンサーの権利をJFAが取ったりしないぞ
”ワールドカップ日本代表”、”オリンピック日本代表”
どっちも日本にスポンサー権がある
ワールドカップとオリンピックという二大巨頭がそうなってるということは、それがスポーツにおける常識ってこと
その当たり前の権利を認めず、スポーツ界の常識を無視してるのはWBCI
491:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:45:44.38 /ND/fLq+0
>>478
WBSはサッカーW杯やアジア杯のような公的な大会ではないぞ
出場チームも代表なんかではなく「WBS出場チーム」でしかない
それなのに日本は商売だけはサッカー日本代表並みにやろうとするからおかしくなるんだよ
492:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:45:52.04 YDvJRPQh0
どうせNPBは分配金に目がくらんで参加を表明するんだろｗｗｗｗﾆﾔﾆﾔ
493:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:46:05.72 ayfBovQs0
>>483
コナミの冠は第1回だったわ
494:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:46:27.44 7CIqQdXwP
>>449
野球も1部リーグと2部リーグにしてみたらいいんじゃないかな
1部は残留争い、2部は昇格争いがあって盛り上がるよ
495:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:46:39.62 SRMkVg/n0
>>483
金額は公表されてないの？
496:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:47:09.57 5URVvCRi0
>>491
ワールドビジネスサテライトかよ
ってツッコミはさておき、その屁理屈飽きたと書いてるだろ
いつまでもそういう私的なクソ大会のままならもう出る必要ないと書いてるじゃん
面倒だからその屁理屈もうぶつけないでくれる？
497:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:47:29.10 hHwYWIqlO
>>482
まあ、そういう選手も中にはいるだろうが
一般的に野球選手は、本当に出たくないというのが総意なのかね？
俺はホッとしてるとは思わんな
金関係なく代表でやってみたい選手は沢山いると思うよ
498:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:47:34.97 YRsPBUsv0
【WBC】四ヵ国としかやってない世界大会【問題点】
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
5分で分かる！ W B C
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
┏━━━━━ 韓国
世界一 ━┫┏━━━━ アメリカ
┗┫┏━━━━ 韓国
┗┫┏━━━ キューバ
┗┫┏━━━ 韓国
┗┫┏━━ キューバ
┗┫┏━━ 韓国
┗┫┏━ 韓国
┗┫┏━ 中国
┗┫
┗━ 日本
499:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:48:53.53 5URVvCRi0
>>482
予備登録だからでしょ
試合にはほぼ出られないんだからそうするのもおかしくないよ
500:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:48:56.46 DJBXDdz/0
>>490
キリンカップ
町内会のゴルフ大会
会社の野球大会
アラブの王様が開いた大会
全部すべて、主催者が大会に関する権利を取得するっていってんだろ
ちゃんと例を挙げてるのがわからんのか？つーか何回言えばわかるんだよこのゴミは
参加者が代表スポンサー権を取得するなんて話は
特約を結んでいない限りあり得ない
それが違うっていうなら、私的団体が主催した大会で
代表スポンサー権を譲渡しているものを挙げてみればいい
めちゃくちゃ常識っていうならすぐに挙げられるだろ
お前みたいなクソ馬鹿はほんと久しぶりだわ
501:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:48:58.31 YDvJRPQh0
>>498
WBCって日本、中国、韓国、キューバ、アメリカの5か国だけ参加の大会だったのかｗ
502:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:49:00.87 ayfBovQs0
>>491
テレ東乙
503:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:49:20.89 /ND/fLq+0
>>496
そもそも大会だと思ってるのが間違い
WBCは単なるファンサービスのお祭りイベントだと言ってるんだよ
日本以外の国はみんなそれを理解した上で参加してるわけ
504:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:49:48.86 jjOwsSUb0
>>491
JFAのサッカー日本代表にスポンサーが就いてるがやきうは違うからね
国際大会によって代表チームを率いる統括組織はバラバラじゃ
505:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:50:08.20 5URVvCRi0
>>500
キリンカップにベルギー代表が出たら、ベルギー代表についてるスポンサーの権利をJFAが奪うのか？
なんでそんなアホな事書いてるの？
506:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:50:36.22 y3NxJcdU0
他スポがそうだからWBCもそうあるべしと主張だけをブンまわすのがちゃんちゃらおかしい
じゃあその理念に基づいた大会を独自に主催なさいなとなるだけ
507:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:50:46.61 Jj1YGp71O
サカ豚だけどＷＢＣ拒否しろ。そんなもんボクシングだけでいい。ＳＢ級の西岡応援しよう！
野球は世界的にドマイナーだけど日本は野球強いんだから。連覇してるし！！チョン除いた豪華な（ドミニカあたり）とチャリティーマッチしてほしい！
508:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:51:00.46 AFCLSztnP
WBC＝国別オープン戦、かつ主催者はメジャー。
だからメジャーと合意できなければ参加資格が無いのは当然のこと。
509:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:51:15.10 d3R+svXoO
>>487
同意。
結局なにもかもが腐ってるよな。
最初から、性根から叩き直せよ野球界は。
510:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:51:27.71 5URVvCRi0
>>503
うん、だからそんな状態なら出なきゃいいと書いてるじゃん
お前とはもう議論の必要ないでしょ
それとも「出なきゃいい」に異論があるの？
511:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:52:41.45 MHG0uvF50
MLBが欲しいもの 金。それだけ。
NPBが欲しいもの 金、視聴率、話題、メディア独占、野球人気、国民栄誉賞
どんだけ強欲なんだ。
一つくらいMLBにあげてもあとは数百億で手に入るんだから安いもんじゃないのか
512:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:52:42.77 9EubB1Ec0
中学生選抜チームでも送り込んでやりゃいいじゃん
513:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:52:55.92 d8Aj048YO
ネトウヨ錯乱ｗｗｗｗｗｗｗｗ
514: 【東電 50.5 %】
11/09/27 05:53:15.36 wYHoO3CL0
NPBが主催者になればいいんじゃないか
WYCやろうぜ
515:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:53:18.64 eAvwU+Wb0
WBCに出場のも勇気がいる、特に選手は
WBCを辞退するのも勇気だぞＮＰＢは・・
一度、外から大会を見るのも良い経験だと思うがな
516:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:54:56.88 s+teQkt50
剥奪で結構
断固不参加でいけ
517:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:55:08.83 hK8YuMNm0
>>466
優勝したからもういいやってなんじゃね。あとは敗北しかないしな。
518:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:55:41.81 Paa3byYh0
>>498
世界大会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:56:04.40 F/ytVoPN0
>>505
そうだよ
「キリンカップ ベルギー代表」なんてプロデュースをすれば当然そうなる
ただし、ベルギー代表そのものの代表スポンサー権に影響はない
こんなの当たり前だろ
いい加減、自分の間違いを認めて退くことを考えた方がいい
あまりに馬鹿すぎるから
520:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:56:22.48 CNDrgH6o0
フジテレビ「日本代表が辞退した今、韓国代表を応援しましょう！」
521:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:56:48.19 /ND/fLq+0
>>510
別に出なくてもいいけど、
もともと日本側からMLBに「サッカーW杯みたいなのやりましょう」と持ちかけてWBCが発足したのに
言いだしっぺがみっともない真似するなあという印象は残るね
522:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:56:55.16 aBkn593M0
DOGEZAはTADAなんだし
今回は不参加で様子見て
どうしてもWBCがなきゃ人気や話題的に無理ってんなら
第４回の時に改めてDOGEZAすりゃいい
523:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:57:10.14 SRMkVg/n0
松井引退だってさ
524:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:57:33.93 wprYtiPp0
出なくていいとか勇ましい人が多いな
実際は日本がお願いして開いてもらってる大会だぞきっと
そうじゃなかったらＭＬＢ主催なのに大リーグ主力出てこない
とか主催者丸儲けとかやらないって
525:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:59:07.72 a04zOmSl0
>>524
国際試合が国内リーグに影響を及ぼさないのは実証されたんだし
赤字になってまで出る必要がないってだけのことだよ
526:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:59:21.53 hK8YuMNm0
>>506
やはり代表ビジネスで今後も儲けたい電通が難癖つけさせてんだな。
527:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 05:59:59.78 MHG0uvF50
石油に例えると
まだ当分自国で生産に余裕のあるアメリカ
もう底が見えてきて輸入に頼るしかない日本に
期間限定採掘権まっとうな値段で売ってあげてるのに
なんで文句言うの？
528:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:00:57.23 5URVvCRi0
>>519
「”キリンカップに出る”ベルギー代表」だよ
ベルギー代表がキリンカップに出る期間はJFAが権利を奪う？
お前が言ってるのはそのレベルの暴論
529:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:01:12.59 eAvwU+Wb0
>>524
MLB保有の各国の主力出てないじゃん！
もう次で３回目・・・その内、２回優勝しています
開催収入の半分以上は日本からです。
今回は言いたいことは言います、何か文句あるん？
530:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:01:34.06 5URVvCRi0
>>521
いやだから、始めたのはバド・セリグだろ
531:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:01:45.65 YRsPBUsv0
>>501
一番の金蔓が決勝まで行くように
ガチで挑んできそうなドミニカあたりとは対戦しないように組み合わせｗ
532:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:02:19.50 TMfAUPC60
アメリカが国内だけでやってるんだから日本も国内だけでやってりゃいいのに
サッカー意識しすぎなんじゃないの
533:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:03:06.80 85DbMbRb0
もっと気楽な感じで参加してればよかったものを
日本だけでガチになっちゃって、監督も金がかかるし
選手も金がかかる選手そろえたから、経費が膨大にかさみ
合宿や練習試合までして、今の分配金で苦しいから、こうなってしまった。
最初から、自費でも参加したい選手だけ集めて、戦えばよかったのに・・・
534:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:03:23.20 AFCLSztnP
>526
電通がガチで超本気なら選手会とコミッショナー土下座させてでも参加させるよ。
でも実際はウマミが少ないから無くてもいいやｗくらいなだけかとｗ
535:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:03:41.97 PCwAv1UP0
もう出なくていい。出たとしてもたぶん見ない
536:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:04:09.16 1Fhr80VY0
これサッカーでいったらWカップのオフィシャルスポンサーであるフジフィルムやソニーは日本の企業だから
そのスポンサー料をくれって言ってるようなものだな
大会のスポンサーとして契約してるのにNPBはまるで自分たちのもののように振舞うなんて横暴すぎる
537:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:04:42.63 wprYtiPp0
>>532
海を見てしまった以上井の中のお祭りでは盛り上がりに欠ける、てとこだろ
問題は野球の世界に大海がないこと
538:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:05:07.01 /ND/fLq+0
>>525
たかが花試合をサッカーW杯並みに盛り上げようとしたから赤字になったんだけどねｗ
他の国みたいに身の丈に合った楽しみ方をしてればじゅうぶん黒字にできたはず
539: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/09/27 06:05:22.94 lBDDAw3H0
どうせ日本ｖｓチョン米チョン米・・・ってトーナメントだからやらなくていいｗ
540:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:05:43.17 +/MvH4nQ0
WBCって大会がなければ「日本代表」は無価値になる
だから「日本代表」の各種権利もWBCの主催者が持っていてしかるべきって理屈か
541:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:05:47.52 v5g5y3S60
文句言ってるのは日本だけｗ
日本しか金出してない大会ｗ
542:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:06:42.20 hHwYWIqlO
>>536
オフィシャルじゃなくて、ＷＢＣの時だけ付くスポンサーの事で争ってるんじゃないのか
543:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:06:43.79 5URVvCRi0
>>536
日本はそんなこと要求してないよ
サッカーではキリンが日本代表のスポンサーとなってる
野球も同じように野球日本代表のスポンサーをつけたいのに今はつけられないから、
代表スポンサーの権利を各国代表に認めてくれっていう、めちゃくちゃ当たり前の要求
そうなればアサヒあたりは大会スポンサーをやめて野球日本代表のスポンサーになると思う
544:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:06:58.68 YDajtwOH0
正直でる理由ないだろこれ
545:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:07:08.40 OxonMma/0
WBCなんて不参加で興行自体を潰してやればいいだけ。
546:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:07:26.68 eAvwU+Wb0
>>536
また勘違い野郎だなw
日本代表が出場するから日本企業もｽﾎﾟﾝｻｰになるんだろ。
547:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:08:51.99 jjOwsSUb0
>>540
そう言うことだろうな
やきうにJFAに相当する組織がないから
548:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:09:10.65 dekiiOcLO
やきうって人類に必要か？
549:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:09:46.52 xVnxV6Pm0
>>528
はあ・・まだお前の相手せにゃいかん？
そろそろ「おれ間違ったかも」って思わんの？
キリンカップ参加中もベルギー代表が代表として活動するのは自由だよ。もちろん代表グッズ販売も自由
でもキリンカップグッズを販売したらその権利は主催団体に帰属するし、「キリンカップ ベルギー代表」
なんて名前で商売すればその利益は主催者に帰属する
でも普通、そんなことする馬鹿はいない
代表スポンサー権が認められたW杯代表を名乗ればいいだけの話なんだからな
それを真顔でやってるのがWBCにおける日本だよｗ
550:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:09:53.13 wprYtiPp0
>>543
それが不服なら言うべきは主催者にじゃなくスポンサーにだろ？
大会だとウチに金が入らないから代表にください、て
551:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:10:11.78 SRMkVg/n0
>>541
２００９年大会のスポンサー（計５８団体）
Asahi Breweries, Branco BHD, Gatorade, Majestic Athletic, New Era,
Puerto Rico Convention Bureau, Rums of Puerto Rico, Active Green Ross,
Best Buy, CJ Internet, Claro, Conade, Copa Airlines, DIP, Home Hardware,
Maltin Polar, Mcdonald's, Movilnet, Qantas Airlines, Presidente, Ron Barcelo,
T-Mobile, Venezuelan Ministry of Sport, Vivir Mejor, World Games 2009,
7-Eleven, American Health, AT&T, Ben & Jerry’s, Carolina Municipality,
Coors, Cuba Tourism, Degree, DirecTV, Dodge, Dominican Republic,
Ministry of Tourism, First Bank, H20, Hankook Tires, Itoham Foods Inc.,
Konami Digital Entertainment Co. Ltd., Mexico Tourism, MR. SUB, Pepsi,
Pfizer, Pizza Pizza, Pizzeria Uno & Fuddruckers, Playstation,
Ramada Worldwide Inc., Rogers Communications, San Juan Municipality,
Sankyo, Sport City, Tecate, Telmex, Tostitos, Wireless Wave
日本は（Asahi Breweries, 7-Eleven, Itoham, Konami, Sankyo, Playstation）の６つだけ。
552:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:10:29.87 AFCLSztnP
>543
君の怒りや要望も分かるが、それをアメリカが認めることは無いだろうね。
なぜならアメリカ＝神であって神に逆らうことは許されないのだから。
553:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:11:18.20 eAvwU+Wb0
>>548
必要じゃあないよ
生きていく上では釣りとアーチェリーと空手や柔道ぐらいだな・・・原始時代なら
554:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:11:56.74 PI05lPel0
>>533
１か月も強化合宿やってるの日本だけだからな
他の参加国みたいに個人任せなら簡単に黒字にできる
555:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:12:04.35 PCwAv1UP0
>>551
これって一企業あたりの金額も同じなの
556:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:13:08.80 OmXTBoEM0
でなくていいよ
日本のいないWBCで優勝したチームとやればいいだけだし
557:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:13:16.60 ayfBovQs0
大体前回からだいぶ時間が経っているのに
7月になって収益云々言いだしてる時点で交渉にならん
558:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:13:34.32 5URVvCRi0
>>549
全然間違ってない
お前みたいなバカの相手はしたくないんだが、ID変わるからNGにもできないんだよなぁ
559:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:13:35.63 56mkx/y/0
>>528
頭悪すぎるお前。
ザックリ言えば
サッカーの代表はＦＩＦＡに上納金払う代わりに独立性が保障されてるんだわ。
ＦＩＦＡの名の元に平等なんだよ。
でも野球の日本代表は違う。
実質的には「ＷＢＣ日本プロ選抜」と呼ぶべきもので、後ろ盾はあくまでＷＢＣ主催者。
ＷＢＣを会社に例えればＷＢＣ日本支局をＮＰＢと合同で設立したようなモン。
で、今回ＮＰＢは支局の身分から脱却・独立しようとして揉めてるという事。
560:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:13:48.48 5URVvCRi0
>>550
だから、代表のスポンサー権は認めてないんだって
561:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:14:07.76 AFCLSztnP
この問題に関してはアメリカ＝神、と考えるのが一番分かりやすい。
神に逆らっては参加はできないのだ。
562:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:14:24.92 YRsPBUsv0
円高コワイ ＷＢＣ賞金はドル建てでこれから振込み
>それにしても、ＷＢＣの実態は、
>大リーグ機構（ＭＬＢ）と大リーグ選手会の金もうけのためにあるというのは、収益分配金の比率を見れば一目瞭然だ。
>日本１３％、韓国９％に対し、ＭＬＢ、大リーグ選手会共にそれぞれ３３％ずつ、合計６６％も受け取るからだ。
>東京ラウンドでの莫大なテレビの放映権料、冠スポンサー料というジャパンマネーもＭＬＢ、大リーグ選手会を潤すだけ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
563:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:15:10.54 7CIqQdXwP
>>554
野球の強化合宿って1か月も必要なの？
564:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:15:30.72 SRMkVg/n0
>>555
冠スポンサーは>>551の内の
Asahi Breweries, Branco BHD, Gatorade, Majestic Athletic, New Era,
Puerto Rico Convention Bureau, Rums of Puerto Rico,
の七つ
金額は知らん
これもこのスレ内のコピペだし
565:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:15:45.73 wprYtiPp0
>>560
誰がどんな根拠で認めてないんだよ・・・
無茶苦茶なこというな
566:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:16:23.08 5URVvCRi0
>>551
日本関係のスポンサー収入が約９億円
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
５０社とスポンサー契約を結び１０９６万ドル
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
逆転しちゃってるけど、ほとんどは日本関連のスポンサー収入っぽい
567:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:16:24.05 /ND/fLq+0
>>561
それより「WBCはスポーツ大会ではなくてイベント興行だから全ての決定権は興行主にある」と考えた方が分かりやすいぞｗ
568:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:17:08.54 m+rvjk6s0
絶対に参加するな。
参加したらプロ野球は二度と観ない。
569:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:17:48.84 1h1m7jFq0
>>558
例を挙げろと言うから挙げた
説明を求められた事項は全て説明した
他の人も含め、散々に「W杯とは性質が違う」と言われている
俺も逆の例を挙げろと言ったんだが答えられず
これでもまだ理解出来てないなら凄いよお前
馬鹿のチャンピオンだｗ
570:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:17:49.00 eAvwU+Wb0
>>561
違うだろ、この問題に関してはアメリカ＝親 と考えるべき
なぜに親より子供（日本）が→収入あり～の力（２連覇）あり～の
571:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:18:01.12 y3NxJcdU0
WBCを本当に思うように変質させたかったら
優勝国の旗印を最大限に利用して、毎年キューバドミニカベネズエラOZとカップ戦を重ね、各国の窓口と太いパイプを作る
台湾イタリアフランスなどとも適度に交流戦を重ね、NPBに対する理解を深めてもらう
更にWBCの余勢をかって日本における代表戦が十分に集客力のあるコンテンツであるという実績を作る
これを5年6年と積み重ねてきた上で、これらの国のバックアップと過去の試合実績を元にWBCの改革を迫る
これくらいのことをしなくちゃならんかったのになｗ
572:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:18:45.26 5URVvCRi0
>>565
認めてないの
俺は「WBC日本代表」の権利を認めてないのかと思ってたけど、甘かった
それどころか「野球日本代表」の権利も認めてないっぽい
それを全部WBCIに譲渡するのが参加条件だとか
>WBCでは、代表チームのスポンサー権、ライセンシング権を、全てWBCIに譲渡することを参加条件とされています
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
>ＷＢＣでは各国の代表チームのスポンサー権などは、すべてＷＢＣＩに譲渡することが参加条件
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
573:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:19:12.96 5URVvCRi0
>>569
頼むからID変えないでくれない？
574:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:20:05.90 eAvwU+Wb0
>>571
＞WBCを本当に思うように変質させたかったら
優勝国を開催地にすべきだと思う・・・コレで解決だったよな。
575:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:20:36.54 5URVvCRi0
>WBCでは、代表チームのスポンサー権、ライセンシング権を、全てWBCIに譲渡することを参加条件とされています
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
>ＷＢＣでは各国の代表チームのスポンサー権などは、すべてＷＢＣＩに譲渡することが参加条件
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
となってるけど、いくらなんでも高校野球日本選抜とかIBAFワールドカップ日本代表の権利までは譲渡してないよな
譲渡するにも協会が統一されてない野球では譲渡しようがないし
この辺はもっと細かい情報がほしい
576:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:20:45.33 wprYtiPp0
>>572
だからそれは大会公式スポンサーになったらでしょ
別の所でいくらでも日本代表に出してもらえばいい
試合会場に看板とかは出せないだろうけど
577:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:21:29.63 IFRr2ReK0
別の所って例えばどこ
578:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:22:03.00 2e8/QAGbO
>>567
一番分かりやすいw
579:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:22:15.07 JXieK+9i0
WBC連覇は100年後とかに活きるんだよ
100年後に大きな大会になって、連覇した日本野球は世界から尊敬を集める
580:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:22:23.56 5URVvCRi0
>>576
そんなことが可能になってたらそもそもこんな要求をしてないだろ
581:神
11/09/27 06:23:13.58 fay3QnZo0
スポンサー料だけでなく審判も日本から派遣できるように要求すべきだ。
次から次へと正当な要求を拡大していけば活路は開ける。
582:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:23:14.37 +/MvH4nQ0
>>575
高校野球日本選抜とかIBAFワールドカップ日本代表は、
参加している団体がNPBや同選手会と別団体だから
当然権利元が違うのでスポンサー権をWBCincに譲渡する必要なしってことなのではないかと
583:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:23:28.26 y3NxJcdU0
>>574 いや、その一点を認めさせるだけでも
多数国の支持と積み重ねたコンテンツとしての実力を提示できなければ
MLBの庭で行われるWBCを変えることはできないでしょ
584:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:25:02.04 wprYtiPp0
>>580
じゃあ代表に出したいんじゃなく大会に出したいんだろうね
スポンサーのほうが
なんにしても望まない無駄金だったらスポンサーのほうが抗議してるって
585:569
11/09/27 06:25:46.04 oMyazboM0
>>573
IDは変えてるんじゃなくて変わるの
コテハンつけたよ満足か？
それともひょっとしてNG登録したいのかｗ
その前に「アホなこと言ってすみませんでした」って謝罪しろよゴミクズ
586:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:26:04.05 +wEsUKOe0
まあ、どんなに日本企業がスポンサーとしてカネを出しても
それは日本側に出してるのではなくて、主催者であるＭＬＢ側に出してる、
という論理になるからなあ。一番強いのが主催者側で、運営やカネの切り盛り
を任されてる。運営や収益分配があまりにもお粗末だと参加する側が条件改善
の交渉をするのが普通で、それが今の状況なんだけど、ＭＬＢ側は日本の足元
を見ている、という状態。
587:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:27:17.82 5URVvCRi0
>>582
WBCIに対してどの団体がどの期間どのレベル代表の権利を譲渡するのが参加条件なのか、
もうちょっと詳しく知りたいところだね
・「WBC日本代表を応援しています」的なスポンサーが不可能なだけなのか
・「野球日本代表を応援しています」的なスポンサーも不可能なのか
・WBC開催期間以外の野球日本代表へのスポンサーは可能なのか
など
色々調べてるけどなかなか見つからない
野球ライターっていないのか？
588:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:27:47.83 smMN0DrM0
国際野球連盟とかないの？
サッカーでいうとイングランドのサッカー協会が主催でW杯やるようなもんか。
589:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:28:31.07 5URVvCRi0
>>584
いやだから、そんな状態ならそもそもこんな要求してないだろと・・・
590:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:29:19.94 EkCfo+0c0
>>572
これはあくまでWBCに関する日本代表の権利だろ
それ以外の代表だとそもそも別の代表という形になるので
権利の譲渡自体が法的に不可能だと思う（存在しないから）
591:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:30:05.50 SRMkVg/n0
>>566
>ＷＢＣ自体は２大会いずれも黒字で、第２回大会の収益は約１５億円とされる。
>そのうち、日本関係のスポンサー収入が約９億円あり、収益の半分以上を占めている
上の記事おかしいね
スポンサー収入と大会収益を比べてる
たとえばスポンサー総収入が100億でそのうち日本関係のスポンサー収入が９億
大会収益１５億＝総収入大会415億ー総費用400億
こんな可能性もあるよ
592:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:31:17.40 5URVvCRi0
>>591
うん。そこは変
俺がその記事で欲しかったのは日本関連のスポンサー収入は9億ってところだけ
593:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:32:01.77 GIKRqOKL0
出ない方がいいと思う
そうすることで改善が見込めるんじゃないかな
サッカーも最初はもめてたんじゃなかったっけ
594:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:33:00.17 /aQS4Jgi0
>>586
それをW杯みたいに宣伝しゃうから
「代表スポンサー権は各国に分配されるのが当然」
なんて勘違いしたこと言っちゃう痛い子も出るんだよんｗｗ
出場でもいいけどフル代表はいらないね
595:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:33:09.49 ZPQvChH/0
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
カスだろ 終わってるな
596:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:34:13.90 N+X1l44qO
もう出なくていいよ。また日韓戦ばかり見せられたら、いくら野球ファンでも辟易するわ
597:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:34:16.32 5URVvCRi0
>>594
いや、当然だからw
598:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:35:09.82 d3R+svXoO
>>571がすべてだわな。
599:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:35:34.78 YRsPBUsv0
>>591
放映権料を加えたら
日本からの収入の割合はさらに上がる
600:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 06:35:45.98 ayfBovQs0
>>587
「WBCでは」って書いてあるだろうに・・・
日本代表を応援しています（ｷﾘｯ
ってこんな感じで使うのは勝手だけど
こんなものに全く価値はない
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