11/09/27 00:12:20.22 eb4w7SnB0
>>720
MLBはそうならないとふんでるからだろ。
スポンサーがつかないとかグッズが売れないとかは単なるお前の願望だしな。
734:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:12:35.24 OJ2Z/cwC0
>>726
だったら、ＭＬＢ内で国別選手権とかやればいいじゃんｗ
他国にまで参加しろなんていわなければいいｗ
735:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:12:38.33 2UaWPFzD0
日本代表が出場するWBCには金を出すが、
日本代表の出場しないWBCには金を出さない企業というのが事実上
736:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:12:41.63 o/yrn1Ri0
さっさと不参加表明しろよ
メジャー選手の年金のために日本企業が金出すのは馬鹿馬鹿しい
737:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:12:46.97 3iyY/nIQ0
>>729
意義？
野球最後の国際試合さ、これがなくなれば最高の舞台が日本シリーズになる
去年は中継すらなかった日本シリーズが頂点ｗｗｗ
738:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:13:01.77 8RbTMfTk0
っていうか昔のオリンピックみたいにアマチュア出すわけにはいかんのか？
739:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:13:02.50 REVDl+8s0
>>713
アメスポは見ない、やらない、近づかない
３ない運動広めないと
やってたら止める
740:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:13:10.09 J+cCI6ou0
>>712
日本人メジャーリーガーはイチロー、松井、福留、あとは何人か投手がいたような
高校野球のスター選手はベスト４のチームから１０人くらい適当に選んで
ハンカチ王子はNPBから特別出演ということでどうですか？
741:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:13:34.88 nJDOgVe00
>>731
日本が出る出ないに限らず、どっかしら日本企業がスポンサーにはなるよ。
日本企業が欧米のスポーツチームとか大会に金出すのはよくあるし
742:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:13:37.21 Zdw+G9OK0
>>719
うそ
マジで？
743:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:13:37.20 T2s5/ymA0
>>731
スポンサーは日本企業だけじゃないんだが
744:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:13:38.07 EY+WmZjf0
>>724
ありゃりゃ、もう詰んでるな
745:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:13:42.14 tc6jzcCg0
>>716
違うよ オーナー会議の意向も入るんだから
NPB全体と言える
オーナー会議と違う意見言ってんなら それこそ何やってるのか分からない
746:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:13:43.36 3iyY/nIQ0
>>734
参加したくなけりゃしなくていいんだよ
ただ五輪がなくなった今、WBCが各国の野球協会に意義と資金を調達してるわけでなｗ
747:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:13:50.52 IscjECx9O
>>705
もちろん男女含めた代表戦関連よ
国内リーグ戦はサッカーに限らず全体的に下火っしょ
逆に言えば代表戦は普段興味ない人にも注目されるから大事よね
ラグビーみたいな大敗してるとキツいかもしれんが
748:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:13:54.06 eb4w7SnB0
>>731
ソース出せよｗ
749:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:14:08.03 Yb8EPP8W0
>>733
まあ現実は甘くないけどね
主要選手（メジャー含めて）が出ないWBCとか何の価値があるのか
750:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:14:30.40 3iyY/nIQ0
>>738
そうなるんだろ、ただアマチュアメインの場合は当然分配金ゼロだけどな
751:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:14:37.35 Y289b0Vc0
2009WBCにおける各国のMLB機構所属選手の数と比率（28人ロースター）
アメリカ 28人（100％）
カナダ 25人（89％）
ドミニカ 23人（82％）
ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗ 22人（79％）
ﾌﾟｴﾙﾄﾘｺ 21人（75％）
オーストラリア 20人（71％）
メキシコ 18人（64％）
パナマ 18人（67％）
イタリア 14人（50％）
オランダ 10人（36％）
台湾 8人（29％）
南アフリカ 6人（21％）
日本 5人（18％）
中国 3人（11％）
韓国 1人（4％）
キューバ 0人（0％）
全体 222人（49.5％）
URLﾘﾝｸ(web.worldbaseballclassic.com) （ソース）
752:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:15:15.09 NYV4FfCk0
じゃあ日本の捻出してる費用分をアメリカに出してもらえよｗｗｗｗｗｗｗ
オープン戦以下の位置づけの大会でスポンサー集めてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
753:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:15:17.50 X2OUa0z70
アメリカと日本の争いになってるけど実質的にはやきうが衰退してきて内部分裂してるだけなんだよな
アメリカ国内でもやきう人気が落ちて行きそうだからｍｌｂは余裕がなくて金にがめついわけよ
日本はやきうがサッカー人気に完全に負けてやばい状況だから代表戦がやりたくてしょうがない
低レベルすなあ所詮やきうはこんなもん
754:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:15:24.85 SRMkVg/n0
>>705
今年は日程がめちゃくちゃになったんで観客動員は激減してる
でも、レベルは物凄く上がって面白いサッカーしてるチームもある
ロンドンでメダルでも取れば一気に盛り返す事は可能
ただ、地上波TVでプロスポーツはもう無理
これは確か
755:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:15:25.19 vD5FFHo1O
>>701
配当は妥当
選手会は向こうが譲歩して配当アップだした時も蹴ってる
知らないのに感情で語るなよ
問題になってるのはスポンサー権
これがあれば日本はWBCの名前で収益あげられるし、個別スポンサーもつけられる
交渉するのはよいが、本来的に主催者にある権利なのも事実
W杯とは違う私的な大会
756:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:15:35.23 9Hzesbdt0
出るからには勝たないといけないけどゴタゴタしてたらモチベーションも下がるし
不参加でいいな。
757:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:15:41.86 3iyY/nIQ0
>>749
MLBの日本人選手は半分以上出るだろ
特にこんな何の価値も無い大会をMLBのために無理やり盛り上げた昆虫とかなｗ
758:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:15:41.85 LLdh56S9I
気に食わないなら出るなよ
中国、韓国、台湾、ベネズエラ、キューバとか
他の国は出るんだから
759:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:16:02.31 moMf/ruK0
>>725
イチローを始めとしたってイチロー以外にどんなメジャーリーガーが居るんだよｗｗｗｗ
オワコン松坂にぱっとしない上原、そもそも出てすら居ない松井に福留とスタベン西岡
まともに活躍してんの黒田くらいか？
野手なんて西岡しかいねーじゃねぇかｗ
760:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:16:05.25 REVDl+8s0
>>734
基本そうなんだけど「土人達の為にもメジャーの雰囲気を味あわせてあげよう」ってのがWBC
日本と韓国はそんな、土人国家認定に自発的に手を挙げて参加して「なんちゃって世界一」をしPRしたかったわけ
761:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:16:06.60 /jXO4uAR0
WBCって、野球の世界大会ではなくて
ただのMLB主催のお遊びだって、理解しようぜｗ
優勝しても、日本は、世界ランキング1位にはなりませんｗ
世界で一番はあくまでMLBなんです！
762:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:16:37.98 3iyY/nIQ0
>>752
旅費も滞在費も全部MLBが出してるわけだが
763:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:16:47.88 Y289b0Vc0
2009WBCにおける各国のNPB機構所属選手の数と比率（28人ロースター）
日本 23人（82％）
韓国 1人（4％）
中国 1人（4％）
台湾 1人（4％）
パナマ 1人（4％）
他11カ国 0人（0％）
全体 27人（6.0％）
URLﾘﾝｸ(web.worldbaseballclassic.com) （ソース）
764:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:16:56.81 whc5Prbm0
日本のスポンサー金を出さないなら分配金自体の総額が少なくなる
だろうけどね
765:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:16:58.33 c9hKoJMW0
だからこんな分配金でプロクラブが選手派遣できないの。
サッカーが例外的に国際大会に派遣してるのは
その分配金が放映権で多いため。
ただし、W杯に関する巨額な放映権は、欧州で無料になる可能性もある。
そうなると完全にFIFAの力は落ちる。
こうなった場合、サッカーでも
クラブの利益＞国際大会に選手を派遣する利益になるんで
同じような問題が出るのは目に見えてる。
ここでNPBを叩いてるのはバカ。
766:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:17:14.99 6D4AivPN0
日本は出なくていいよ
俺サッカーが好きだしｗ
野球（笑）なんかどうでもいいからｗ
767:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:17:16.02 SRMkVg/n0
>>716
天然芝だとグランドキープに金掛かる
他のイベントに使いづらい
ボールがイレギュラーする、故障が多くなるってことで
人工芝推奨してるね
結果、日本の人工芝が世界最高峰の品質になった
768:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:17:20.41 QAw7TtgQ0
>>751
66％ってのはむしろ少ない方だな
769:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:17:21.16 3iyY/nIQ0
>>759
それでもNPBの選手より知名度も実力も人気もあるのさｗ
770:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:17:38.57 EY+WmZjf0
>>759
マジかよ、いつのまにかメジャーの人数も韓国に抜かれたのか。
771:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:17:41.74 TXHwGtkj0
そもそも、何なんだこの戦略性の無さは。
ＮＰＢは主体がマスゴミだけあって
殆どの人間は根回しと談合の交渉しかして経験して来なかったんだろう
だからこういう場面でボロが出る。
逆に恫喝されてんじゃねーか。
出来もしないのにいっぱしに外交すんなや、クソメディア野球団。
772:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:17:45.29 fXJW4YApO
次回は台湾が結構頑張って金だしそうだから、日本のスポンサーは用済みでしょ
何せ日本がサジ投げたアジアシリーズ復活させるし
個人的には台湾自体の景気が悪くなってるとは思わない
773:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:17:49.04 WI/w/xYt0
別にいいじゃん
二回も優勝したし、こんなのに出る意味なんかないっしょ
野球はやっぱクラブチームで争うのが一番
国別対抗みたいな生臭いのは似合わない
774:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:17:57.96 LD+onZa50
まともに選手出さないMLBに一番オイシイ所持って行かれるのはおかしい
撤退して伝説になればいいよ
775:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:18:04.29 LLdh56S9I
>>752
日本が出なくてもやると言ってるんだから、ご心配なく
776:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:18:14.17 +2fQ1JYy0
前回あんなに張り切ってたイチローは出るチーム無くなるのか
それともNPB抜きで日本チーム編成するのかな
777:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:18:20.60 USAuS0Tm0
ちょっと話が見えないんだけど…
『参加回答期限』じゃないの？
期限までに参加を表明しなかったら参加できなくなるっていう
参加しないんだったら分配金もなにもないとおもうんだけど
778:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:18:24.12 3iyY/nIQ0
>>765
だから派遣したくなけりゃどーぞどーぞって言われてんだろｗ
日本側がみみっちく延長してくれ～って泣きついてるだけで
779:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:18:37.82 T2s5/ymA0
次回は参加国も増えるし、まだまだ大会を育てる時期
小金をせびってダダをこねる段階じゃない
780:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:19:06.75 X2OUa0z70
やきうの代表戦に一体どれだけの価値があるんだよ
ものすごく低そうだ
781:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:19:09.45 /jXO4uAR0
>>769
アメリカって、おまえが思っているほど、野球は人気ないんだぜｗ
782:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:19:23.04 3iyY/nIQ0
>>777
NPBの参加期限な、日本は当然参加する、そのメンバーの中にNPBの選手が入っても分配金は0
783:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:19:26.18 J+cCI6ou0
>>776
NPB抜きで日本チーム編成でしょ
ただしハンカチ王子だけは出して欲しいわ
784:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:19:51.21 aMVraiy90
WBCなんていらんから日米野球復活頼むわ
785:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:19:52.72 NYV4FfCk0
だから撤退でいいんだよｗｗｗｗｗｗｗ
なんで日本が悪者にされた挙句にメジャーリーグの太鼓持ちやらにゃならんのだｗ
NHKも放送打ち切ってくれていいよ
786:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:19:58.92 moMf/ruK0
>>740
たかが三年で終わる高校野球にスター選手なんて居ません
松井は今まで一切出てないし、銭留も中日縛りとはいえ出てないからどっちつかず
ピッチャーはメジャーリーガーで野手は西岡以外高校野球優勝チームでいいんじゃないですかね
787:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:20:04.69 AXsZsKUnP
だから アマチュアに返してやれよ
アマチュアだったら 分配金云々なんてどーでもいいんだから…
788:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:20:07.56 BB18BMyO0
MLBは全体から見たらちょっとしたお小遣いがなくなる程度だから
まぁWBCが上手くいかなくてもあんま関係ないだろ
ただ今後のこと考えたら世界戦略を多少マイナス出ても
やってかなきゃいけないから続けるかもしれんけど
むしろWBCなくなって困るのは野球がドマイナーな国の野球協会だと思われる
789:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:20:24.48 eb4w7SnB0
>>765
＞だからこんな分配金でプロクラブが選手派遣できないの。
他の国は分配金で黒字なんだからｗ
790:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:20:24.65 SRMkVg/n0
NPBが真っ先にやるべきなのは、支配下選手を３０名に絞る事だな
アホみたいに選手抱え過ぎ
ファームと別法人化しなさい
791:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:20:33.80 sAvUPlcuO
>>759
上原、斎藤はチームによってはクローザーが務まる
高橋も平均的な中継ぎよりは上
792:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:20:43.40 LLdh56S9I
>>772
台湾の去年の経済成長率は脅威の１１％
793:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:21:05.47 9QXSA5bW0
>>711
だよな
価値あるなし関係なくあれだけ日本中がマジになった行事にたかが分配権利のために
すべてをふいにするなんて同じ日本人として恥ずかしい
ほんと日本は外交弱すぎだとつくづく思うわ
>>718
いやそういう問題じゃないんだよ
日本の姿勢が問われてるわけであって
今のままじゃ迷走と思われてもしょうがない
結局人気や名誉ではなく金をとったということでさらなる人気低下を招くだけになってしまう
そもそもこの問題は第一回の時からあったわけで、今更掘り起こすのは筋違いだと思うんよ
だったら最初の大会でもっと慎重に協議すべきだった
794:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:21:07.93 lyUby6SP0
どうせアメリカの一流はでないから優勝しても虚しいしな。松井や落合が拒否したのが正しかったわ。
795:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:21:09.07 WI/w/xYt0
>>173
FAと親交の深かった日本も参加せず
結局そのせいで永い間プロ化もせず、発展が遅れた
796:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:22:08.07 1dYtcmOM0
>>765
サッカーは分配金がJFAじゃなくて
代表を出しているクラブに渡っているの？
797:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:22:21.01 9Hzesbdt0
>>777
ゴタゴタしてるからちょっと待ってよ～と言ったらボケ待てるかと言われたの。
798:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:22:34.52 nJDOgVe00
>>777
今月末までに返事をする事がメジャーの話。
NPB側はオーナー会議が来月あるから、それまで待ってくれって言ってる。
ただ八月に話はしていて、一回延長して九月末までになってる。
それからまた何度か延期を交渉はしてるけど、メジャー側はこれで決めろって。
メジャー側とすると、大会の準備をする予定がこの八月からの延期ですでに伸びちゃってるらしい。
12月になんか発表する予定が来年になったとか
799:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:22:38.99 N5tSfLZj0
期限延長頼むとか、野球の往生際の悪さは異常
そういや、五輪にも執拗に頼み込んでるよな
ダイヤモンドスポーツとかいう謎のスポーツに進化させてw
ロンドン五輪ではダイヤモンドスポーツが金取るんだろうなー
ダイヤモンドスポーツの五輪予選はいつ？
800:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:22:46.88 K5JCJBCu0
さっさと断れよｗｗｗｗｗｗ
801:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:23:02.58 X2OUa0z70
アメリカが代表戦するなんて珍しい
サッカーｗ杯みたいなことしたかったのかな？
802:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:23:44.89 ll4SE3xv0
日本は予選免除なので2012年の年末くらいまでなら交渉できるけどな。
先方にその意思がなさそうだから、まず無理やりテーブルに引きずり出し、こっちの条件を
飲ませる。謝らせた上で、先方から頼まれたので参加するってかっこうへ持っていく。
やってできない相談ではない、交渉するのがあの老害でなければだが。
803:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:23:53.30 K5JCJBCu0
こんな糞大会を2回もドヤ顔で煽りまくってたマスゴミは今何を思ってんだろ
804:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:24:11.94 /ND/fLq+0
>>801
言いだしっぺは日本なんだけどね
805:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:24:13.65 wUIr4S4s0
でねーなら四国アイランドリーグにでも譲れよ
うまくいきゃメダルの可能性もあるだろ
806:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:24:29.59 c9hKoJMW0
>>796
だから巨額な分配金がJFAに渡れば
力関係はJFA＞＞＞Jリーグクラブになるだろ・・・
これは崩れる可能性があるの。
JFAのいうこと聞いてたらクラブの経営がまずくなるなら
Jリーグもナベツネのように独立リーグつくることもありうる。
807:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:24:34.06 UyL+wq660
MLBに「分配金は要らないから、その代わりワールドシリーズに参加させろ」
と言えば神なのだがw
>>681
>>687
カバディだろ？
なでしこがトドメを刺した
808:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:24:40.32 BB18BMyO0
>>803
視聴率取れたから問題ナシだろ
あいつらなんてそんなもんだ
全てその場しのぎ
809:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:24:53.33 3iyY/nIQ0
>>802
いやいや、もうNPBはいらないよ、出ても分配金ないよって言われてるのにいまさら交渉テーブルとか相手が折れるとかｗｗｗｗ
810:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:24:58.29 K5JCJBCu0
>>802
お前本気か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
811:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:25:06.32 Wx4Hzu1/O
>>676
アメリカがMLB主催のWBCで本気出さないのはもし本気出して日本や韓国等のMLB以外に負けたらMLBでの観客動員数やスター扱いされなくなるとかの影響を恐れてるからかもねって話。
812:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:25:16.37 Ob+FAvfN0
>>801
MLBは小銭が欲しかった。
本当にこれだけ。
NPBはサッカーW杯みたいなのがしたくてしたくて仕方がないから
完全に足元を見られてる。
813:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:25:35.61 e7K+rmNo0
韓国が野球世界一を名乗るのだけは許せんから
第３回WBCで韓国が優勝したら、日本チームに挑戦させてやる
って程度でいいと思う。
814:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:25:40.79 eb4w7SnB0
>>805
無い
815:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:25:43.41 nxsjxF0d0
>>803
第1回大会の最初の方がマスコミも冷静じゃなかったか？
日本ラウンドの日本戦も満員にはならんかったような、なんか報道も冷めてた気がする
ヘンな審判が誤審だかしておかしな方向にエキサイトしてから報道が一気に加熱したような
816:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:25:50.78 5QLrsEdI0
>実質的にはやきうが衰退してきて内部分裂してるだけなんだよな
ああなるほど！
キックボクシングが衰退すると必ず少ない稼ぎを少しでも確保しようと
組織が分裂するのとおんなじか。
世界的な組織のないローカルなマイナースポーツの末路はいつも同じだね。
817:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:25:51.96 NYV4FfCk0
つーか権利主張して相手の返事が「期限ここまでな、ここまでで参加しねーならもう出ても金出さねーから」
水ぶっかけて帰っていいよ
818:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:25:56.85 sAvUPlcuO
>>794
ベネズエラはかなり強いぞ
前回だってシルバさんが予選絶好調→本戦いつものシルバさんになって負けたってだけ
819:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:26:00.48 4s+W2bCt0
>>773
こんなのに二回も優勝したからって何か意味あるのか？
820:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:26:06.05 5fd0lgjs0
てか選手会の中でアラサー軍団は出場したくないのかなぁ？
川崎や中島辺りの中堅選手なんて出たくてウズウズしてると思ってたが･･･
821:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:26:13.75 Htxu1oYp0
>>734
元々はそういう大会
日本と韓国だけ気合いれちゃってるからおかしくなった
822:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:26:22.56 1dYtcmOM0
>>806
現在、ユニバーサルアクセス権が確立してるW杯参加国はある？
イングランドは？
823:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:26:43.08 SRMkVg/n0
>>742
常設型住民投票権って名前を変えて今50くらいの市町村で可決されてるよ
内容は
18歳以上の永住許可を持つ外国人に投票権を与えるってもの
いいか
日本人の投票権は２０歳からだなのに
外人には１８歳から投票権を与えてるんだよ
824:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:26:44.46 REVDl+8s0
>>806
作ってもそこの選手は五輪もアジアカップもワールドカップも出れないけどね
825:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:26:47.40 9QXSA5bW0
はっきり言って連覇して辞退とかあまりにもかっこ悪すぎ
人気が落ちるのも当たり前だわ
826:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:26:47.76 ua8+vOro0
土下座しないと締め切っちゃうぞ～ｗｗｗ
827:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:26:48.28 3iyY/nIQ0
>>817
延期してくださ～いって泣いてるんだろｗ
みずぶっかけるとかどんなギャグだよ
828:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:26:51.68 T2s5/ymA0
>>802
頭大丈夫か？
829:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:27:00.20 Uow0SlCe0
23:00現在の花王本社 対策会議中です 不買運動認めたってことかな？
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
830:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:27:02.05 R/ALbnAR0
これだけ反対しててあっさり
やっぱり参加しますとかなったら笑うけどなｗ
まあ、個人的には参加拒否でいい
こんな糞大会
831:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:27:03.39 c9hKoJMW0
こんなの通るわけ無いだろ。
NPBが国際戦したくてしたくて仕方ないけど
サッカーみたいに日本企業が代表戦利権で
MLB機構に入り込めるわけが無かった。
ラグビーW杯も似たような感じだけど。搾取されるだけ。
832:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:27:07.30 y3NxJcdU0
>>806 FIFAやJFAの大会に参加できない選手に未来があるかね？
833:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:27:14.92 Yb8EPP8W0
前回とか出場しないと損害賠償請求とか書かれてたけどどういうこと？
怪しげな契約でもしたの？
834:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:27:22.22 WI/w/xYt0
ちょっと思い出して欲しいんだが、この大会、韓国とばっか試合してたでしょ
そんな勝っても全くうまみがない上に、負けるとただの損になる大会は全く見たくないんだ
率直に言って消えても全く惜しくない
835:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:27:44.27 dN6xnrA7O
もう無理しなくて出なくてもいいんじゃね？
これで出たらもっと舐められるよ。
836:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:28:04.64 2UaWPFzD0
譲歩しなきゃ蹴るというのがNPB側の総意なんだから、
期限までに主催者側がアクションを起こさなきゃ不参加を表明するというのが筋だな
なんにしても日本側から回答期限の延長を申し込むような無様なことはしないで欲しいね
837:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:28:10.86 3iyY/nIQ0
>>833
NPBが参加するよって約束したあと、選手会が参加しないよとか言い出した
838:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:28:18.91 X2OUa0z70
やきうは化けの皮が剥がれてパニクってるな
真実が明るみに出て一気に誰も見向きもしなくなった
今まで散々騙してきて何がやきうの底力だよ
839:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:29:10.53 ll4SE3xv0
>>809-810
むしろここまで外交戦で負け続けるってほうがすごいことなんだが。
下手とか弱いとかの次元じゃないな。
840:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:29:11.73 c9hKoJMW0
>>822
イギリスは国内法で大きな国際大会は地上波無料で流すよ。
南アフリカW杯も本戦全て無料で流して
FIFAが切れて欧州司法裁判所に訴訟持ち込んだら
逆にイギリスが勝訴で、控訴してる最中。
判決が１審のように決まればEU全部で無料になる。
だから、無料になる可能性があると。
841:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:29:30.94 Yb8EPP8W0
>>837
じゃあ今回は出なくても請求されたりはしないんだね
だけど分配金権利剥奪ってのもおかしくないか
842:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:30:11.17 jA+vUUY3P
日本人大リーガーだけ集めてやればいいだろ
843:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:30:20.43 nJDOgVe00
>>833
第一回の時に、参加するかしないかでNPBが揉めたのよ。
そんで結局、大会開催が一年延期になった訳。
それでメジャーが一年後に出るかって聞いたらまだ答えないで、グダグダ言ってるから
「お前らこれで出ないんだったら、今までの分の経済的損失は補償しろよな」って言われて
渋々出場決定した
844:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:30:27.21 NYV4FfCk0
>>840
面白いなぁ
FIFA涙目ってレベルじゃないが、多額の金銭が動くだけに司法でそこまで踏み込めるか
845:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:30:31.43 /ND/fLq+0
>>802
WBCには予選がなくて、MLBが招待した国がそのまま参加資格国となる
で、招待主が「日本は参加してもしなくても良いけど、どっちにするの？
早く返事してよ」と言って来てるのが現状
846:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:30:33.70 9yusropl0
芸スポはやきう無関心層多いからスレも伸びないね
847:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:30:54.74 LD+onZa50
>>791
投手は結構使えるんだよな、先発駄目でも潰しが利く。
打者はどうしようもない。
福留ですらあの程度、西岡なんてマイナーレベルだった。
848:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:31:14.81 K5JCJBCu0
>>839
いやいや、勝つとか負けるとかじゃなくってさｗｗｗｗ
強いて言うなら交渉の前から勝負はついてんべｗｗｗｗ
849:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:31:17.98 eb4w7SnB0
>>817
水ぶっ掛けられるのは日本側だよなｗ
日「権利が認められないなら出ない！」→米「じゃ出なくていいよ。参加するかしないか8月には返事してね。」
8月
日「もうちょっと待って」→米「9月中に返事してね」
今
日「もうちょっと待って」→米「もう待たねーよ。断られた時の事考えてなかったのかよ。」
850:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:31:21.89 c9hKoJMW0
>>822
で、いい忘れてたけど
イギリス国内の法律でユニバーサルアクセス権があっても
欧州のほかの国に法律がなけりゃ、FIFAは視聴料として
堂々と金儲けができてたんだけど
欧州司法裁判所なんかに持ち込んだからややこしくなってる。
ここで出た判決はEU加盟国全てに適用されるんで
イギリスだけでなく欧州全部にユニバーサルアクセス権が適用されてしまう。
851:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:31:54.20 tc6jzcCg0
>>765
サッカーW杯はクラブと揉め事が起きないように最大限の努力してる
スケジュール穴あけないように 世界中のリーグ止めてるのもその為
というか、もしボイコットしたり選手派遣拒否ったらFIFAから制裁が下る
比べるなら五輪サッカーだな ありゃクラブとIOCが完全に対立して
選手の派遣を巡って裁判沙汰になったりした
この前のコパ・アメリカでもドイツの一部クラブは日本人の貸し出しを拒否した
こういう事はサッカーの世界でもわりとある
852:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:31:57.61 im298+V70
韓国は皆無
853:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:31:59.47 REVDl+8s0
>>841
出なけりゃ、そもそも分配金あるはずないだろ
次回以降は何ともだが
854:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:32:04.08 BB18BMyO0
>>834
参加国増えたのでさすがに前回よりはマシな方式に変更する「らしい」
本当かどうかは知らん
NPBはどうしたいのかね
参加する以上優勝が命題となって
負担大きいしやりたくないってのが本意ならもう辞退でいいと思うが
選手会の反対を抑えきれないだけなら
なんつーかなぁって気もする
855:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:32:16.05 K5JCJBCu0
>>849
NPBアホ過ぎるｗｗｗｗｗ
いじめられっこかよｗｗｗｗ
856:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:32:28.54 3iyY/nIQ0
>>841
おかしくないさ、NPBってプロ団体が協力するから13パーセントの分配があったわけ
アマメインならその分の分配はなくなる、もしくは大幅に減額される
もし9/30日以降にNPBが参加は選手個々に任せるとか言い出して、WBCにNPBの選手が参加してもNPBの取り分は0
857:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:32:55.53 LUcjTTkR0
MLBにとって、WBCはただの金儲けの興行
大相撲の巡業と同じ扱い
金の取り分に文句があるというなら、やらなくてもいいよ俺ら困らないしｗ
というスタンス
一方、NPBにとって国際大会は喉から手が出るほど欲しかったので
その足元を見られて、第一回第二回と吹っかけられてきたけど
実は国際大会やっても人気回復につながらないことが分かってきて
韓国5番勝負をやっても権威もなく疲れるので金を言いわけに腰を引きかけてる
858:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:32:55.81 vD5FFHo1O
MLBの興行にムキになって参加して、本気で合宿してメディア煽ったらスポンサーついた
そんで日本の頑張りで成功したから興行に関する権利を渡せっていってるわけだよな
かっけーわマジ
「参加することに意義がある。価値はこれから作る」→「こんなクソ大会に価値はない！」
馬鹿「ここで折れたら日本の恥！」「メジャーはぼりすぎ！」
859:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:33:23.06 5fd0lgjs0
ここに居る人の大半はＷＢＣ不参加でＯＫって意見だけど何で･･･？
なんかメンツに拘りすぎてないですか
真の野球ファンなら是が非でも出場して欲しいと思うんだけどなぁ･･･
860:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:34:01.59 J+cCI6ou0
>>856
それでいいんじゃね？
オフの時に選手が何をしようが個人の自由だし
861:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:34:05.99 WF5ZdsGK0
これって日本が足元見られてるんでしょ？
WBC不参加でやってけるの？君たち？
不参加だと人気衰退なんじゃないの？ みたいな
862:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:34:14.82 OGp+dDTz0
転載
126 ：名無しさん＠恐縮です ：2011/09/19(月) 02:20:39.71
ちなみに野球の五輪復帰に関しては更に険しくなりましたよ。
○２０年五輪招致、米「不戦敗」 利益分配でＩＯＣと溝埋まらず
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
↑野球の本場で日本球界のパートナーだったアメリカさんはＩＯＣと距離を置いてしまい、野球の国際化はますます遠くなりました。
でもこの記事のさらにおもしろい所はアメリカとＩＯＣの関係が、ＷＢＣの運営会社と日本球界と同じ関係で利益分配で対立している所が同じなのよねｗ
863:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:34:44.89 SRMkVg/n0
>>844
ユーロ司法裁判所をなめちゃいけないよ
ボスマンって無名選手の裁判で出た判決が
欧州サッカークラブ全てを変えてしまった
あそこはガチ
864:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:34:52.16 Y289b0Vc0
2009WBCにおける各国のNPB機構所属選手の数と比率（28人ロースター）
日本 23人（82％）
韓国 1人（4％）
中国 1人（4％）
台湾 1人（4％）
パナマ 1人（4％）
他11カ国 0人（0％）
全体 27人（6.0％）
URLﾘﾝｸ(web.worldbaseballclassic.com) （ソース）
NPBが参加しなくても、日本以外のWBC各国はほとんど影響がないレベルｗ
865:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:34:54.76 Ob+FAvfN0
>>851
コパ・アメリカって南米サッカー連盟主催だろ？
IOC関係あるの？
866:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:35:05.66 Yb8EPP8W0
>>853
じゃあ分配金の権利剥奪って脅しにも何にもならねぇな
今回の条件で出ないのなら次も出ないだろうし
867:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:35:13.20 Pv3kto1T0
ぶっちゃけ日本のデータ野球にはどこにも勝てないから勉強にもならないし金にもならないし選手に自信がつくわけでもないし
マジで得るもの何もないからやめたほうがいい
国内リーグを盛り上げろ
868:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:35:14.73 LUcjTTkR0
>>859
真の野球ファンなら、あんな時期の大会に
練習試合以上の価値がないことは知っているはずだが
869:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:35:23.27 3iyY/nIQ0
>>861
違う、日本がごねてるの
主催のMLBを除けばダントツの分配金を今も与えられてるのに更によこせと騒いでる
870:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:35:28.27 c9hKoJMW0
>>844
欧州司法裁判所はマジで空気読まないからな。
ボスマン判決も欧州司法裁判所で判決でたから
EU加盟国全てに適用されてサッカー界がパニックになっただろ
今回はわざわざFIFAが訴訟起こしたんで意味不明なんだが。
勝てると思ってたのか・・・
871:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:35:39.13 H1MAC4oT0
>>846 おまえらがいるうちは野球は大丈夫だ
872:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:35:40.65 2UaWPFzD0
>>840
現行でもFIFA→各国協会という金の流れはあっても
各国協会→選手所属クラブという金の流れはほとんど無いように思うんだが？
873:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:35:47.44 Ob+FAvfN0
>>849
要求が「待って」の時点で終わってるわな
874:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:35:54.37 T2s5/ymA0
>>811
別に観客動員に影響なんて無いよ
負けたからといって選手の格が下がる訳でもない
アメリカは本気じゃないって事はない
勝ちたかったから、キューバとは最後の方でしか
当たらない組み合わせにしていたのは事実だが
日本対韓国の様に何度も当たる事に対しては
次回以降改善すると言ってる
アメリカのメンツはしょぼいと言ってるやつがいるが
結構いいメンツ揃えてると思うけどな
日本だってフルのオールスターメンバーではない訳だし
875:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:35:54.13 M3pyLehD0
アメリカもテキトーにやってんだから、主張が受け入れられないなら出なくていいよ。
876:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:36:26.68 s2DSR0iIO
>>859
お前のそれは「コピペ」か？
もうそれやめたほうがいいぞ？
877:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:36:27.85 nJDOgVe00
>>861
そこもまた自爆でさ、選手会が不参加って言い出したから
譲渡するか不参加かに選択肢が決まっちゃって、逆にカウンター食らってるのよ。
不参加言えば、メジャーが折れると思ったんだろうけど、全く折れないので選手会がやり様無くなってる。
不参加のカードは最初から出す必要なかったのにな
878:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:36:37.93 SRMkVg/n0
>>860
オフの時に怪我した場合はその費用は誰が持つんだ？
879:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:36:39.80 5QLrsEdI0
>>858
で、キミの考える頭がよくてかっこいい解決策って何？
いつまでも奴隷のようにケツの毛までむしられ続けても
「ご奉仕させてください」
とアメリカ様に媚び続けること？
ハッキリ根拠を示して説明してくれよな。
880:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:36:43.53 im298+V70
野球衰退のおかげでこのところ人材がサッカーに回って来てるのが嬉しい所。
881:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:36:56.40 vD5FFHo1O
>>765
お前の妄想を根拠に語られても何の説得力もないけどな
W杯にビッグクラブが選手を派遣しなくなってからいえばいい
そもそもこの問題は代表スポンサー権であって各チームに直接的な利益がないのでそもそも本質が違う
収益性については今後も選手を派遣したチームがそれに見合う分配を得ることは絶対にない
それがわかっていてもあえて開始した大会
サッカーとは違うって何度言えば理解出来るのか
882:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:37:02.08 fMcrsmvS0
五輪があるからWBCなんていらないし
本当の野球世界一を決める大会は五輪なんだよ
883:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:37:02.05 J+cCI6ou0
>>861
残念ながら国際大会と国内リーグってのは全然リンクしてないんだよ
例えばサッカーでWCベスト１６いったのにJリーグは・・・って感じ
884:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:37:03.11 ZVJ2P0oJ0
結局日本が土下座するんだろ
期待して損したな
885:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:37:42.55 c9hKoJMW0
>>872
各国協会の力がなくなりゃ
ビッグクラブはスーパーリーグでも作ってるよ。
スーパーリーグで放映権を独占して高値で売りつけても
ただのビジネスで終わるし。
ユニバーサルアクセス権の範囲外。
てか、そうなる可能性もある。
886:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:37:51.74 3iyY/nIQ0
>>866
脅しじゃなくて面倒を嫌っただけ
NPBが出なくても日本代表は出るからな、そのメンバーに後でNPBの出たい選手や出たい球団が協力しても分配は0
887:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:38:10.40 sATm5zE60
選手会なんて野球しか能がない連中にああだこうだ言わせた結果がこれだよ
NPBは糞組織だし落ちるとこまで落ちるなこりゃ
888:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:38:12.30 J+cCI6ou0
>>878
んなもん自己責任だろｗ
オフの時の怪我まで面倒みきれんわｗ
889:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:38:17.90 tc6jzcCg0
>>865
全然関係ないよ サッカーは結局FIFA以外の国際大会は何の強制力もない
だからクラブは好きに選手の派遣を拒否できる
IOCとクラブの裁判も結局クラブが勝った
890:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:38:18.59 4/NK9AZY0
WBCは野球世界一決定戦
それに連覇した日本野球を貶めようと
サカ豚が価値無い大会って言ってるだけ
891:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:38:24.45 EqULyGNH0
>>22
そのうち何回かは韓国に負けてるんだっけ？
892:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:38:50.80 REVDl+8s0
>>860
野球以外のトレーニングなら自己責任だろうが、野球に関しては（契約は知らんが）参加するなら所属球団の許可がいると思うが
サッカーでもオフのチャリティマッチとかでも所属クラブとの許可申請とかは何らかの手続きはしてるのでは？
で、所属球団の親団体であるNPBが不参加を決めたとしたら、出れないと思う
893:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:39:23.54 SRMkVg/n0
>>865
そいつが間違ってるだけ
日本はコパ・アメリカに招待参加の予定だったんだけど
南米サッカー連盟に加盟してない国にとっては
コパ・アメリカの試合は全て親善試合扱い
なのでクラブには拒否権がある
894:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:39:51.34 X2OUa0z70
おい焼き豚
世界各国に醜態さらすな日本のイメージが悪くなるだろうが
工作員かよ
895:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:39:53.33 5QLrsEdI0
>残念ながら国際大会と国内リーグってのは全然リンクしてないんだよ
>例えばサッカーでWCベスト１６いったのにJリーグは・・・って感じ
おいおい、日本代表が頑張ったおかげで国内リーグがどれだけ救われてるか
本気で分かってないのか。
自分が地上波でしかスポーツ見てなくてJリーグのことを何も知らないから
Jは衰退してるんだろうとか勝手な妄想を公の場で語らないでくれよw
896:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:39:59.73 S6talAS3O
出なくて良いだろこれ
897:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:40:06.90 1dYtcmOM0
>>850
へぇ～、じゃあブラジルW杯から影響出るの？
欧州司法裁判所の判決はまだ時間がかかるかな？
898:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:40:21.61 c9hKoJMW0
>>889
いや、だから、判決確定するとCLも無料になるんだよ。
ビッグクラブも既にCLの賞金でぎりぎり黒字になってるんで
これがなくなったらスーパーリーグやるしかないんで。
スーパーリーグで高値で放送しようが大丈夫だから。
899:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:40:21.69 Yb8EPP8W0
>>886
選手会は拒否してるし出たい奴なんていないだろう
落ちこぼれ日本代表になるな
900:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:40:34.63 ji4bG3SxO
>>872
各国協会→選手所属クラブという金の流れは勿論あるよ
大切な選手を無償で貸すなんてことはしない
特に欧州ではかなり高額な日当が各国協会から選手所属クラブに払われているし、
選手が代表の活動で怪我した場合の保障もある
それに比べると日本は格安だけど、でも日当も払われてるし、保障もあるよ
901:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:41:05.87 BB18BMyO0
そもそも選手会の要求もなんだかなぁという感じなんだよな
リーグ以外にこき使われることが不満なら
まずNPBにその手当てを要求すべきであって
一足飛びにWBCの報酬の仕方について指定して要求して
それ以外なら不参加とか・・・・どうすんのつーか
NPBとMLBでの折り合いのつけようの余地がなくなっちゃうじゃん
902:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:41:12.35 3iyY/nIQ0
>>896
これは出なくていい、あれも出なくていい、赤字になるから自分達で大会は開けない
野球の最高の舞台は日本シリーズになりましたとさ、なお放送はありません
903:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:41:23.32 SRMkVg/n0
>>888
だったらプロが参加しなくなる
904:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:41:36.55 XogJbV7a0
ざまー
やきう
905:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:42:23.01 3iyY/nIQ0
>>899
いくらでもいるだろ、少なくてもオープン戦やるよりはよっぽど名前も売れるしMLB移籍のチャンスにもなるんだから
906:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:42:23.94 REVDl+8s0
>>866
「次回も」ってのは脅しになるだろ
次は頭下げてきても今回以下かもしれませんよってことだし
907:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:42:46.27 9Hzesbdt0
もうメジャーとやりたいならオールスターの時に金を払って１ゲームして下さいと土下座しろ
908:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:43:04.57 c9hKoJMW0
>>897
わからんけど、もし万が一、一審と同じ判決で確定したら
CLの放映権も無料になる。
そうなるとクラブに賞金をUEFAは出せなくなる
CLの賞金がないと経営できないビッグクラブ多数。
ここまでわかってる。
そうなると、破綻を回避するためスーパーリーグ作るしかないから
MLBみたいなサッカー欧州リーグ（ビッグクラブのみ）ができる。
で、このリーグが力を増せば、このリーグが主体で
WBCみたいな新しい大会を開くかもしれない。
また、MLBみたいに利益が重ならないなら国際大会無視すると思う。
こんな感じ。
909:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:43:09.04 y3NxJcdU0
>>895 日本代表の成績とJの観客動員数があまりリンクしていないことは公然の事実だと思ったが？
今年どういう面でクラブが救われてる？？
910:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:43:09.12 nJDOgVe00
勘違いしてるけど、地上波無料は別に放映権料が0になる訳じゃない。
地上波テレビ局がCMスポンサーの金で払うって事だから、入る金が0になる訳じゃないからな
911:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:43:12.45 5QLrsEdI0
>WBCは野球世界一決定戦
メジャーのほとんどの主力選手が参加を辞退するオープン戦がいかなる意味で
「世界一」なのか説明してみなさいw
ほんと前回のWBCは、メジャーで参加した奴はそのシーズンの公式戦でまったく
役に立たなかったもんな。
「参加する奴はババを引くクソ大会」呼ばわりされているのも当然だわ。
912:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:43:17.36 71C03SZS0
第39回IBAFワールドカップ (IBAF Baseball World Cup) (日時は現地のパナマ時間)
URLﾘﾝｸ(ibaf.org)
URLﾘﾝｸ(www.mundialbeisbolpanama2011.org.pa)
URLﾘﾝｸ(www.jaba.or.jp) (日本代表選手 24名)
第一ラウンド (組の上位4チームが第二ラウンド進出)
2011/10/02(日) 19:30 予選１組 日本×アメリカ
2011/10/03(月) 14:00 予選１組 カナダ×日本
2011/10/04(火) 14:00 予選１組 日本×オランダ
2011/10/06(木) 19:30 予選１組 日本×パナマ
2011/10/07(金) 14:00 予選１組 日本×台湾
2011/10/08(土) 19:30 予選１組 プエルトリコ×日本
2011/10/09(日) 14:00 予選１組 ギリシャ×日本
913:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:43:26.07 X2OUa0z70
>>849
ああ、何やってんだよ焼き豚
みっともない真似するな
914:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:43:27.76 SRMkVg/n0
>>881
逆だ逆
W杯の前にすでにプロサッカーリーグがあって
選手の参加を渋ってたし、選手も嫌がってた
そこを変えさせようとがんばったのがクライフ
こいつがいろいろ文句言って保険とかも整備させたんだよ
915:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:43:49.42 z7GG99Qv0
五輪卒業時の声
167 名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/11/29(水) 14:43:52 ID:gHXV7Tcw0
野球は真の世界一を決めるWBCがあるからいいけど、ソフトは可哀想だな
211 名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/11/29(水) 15:04:01 ID:XMit68nuO
オリンピックよりも権威のあるWBCがあるからいいよ
637 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 10:00:15 ID:j8ahj6nR0
WBCがあるから、もう五輪はあんま興味ないな
816 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 17:22:06 ID:BeJnhjZz0
WBCがあるから五輪はいらないだろ
916:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:44:01.08 Y289b0Vc0
>>899
日本人メジャーリーガーと学生・社会人の混成チームってのも面白そうじゃないか。
NPBの選手は別に出なくてもいいよ。その代わり日本のプロ野球は二度と見ない。
917:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:44:07.14 sAvUPlcuO
選手会が後先考えずに行動してるのが問題なんだよね
噂ではロートルの発言権がやたら大きいらしいし
918:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:44:15.58 J+cCI6ou0
>>895
サッカーは代表戦は全部見てるんだけどねｗ
Jリーグは視聴率とか低いから人気がないのかと思ってたわ
でも人気があるのならもう少し選手の給料上げてやってもよくね？
野球と比べてちょっと低すぎる
919:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:44:18.02 /ND/fLq+0
>>895
「Ｊリーグは衰退してる」と言ってる人の多くは90年代半ばのＪ暗黒期みたいな状態をイメージしてるんだよな
実際はあの頃よりかなり盛り返していて、ここ数年伸び悩んでいるとはいえ全体としては回復基調なんだけどね
920:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:44:42.52 tTVwoBxo0
WBC永久追放まであと3日と23時間
921:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:45:05.64 REVDl+8s0
>>888
いや、勘違いしてる
選手が怪我をして球団はOKなのか？ってこと
球団からの損害賠償請求権はどこを相手にするのか？ってこと
922:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:45:21.28 IzkMNAal0
独立リーグや社会人チームの人なら喜んで参加すると思うけどな
そういう人に出てもらいたい
メジャーの日本人選手と混合チーム作ればメダル争いくらいはできるだろう
923:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:45:22.58 2UaWPFzD0
>>900
そうなんだ
でもサッカー協会ってFIFAからの金よりスポンサー料なんかがデカいよね？
仮にワールドカップが無料で放映できるようになっても
それですぐにFIFAおよびサッカー協会弱体化ってのは想像つかないな
924:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:45:26.98 I+xGBou40
くたばれ、アメ公
925:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:45:55.05 8/4xqRl70
>>890
本気でそう思ってるなら天然モノかニワカ
926:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:46:06.06 4ZQ0j0pr0
見事に頓死です
927:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:46:06.83 s2DSR0iIO
>>901
まぁけど春先の寒い時期開催だし
選手会が拒否るのも必然つったら必然。
出たくないものを無理矢理出してもモチベーション保てない訳でいい試合も期待出来んわな。
928:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:46:25.22 mxudP5FE0
>>918
野球の給料が異常なんですけど・・・
929:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:46:25.50 c9hKoJMW0
>>923
いやだから、どうなるか知らんけど
欧州のビッグクラブの力が強くなると思う
930:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:46:44.69 74RXXwiQ0
>>919
９０年代半ばにＪリーグが発足されたんじゃなかったけ？
あの頃はチケットを巡って殺人事件まで起きるぐらいのブームだった
931:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:47:13.91 5fd0lgjs0
>>868
いいや、ＷＢＣで日本の有志がみたいです
932:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:47:31.98 0fr+66aZ0
まあ国内リーグはほとんどのスポーツ衰退してるからな NPBもJリーグも相撲も
国内で上がり目なのは石川のゴルフくらいかな
野球もサッカーも国際試合でしか数字取れないんだからWBCには出たほうがいいよ
933:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:47:38.90 tc6jzcCg0
サッカーW杯って昔はすげー放映権安かったんだぜ？
一昔前は日本でも6億くらいだった
今みたいに馬鹿高い値段になったのはブラッターの功績で
彼は放映権の販売を入札制にした それで一気に収益が膨れ上がった
934:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:47:45.15 nJDOgVe00
>>918
つか今の野球が高騰してるんだよ。
Jリーグの年俸水準って、80年代の野球選手よりいいくらい。
通達の補填があれば、何の競技でも高待遇は可能だしな
935:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:47:46.80 1Fhr80VY0
・九月末までに土下座する
・九月末までに「出ない」と回答する
・回答せずに十月を迎える
現実的なのは土下座だよね やっぱり
936:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:47:58.70 IcYvJVrJ0
おいおいｗｗ
これじゃもうエキサイトできねーじゃねーかｗｗ
937:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:48:01.54 ji4bG3SxO
>>918
Ｊは税の特別控除がプロ野球と違って上限あるから、プロ野球並に払うのは無理だな
それに、プロ野球にはないユースをトップチームの稼ぎで食わせてるから、
野球よりはどうしてもトップに使える金は少ない
938:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:48:10.66 s2DSR0iIO
>>931
残念だが期待薄です。
諦めて下さい。
939:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:48:29.09 K5JCJBCu0
>>932
Ｊリーグは38クラブまで増えて順調に拡大してるぞ
報道量で判断しちゃ駄目だ
940:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:48:37.95 vD5FFHo1O
>>914
俺は既に確立された現在のW杯についての話をしてる
保険なんかがしっかりしない限りビッグクラブが選手を派遣しないどころか物理的に出来ないのはそうだけどな
その為にも大会の収益性はしっかりさせないとどうにもならんだろ
それが僅か二回で日本のみで利益回収させろっていうのがアホすぎ
941:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:48:51.96 REVDl+8s0
>>909
お前が勝手に動員数に限定してるだけだろ
フル代表の活躍（の資金）によってアンダー世代の遠征費に役立ってる
942:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:49:08.71 Fisb+cbNO
そこまで権威もない
大会に出て負ければ
叩かれる
こんな大会出たくないってのが本音だろう
サッカーのＷ杯は
金より名誉が先にきてるところあるし
歴史もあるしな
あとＷ杯で活躍すれば賞金もあるが
それよりサッカーの歴史に刻まれ
それが選手個人の金や名誉を生み出す
実にサッカーというスポーツはうまくできてる
何故人気があるかは
スポーツとしても最強に面白いが
その他の面でも圧倒的に優れてるよね
野球をこの土俵にあげる事自体間違っているんだよね
943:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:49:20.88 2n0ZvNmp0
>>324
前回大会は地区スポンサーまで含めるとスポンサーは全部で７５
その内の日本企業（ブランド）は：
アサヒビール
セブン&アイ・ホールディングス
伊藤ハム
コナミ
SANKYO
PlayStation
の６つで比率でいえば８％
前回大会での日本の取り分は13％、
日本がゴネてるようにしか見えないなｗ
944:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:49:26.03 Py863ilX0
焼豚ホントは出たいんだろうけど
強がっちゃって
945:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:50:01.00 UyL+wq660
期限の24時間前から状況の随時レポートが欲しいな。
「恫喝はリアルタイムで動いている」
946:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:50:08.50 ll4SE3xv0
>>925
世界一決定戦だろ。
二軍ばかりでテキトーこいたチームがあったとして、責められるのはそいつらだろうが。
全力で勝ってきた選手がけなされる筋合いはないだろうよ。
誰が何と言おうと、日本は二大会連続制覇したんだからな。
947:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:50:16.38 mxudP5FE0
>>931
韓国以外はやる気なし＆素人チーム虐めるだけの大会のどこに日本の有志が？
948:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:50:19.91 nxsjxF0d0
なんかもうよう分からんね
出ても出なくても後味が悪い大会ってのも始末が悪い
949:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:50:24.86 BP24hEbi0
>>942
今年のサッカーのアジアカップ
優勝したけど、賞金0だったような
950:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:50:29.07 RMkFIzyO0
この勢い
おまえらWBC好きやなー
ほぼいきかけましたがもう見れなくなると・・・・
951:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:50:40.38 1HF2sFf60
見せましょう野球の底力を！！
ガバッ・・・・・！！
952:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:50:40.55 K5JCJBCu0
>>946
違うってばｗｗｗｗ
ただの興行ですｗｗｗｗ
サッカーでいうとこのキリンカップみたいなもんｗｗｗ
953:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:51:42.06 BB18BMyO0
>>927
選手の体調管理やリスクの問題ならそれに対する補填をNPBに要求して
それをNPBがMLBと持ち寄って協議する話しではないの
リスクがあるから代わりにこういう形で日本に金を落とせ！それ以外は辞退
と指定しちゃったらNPBとしちゃ動きようないだろ
954:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:51:44.51 im298+V70
今野球ファンてどこで野球見てるの？専門チャンネル？
955:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:53:06.73 WF5ZdsGK0
野球の競技人口バスケより少ないんだな
今ぐぐって知ったが
956:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:53:08.22 y3NxJcdU0
>>941 アンダー世代の国内リーグ？？
各クラブにアンダー世代の強化費というひも付きで分配金が増額されてるのかね？
957:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:53:10.40 /ND/fLq+0
>>930
Ｊは90年代前半に発足して数年間は華やかだったけど、ナベツネとモメたあたりから暗黒期に突入した
でも全国人気より地域密着を打ち出して全盛期並みとはいかないけどそれに近いところまで息を吹き返してるよ
その後のヴェルディや巨人の衰退を見ると、結果的に地域密着で良かったのかもしれない
958:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:53:34.02 wXTSNhC3O
AMラジオで結構たくさんやってるよ、野球
959:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:53:49.90 +2fQ1JYy0
WBCで活躍して移籍先を探す井川のプランが台無しになるから参加しろ
960:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:54:00.99 s2DSR0iIO
>>954
そりゃスカパーだろう。
今野球中継ないんだし。
まぁうちの贔屓チームはいつも恐ろしい程客入っとるけどな。
961:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:54:40.61 jJykNkqw0
10月から土下座ジャパン始動か
胸熱だなwww
962:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:54:43.40 Fisb+cbNO
>>933
ブラッターではないよ
アベランジェだ
こいつが会長になってから全てが変わった
国際弁護士で専門が権利とかだったのがデカイ
サッカーＷ杯は
権利物としては世界で一番厳しい
映像や故障やスポンサーロゴの使用権だったりスポンサー以外は一切映像に映らない完全に排除されるとかな
こういうのアベランジェが全てやった
そして金がなかったFIFAに軍資金を用意する為にサウジ王家から金引っ張った
この辺りから汚い魑魅魍魎の世界になったなFIFAは
そしてアベランジェ討伐がおき
日本はＷ杯を韓国と共催するハメになった
この辺りのドロドロに完全に巻き込まれた
963:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:55:14.19 5fd0lgjs0
>>938
そんなことないでしょ
日本は野球王国だからＷＢＣ不参加だと日本全体が落胆します
お金じゃないんです
魂の問題ですよ
>>947
第１回も第２回もアメリカは本気に見えたよ
第２回はドミニカもベネズエラも本気に見えた
もちろん日本とキューバはいつも本気です
964:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:55:22.49 im298+V70
>>957
読売はサッカー捨てちゃったこと後悔してるかもな。まあ高校サッカーのスポンサーとかはやってるけど。
965:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:56:01.27 jpb74oQW0
まあでも、イチロー頑張ったよね。
WBCが盛り上がったのだって、第一回大会の時に、
イチローが盛り上げようと過激発言繰り返したからだし。
966:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:56:16.26 tc6jzcCg0
というよりJリーグの不幸は丁度日本経済が転落して行った時期と重なったからだろ
フリューゲルスも結局親会社の経営不振で消滅したようなもんだし
JALの破綻で清水が逝きかけた事もあった
967:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:56:45.42 X2OUa0z70
>>962
やきうとはスケールが違うな
焼き豚は日本で焼肉定食でも食ってろ
968:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:57:13.73 REVDl+8s0
>>956
現実にされている
969:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:57:31.92 1HF2sFf60
球界はガチで蹴球を敵だと思っている
蹴球でさえ日本代表は視聴率獲るんだから野球ならもっと・・・ということ
この大会が茶番だとはいえ、球界が日本代表を編成する
ほとんど唯一の機会がなくなってしまうのだよ
970:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:58:03.28 UvvO2dZm0
参加拒否して、WBC優勝国と戦うべしｗ
┌───────── 日本 WBC王者防衛国
世界一 ─┤ ┌────────米国
└─┤ ┌─────── 韓国
└─┤ ┌──────キューバ
└─┤ ┌───── 台湾
└─┤ ┌────メキシコ
└─┤ ┌─── ベネズエラ
└─┤ ┌── 中国
└─┤
│ ┌─カナダ
└─┤
└─ イタリア
971:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:58:13.07 K5JCJBCu0
野球って糞だよね
972:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:58:17.33 y3NxJcdU0
>>966 ただバブル崩壊の直前にプロリーグを立ち上げられたというのは
ある意味幸運だったかも…
後数年遅かったら離陸不可だったんじゃないかな
973:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:59:09.89 vD5FFHo1O
サッカーW杯に比べたら15億の収益金の帰属やら始まったばかりの大会の代表スポンサー権だとかギャグみたいなもんだな
しかも主催者が大会を拡大しようとした矢先にこの騒ぎ
NPBも尻に火がついてるから必死なのもわかるんだけど、さすがに通らんだろ
974:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:59:38.91 K2vsFdYWO
どうせアメリカは本気で来ねえんだから出なくて良いよ
975:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 00:59:59.64 BAogPvioI
野球はMLBだけがぶっちぎりで強いからな
オーストラリアのピザ屋さんにMLB程度の金あげたら成り立たない
976:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:00:27.69 0fr+66aZ0
サッカー選手は給料安いな 海外に行かないと食えない モタスポと同じ構図
977:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:01:05.23 0UhKTp+zO
ＷＢＣ辞退者を反日呼ばわりして、
ＷＢＣを批判してた者を非国民扱いしてきた焼き豚ちゃん達
今どんな気分ですか？
978:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:01:31.63 im298+V70
うちの近所でも野球やってる子いないもんね。みんなサッカーボール蹴ってる。
今ガチで少年野球人口減ってんの？
979:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:01:35.37 3Jdk9vYA0
俺の記憶ではすでにバブルは崩壊していたはず。
ただそれでも今より経済に力はあったな。今は終末観しか漂わない
980:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:02:08.07 Wx4Hzu1/O
>>874
アメリカに限らずMLB選手の調整不足にはあきれて大会への本気度には疑問だったけどね。
あれを見て選手会やスポンサーもWBCに不信感を持ったのはあると思う。
現に優勝してもNPBはまだまだ評価が高いとは言えない。
981:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:02:08.93 ji4bG3SxO
>>956
サッカーには国内のユースカップや高円宮杯、プリンスリーグ等の公式大会があって、
これらの大会運営費はJFA持ち
公式試合を繰り返すことで選手もチームも鍛えられていく
ユースチームの運営自体は各クラブが持つが、全国規模の大会運営をJFA持ち行うことで、
ユースまでの選手達が強化されていくシステム
982:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:02:08.89 RwoL29cF0
参加しろよ
983:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:02:27.68 T2s5/ymA0
>>921
NPBは知らんがMLBだと保険かけてるけどな
そのために選手との契約には
オフにバスケやテニスをするなとか書いてあったりする
984:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:03:15.59 wXTSNhC3O
企画～立ち上げがバブルの末期、開始時は崩壊後だっけな、高卒の就職氷河期だったような。
985:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:03:18.33 iZ6rF7ms0
いいじゃん辞退で
困るのは向こう側
986:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:04:04.35 9yusropl0
やきうほど面白いものは日本に存在しない
試合だけが猛烈につまんないだけでな
987:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:04:49.95 D/1EzCuR0
野球→１２チームすら維持するのが精一杯、ことしベイスターズ破綻
唯一の数字取れるコンテンツに金でもめて不参加
どうみても詰んでるね、先無いのスポーツって悲しいな
988:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:05:06.94 LUcjTTkR0
オープン戦の時期は1軍半の選手が活きがよくて
首位打者になったりする
でもシーズンに入ると、雑魚はやっぱり雑魚
そんなのはプロ野球を数年見たことがある人なら分かること
WBCに価値があると思ってる人って、野球ファンじゃないんだろうなと思わざるおえない
989:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:05:19.01 RwoL29cF0
選手会は糞だな
990:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:05:19.67 5fd0lgjs0
日本がＷＢＣ出場しないと野球人気は一気に落ちるよ
991:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:05:33.92 jJykNkqw0
>>985
半べそで延長頼みこんでるのは日本なんだかwww
992:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:05:43.53 uNBsxIQG0
もういい加減野球は国内完結で満足しようぜ。サッカーとは違うんだよ。比べる必要もない。
野球は興行だと割りきって楽しめばいいんだよ。
993:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:05:48.34 tc6jzcCg0
バブルが弾けたのは Jリーグ立ち上がり以前だな
でも本格的に経済やべぇ状態になったのは 銀行がヤバイって言われたあたり
担保割れから貸し剥がししまくってバタバタ潰れた
994:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:06:13.16 1HF2sFf60
>>988
40%の視聴者を野球ファンじゃないとは大きく出たね
土下座まであと3日
995:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:06:50.62 T2s5/ymA0
>>980
ならそういった話をすれば良いだけ
金の話をするのはおかしいって事になる
996:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:08:07.12 eBl54Pqb0
これなら出ないほうが選手とっては得だなはした金だし
出なくても責められることはない
997:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:08:24.28 X6YPYIz/0
職業野球は金を稼ぐ競技。
998:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:08:46.03 isMHHJVfP
>>980
評価が低いのはMLBに行った選手が活躍しないからだろ。
WBCの好投で松坂は100億円プレーヤーになったわけだし。
999:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:09:41.13 5fd0lgjs0
イチローが一声かけて出場決定！
1000:名無しさん＠恐縮です
11/09/27 01:09:44.51 X2OUa0z70
１０００ならやきうはさらに衰退していく
1001:１００１
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