【野球】WBC、日本不参加なら台湾で第1ラウンド開催へ…既に米国から台湾へ開催打診★3at MNEWSPLUS
【野球】WBC、日本不参加なら台湾で第1ラウンド開催へ…既に米国から台湾へ開催打診★3 - 暇つぶし2ch891:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:40:35.76 ovq1CtUS0
っていうか俺らにとってはWBCがマイナーでもメジャーでも
野球の国際大会ってイベントがある方が盛り上がれるし
参加してマイナスになることはなにもない反面
選手会の条件が呑まれて配分が上がっても何のメリットもないのに
いちいち不参加を支持してやる理由はなにもなくねーかと

「日本の金が海外に流れてケシカラン!!」とか言い出すアホはともかく

892:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:40:54.56 3A/h8I460
ストーブリーグまで欠かさずチェックするような野球狂は少なくなったろうよ。
でも、地元の高校が甲子園に行ったら毎試合テレビで見る程度には日本人は野球好きだ。
そりゃこれからも変わらんだろうな。

893:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:41:39.97 GWe06Uz50
>>889
出た!チョン思考w

894:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:41:53.10 FskrTdIC0
>>862

日韓台とかは自前のが儲かるだろうがオランダとかイタリアはそこまでして出たくない
世界大会風にするんだから金(人気)がある国が仕方なく参加している国の分も出すのはさほど非合理的ではない


895:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:41:54.20 0TGyHvQy0
>>868
そんな状況になったら野球もやばいだろーが
何が言いたいんだよwwwwwwwwwwwww

896:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:42:04.90 A5P44nB50
>>886
10年くらい前ならみんな巨人の4番バッターくらい知ってて当たり前だったしな。

897:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:42:19.12 Gfhc6xSn0
>>871
ああ、そーいう事か。メジャーでやってる選手の権利はアメリカにあるって事ね


898:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:42:48.83 u3EG8dR70
>>889
お前は根本的に普通の人と考え方が違うようだ。
その比較なら俺は迷わず中年になって兄を超えた弟を選ぶけど。

というか高齢者に対する反応といい、今さえ良ければっていう刹那的な考えと言い
お前ガチでジジイなのに2chで必死にサッカー叩きしてるのかよ…

899:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:44:14.61 0TGyHvQy0

以前はサッカー代表で盛り上がる人達を一部と罵ってたけど
今ではプロ野球の観戦者が一部の人達になっちゃったよね
昔は国民的スポーツだったらしいけど

900:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:44:51.52 2KfYwKT2O
>>895
それは冗談ぬきでそうかもね
ただ希望的観測に浸るサカオタに喝をいれるために
売り言葉に買い言葉で言った面もある

901:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:46:09.48 wvp8w9c00
>>892
正月に箱根駅伝見る人も別に駅伝が好きで出雲や全日本大学駅伝まで見たりするわけじゃないよね
それはあくまで風物詩としての需要があるのに過ぎないから
高校野球を見る人がスポーツとしての野球が好きかっていうと違うと思うけども

902:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:46:29.14 2KfYwKT2O
>>894
だよな
10年20年後を考えたら今参加をしないほうがいいかも

903:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:46:59.98 29cIor8X0
ID:2KfYwKT2O

こいつ他のスレでもアンチサッカー発言しかしてないじゃんw
お前はなんJに籠ってろw

904:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:47:52.91 Y0qPlSuS0
ゴジラ松井の一人勝ちか

905:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:48:13.54 FskrTdIC0
>>887

アメリカはNFL、NBA、NHLもあるからその中で30は十分多い
日本は野球とサッカーぐらいしかまともに成立してるプロスポーツはないのに球団数維持できないってヤバいだろ
高齢化うんぬんは韓国にもあてはまるから言い訳にはできないし


906:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:48:26.08 2KfYwKT2O
>>898
年取ってから金もっても困るだけだよ
スレ違いだが

907:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:48:38.11 OCFjb0ev0
>>900
野球よりサッカーの話題が好きなんだろ。野球は興味ないか?

908:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:49:23.89 3A/h8I460
サッカーに関しちゃ移民かその子孫でチームを作れる時代がこないとW杯制覇はないな。
日本人の体で黒人に太刀打ちできるわけないでしょ。
もっとも、日本人の気質からしてチャンピオンよりチャレンジャーに共感するんだろうか。

909:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:49:57.03 pFHNmFHv0
>サカオタに喝をいれるため

もしかしてこの人…

910:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:50:17.91 u3EG8dR70
>>906
もういいよ。老い先短いお前とまだ先の長い俺含めた他の人とでは考えが全く違う。
お前は自分が死んだ後の将来なんて考えなくていいし、サッカーや野球の事も考えなくていいから
子や孫ほどの歳のアイドルでも見てろ。

911:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:50:19.76 FskrTdIC0
>>892
>>901

高校野球はオラが故郷のチームを応援するのが多いからな
Jリーグだとまだチーム数が少なすぎるし


912: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/24 17:51:06.55 CMFbfBAd0
日本は不参加でOK!
無理してまで参加する必要無し!
ヤンキーはチョンに金を貰いな!


913:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:51:11.50 jhz8AlYcO
2連覇中の日本が出ないと微妙な大会になるのは必至だよな。

盛り上がるとかは別として

914:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:51:25.92 3qYQjjqE0
>>908
女子がやってるし・・・

915:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:51:51.15 5369LTz20
もう2回優勝したからいいじゃん。
今回はスルーして
状況次第で来年から参加すればいいじゃん。

NBPは、腹くくって今年は出ないぞっていかないと。
ここで折れたら、なんにもならん。

916:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:51:56.07 2KfYwKT2O
>>908
サッカーも相撲みたいになるのか

917:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:53:11.87 5369LTz20
金持って行けばいつでも出してくれるんだから。

今回は様子見が正解。


918:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:53:16.49 QbK4lwBM0
>>916
野球に続いてサッカーもか・・・悲しい事だよ

919:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:53:20.83 OCFjb0ev0
サッカーを必死に否定するほど、スレ本来の野球は
語らない。2chのお約束だよな。

920:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:53:41.68 DKECprVt0
>>914
男子とは違うからな
何もかもが
でも日本人でも男子W杯優勝する可能性はあるよ
日本人特有の強みって確かにあるしね

921:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:53:46.21 sqlly+So0
アマチュア出しとけや。
負けても言い訳できるんだから。

922:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:54:16.73 FskrTdIC0
>>908

ことサッカーにおいては黒人は必ずしも有利ではない
ワールドカップでアフリカ諸国の優勝はないし白人国家に黒人が混ざる場合でも黒人の割合が一定以上になると弱くなることが多々ある(イングランドやフランスやオランダなど)

923:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:54:20.88 5369LTz20
日米ヤキウってなくなった?


924:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:54:22.53 V245CYiO0
>>908
日本だってユース大会は好成績なんだけどね
アマ→プロの時期で差が大きくなってるんだが

925:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:55:55.81 7K1MUxs90
2連覇って何?

926:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:55:58.36 NPBdRUyU0
野球は自滅だよな。金銭的利益だけを求めた報いだな。
サッカー関係者は反面教師として学ぶべし。

927:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:56:01.41 FskrTdIC0
>>923

今はやってないな


928:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:57:08.95 MS4BN7TzO
Jリーグって外国人選手は殆どレギュラーっぽいね
NPBだと半数以上が使い物にならずお払い箱っぽい気ガスる
Jリーグって世界的みるとレベルが低いのだろうか?

929:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:57:26.32 MFiwDTf40
NPBw

930:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:57:31.79 3A/h8I460
>>914
そりゃ女子だからな。男子とは別の方向で苦労もあったろうが、参加できた時点で世界の上位だし。
女がサッカーなんかやったら殺される国だって多いんだぞ。

931:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:58:14.62 5369LTz20
>>927
今はないんだ。
たしか、日米ヤキウで日本って勝ったこと無かっったろ?

そのアメリカが優勝できないなら、WBCで優勝取りに行く意味なくね?

932:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:58:38.28 2KfYwKT2O
野球 世界一 2回

女子サッカー 世界一 1回

男子サッカー 世界一 0回

さて日本人が誇るべき競技はどれでしょう

933:名無しさん@恐縮です
11/09/24 17:58:59.70 FskrTdIC0
>>915

次回、WBCIがNPBを日本の代表と認めるかは知らんがな


934:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:00:23.33 GsLObq4hO
くだらない名誉など捨ててアマや学生の練習台として利用しちゃえば?

935:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:00:33.57 FskrTdIC0
>>932

大相撲は数百回あるから大相撲


936:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:00:48.23 RM9gFGpa0
>>905
野球以外も含めたプロスポーツチームって話をするのなら
アメリカは日韓より非常に多いわけで、そんな中で「韓国は
プロ野球チームが日本より人口比で多い」なんてのは、
アメリカとの大差を考えりゃ誤差レベルの話。
また日韓で見ると、プロサッカーチームが韓国は少ない。
野球とサッカー合わせて考えれば、人口比におおむね
見合ったプロチーム数なんじゃないの。

937:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:00:56.21 5LTrjzl30
>>930
女子で野球やってる国って、一体何か国あるんだよ!

938:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:01:15.43 dEaqSG/B0
メジャーに美味しい思いさせるだけのマイナーイベントなんていらんよ

939:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:01:47.95 Afk8LlJb0
台湾粥 おかゆ

940:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:01:55.79 FskrTdIC0
>>928

Jで外人がお払い箱って珍しくないよ


941:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:02:06.57 5369LTz20
>>929
教えてくれてありがと。
NBPじゃなくて、NPBだったのねw

>>933
NPB以外日本の代表になり得ないんじゃないの?
出してもらえないってこと?


942:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:03:29.10 27vH3yNn0
>>932
野球 国別対抗戦(WBC)優勝 1回

女子サッカー 世界一 1回

男子サッカー 国別対応戦(コンフェデ)準優勝 1回
        国別対応戦(キリン)優勝 10回

誇るべきは男子サッカーだな
後は球技じゃないけどJUDOか?

943:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:03:46.48 Orz9W4Zx0
>>938
でもそのマイナーイベントが無いと代表ごっこできないじゃん。
五輪も無いし、野球W杯はアマチュア選抜だし。

944:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:03:49.42 79ybtH8f0
>>937
ちなみに日本は女子野球ワールドカップで2008年に世界一になってます。

945:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:05:12.44 FskrTdIC0
>>941

わからんけど、アメリカ人なら何してもおかしくない
アメリカの日本人メジャーと四国アイランドリーグの混成で日本代表つくるぐらいなら平気でやりそう


946:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:05:48.49 gQ/oSXL70
国内で東西戦やれば多少ナショナリズムごっこ出来るだろ。
セパとかわけのわからない分け方してんなよ。
てかセパとかもうかっこ悪いから名前変えろ。

947:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:06:11.60 2KfYwKT2O
>>942
おいおい
野球は二連覇だって

948:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:07:10.03 FskrTdIC0
>>947

キリンカップはもっとしてね?


949:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:08:12.46 79ybtH8f0
>>942
 ~ なでしこなど比較にならない、女子野球日本代表の輝かしい成績 ~

・女子野球世界大会
2001年    準優勝
2002年    準優勝
2003年    優勝
2004年    優勝

IBAF女子ワールドカップ
2004年    準優勝
2006年    準優勝
2008年    優勝
2010年    優勝    

950:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:09:06.48 0eYNZjDz0
不参でいいよ

951:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:09:12.10 5369LTz20
>>945
アメリカ人だからなw
まぁ、現実的ではないでしょ。

952:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:09:31.36 0J5wz7Qi0
>>942
野球 世界一(W杯)準優勝 1回
    国別対抗戦(WBC)優勝 2回

女子サッカー 世界一(W杯)優勝 1回

男子サッカー 国別対応戦(コンフェデ)準優勝 1回
        国別対応戦(キリン)優勝 10回

だな。
オリンピックの成績を入れると総合で何とか野球が1位かな

953:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:09:46.10 2KfYwKT2O
企業スポーツを貶すくせにキリンカップはありなんだな
なにがなにやら

954:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:10:17.22 YfELVb4g0
IBAF女子ワールドカップ

開催年 参加国数
2004年 5
2006年 7
2008年 8
2010年 11

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

955:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:10:55.02 wvp8w9c00
>>924
もっと下の年代ならともかくU-20もU-17も言うほど好成績でもないだろ
アマ→プロでいきなり成績が落ちるわけでもない
アマの中でも年代が上がると差が出てくる

956:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:10:56.02 8pTLQhyr0
>>263
通訳もヤンキースが金払って雇ってるとな。
来年からは薄給の中で自費で雇うのかね。

Because his English is limited, Igawa travels everywhere with an interpreter,
Subaru Takeshita (pronounced tah-kah-SHE-tah). Igawa will engage in brief conversations
in halting English, especially when joking with teammates, but relies on Takeshita,
who is paid by the Yankees, for most communication. Takeshita helps Igawa answer reporters’ questions,
picks him up for the daily commute, accompanies him on road trips and goes onto the field during games
should the manager or pitching coach visit Igawa on the mound.

URLリンク(www.nytimes.com)


957:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:10:57.80 xry/Mdp/0
どうせ3連覇がかかってるから最終的には出るだろうと
足下見られてるよなぁ

958:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:11:50.15 2KfYwKT2O
>>949
サカオタは「マスコミは野球偏向」ってわめくけどさ
こういう事実が周知徹底なされてない現実もあるわけで

959:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:12:26.44 33j7y7OjP
>>949
それを野球関係者やマスコミが総スルーしてるんだよな。
ナックル姫は大げさに扱うくせに。

960:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:13:34.26 CeHwzV+T0
年に一回キューバとやろうよ。

961:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:13:53.02 2KfYwKT2O
>>954

問題です

第一回ワールデカップの参加国数を答えろ

962:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:13:54.51 FY2Wmsyy0
女子やきうってセパタクローみたいなもんだろ?

んなもん持ち出して何がやりたいんだ焼き豚よ

963:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:14:15.55 0J5wz7Qi0
>>954
WBC入れてる時点で参加国数は関係ないんだよ
どれだけ優勝カップを自国に持ち帰ったかってことが大事
女子野球最強だな。男子野球みたいなきちんとした日本代表すら組めない競技と一緒にするなってことだwww

964:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:14:23.41 U7RuK0zx0
>>24
よくこれ張られるけど
WBCやってる期間はアメリカの高か大のバスケの大会期間だろ
そら視聴率低くて当たり前やがな 興味はそっちのほうが高いんだし

日本で甲子園やってる時にサッカーの交流試合やらせてみろ
サカヲタだけしか見ないから
そういうもの比較してもしょうがない

965:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:15:01.87 7pUekl5y0
不参加がいいと思うよ。

966:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:15:24.29 TDFdrAaN0
>>954
マイナー感がハンパないなw
さすがのやきうマスゴミもそれじゃ完全スルーだわw


967:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:15:53.30 WilgNPL30
>>915
「ここで折れたら」といいながら引き出すものは
収益金の分配だろ?
相変わらず野球選手は馬鹿だなって印象しかないわw

968:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:16:25.87 3zc7VRaS0
>>954
ワールドカップなのに参加国が最大で11て・・・。

969:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:16:26.52 79ybtH8f0
>>962
お前はセパタクローを馬鹿にしているが、セパタクローは見ると面白いスポーツだぞ。
実際アジア大会でも観客に人気の競技だし。熱くかっこいいぞ。
URLリンク(www.youtube.com)

970:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:16:36.64 24ENshmU0
サッカーは世界だというのに

971:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:17:29.22 3A/h8I460
金にならなきゃ話がはじまらんのだ。盛り上がるもへったくれもまずは金。
野球の国際化ってのは要は世界大会に参加するともうかるってことだからな。

972:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:18:07.14 Wm8DWo8U0
完全になめられてるな日本…

973:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:18:16.29 FY2Wmsyy0
女子供でも飛行機で世界中回れる今の時代と

欧州から南米に行くのも何ヶ月も命がけの航海だった時代を一緒くたにするとは…

どんだけ焼き豚は時代錯誤なんだよ

974:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:18:22.20 2KfYwKT2O
>>968


問題です

第一回サッカーワールドカップの参加国数を答えろ

975:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:18:50.57 79ybtH8f0
>>967
参加国増やして大会をでかくする、とか他国に野球を普及させるってのが一切出てこないからな。
オリンピックから削除された時も実質何もしてないし。

976:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:18:51.92 ii0yPdAQ0
It's a small world.

977: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/24 18:19:54.41 2sa4NacP0
アホだなお前ら
こうやって話題を提供して、WBC開幕まで繋ぐんだよ
サッカーと違って予選ないから、この方法しかないんだよ
1年に渡るアジア予選とかあれば、こんな事してねぇよ

978:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:19:56.69 Otg6epgb0
日本は予選免除国なので本大会前に息を吹き返す可能性はある

979:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:20:01.71 yVb+K8OLP
>>974
もう極端に頭が悪いことバレているから無理するなって
名古屋大学卒の親父が泣くぞw

980:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:20:30.29 FY2Wmsyy0
>>969

規模を言ってんのが分からんのか。

どんだけ池沼なんだ。

981:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:20:55.27 FskrTdIC0
世界大会風でいいならキリンカップと大相撲入れろって


982:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:20:56.91 PoeH64er0
かわいそうだから、アメリカに優勝させてあげるよ

983:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:21:01.88 QbK4lwBM0
>>964
テレビニュースも新聞も総スルーだし、会場はガララーガだし
やっぱアメリカってもうバスケとアメフトの国なんだな・・・

984:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:21:07.87 79ybtH8f0
>>978
どうやって本大会に参加するだよw

985:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:22:01.34 m9t+6pbD0
>>975
だな
最初はえらく崇高な理念掲げてたくせに何いってんだこいつらって感じだわ
スポンサーが収益分配に文句言ってるわけでもなく
MLB抜きでは世界大会そのものがまともに成立しない
NPB抜き出も成立するって現実があるのに
何を言ってるんだこいつらはって感じ

ただし、野球ファンが「出なくていいよ」っていうのは自由だしごもっともなので異論はない

986:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:22:58.69 79ybtH8f0
>>980
もういいよ。

987:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:23:13.35 2KfYwKT2O
>>967
いや世界大会で優勝しないと赤字っていう構造は是正すべき
アメリカ以外の他の国の立場を考えるからこそ協議してるんだろ
二連覇した日本が声をあげないで誰が声をあげるんだ

988:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:23:24.57 3zc7VRaS0
>>974
13?
80年以上前の大会に負けてるやん

989:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:24:34.15 5369LTz20
>>967
NPBにとってそこが一番おもしろくないところなんでしょ。
思うに、日本が参加しないとお金が動かないんじゃない?
WBCIにとっても、日本不参加は痛いと思うよ。


990:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:24:50.68 QbK4lwBM0
>>987
他国は黒字だけど?
何で赤字かって日本はオープン戦なのに一人だけ無駄に張り切って合宿組んでるからだよwwwwwww

991:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:24:56.40 79ybtH8f0
>>987
他の国は分配金貰って黒字じゃんw

992:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:25:29.98 2KfYwKT2O
企業スポーツ貶してたくせに
サカオタはやたらキリンカップを推すなあ
それくらいしか勝てる大会無いんだし当然か

993:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:25:50.30 GfRMsFKk0
>>987
野球お得意のU-23日本代表(笑)とやらで参加すれば黒字になるんじゃねーの?
どうせ誰出してもいいんだし若手にそれっぽい名前付ければ騙せるだろ

994:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:26:02.45 X6mGKKnL0
日本が出場しないWBCも面白そう

995:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:26:15.36 FskrTdIC0
>>987

世界大会でもないエキシビジョンマッチに合宿までしてるからだろ?


996:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:26:21.76 yVb+K8OLP
>>987
日本は米国以外の分配金を上げろなんて一言も言っていないぞ
日本の取り分を増やせといっているだけだぞ
根本的なところを理解していないではないかw

だからお前はダメなんだよ

997:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:26:28.05 iW5v9XtU0
>>987
日本は13%で他国は6%で他国は黒字だけどw

998:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:26:53.58 OCFjb0ev0
>>974
その当時、日本や欧州から南米に飛行機で行けたの?



999:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:27:36.64 5369LTz20
>>997
そうなんだ、やっぱ、アメリカみたいに安い選手をつかわんと
黒にならないんだな。

1000:名無しさん@恐縮です
11/09/24 18:27:49.00 GfRMsFKk0
1000なら不参加
ノジマ横浜の誕生

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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