11/09/23 01:29:59.86 hjXdbUjy0
アメリカはずして、
日韓戦もしくはアジア戦だけやってた方がおもしろいんじゃね？
801:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:30:01.36 UXWqIOys0
普通の野球ファンは１回目からおかしいと分かってただろ
アメリカの試合にアメリカ人の審判が出て、無茶苦茶なジャッジしたり・・・
世界大会と言える代物じゃなく、MLBの為の大会だとみんな分かってたよ。
802:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:30:32.51 cd6F9lp6P
>>793
2月3月はサッカーの代表戦があるんだから、それを潰すためにも合宿は必要だろ
メディアをジャックしてこその野球だろ
803:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:30:39.07 WsVmgJj40
>>797
そうじゃないでしょ
「さっさと金持って来いよＪＡＰ」が正解
804:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:30:43.19 U+fUhBD8O
とにかく今回は野球ファンなら選手会全面支持しようや。
そらＷＢＣ見たいやろうけどもそれは俺も同じよ。
怒りの撤退や。
805:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:30:50.69 FBsQTbXr0
各種の運営を海外に任せておいたら、そりゃトラブルがあった時にこうなるに決まっとる。
とりあえずどんな形であれ作っておこうぜって発想がもうね。
806:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:31:33.60 ci0zWUT60
今回の損して得取れとは不参加の事だな
807:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:31:53.41 vIcC1fai0
>>801
40%を誇った視聴者は野球ファンじゃなかったということか・・・
808:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:31:58.42 e4bXI9o70
日米野球も潰した選手会なんて支持するに値しない
こいつらはクズ
809:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:32:04.00 jZl1R9A80
ＷＢＣ勝つために飛ばない統一球にしたんだろ。
前回ホームラン王だったのに選ばれなかった おかわり君もＪａｐａｎの４番で出たいはず。
810:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:32:41.02 f8Q6ska90
>>804
今回不参加だとして、次も要求呑まれなかったらまた不参加で良い？
811:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:33:21.05 WsVmgJj40
>>807
情弱のジジイとババアが殆どだったようだな
812:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:33:48.90 hjXdbUjy0
>>810
いいんじゃない？
日本がWBCを主催したらいかんの？
813:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:34:18.58 WsVmgJj40
>>810
永久に不参加で良いんじゃねーか？
それか野球Ｗ杯のようにアマチュアを送り込んでおけばいいよ
814:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:34:23.15 JnvYZIHM0
情けねーなやきうは
アメリカは本気ださないし金も使わない
日本のお金は取られちゃう
いじめられてるなWWW
815:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:34:24.60 8SrP8Dd50
>>802
それで赤字出してたんじゃ世話ないだろw
816:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:34:25.98 U+fUhBD8O
>>809
おかわり若いじゃん。
奴はまだまだ後１０年は打ちまくる。
これは野球部出身の俺が保障する。
817:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:34:26.10 8LSJfBnu0
出たいって思う選手が無料で出ればいいんじゃね？
ある意味ボランティアみたいな感じで
社会人やアマチュアもおｋで
818:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:35:12.16 Vy8gudws0
やきうってもう2回も世界一なったから目標を失ってるよね
819:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:35:30.43 f8Q6ska90
>>812
それは商標上無理だろ。訴えられるよ。
日本でメジャー選手参加の大会は現実に無理だろうな。
820:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:35:31.67 WcsuriXN0
馬鹿だねー
オワコンを加速させたいのか
WBC見て盛り上がって球場に来る客もいるだろ
821:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:35:40.10 ZDeRJHSl0
>>812
そんな金ないです
アジアシリーズも失敗ですぐ手放したし
822:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:35:49.84 vIcC1fai0
>>810
要求を呑まないどころか
スポンサーされるべきだった金額の補償を請求されるんだからな
>>812
アジアシリーズすらろくに運営できないNPBに主催などできるわけがない
823:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:36:53.19 z45NOTLs0
野球版ワールドカップは3回目にして
「金寄越せよ」「嫌だ金もっとくれ」
で終了しました
「笑（完）」
824:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:37:11.33 E9+WK0qQ0
>>804
するわけないだろ。日本が損しても野球普及のためには必要
825:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:38:01.74 ci0zWUT60
>>824
日本が出なくても大会は行われるんだから何も問題はないｗ
826:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:38:06.58 cd6F9lp6P
ラグビーW杯はいつの間にかデカイ大会に育ってしまったというのに、野球WBCは全然だな
827:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:38:12.51 jZl1R9A80
ＷＢＣやらなかったらサッカー代表とかの試合があるんだから、メディアが全部そっちに行っちゃうよ。
そしたら余計に野球人気が落ちるだろ！
ここは金の問題じゃないんだよ。
サッカーに人が行くのを阻止するという意味もあるんだよ。
828:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:38:22.44 hjXdbUjy0
>>819
>>821
そうなん。日本にはマネージメント能力がないのか。
そりゃ、あかんね。
829:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:38:43.83 mFqbABLvi
五輪復帰のための活動を日本国内限定でやる間抜けに払う金はないね
830:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:39:01.83 5EXx1dLH0
ＷＢＣ不参加でいいよって言ってる奴は、野球が今年まだ１度も高視聴率とれてない事に関してどう思ってるの？
831:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:39:27.77 WcsuriXN0
俺はやき豚だけど
やきうの陣頭指揮とってる連中ってほんとセンスないわ
震災後しかり、この件しかり
焼豚なんてさっさとやめよーっと
832:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:39:53.25 U+fUhBD8O
>>824
別に無理に普及なんて全くしなくていい。
相手が拒否してるのに無理矢理普及したところで絶対良い結果は出ない。
日本はサッカー普及されたから仕方なしにサッカー文化根付いたのか？
違うでしょ？
833:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:40:01.49 E9+WK0qQ0
>>825
そもそも選手会は合併騒ぎの時のストとかの時も
金のためじゃないとか言ってたくせに
その後の対応とかからして、信用できん。
834:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:41:16.34 4zb9jHsH0
>>832
プロ野球程度が図に乗るな。
アメリカに制裁食らっておしまい。
日本抜きでも全然困らない。
835:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:41:27.20 mi1JGf9S0
WBCはじめる前にちゃんと話詰めなかったNPBが悪いだろ
アメリカに最初から最後までまかせっきりにしちまったらそりゃ
開催するリスクを請け負うんだからおめーら金寄越せよ
になるのは当たり前
836:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:41:32.28 hjXdbUjy0
>>830
視聴率うんぬんよりも、ヤキウ見てない。
中学校の時は野球部だったんだけどな～～（万年ベンチ）
837:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:41:49.79 WcsuriXN0
俺はヤキブタだけど
やきうの未来ってない気がするんだ
こんなんでどうやってサッカーに太刀打ちするんだよ
まったく
838:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:42:20.97 E9+WK0qQ0
>>800
誰が見るんだよ。そんなもん。
839:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:42:24.60 U+fUhBD8O
>>834
困らなきゃそれはそれで結構な話じゃないか。
違うか？
840:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:43:12.96 Fte+Ofcb0
他スレより転載
126 ：名無しさん＠恐縮です ：2011/09/19(月) 02:20:39.71
ちなみに野球の五輪復帰に関しては更に険しくなりましたよ。
○２０年五輪招致、米「不戦敗」 利益分配でＩＯＣと溝埋まらず
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
↑野球の本場で日本球界のパートナーだったアメリカさんはＩＯＣと距離を置いてしまい、野球の国際化はますます遠くなりました。
でもこの記事のさらにおもしろい所はアメリカとＩＯＣの関係が、ＷＢＣの運営会社と日本球界と同じ関係で利益分配で対立している所が同じなのよねｗ
841:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:43:32.26 35qRtZAP0
確か野球は中米だけのリーグ戦やってたよね。
日本はそこへ混ぜてもらえばいいんじゃないの？
今回失敗したけどサッカーのコパアメリカへのゲスト参加みたいに。
それだとMLBの日本人は参加しにくいだろうけど
アメリカの顔色ばかり見てると野球の国際化は無理でしょ。
なんならキューバで開催とかなったらオバマも慌てると思うぞｗ
842:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:43:32.88 f8Q6ska90
不参加撤回しても、NPBが払う訳じゃないから金銭面でのマイナスはないからな。
ただもうメジャーには二度とこの手の話は出来なくなる。
メンツの問題とそれだけ。
843:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:43:59.74 cd6F9lp6P
MLB
「日本が参加しねーっていうなら、もうポスティングやめて一年契約の選手をガンガンMLBに持っていくわ」
844:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:44:02.46 ci0zWUT60
>>840
これは面白いなｗ
845:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:44:18.77 Hm8Jfbn20
野球は国内だけでやり続けてればいいよ。
１０年後あたりどうなってるか分からんけど
846:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:44:47.53 ci0zWUT60
だいたい本筋はペナントレースなんだよ
これはアメリカも一緒
847:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:45:07.76 hjXdbUjy0
>>838
そうかな？
次のWBCも同じ程度じゃないかな？
アメリカ本気出さないし。
848:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:45:32.06 diHcMaA80
>>832
IBAFが普及活動に失敗したのはまさにそれだと思うよ。
五輪のためだけに「本当に野球やってんの？」みたいな国まで加盟させて。
現に約120の加盟国に対して国際ランキングに登場するのは約70。
つまり約50の加盟国がまともに野球してない。
それに比べてMLBは「野球が普及する見込みがあり、以降もMLBが商売できる可能性がある」
国にだけジャンジャン援助やスクール開催とかしてるからね。
五輪から排除された今は、ある程度野球をしている国を援助していったほうがいい。
849:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:45:52.33 jZl1R9A80
やれば、おそらく落合が監督なんだろうな。
850:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:46:11.25 WcsuriXN0
俺はヤキブーーーだけど
降格もない６チームで１４４試合も試合してとりあえずの順位決めて
３位以上のチームでクライマックスシリーズなんてやって
優勝チーム決めて何がおもしろいのかさっぱりわからなくなってきたよ
これって閉鎖的にオナニーしてるだけのリーグじゃね？
まったく
851:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:46:17.67 cd6F9lp6P
>>849
お前のレスは梨田
852:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:46:19.39 wJ3BpXj90
日本王者が出なければ
大会が盛り上がらないから
出なくていいよ
853:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:46:22.68 bT+/kgRz0
毎年キューバと台湾とチョンと日本で「世界一」競えばいんじゃね？
４カ国で何回もやればいいじゃん
総当り⇒クライマックスパターン⇒日本シリーズパターンで世界１位～４位決めたら？
便通がロッテチョコとか洗剤とか景品付ければいいっしょ
米国は馬鹿らしくて不参加って事でさ（笑）
854:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:46:30.87 Fte+Ofcb0
○まだまだ続く日本が世界に挑む日の丸戦士の今後のスケジュール
09/27 火 13:00 【ラグビー/日本代表】 ニュージーランドＷ杯 vsカナダ ネイピア
10/07 金 19:45 【サッカー/Ａ代表】 キリンチャレンジ杯 vsベトナム ホームズ
10/11 火 19:45 【サッカー/Ａ代表】 Ｗ杯アジア3次予選 vsタジキスタン 長居
11/11 金 --:-- 【サッカー/Ａ代表】 Ｗ杯アジア3次予選 vsタジキスタン アウェー
11/15 火 --:-- 【サッカー/Ａ代表】 Ｗ杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー
11/22 火 --:-- 【サッカー/Ｕ－２２日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー
11/27 日 19:20 【サッカー/Ｕ－２２日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立
855:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:46:31.41 U+fUhBD8O
>>838
いや、おそらく日韓戦のが今は視聴率稼げるよ。
韓国は本気よ。まぁ日本ももう韓国相手に手抜き出来ない訳で。
それは前回のＷＢＣで思い知ったじゃない。
ガチ勝負出来る相手とはとことんガチ勝負すべき。
ブラジルとアルゼンチンはそれでここまでのサッカー大国になった訳なんだから。
856:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:46:33.53 4zb9jHsH0
>>839
なら鎖国しろ。
国際の二文字は必要ないだろ。野球には。これで呪縛は解ける。
857:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:46:45.91 ZDeRJHSl0
普及活動に関してはIBAFは完全に怠慢してたからな
858:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:47:20.29 eIHedd650
>>841
正直、日本でも主力クラスは参加しないと思う。
859:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:48:00.99 uYcLAJtFO
WBCってキリンカップより価値がないって本当ですか
860:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:48:18.19 hjXdbUjy0
>>841
WBC２度優勝の日本に挑戦！
っていうことで、日本対キューバとか、日本対韓国
とかやればおもしろくないかな？
861:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:49:06.17 vIcC1fai0
>>855
ところがWBCは兵役免除対象の大会じゃなくなっちまったんだぜ＞韓国
キューバは相手からグローブ借りる体たらくだから３連覇は堅い
日本代表を猛烈に欲しているプロ野球は出場するほかない
862:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:49:14.10 Z93c9v0v0
>>841
日米野球すら辞退しまくってた奴らだぞ
863:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:49:16.02 4zb9jHsH0
アメリカはプロ野球の市場を荒らしまくればいい。資金にものをいわせてな。
どう日本が立ち回ろうと圧倒的に不利。完全に掌握してしまえばいい。
遠慮する必要はない。
864:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:49:17.07 lHNopGV50
>>845
野球は今後、相撲みたいな感じになるんじゃないかな。
無くなりはしないけど細々とマニアが支えていくといった感じで残ると思う。
まぁさすがにあと２０年くらいはプロ野球も持つだろうけど…３０年後は厳しいかもね。
865:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:49:25.08 UXWqIOys0
世界大会って言っても、アメリカ人にほとんど認知されていない大会だもんな・・・
まずは参加国数とかより、アメリカを本気にさせる事が先決だと思う。
野球はなんせ、アメリカに認められないとどうにもならない。
866:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:49:27.49 U+fUhBD8O
>>856
野球に関してはだろ？
それなら現状では俺はあんたに「同意」よ。
867:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:49:59.42 WcsuriXN0
俺はやきぶーだけど
年間１４４試合もやきうするって
ただの惰性と興行だと思ってるんだけど
他のやきぶーはどう思う？
868:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:51:27.43 U+fUhBD8O
>>860
それは面白いな。
それいいかもだわ。
やりたいねぇキューバと
869:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:51:46.01 mi1JGf9S0
まーでもトップのアメリカが野球のW杯に本気にならない時点で
野球の国際試合とか世界ランキングみたいなもんは
もう意味ないのは確かだよな
ラグビーW杯がマイナースポーツにも関わらず
日本以外の出場国で物凄く盛り上がってるのは
頂点に立つNZが一番本気だってのがデカい
870:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:52:21.69 35qRtZAP0
阪神ファンとか全然国際試合に興味ないけどな。
関西のラジオのパーソナリティもWBCには否定的だ。
彼らは阪神と巨人さえあれば他の球団が無くなっても良いとさえ思っている。
高校野球が阪神・巨人のいずれかに上がって２チームで戦い続ける。
関西人はそれで満足。
871:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:52:49.79 VXLc2pm40
>>815
ほんと見栄っぱりだよね
872:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:52:57.86 ZDeRJHSl0
関西のほうがWBCの視聴率軒並み高かったんだぜ
873:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:53:07.18 eDaCxZMg0
>>853
その辺は大丈夫だ MLBが欲しがるような選手もうNPBにほとんどいないから
投手に何人かいるくらいかな
野手は統一球で化けの皮が剥がれた 20本も3割も打てない奴ばっか
今後勘違いしてMLB挑戦するとか言う奴は現れないだろう
874:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:53:36.46 eIHedd650
>>864
年俸３、４億とか新人契約金１億とか止めないと、
２０年持たないと思う。
875:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:54:02.92 vIcC1fai0
>>873
おかわり君はガチで本物
球界は彼をもっとプッシュしないと
876:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:54:42.03 U+fUhBD8O
>>865
アメリカも相当見栄張りな国で
結局今ガチ国際大会やったところで
アメリカ代表は中南米に負けちゃう訳なんよ。
結局それを認めたくないと。
だがそれを認めて真摯に取り組まない事には今後の野球発展は有り得ないと。
まぁ政治的な話をすればこんなとこよな。
877:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:55:31.23 4zb9jHsH0
この問題の解決策。野球をやめること。
878:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:55:38.75 Z93c9v0v0
MLBだけで日本代表組めるようにすればもうNPBいらねってなるからMLBはどんどん日本選手とっていくこと勧めそうだな
879:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:55:38.94 WsVmgJj40
野球はもう20年持たないよね
10年～15年でかなりの縮小を強いられることになると思う
880:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:56:36.65 VOruTP+l0
ちゃんとした大会を日本が作って
韓国、台湾、キューバ、ベネズエラとともに
開催すべし
WBCはボイコット
出る意味なし
881:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:56:57.73 WsVmgJj40
>>878
ＭＬＢはＷＢＣ以外にもＭＬＢの放映権でＮＨＫから多額の金を搾取してるからな
ＭＬＢから日本人がいなくなればそれもなくなる可能性はあるわけで
数人は日本人選手を確保し続けるかもね
882:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:58:04.97 WsVmgJj40
>>867
野球は年間50試合くらいでいいと思うわ
そのくらいの試合数に密度を濃縮させて熱い戦いをした方が良い
ダラダラと144試合やって誰が感動するんだよ
883:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:58:32.91 Z93c9v0v0
確かNHKだけには安く売ってたような
884:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:58:55.37 ci0zWUT60
アメリカが国内だけでずっと人気を保ってきたのは何故か
答えはそこにある
885:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:58:57.02 eIHedd650
>>873
メジャーは日本みたいに完投信仰が無いし、試合数あるから
投手はニーズがあるな。
886:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:59:34.68 6O9bOngdO
>>864
経済的に厳しいなでしこの世界制覇見ちゃったからな。
俺は野球ファンだったが、なでしこで完全に辞めた。澤や宮間が可愛くて仕方がない。
893闇金に金借りて、ダラダラ現役続ける金本や、マリナーズのゴキローなんか見たくないよ。
野球大好きな俺もなでしこに転向したんだよ。野球に未来はない。
887:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:59:35.99 ci0zWUT60
世界大会なんて無くても大丈夫
888:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:59:36.42 eUJYAzF90
この理屈で言うと松井が言ってた「大会の本質が見えない」みたいな辞退理由が理にかなったものになってしまうなぁ
永遠のライバルだなイチロー松井って。どっちが野球界の宝なのかわからん
889:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 01:59:54.72 U+fUhBD8O
>>881
確保して叩くと。
今の西岡よな。
こんなやり方いつまでも通用せんぜしかしサッカーですら日本韓国の能力の高さは認知されて
長友がインテルの主力張っとる時代にさ・・・
アメリカはイチローでそれを思い知ったはずじゃない。
890:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:00:17.58 vQNGuFTs0
>>774
メジャーにアピールして優秀選手が流出したら日本の野球が盛り上がるわけねえよ
それも含めて他の参加国のようにオープン戦感覚のお祭り気分で参加できないなら無理して出ないほうがいい
エース級のピッチャーとか下手に調子狂わして3ヶ月ぐらい戦力外になったらそれこそ観戦してても盛り下がる。
891:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:01:07.06 hjXdbUjy0
>>880
そんな感じが良いと思うな。
真剣勝負だったら盛り上がるしね。
892:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:02:11.17 ZDeRJHSl0
そういうことはアジアシリーズ運営できてから言おうか
893:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:02:43.19 mmpXq0Jo0
>>880
そんな事やってのけられるなら既にやってるだろｗ
アメリカチーム、日本含むその他の国のMLB所属選手すべてなしで野球大会開催して成功できるのなら
894:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:02:53.79 iTF6twLB0
cd6F9lp6P
暇人
895:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:03:03.47 aijXtHC70
主要選手の国籍を公開してしまったら
障壁の八割は消滅すると思うよ。
もしくはラグビーみたいに実働で代表の国籍不問にするとか
896:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:03:11.79 WsVmgJj40
>>888
結局正しかったのは松井であり、中日であったということ
感情的になって物事の本質を見れない人間が野球ファンに多かったのは残念だよね
それこそが野球界を迷走させている要因であることに早く気付くべきだよね
897:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:03:44.89 hjXdbUjy0
>>892
アジアなんてでかいことやるからいかん。
もっと、こじんまりとやればいいと思うんだな。
最初は、韓日戦で
優勝した国には、竹島の領有権を次回まで貸すというのはどうだ？
そこに、キューバとか少しずつ参加をうながすとおもしろいかも
898:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:04:26.16 hjXdbUjy0
>>897
日韓戦な
899:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:04:51.69 U+fUhBD8O
>>893
いややれるじゃないか。
今は日本アメリカ中国で世界は回っとるんだぜ？
まぁ経済的な話だが。
出来るよ面白いじゃないかガチ勝負
ガチ勝負やらないと
900:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:05:49.07 mi1JGf9S0
>>880
それやろうと思ったら大会は確実に日本で開催して
色んな費用を日本が一旦は持たなきゃいかんだろうね
で、そういうのを運営していくだけの能力が無いから
WBCってことで全部アメリカに放り投げちゃったんじゃないの
だからまぁNPBは自業自得の面もあるんじゃね
901:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:06:03.19 EQec2vmR0
今まであらゆる場面で属国として忠実に働いてきたのに今更権利とか主張してきて「はあ？」って感じなんだろうなアメ様は
902:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:06:13.94 sLmdE5bI0
まだNPBの選手だけじゃ数字取れないことわかってないのか
五輪も大したことなかったのに
903:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:06:35.53 /8fZvno60
ファンに夢を与えるという言葉が嫌いだから是非とも辞退してほしい
904:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:06:40.75 eDaCxZMg0
>>885
NPBの投手は飛ぶボールである意味、不利な条件で投げてきたわけだから
成績的には結構頑張ってるわな
一方野手に関してはメジャー行くと必ず数字下がる まぁ当たり前だが
統一球の影響は色々言われていたが、こんなに数字下がるとは思わなかったわｗ
40本打ってた奴が軒並み20本以下まで下がってるし ３割バッターもほとんどいない
今NPBでHRバッターって言えるのおかわりだけだな 他の球団は全部４番不在
905:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:07:16.68 cdc9xyiw0
「参加したくても」←こんな弱みを見せた交渉じゃ駄目だろＮＰＢｗ
906:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:07:19.03 lHNopGV50
>>888
どちらも野球界にとっては至宝だったと思うけど（おそらくもう二度と出てこないようなレベルの）…
少なくともWBCに関しては、松井の選択は間違ってなかったと言えるな。
松井は実際、自分のバットでWSチャンピオンをつかみ取ったわけだし。
WSチャンピオン（MVP付き）とWBC優勝…どっちが価値あるかなんて野球に詳しければ言うまでもないことだ。
ただ。まぁ。チョンを懲らしめてくれたということで、第二回WBCにおけるイチローの活躍は評価したい。
907:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:07:19.79 diHcMaA80
>>899
MLB選手不参加の時点で終了
908:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:07:30.73 IetUQK4+0
やきうｗ
909:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:07:35.11 ZDeRJHSl0
今年は審判のゾーンも広がったし今年の成績だけじゃなんとも言えんよ
910:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:07:44.28 vIcC1fai0
>>893
それがW杯なんですけどね
せっかくのガチ大会が組織ごとMLBに吸収されて
国別対抗残るのはオープン戦という
911:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:08:03.01 H/tILNYSO
>>897
喧嘩売ってんの？
912:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:08:45.19 U+fUhBD8O
>>897
何が韓日戦なんだ君はｗ
あんまりネタはほうり込まないようにしてもらいたい
こっちは真剣な議論をしとる訳でやな
913:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:09:43.85 sAYWw1U50
これで子供に夢とか笑わせんなって話だ。
下衆い、あまりにも下衆い。
914:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:10:23.06 WsVmgJj40
>>906
イチローはメディアの作った虚像でしかないと思うよ
200本安打なんて他に誰が狙ってんのさ
出塁率の平凡な数値見ればトップバッターとしてのクオリティが
高くないことは一目瞭然でしょ
並のプロ選手を神のように崇めてしまったという典型がイチローでしょ
915:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:10:56.39 egMf2FOE0
アメリカにとっては、日本が出ないと収入激減だし
チキンレースになってるな
916:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:11:19.67 ci0zWUT60
松井に関してはヤンキースのケツ舐めただけって印象しかないなｗ
917:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:11:39.12 VTvtLqzK0
一度、WBCから距離を置くのもひとつの選択だよな
918:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:11:56.12 vIcC1fai0
>>915
その場合は潰しちゃってNPBに損害賠償請求すれば解決
919:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:11:57.77 LD7fCW8K0
NPBも反日になるね(ﾆｯｺﾘ
920:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:12:33.49 ci0zWUT60
王さんに恥までかかして
921:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:12:56.51 eUJYAzF90
いちいちキメェやつ多いけど
お前らがドヤ顔でMLBのレベルは～とかバカみたいなレスができるのは
イチローと松井のおかげだということを理解した上でもっかいレスしろって思う。
あえて言っておくけど野茂の話はNG.お前ら野手の話ばっかだし
922:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:13:44.21 lHNopGV50
>>914
だからWBCの…って書いたじゃんｗ
脊髄反射しすぎだぞオマエｗ
俺も２００本安打云々なんてどーでも良い記録だと思うしな
あきらかに過大評価の選手だ
923:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:13:46.13 eDaCxZMg0
WBCは 赤字が出るとMLBが補填しないといけないシステムだから
もし同じ権利を求めるなら 同じ義務も背負う可能性がある
つまり「WBCで赤字出た お前も金払え」とタカられる可能性が高い
924:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:14:06.16 EQec2vmR0
>>921
日本語でおｋ
925:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:14:12.64 Wak1bYBM0
よく分からんが松井＝中田、イチロー＝俊みたいな感じか
926:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:14:36.37 ZDeRJHSl0
距離おいてる間にNPBの選手MLBにどんどん入れてMLB所属選手だけで日本代表作れるようにすればNPBはもういらないね
927:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:15:11.36 hjXdbUjy0
>>911
>>912
ごめん、ごめん
>>898
言い直したつもりだったんだが。
フジに洗脳されたわ～～www
928:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:16:10.35 egMf2FOE0
>>923
そんなヤクザシステムだったら
日本側もここまで強気にはならんだろ
929:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:17:38.17 BlM122Qm0
他の競技では どうやったら世界と戦って勝てるか
ってことで頑張ってるのに
野球の場合は どうやって世界大会を開くかってとこで止まってる
ほんと 始まってもねーんだなｗ
930:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:18:34.12 xBUrYH/O0
国際大会に出たければワールドカップやインターコンチネンタルカップに出ればいい
2010 インターコンチネンタルカップ
投手
岩尾(西) 須永(日) 加賀(横) 大場(福) 笠原(巨) 梶本(オ) 植村(日) 赤川(ヤ) 佐藤(横) 清原(阪)
捕手
中村(ヤ) 市川(巨) 會澤(広)
内野手
小窪(広) 美沢(西) 谷(中) 野原(阪) 翔太(ロ) 太田(巨) 中川(楽)
外野手
橋本(巨) 枡田(楽) 中村(福) 岩本(広)
第一ラウンド プールB
日本 8－0 ニカラグア
日本 15-0 タイ
日本 2－1 オランダ
日本 0－3 イタリア
第二ラウンド
日本 5-12 台湾
日本 1－4 キューバ
日本 1－8 韓国
5位決定戦
日本 2－1 韓国
優勝キューバ 2位オランダ 3位イタリア 4位台湾 5位日本
931:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:18:47.31 xBUrYH/O0
2009 IBAFワールドカップ
オール社会人チーム 同年ドラフト指名選手6名含む
阿南(オ) 岡本(西) 増井(日) 比嘉(オ) 長野(巨) 清田(ロ)
1次ラウンド
日本 9－7 イギリス
日本13－3 クロアチア（7回コールド）
日本 4－8 ニカラグア
2次ラウンド
日本 9－3 メキシコ
日本 2－4 アメリカ
日本 1－3 台湾 （延長10回）
日本 2－3x カナダ （延長11回）
日本 4－6 イタリア
日本 0－5 オーストラリア
日本 10－1 オランダ領アンティル
2勝5敗のラウンド5位（総合10位）で2次ラウンド敗退
932:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:18:48.86 ci0zWUT60
>>929
もうチャンピオンだしなｗ
933:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:18:54.38 WsVmgJj40
>>929
金を巡って戦ってるよ
アメリカとは戦力差があって勝負になってないけどｗｗｗ
934:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:19:16.92 eUJYAzF90
>>924
お前みたいな揚げ足取りの能なしは
イチマツが日本野球界のイメージを変えたって言っても「ブー野茂です～」って言うでしょ？ｗ
アメ様って言うの好きなんｗ？
935:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:19:20.58 eDaCxZMg0
>>928
いやー分からんよ みんな金が入ってくることだけ考えてるけど
リスク背負ってるの現状MLBだけだから
俺にも金よこせって話になったら 当然お前もリスク背負えって話になるハズ
936:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:20:11.89 vzsnMRI30
>>1
＞日本代表のスポンサー料とグッズ収入の権利
大した要求じゃないのにな。アメリカは日本ナメすぎ。
937:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:20:22.95 Fte+Ofcb0
そろそろ次スレの用意をお願いします
938:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:21:31.50 IetUQK4+0
>>936
舐めてるのは日本
会場用意して世界大会って箔付けもアメリカがやってくれてるからだろ
939:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:21:32.27 /QvR/Lxo0
野球情弱の俺は
MLB＝プレミア
NPB＝リーガorセリエ
くらいの力関係かと思ってたわ
舐められすぎだろ！と・・・
940:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:21:36.47 P7bhaeIf0
赤字になるのは、見栄張って超豪華キャンプとかやるからだろ
自分のせいで赤字にしておいて、もっとカネよこせとかｗ 高嶋のチョン嫁レベルだろ
941:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:22:53.10 ZDeRJHSl0
MLBとNPBは総収入で5倍ぐらい差があるぞ
942:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:23:28.37 1Z9hp4Nq0
アメリカにNOをつきつけるのは
いかなる時も賛成だ
943:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:23:53.50 egMf2FOE0
>>935
だが、日本が参加したら、アメリカにはメリットしか無いんだぞ。
まさにボーナスステージ。
944:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:24:26.11 U+fUhBD8O
>>942
もう訳わからん事書くなて無駄に荒れるからｗ
945:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:25:04.79 eDaCxZMg0
５倍？ そんなもんなの？
もっとあるかと思った あっち30球団もあるし
サラリーもずっと多いから
NPBの５倍っつったらMLBも大して儲かってないんだな
946:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:25:39.36 hjXdbUjy0
ここで、議論しててもNBPしだいなんだが。
NBPは参加、不参加、どっちになるとおもう？
947:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:25:56.85 Vy8gudws0
そろそろやきうのW杯始まるってマジ？
日本でも盛り上がりそうだな
948:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:26:03.49 FydDkXH/0
永遠の舎弟ＮＰＢ
949:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:26:30.30 ZDeRJHSl0
NPB 約1200億
MLB 約6000億
950:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:26:50.02 U+fUhBD8O
>>946
俺は不参加しないと応援しない。
951:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:27:22.55 eUJYAzF90
>>946
参加して欲しいしするとおもう
国際大会なきゃ盛り上がらんのも事実
952:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:28:17.50 hDyPtfqV0
辞退したほうがいいよ。
そろそろ、韓国がらみで、審判トラブルが発生しそうな頃合だし、
下手に参加しちゃうと、日本国民にとって、色々な意味で、気分の悪い
大会になる嫌な予感がする。
953:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:28:50.92 ci0zWUT60
>>946
正直どっちでも良いｗ
ただ正当な権利が欲しいなら不参加にするべき
954:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:28:51.97 Wak1bYBM0
>>946
交渉の過程の感じだと、本心は参加したいと思うし折れると思う
955:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:29:22.06 hjXdbUjy0
次回参加の含みをもたせて、
今回は、勝ち逃げしておいた方がいいかもね。
956:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:29:27.24 IetUQK4+0
文句があるなら日本主導でやってみせろよ
複数の会場やらホテルやらキャンプ可能な場所押さえてさ
957:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:29:43.78 U+fUhBD8O
>>951
訳のわからんなんちゃって国際大会に出る価値なし。
日本の役目はこれを本来あるべき姿に是正する事。
でないと野球自体が死んでしまう。
958:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:30:27.74 sLmdE5bI0
MLB中心じゃなきゃ普及はもうできないんだから協力しとけば
959:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:30:59.49 eDaCxZMg0
>>949
球団数で割ると日本の倍くらいかねー それでよくあんな何十億も使えるな
960:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:31:11.01 eUJYAzF90
>>957
俺の中では韓国めんどくさかったけどイチローの一振りでカタルシスがあったし問題ない
次の世代がどう思うのかが気になる。
ダルとかマー君をどう養っていくかが勝負なんだろうとは思う
961:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:31:26.71 hjXdbUjy0
>>956
そんな、たいした文句じゃないだろ？
別に、そこまでやる必要はないと思うがｗ
962:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:32:11.61 6HuMNVxz0
NPB主導で新しい国際大会作ればいいのに
あとIBAFはもっと精力的に活動しろよ
963:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:32:50.54 hjXdbUjy0
>>962
堂々巡りになるけど、それができれば一番良いね。
964:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:34:47.83 ZDeRJHSl0
IBAF=MLB傘下組織
NPB主導にしたかったならIBAF財政難のときに援助すればよかった
今更何言ったって手遅れ
965:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:34:49.42 +zE8zVkQ0
>>337
まだ水増し発表やってるのかよ
966:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:35:07.77 IetUQK4+0
>>961
国際大会運営ってそんなに楽なもんじゃないって話さ
金だけ出して偉そうにするのは外交レベルでも経済的小国にさえバカにされる態度だから
967:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:35:55.29 egMf2FOE0
>>963
NPB主導で国際大会企画したら、MLBから猛烈な妨害があると思うw
968:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:35:58.35 xIbC+y+U0
出る出ないは勝手にすれば良いけど日本代表って名乗るなよこんなみっともないことしてて
マジで情けなさすぎるからNPB代表か日本チームって呼ばれろよ
日本の恥共
969:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:35:59.50 GviSmgvZ0
U+fUhBD8O
もう寝たら
970:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:36:10.61 eUJYAzF90
というか事実NPBはMLBに実力では負けてるって意識をみなが抱いてるし
日本主導でしても盛り上がりにはかけると思う
２連覇したっていう主張もわかるけど
971:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:36:22.20 8N8NWH+Ai
スポンサー探しとか楽なもんでもないからな
972:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:36:52.96 xvdCWUww0
国際組織が開いてるわけでもない、MLBが開いてるアメリカの大会なのに
日本にメリットが無いって言われちゃ「じゃあ、出なくていい」ってのは当たり前。
出なきゃ更に自滅の一手だし、出てもメリット無いし、どうするのかな？(ﾆﾔﾆﾔ
973:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:38:42.16 eDaCxZMg0
>>967
あっちのシマに手出さなきゃ 妨害とか無いっしょ
アジアシリーズとか普通に開催してたし
MLB所属の選手が出なきゃ好き勝手できると思うよ
参加国は片手で足りそうだけど・・
974:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:38:57.41 eUJYAzF90
スポンサーが一番懸念してそうなのがイチローがいなくなったWBCがそこまで盛り上がるか？ってことだと思う
正直野手は誰を見ればいいのかわけわからん。イチロー松井がいない野手ってドメさんや西岡を見ればいいの？
975:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:38:59.52 lHNopGV50
まぁなんだかんだ言っても出ざるを得ないだろ。
サッカーの盛り上がりぶりを見せつけられて、このまま黙っていたら…って気持ちは
あるだろうからな。しかし不満や不信もめちゃめちゃ残ったまま参加することになるだろう。
当然今回も優勝できるとは限らない。みじめに惨敗したときの喪失感は大きいだろう。
それでも参加しないことには日本人の野球離れ、特に子供の野球離れを食い止める
大きな歯止めが無くなってしまう。もちろんWBCに参加したところで大勢は変わらないけどな。
それでも国際大会（例え微妙な大会でも）があるってのはやはりそれなりにデカイよ。
五輪から排除された今、日本野球はWBCに参加するしかない。
もし。今回WBC不参加を日本野球が決断したなら。
その時こそ野球が自ら国民的スポーツの座をサッカーに禅譲した瞬間となるだろうね。
976:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:40:24.08 Vy8gudws0
【野球/U-26】五輪予選「日本×マレーシア」 平均視聴率16.6%
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
結構高いね
977:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:40:28.09 U+fUhBD8O
>>970
そんな話はどうでもいいのよ
○○が収入で負けてるやら○○が政治的に負けとるやら・・・
そんなくだらん身のない議論してたら絶対良い方向へは向かわんよ？
978:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:41:26.51 eDaCxZMg0
>>974
野手は絶望的だから諦めろ 野手でスターって言ったら現状おかわりしかいない
あとショボイのばっか
投手は結構豪華な布陣作れそうだが
979:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:42:21.40 G56JxRb90
NPBは出なくていいよ、メジャー組だけで頑張ってくれ
もしWBCに出て優勝したとしても人気が下がる幅は一緒だよ
980:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:43:14.57 k2dn0mj50
日本が参加しようがしまいがMLBの一流どころが米国チームで参加しないなら意味ないわ
981:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:45:06.76 hjXdbUjy0
>>966
理屈はわかるけど、
NBPは搾取されすぎなんじゃないの？
982:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:45:33.86 U+fUhBD8O
>>979
そうなんよな。現状出たとしても野球人気の降下は変わらんと。
てか、野球人気がどうとかではなくもっと根幹の部分で真剣にファン選手皆で取り組んでいかないと、結局スポーツ自体が死んじゃう訳なんよな。
983:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:45:46.27 6HuMNVxz0
出る→ベスト4以上ほぼ確定、NPB小金ゲット、野球人気一時的に復活、リーグ戦軽視傾向へ
出ない→さしたる話題もなく現状維持
結論は出ているんじゃないのか
984:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:46:10.32 MRCAhwsw0
NPBとか大して価値ないし
985:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:46:58.77 oEMQ7Lgq0
出ても出なくてもメリット無いし
こりゃ嵌められたな
986:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:47:19.31 FydDkXH/0
>>978
そのショボイ打者に無双してるダルビッシュとマーも
向こう行ったら中の上レベルだな
987:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:47:43.05 eDaCxZMg0
>>981
NPBは搾取されてないだろ つーかビタ一文払ってねぇだろ
キャンプだなんだって勝手に金使ってるだけで
988:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:47:51.59 Auc5aKvy0
ｿﾆｰはFIFAのオフィシャルパートナーになってるが日本企業なので
ソニーがfifaに払ってるスポンサーフィーは日本サッカー協会が受け取るべき
ぐらいばかげた主張に聞こえるのだが
989:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:48:17.19 hjXdbUjy0
>>982
グランパスなんかサッカーを広めるために、
保育園のこどもたちをあつめてサッカー教室をやってたぞ。
リトルリーグとか最近聞かないもんな。
裾野を広げる努力がたらんのじゃないか？
野球は。
990:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:49:52.37 MRCAhwsw0
関西あたりはリトルリーグやボーイズは腐るほど盛んだよ
991:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:50:09.50 U+fUhBD8O
>>988
そのＳＯＮＹは今まっしぐらに倒産への道を突き進んでるんだが・・・
992:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:50:35.24 hjXdbUjy0
>>987
>>988
そういうことか、じゃ、NBPはなんで文句いってるんだ？
993:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:50:49.14 eDaCxZMg0
>>986
中の上なら上出来じゃね？
994:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:50:56.63 Auc5aKvy0
>>992
こっちが聞きたいわw
995:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:51:56.98 G56JxRb90
WBCで優勝した時のほうが地上波消えるの早かったからね
巨人だけって指摘もあるだろうけど隣の韓国と違って観客動員数も下がってる
996:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:52:33.23 ZDeRJHSl0
2009は中日以外動員増えたけどね
997:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:52:39.03 eUJYAzF90
誰のせいなのかわからんが
いつの間にか日本選手がMLBに行って中の上レベルという結果でも貶される時代になったんだなｗ
998:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:53:00.25 zBPyJ8Pw0
当たり前だよな
日本代表のグッズまで管理されるなんておかしいからな
これだけはどんどんごねろ
999:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:53:38.65 hjXdbUjy0
次スレあるか？
1000:名無しさん＠恐縮です
11/09/23 02:53:57.15 JH/fWBIP0
NPBも焼き豚も本音は出たくて出たくてたまらないんですよw
皆さん察してあげましょうwww
1001:１００１
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