【野球】WBC主催者との交渉について報告を受けた日本プロ野球選手会・松原事務局長「そんな小さな提案ならば参加したくても出られない」at MNEWSPLUS
【野球】WBC主催者との交渉について報告を受けた日本プロ野球選手会・松原事務局長「そんな小さな提案ならば参加したくても出られない」 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:26:54.81 WsVmgJj40
>>597
野球はどう考えてもドメスティックな道を進むべきだったよな
下手に世界とか言っちゃったせいで野球に世界なんてないという
事実に多くの人が気付いてしまった

601:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:27:03.09 vIcC1fai0
>>590
まあ今もソフトバンクとかロッテとかいるけど
プロ野球ファンが許すとは思えないよ

602:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:27:06.98 7TrogydT0
他国より多く貰ってるんだし十分譲歩してるでしょ

603:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:27:14.08 f8Q6ska90
メジャー側からすると飼い犬に手を噛まれたってよりは、何とち狂ってんだって感じだろうな。
交渉の段取りもお約束も無視して、飲めない要求だしてきてギャンギャン言われても手におえんだろう。

604:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:27:40.36 UuFvJIFO0
>>569
スポーツっていうのは競争なんだから、
勝利の価値は分母や舞台の大きさで決まると言って良い。

でも娯楽としての良し悪しはまた別の話。
WBCの優勝はW杯のそれと比べると話にならないほどの価値しかないが、
だからWBCや野球がつまらないかと言うとそうではない。

605:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:29:02.59 u5IidhTv0
日米野球も潰したり何がしたいんだよ選手会は

606:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:29:04.37 VXLc2pm40
>>569
いや、国内限定ってか世界にあまり広まってないマイナーなのを
メジャー、世界的なものって、見栄はってるのが、かっこ悪いの

607:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:30:55.54 WsVmgJj40
>>606
野球って虚言癖のあるおっさんみたいなもんなんだよね
全てがガッカリというか…

608:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:31:00.08 XcAvJSYx0
やきうは試合以外が面白い

609:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:31:08.88 U+fUhBD8O
>>602
十二分にやってるよ

これ以上譲歩する必要全く無し。
結局アメリカが日本に基地を置きたいのは、アメリカはそういう国だから、なんよな。

まぁ中国もそういう国な訳で。
だが、中国は日本の背中を追いかけてきとるから、アメリカより賢いわな。

610:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:31:17.57 BlM122Qm0
>>597
その通りだなw

611:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:31:43.14 ijW++gKS0
まあ1回日本なしでやってみればいいよ。
で、その間、日本を中心にFIFA的なものを作れないか提案する。
もちろん言い出しっぺの日本にあえて本部は作らず、会長も
初代は日本人以外という提案で進める。

612:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:32:09.00 I5HmZx+/0
詳しくは分からないけど

日本が参加しないと成り立たないんだろ?
それなのにアメリカだけが儲かる仕組みだから、それに異論を唱えてる
チャンピオンは日本な訳だから言うなら今しかないじゃん

俺は日本が異論を唱えるのは当然だと思うけどね
詳しくは分からないけど

613:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:32:22.67 WsVmgJj40
>>611
野球W杯でググれ

614:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:33:39.96 cd6F9lp6P
>>613
野球ファンって基本的に無知だから仕方ない

615:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:33:46.51 cuPVM5wr0
日系と妻の先祖が日本人メジャーとマイナー選手達で日本代表は参加するだろう
焼き豚、今までご苦労様でした

616:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:34:07.58 fW78B8170
>>592
そうやったんか。
なんでなくなったんかやっとわかった、ありがとう。

オフシーズンはゴルフと相場がきまっとったからなあ。
今でもそうなんかな。

617:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:34:08.85 CRj7J20U0
1974年10月12日 長嶋引退

1974年11月21日、長嶋監督に就任



サッカーのせいでこういうのが以下に異常なことかばれちゃったもんな
去年まで選手だった人間がいきなり監督って
マラドーナでも無理だろ


618:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:34:10.01 RN86cpf/0
>>608
キャンプ情報が一番情報量が多いな。
監督が朝から散歩をしたとか選手が数人で陶芸教室に行ったとか。

619:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:34:31.51 H/tILNYSO
世界大会ないとますます人気なくなるよ

620:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:34:40.51 ZDeRJHSl0
>>612
第一回は成り立たなかったけど第2回は成り立ちそうな感じになったから今主張してるといった感じ

三回は参加国も増えるしスポンサー探しはかなりやってるだろうからNPBなしでも案外成り立ちそうだからMLBも強気になってる


621:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:35:07.43 /LoLOJ9w0
サッカーの話でなんだが、イギリスというかイングランドはサッカーの母国だけど、
「どうせ出場すればうちが優勝なんだから出る価値なし」とか言ってしばらくワールドカップに出なかった
だから母国アメリカを締め出して大会やればいいのさ
そのうちアメリカのほうから泣きついてくるよ

622:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:35:15.92 2Nm6LHH00
>>618
ウィンタースポーツの選手たちがかわいそう

623:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:35:21.53 diHcMaA80
>>611
IBAFの本部はスイス、現会長はイタリア人。

624:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:35:41.17 UuFvJIFO0
>>611
運営費は全て日本もち、実権は全て韓国。
他国は一切付いてこず、何もすることがない韓国人会長,役員に延々金を吸い取られる。
100%こうなるよ。

625:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:35:48.00 uJ/6BE6k0
MLBがアメリカ以外でも儲けるために作った大会なんだから、日本に儲けさせてくれるわけないじゃん

626:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:36:03.47 vIcC1fai0
>>612
成り立つ

プロ野球が参加しなかったらマイナーからもかき集めて
メジャーで日本代表を編成するだけ

大多数の国の代表の輩出から運営まで一手に引き受けてるんだから
利益総取りはむしろ自然だろう

627:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:36:15.86 UrYhyY8v0
>>611
MLBがでかすぎるのでむりぽ

628:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:36:15.87 p56xUJbQ0
もう良いってのになあ。
なんでとっとと打ち切らないんだか。

629:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:36:24.25 2Nm6LHH00
>>621
まともな選手はみんなメジャーが握ってますが

630:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:36:30.98 EBvpJZZe0
>>621
で、オリンピックは消滅したわけだが

631:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:36:54.32 zdz2L5zk0
>>585
毎年日本一チームが韓国と対戦する罰ゲームの事ですか?

632:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:37:15.55 f8Q6ska90
>>611
野球版のFIFAはあるけど、メジャーから金貰っていてメジャーの傘下団体みたいになってるらしい

>>615
んなこたわかってたけど、改めて考えると野球界って上も下も海外もぜんぶ滅茶苦茶だな。
金と自分の事しか考えないで好き勝手やっていて。
こんだけグチャグチャな業界も他にないよな。

633:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:37:34.27 ci0zWUT60
出なくても支持する

634:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:37:42.17 U+fUhBD8O
>>620
だがしかし、そこまで野球はまだ成熟してない。
欧州ロシアは完全にそっぽ向いとるでしょ?

日本は幸せな国でそういう世界中の情勢全てわかると。

日本はバランスの国だから、アメリカにも「それはやり過ぎよ?」って正してあげる権利がある訳なんだわ。

635:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:37:50.15 SLZAZG070
野球版FIFAか・・・
国際・国内ともに統括組織が機能してないのに、理想だけは高いな

636:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:38:11.51 cd6F9lp6P
>>621
だーかーらー、
それやろうとするとMLB所属の選手全員がでれないんだってば
サッカーはFIFAと各国リーグが妥協しあいながらうまく棲み分け合ってるけど、
野球の場合は契約上代表の条項なんてない
つまり代表の試合にでるとなれば、契約してるMLBの許可が必要
ホント無知は怖い

637:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:38:15.84 sTKgONGX0
>>621
MLBに泣きついてるのは日本で既に金がないからオールスター3試合やりますとかやってるのに
どこをどう考えたらこんなマヌケというかキチガイの発想が生まれるのか

638:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:38:17.89 CRj7J20U0
URLリンク(www.youtube.com)

2016年オリンピック野球競技復活キャンペーン 

ハンカチ「自分投げたい。オリンピックで」
まー君「リベンジしたい。オリンピックで」







639:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:38:46.65 ZDeRJHSl0
IBAFてMLBよりも半世紀遅れて設立された機関で元々アマチュアの大会開いてたところだしMLBが加盟するはずないわな

640:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:38:48.98 diHcMaA80
なんだろうね。

MLB≠アメリカ

であることに気づいてない人がこんなにいるのは。

641:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:39:16.81 ci0zWUT60
困るのはアメリカの選手会だけ
あいつらの年金集めの大会だからな

642:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:39:25.80 2gmL70wp0
日本はごねてるけど、本当は出たくて仕方がないんだよね


643:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:39:56.52 Vy8gudws0
やきうはもう飽きた
やる気ない相手に2連覇して冷めたわ

644:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:40:07.01 ZXmlw1EG0
>>477
WBCと比べるならワールドカップじゃなくてせいぜいコンフェデレーションズカップだろ

645:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:40:10.48 kXAU/XKC0
>>1

もう話は終わっただろ!

出るなっ手!!



646:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:40:13.79 diHcMaA80
>>635
だからもうすでにIBAFがあるっちゅうねん

647:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:40:15.73 QWVdIQKE0
野球って国内組織だけじゃなくて国際組織も糞なんだな
サッカーみたいに世界統括する組織と国内統括する組織まとめろよ


648:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:41:06.20 ZDeRJHSl0
>>634
欧州にいちばん普及活動してるのがMLBだからなあ
イタリアプロ野球の支援したりヨーロッパでジュニアの大会主催してるし欧州はもう既にMLB寄りだよ

649:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:41:06.19 pi7Cpqm20
NPBは出る選択しか無いだろう
WBC以外に野球を盛り上げられるイベントなんて無いんだから
収益が見合わなくとも損して得とるしか

650:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:41:14.32 d65O0GK40
むしろアメリカ抜きで自分達でやれば良いんじゃねえの?参加国で協会つくって

アメ公抜きの方が楽しかったりしてなw

651:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:41:18.36 cuPVM5wr0
国内統一団体もない競技のファンが
地球上で最も優れ成功した組織と言われるFIFAを語るなってw

652:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:41:33.18 ci0zWUT60
メジャーで力があるのは選手会だろ
そっちの方で交渉出来ないもんか

653:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:42:19.68 ZXmlw1EG0
>>621
それやっていいのはアメフトだろ

野球はMLBはどっちでもいい(日本がお金くれるんならやるよ?でもくれないならやめるか日本抜きでやるよくらいのスタンス)、日本はどうしてもやりたい

654:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:42:30.65 f8Q6ska90
>>634
現実的にもう駄目だと思うよ。
事実上メジャーが世界の野球を仕切る体制が出来ちゃってる感じで、分ってないのは日本だけだと思う。
日本以外はほとんど全てがWBCの体制に入ってる訳だろ。
おまけに五輪から締め出されて、国の五輪委員会から予算貰えなくなると
頼れるのはWBCだけってなってるだろうし

655:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:42:38.87 MH236PXV0
>>36
金と名声と人気だろ
NPBと選手会がやてることは間違ってない

656:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:42:39.44 u5IidhTv0
IBAFとかクソみたいな組織だからな
一国のリーグに助けてもらうとかどうしようもないわ

657:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:42:47.82 EBvpJZZe0
>>650
アメリカ(MLB)抜きならドミニカもベネズエラもプエルトリコもいないんだぜ
中韓韓、キュー韓キュー韓、韓韓韓とかなりかねんわw

658:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:42:52.07 8SrP8Dd50
>>621
国際野球連盟すら手下に従えてるMLBに日本球界が勝てるわけない

659:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:43:06.87 ZXmlw1EG0
>>650
>>648


660:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:43:08.61 diHcMaA80
>>647
だから世界はIBAFが統括してるだろ。
ただ一地域のプロリーグであるMLBに援助してもらっているという立場逆転状態。
だからといってMLBをIBAFに組み込んでもおかしいだろ?プロリーグなんだから。

組織をまとめるも何もない。この逆転現象をどうにかしないとね。

661:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:43:50.07 LFgNygde0
先ずは議論するかどうかを議論する。

662:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:44:59.77 diHcMaA80
>>650
MLB≠アメリカ

663:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:45:08.86 xu0Zu+Py0
WBCってさ、別に金のためにやってるわけじゃないだろうに・・・・

金がほしいならWBCに出なきゃいいだけ
でも実際のところWBCってのはオリンピックみたいなもんだし、
選手も国民も、そこで金メダルをとることを期待してる

変な意地張らずに、だまってWBCに出ておけばいいじゃないか?
なんならNPBが主催の国際野球大会でも勝手にやってればいいじゃん?

664:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:45:14.50 f8Q6ska90
ただメジャーが仕切る構図も、NPBは巨人が仕切ってたから批判できる立場じゃないのな。
ジャイアンがスーパージャイアンに虐められてるだけで。

665:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:46:02.13 2Nm6LHH00
MLB以外金もリソースもない

666:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:46:03.60 UuFvJIFO0
>>621
イングランドはサッカーの母国とは言え、サッカーの世界のほんの一部でしかないが、
野球の場合は アメリカ>その他全て だから

667:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:46:10.61 U+fUhBD8O
>>648
だけど野球部出身の俺から言わせてもらえば、
野球って本当年少時代からやってないとどうにもならんスポーツなのよ。

ちょっと普及したからってどうにかなる話じゃない。
やっぱ国をあげて根底から根付いていかないと。

だが結局そこまではやる気ない訳なんよな欧州は。

668:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:46:17.93 ci0zWUT60
>>663
もう連覇して名誉は取った
勝ち逃げでも良し

669:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:46:48.20 ZDeRJHSl0
IBAFは以前のようにアマ向けてことにして新しい統括組織作るしかないな
まあMLBがそんな話に乗るとは思えないが

670:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:46:58.97 2Nm6LHH00
>>667
だってつまんないし

671:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:47:26.78 95Zq99SS0
日本ラウンドは収入にはなるが
あれは赤字なんだろ?

本戦はMLBにごっそりもってかれる
それも日本の企業スポンサーが大半

MLBに貢いでるようなもんだよな

搾取の構造情け無い

672:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:48:47.11 XcAvJSYx0
焼き豚、茂みの中で
ひっそりと孤独死w

673:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:49:07.12 kjy1ycYa0
不参加不参加

674:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:49:37.42 ZXmlw1EG0
>>671
馬鹿な日本企業が貢ぐんだから仕方ない

675:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:49:46.59 ZDeRJHSl0
>>667
ちなみにリーグ支援とかだけでなく野球教室やら体験イベント開いたりしてるよ
イギリスは学校のプログラムにも含まれるそうな

676:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:49:51.28 xTziu2hW0
>>1
> 松原徹事務局長

こいつ誰?


677:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:50:14.45 ci0zWUT60
他の出場国から文句が出ないのが良くわからん
続けるならこの先ずっと関係してくる問題なのに

678:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:50:16.18 UrYhyY8v0
>>671
他の国はやっていない強化合宿やったから赤字。他の国は普通に分配金貰えば黒字になってる。

679:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:51:10.47 ci0zWUT60
>>678
それだけで満足してるのか

680:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:51:12.08 UuFvJIFO0
>>663
WBCの場合は、サッカーのW杯やその他競技のオリンピックと違って、
選手は夢ではなく仕事として出てるからな。

681:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:51:13.87 ZDeRJHSl0
>>677
後進国は大抵MLBの支援受けてますから

682:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:51:39.11 95Zq99SS0
>>678
なるほどw
日本赤字ってそういうことかwww

日本以外の国はなんの文句もなく
ありがたい話なんだなw

683:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:51:39.62 z7pxtWGd0
>>676
URLリンク(jpbpa.net)

684:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:51:57.58 UrYhyY8v0
>>677
他の国は今の分配率で普通に黒字になってるのよ。
日本は強化合宿とか余計なのを色々やって赤字。

685:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:52:24.54 8SrP8Dd50
>>677
日本以外は赤字出してないからでしょ

686:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:52:25.32 U+fUhBD8O
>>675
だがな?イギリスって寒いでしょ?

だから欧州に野球文化は土台無理な話なんだわ。

野球は季節選ぶスポーツでしょ?
サッカーは季節選ばないが野球はそうでしょ?

そんなもん投手糞寒い中投げさせられんじゃんか。

687:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:53:03.01 diHcMaA80
>>671
東京ラウンドも本選。
しかし読売が興行権を持ってる。
なんせ読売は唯一WBC運営委員に名を連ねる企業だからね。

MLBにごっそりってスポンサーがだろ。
NPBが金払ってるわけじゃないし。
収益分配金も賞金も受け取ってるだろ。
全代表の旅費や賞金、運営費に貢献しているという考えにはならんのか?
MLB選手会が搾取してるといっても5億くらいだろ。
MLBも同額。MLBにしてみれば主催運営しといてたった5億しか利益ないんだぞ?

688:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:53:26.11 7RG/waDi0
国内の少年野球の組織も統一できないのに、国際組織とか面白い冗談ですね

689:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:53:28.58 ZDeRJHSl0
NPBはもう妥協して壮行試合以外にMLBの及ばないところで他に儲けることを考える方がいいんでないの

690:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:53:55.94 ZdTqnN2w0
2005年5月にMLB機構が翌年3月に野球の世界大会を開催することを発表
7月12日にMLBオールスターゲーム開催地のデトロイトで、参加が確定していなかった
日本とキューバを除く14ヶ国の代表が出席して開催発表記者会見が行われ、
大会の正式名称“World Baseball Classic”が発表された

当初、日本(NPB)はMLB側の一方的な開催通告やMLB中心の利益配分に反発し、
参加を保留[7]。日本プロ野球選手会も開催時期の問題から参加に反対し、
2005年7月22日の選手会総会で不参加を決議した。しかし、MLB機構は参加を
保留するNPBに対し、改めて参加を要求し、もし日本の不参加によりWBCが
失敗に終わった場合、日本に経済的補償を要求することを通達。更に、WBCへ
の不参加は「日本の国際的な孤立を招くだろう」と警告した。これを受けて、
日本プロ野球選手会は不参加の方針を撤回。最終的に9月16日に選手会の
古田敦也会長がNPB機構に参加の意向を伝え、日本の参加が決まった。


691:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:54:13.66 SLZAZG070
弱いカードだとはいえ、IBAFは拾って持っておくべきだったな
NPB自体も結局はお飾りでカネないし仕方ないが
その点、サッカーはピラミッド命だからな、力関係に微妙さがあるのははFIFAとUEFAの間くらいで

692:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:54:22.24 5gN7NRjsP
野球を世界で普及させるには、野球場がいらなくて、体育館でできるようにしないと。
サッカーに対するフットサルみたいなのを作るのがいいと思うんだけどな

693:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:54:44.70 BvsSv15Q0
もうでなくていいよ
勝ち逃げでおkじゃん

694:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:55:20.18 xu0Zu+Py0

>>671
> MLBに貢いでるようなもんだよな
> 搾取の構造情け無い

それで良いんでないの?

金目的でやるなら、WBCに参加しない、もしくはNPBで独自の国際大会を作る
という選択肢があるわけだから・・・
それが出来ないならスパッとWBCに出なきゃ良いだけの話

ぐだぐだぐだぐだ、あーしろ、こーしろ、金くれ、云々
本当にみっともないし日本の恥



695:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:55:30.59 xTziu2hW0
>>678
アメリカでやる国別オープン戦だってばれないために、強化合宿するから赤字に……

696:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:55:44.26 95Zq99SS0
五輪も野球ワールドカップも全然やる気のなかったアメリカが
例えプレシーズンマッチ扱いだとしても選手出すんだから
あんな大会でも相当な進展

日本がイニシアチブとって世界大会やれるわけでもないんだから
おとなしく従うしかしょうがないんだろうね

697:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:55:50.68 bBEWB66o0
日本と同じくアメリカに批判的なキューバを誘ってWBCと同時期に
日本―キューバ戦をやればいい。真の世界一決定戦、と銘打ってな。

698:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:56:06.27 f8Q6ska90
他の国ではWBCにスポンサーなんかつかないから、
普及と大会の成功考えると、集められるところから集めて分配ってのは理がない訳じゃないんだよな。
アメリカだって他の国に出してるんだし。

699:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:56:30.38 ci0zWUT60
>>690
> MLB機構は参加を
> 保留するNPBに対し、改めて参加を要求し、もし日本の不参加によりWBCが
> 失敗に終わった場合、日本に経済的補償を要求することを通達。更に、WBCへ
> の不参加は「日本の国際的な孤立を招くだろう」と警告した。
これは酷いwww
なんじゃこりゃwww

700:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:56:56.28 EQec2vmR0
どうせ呑んでヘコヘコ参加するんだろ
アメリカ様の仰せのままに

701:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:57:33.68 diHcMaA80
>>684
いや、収益分配金を受け取れるのはスポンサー代を徴収した国と、
MLBとMLB選手会(まあこちらもアメリカ代表のスポ代あるが)、IBAFだよ。

それでもスポンサーが付かないような代表でも、旅費は無料だし、
全敗しても1000万くらいの賞金が貰える。
しかもMLBのいずれかの球団と一緒にミニキャンプやオープン戦ができる特典つき。

702:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:57:35.13 z7pxtWGd0
>>697
でもキューバはWBCに出るから。

703:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:57:50.79 ci0zWUT60
もう絶対に出るなw

704:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:58:04.66 ZDeRJHSl0
>>699
選手会はそれより前に参加する返事をしちゃってていきなり撤回しようとしたからな

705:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:58:18.86 U+fUhBD8O
>>697
日本は別にアメリカに批判的じゃないぞw
キューバみたく隙あらばお前らアメ公全部みな殺しや!って国でもあるまいしやなw

706:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:58:45.69 cd6F9lp6P
>>690
・・・あ、あれ?
デジャビュ???
何か今回も9月末日までに返事しろって言われてるのに、おそらく保留だよねw
ホント成長しないというか、同じことを繰り返すバカ組織だね

707:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:58:49.23 PZnpl2ml0
こんな構図なんだな
・MLB(WBC)に対するNPBは、韓国人のようなもの
・NPBに対するNPB選手会は、韓国人のようなもの

708:名無しさん@恐縮です
11/09/23 00:59:25.19 xTziu2hW0
>>690
> もし日本の不参加によりWBCが
> 失敗に終わった場合、日本に経済的補償を要求することを通達。

やくざだな

709:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:00:00.82 vIcC1fai0
>>699

>これを受けて、
>日本プロ野球選手会は不参加の方針を撤回。最終的に9月16日に選手会の
>古田敦也会長がNPB機構に参加の意向を伝え、日本の参加が決まった。


これで受ける不思議そしてヘタレ
「日本代表」が欲しくてたまらないプロ野球の足元みえまくりです


710:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:00:07.77 WsVmgJj40
その1
電通とNHKの関係

元NHK職員立花孝志氏の証言

電通から広告主をあっせんしてもらっているので、
民放テレビも新聞社も出版社も電通には弱いのです。

NHKと電通の関係は大リーグとワールドカップは
NHKが電通を経由して放送権を購入しています
電通とNHKはスポーツ放送権契約で密接に繋がっているのです
よく電通のパーティーにNHKの幹部が招待されています。

ちなみにNHKはJリーグ放映権をNHK子会社の
NHK情報ネットワーク株式会社【現在社名変わってますが】
から買っています。

またアメリカPGAゴルフの放映権は
マイコ【国際メディアコーポレーション・NHK関連会社】
から買っています。

NHKが直接権利を買えば済む話なのだが
NHKの天下りをその子会社で養ってもらうために
間にかませているのです。

711:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:00:30.92 ZDeRJHSl0
経済的補償云々は元々NPB側が参加するって拘束力のある返事をしちゃってたからじゃなかったっけ?

712:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:00:44.72 WsVmgJj40
その2
NHKが衛星放送を開始した20年くらい前に
アメリカ4大メジャースポーツ、NBA,NFL,NHL、MLB
とPGAゴルフを放送する事が決まった。

NBA【バスケットボール】NFL【アメリカンフットボール】
NHL【アイスホッケー】は直接権利元からNHKが直接買っています
【私が退職した2005年までは間違いありません】しかし
MLB【大リーグ】とPGA【ゴルフ】は電通が持っていたのでNHKは
マイコ【NHK子会社】を使って電通の権利を奪いに行った。

電通からNHKに泣きがはいり大リーグだけは
電通に残してあげることになった。

NHKが電通に貸しを作ったのです。

2004年電通が大リーグの放送権利を
これまでの3倍の値段でNHKに事前の相談をしないで勝手に買ってきた
これに腹を立てた海老沢会長は烈火のごとく怒り大リーグをやめると言い出した
【本心は電通を叩けるのはNHKしかないって言うのをみせつけたかったのでしょう】

電通のテレビ局長が海老沢会長の自宅前で土下座
3倍ではなく2倍で電通とNHKは契約した
電通は大リーグの放送権利契約で赤字になってしまった。

その赤字の穴埋めに大リーグ中継では
CGを使った日本の広告が多く入るようになったのです

713:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:01:24.87 WsVmgJj40
NHKは利益を出してはいけない特殊法人
よって法人税を一円も払ってない
潰れる心配のない
特殊法人や公務員の最大の目標は、無駄に組織を肥大化させること
よく、無駄を省いてニュースだけにしろ、という人がいるが
みずから無駄を削り、組織縮小することなど絶対にありえない
もしトップが組織を縮小させるようなことがあったら
そのトップは国賊として末代まで語り継がれることになる

実はNHK本体よりも
NHK子会社のがでかい金が動く、ここにNHK局員の天下りが寄生する
この天下り子会社の大株主が電通

電通は言わずと知れた朝鮮企業
子会社へ天下りし、そこで一日中寝て過ごし、莫大な退職金を
もらうのがNHK局員の望み
当然子会社の人事権を握ってる電通様の意向
通りの番組が作られることになる
また韓国ドラマは電通が大株主のNHK子会社を
わざわざ通してNHKが買う

714:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:01:36.29 diHcMaA80
>>699
それはひどくない。
NPBがWBCに参加表明して、MLBが準備を終えて「さあやるぞ!」と思ったら、
「やっぱ収益分配に納得できないからいやだ」とゴネた。
しかもそれが原因で2005年開催が2006年に延期(それで第2回との間隔が3年になった)。
さすがのMLBもキレて「NPBが出ないというなら、赤字分を損害賠償請求する!」となった。

この経緯は大切。

715:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:01:55.70 XcAvJSYx0
>>690
>もし日本の不参加によりWBCが
失敗に終わった場合、日本に経済的補償を要求することを通達。

なんでMLB主催なのに日本が補償しなきゃいけないのさ?

716:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:02:10.38 8SrP8Dd50
>>705
そもそもキューバは野球に関してはアメリカに敵対してないでしょ

717:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:02:21.02 4zb9jHsH0
利権団体のプロ野球が国際統一w

ヤクザも絡んで腐敗状態は完全無視w



718:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:02:29.47 fW78B8170
>>663
それが金のためなんだなぁ

719:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:03:12.64 WsVmgJj40
>>714
それってスポンサー引っ張るためのブックだったんじゃねーの

720:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:03:32.97 8firsCmp0
あの状態の大会では、大会その物の意味も無い訳で。。。
不参加で良いんじゃない?

721:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:03:35.48 diHcMaA80
>>715
>>714

722:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:03:39.84 e/dwG7IK0
最終的な回答が出来ないならとりあえず期限が来る前に交渉期間の延長を認めさせろよ
期限が来て「何も決まってません」なんてのは通用しないぞ

723:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:04:17.02 4zb9jHsH0
日本程度がなんの力があるのだw

アメリカの属国のくせにw

第二次世界大戦でこりただろw


724:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:05:35.45 U+fUhBD8O
>>716
政治的に根深い敵対しとるがな

日本は政治的にも全く友好的な訳で、当然野球の世界大会なら日本は参加したいわなさ。

けど、今のこの成熟した現代になってまで、アメリカのこのやり方はおかしいんじゃないか?と

それを感じてるのは日本だけじゃないでしょ?

725:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:05:36.22 ZDeRJHSl0
日本のこの問題で次の大会の予選本戦に関する話し合いが無期限延期になってるからな
MLBがこれ以上延長するとは思えん

726:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:05:44.61 f8Q6ska90
最初から今まで、プロ野球側が交渉のやり方も仁義も減ったくれもない
グダグダなやり方で通して来てんのな。

727:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:06:46.45 fW78B8170
>>690
それなんていうハルノートw

728:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:06:57.53 e4bXI9o70
日本人の交渉ベタっぷりは異常

729:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:07:21.95 cd6F9lp6P
ここはMLBにミルク代の上乗せを要求すべきだな


730:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:07:52.79 ci0zWUT60
だいたい交渉って言ったってハードルが高すぎて最初から交渉にもならんのじゃないか
だったらとっとと出ないって回答しといたら良いよ

731:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:08:01.01 WsVmgJj40
野球なんてやってるからこんな面倒くせーことに巻き込まれるんだと思うわ
日本はそろそろ野球から撤退すべきだと思う
相撲叩いてる場合じゃないよな
あぁいう日本独特の国技を発展させるべき

732:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:08:12.16 4zb9jHsH0
アメリカも本気だしてプロ野球などたたきつぶせばいい。

バカの焼豚に目にものみせてやればいい。

二度とはむかえないようにな。

733:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:08:24.74 U+fUhBD8O
>>728
俺がきっちり交渉してやりたいぐらい下手くそよなw

俺なら絶対ゆったるわこんなもんは

734:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:08:25.57 oEMQ7Lgq0
ワールド・ベースボール・クラシック略称:WBC)は、
国際野球連盟(IBAF)によって認可された、
メジャーリーグベースボール(MLB)機構とMLB選手会が主催する
野球の世界一決定戦

日本も許可貰って世界大会やればいいんじゃないの?
WBPとかWBBとか



735:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:09:02.82 JnvYZIHM0



アメリカ様の小遣い稼ぎだったのかWWW



相手がいないやきうWWWW

736:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:09:18.87 WsVmgJj40
>>730
「出たい」というのが本音なんだろうな
こんなもん「日本は出ませんさよなら」で終わりじゃんな
結局足元見られてんだよな
完璧にコントロールされてる

737:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:09:28.47 4zb9jHsH0
>>733
焼豚に最初から権利などない。

アメリカにどぎつい制裁食らわされて終わり。

738:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:09:40.04 ZDeRJHSl0
>>734
そのIBAFがMLBの資金援助受けたりして実質MLBの傘下組織みたいになっちゃってるのさ

739:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:09:43.12 oEMQ7Lgq0
メジャーリーグベースボール(MLB)機構とMLB選手会が主催してんだから
金取られるのもしょうがないよね


740:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:10:01.21 U+fUhBD8O
>>732
そないなネタはほうり込まんで宜しい

この議論が煮詰まりつつある段階でお前ときたらw

741:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:10:06.39 vIcC1fai0
出ないほうが回答期限延期なんて普通求めないだろ

スポンサー集めますからもう少し待ってください><という単なる奴隷

742:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:10:27.53 Vy8gudws0
欠陥スポーツのファンって大変やね

743:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:10:34.65 diHcMaA80
>>727
MLBのMLBによるMLBのための大会に参加する国が文句言ってどうすんのさ?
MLB選手を参加させることが第一前提なんだから、でなければ野球W杯に出場すればいい話。
NPBが「夏にやりたい」とか言っても「MLB選手会は出たくないそうです」で交渉終了。

744:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:11:02.58 2Nm6LHH00
>>742
レジャーです

745:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:11:03.61 SLZAZG070
要するに第一回から今回までずっと交渉力がなかったんだろう
ずっと国内に引きこもってきたのだからそんな駆け引きが身につくわけがないな

746:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:11:15.36 4zb9jHsH0
プロ野球程度がいきがりすぎ。

低レベルの分際で。利権で食ってきて、それよりはるかにでかい利権団体が
でてきただけ。ヤクザの縄張り争いと一緒。

747:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:11:50.23 ci0zWUT60
>>736
足元?損してまで出たいのか?
これまでは大会で良い成績残せばチョットは話も出来るようになるだろうとイヤイヤ出てたんじゃね?

748:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:11:53.40 diHcMaA80
>>734
MLB選手が参加しない大会主催したって儲けられないでしょ。
儲けられたら野球ワールドカップはもっと盛り上がったはず。

749:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:11:53.49 x4tSLAkY0





意地張ってないで、素直に土下座してアメ公の集金用奴隷にしてもらえよwww






750:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:12:17.28 lZUBfXVy0
いい加減に腹くくって不参加にしとけや

751:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:12:51.14 VTvtLqzK0
五輪予選に集中すべき。こんなもんに参加しても仕方無いわこんなもん。

752:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:13:08.54 eIDsZOH60
WBCとか別にどうでもいいでしょ(´・ω・`)
そんなことよりロンドン五輪ではちゃんと金メダルとれよ

753:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:13:22.92 l+MJOR840
女子W杯の表彰式がTVで流れちゃったからなあ・・・
FIFAはああいうの一つ取っても恐ろしい組織
あの雰囲気がWBCに出せるかな??

以前のように情弱ライト層をどう騙すかなんだが
出る→しょぼい大会とばれる
出ない→なんとなく負のイメージ、不信感がつく

どっちにしてもマスゴミがどう対処するのか興味があるw





754:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:13:31.91 oEMQ7Lgq0
何で今頃言うんだろうな
第一回目で変だと思わなかったんだろうか?
MLBも困ってんだろ


755:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:13:57.82 WsVmgJj40
>>747
出て代表ごっこしたいんだと思うよ
でも現実的にお金がない
そんでどーしよっかで交渉してるふりして状況変わるの待ってんじゃねーの
これまでイヤイヤってのはないと思うよ
WBCのイチローのハイテンションっぷりとか覚えてない?

756:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:14:03.03 cd6F9lp6P
>>754
>>690

757:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:15:01.07 HbZhieLc0
欠陥スポーツの欠陥大会

唐揚げデブの末路にふさわしい

澤に髪をキレだの言う前に
まず痩せろ、とおもう

WBCという名のみかじめ料大変すな~w

758:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:15:33.09 F19Oql6h0
勝ち逃げの誘惑に抗える奴はいない

759:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:16:04.07 p19rWXei0
日本シリーズが国内野球の頂点で、MLBに日本人選手は無関係、国際大会はアマチュアのみ。
巨人の試合は毎晩生中継で手堅く視聴率を稼ぎ、広告収入順調なテレビ局は幸せ一杯。
これで上手くまわってた時代はもう帰って来ないからな。
正直辛いと思うよ。

760:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:16:09.32 oEMQ7Lgq0
>>756
上手いこと嵌められたんだな


761:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:16:38.73 W1vUDkD10
こんな大会でいくら優勝したところで
真の世界一決定戦はワールドシリーズという事実は揺らがない
最初からわかっていたこと

762:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:17:23.99 jZl1R9A80
日本人なら”損して得取れ”の精神だろ!  駄々こねてないで、アメリカに従って、優勝して日本国内で盛り上がればいいじゃん。

763:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:17:28.64 kR5ZUF6g0
出なくていいよ
今度はチョンと何戦するんだ?w
見たくないから、勝っても負けても気分を害するだけ。

764:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:18:44.08 lZUBfXVy0
だいたい野球ファンからして海外のベースボールに無関心なんだから
こんななんちゃって国際大会やっても意味ないわ

765:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:18:56.84 oEMQ7Lgq0
優勝して日本国内で盛り上がれば何とかなったんだろうけど、
優勝したのに野球人気なくなってきてるからな
意味゜ないな


766:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:19:00.52 s6C4r3sE0
松井や中日はこれに納得いかないから出なかったのか?

767:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:19:35.89 WsVmgJj40
>>759
インターネットの普及で情報が氾濫して統制が利かなくなったのが大きいよね
WBCもインターネットがなかったら情報統制して視聴者をだます事が出来たかも

768:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:19:37.72 f8Q6ska90
メジャーがWBCやるよーって言ったのに、NPBが分配金が不満でいったん参加拒否。>>714
一年延期したけど、まだごねてるからメジャーが補償込みでの参加要請をして結局参加。>>690

そんで数年してNPBが赤字で困っていて、選手会が不参加を武器にメジャーに分配金交渉。
メジャーは拒否して、今月中に解答するよう求めたが、月内にまとまらずに選手会は拒否の構え。

769:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:19:44.23 ci0zWUT60
>>766
中日はそうだろうね

770:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:20:22.85 WsVmgJj40
>>762
過去2回連覇したのに野球界は活気付くどころか下降線だぜ?
損して得は取れないよ
参加しても損して損するだけだよ

771:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:20:39.21 GA792aAB0
日本もアメリカ国際大会開けばいいじゃん
参加国は日本、在日北朝鮮人、在日韓国人、韓国、台湾、中国、これだけで6カ国確保
キューバにイタリアを含めたら8カ国
WBCの1/2規模の大会にはなるな

772:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:21:47.31 HhDTcHqM0
交渉打ち切りや不参加を恐れていては交渉で成果は絶対上がらない
最初から参加前提の交渉してる限りダメだこりゃ

773:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:21:47.55 cd6F9lp6P
>>768
NPBってやっぱりアホなんかな
何で同じ事を繰り返すんだろ

774:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:22:03.69 jZl1R9A80
出たほうがいいと思うけどな。  
選手はメジャーへのアピールになるし、選手本人のため、日本のプロ野球が盛り上がるためにもね。

775:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:22:21.45 WsVmgJj40
サッカー、バスケ、バレー、ラグビーと世界大会のある人気スポーツは他にも沢山あるわけで
日本が敢えて野球をやる意味がないんだよね

何故日本は野球を?
の問いに答えられる人いないでしょw

776:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:22:36.57 CQCW4IJ30
不参加でいいよ。

どう考えても配分おかしいし、勝ち逃げできるし。

777:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:22:52.86 F19Oql6h0
769 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/09/23(金) 01:19:44.23 ID:ci0zWUT60
>>766
中日はそうだろうね

778:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:23:30.72 bBEWB66o0
>>697補足

キューバは日本と決勝戦やって準優勝した年に、賞金をキューバに持ち帰ることを
アメリカ当局に拒否されてさんざん揉めたんだよ。
だから日本が十分なスポンサー料を用意できればキューバをWBCから離反させることは十分可能。

779:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:23:33.46 WsVmgJj40
>>773
基本的に野球界の人間は問題を解決することはないよ
球界再編のときだってそうだったじゃん
給料下げてもいいとか言ってた癖してその後も高給確保し続けてんだぜ
その場その場を切り抜けることしか考えてないから

780:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:23:43.95 f8Q6ska90
>>774
でも出て次また優勝出来るかは別なんだよね。
松坂イチローは微妙だし、メジャー組もどうだか怪しい。
せっかく出ても変な所でそろそろ負けるってリスクも結構ある。

781:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:23:50.64 ci0zWUT60
>>777
俺はおはDじゃないぞw

782:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:24:04.81 LAquShs/O
旨味無いなら出なくて良いよ。

783:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:24:41.39 XcAvJSYx0
>>754
いやいやむしろMLBも楽しんでいるんじゃないか
ゆすりやたかりみたいにさ

「あいつ絶対金だすぜ」
「さすがにもう無理でしょ」
「ほら金だしたwww」

784:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:24:47.00 WsVmgJj40
結局正しかったのは落合だったということ
これを認められない限り野球界に進歩はない

785:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:24:53.98 310TDep50
>>727
もうやるしかねえよ。アメリカと戦争だ

4年後
長嶋茂雄 「たえーがたきをーたえ~」

786:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:25:41.73 eZFxOqzZ0
出場して活躍すれば野球の人気低下に歯止めがかかる可能性もあるんだから、
身銭切ってでも出るべきだと思うけどなあ。
上の人間がむしろ金よこせっていう姿勢じゃ、先が見えてる気がするが。

787:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:26:21.05 jZl1R9A80
別に金で野球やるわけじゃないだろよ。 プライドだろ!

金の分配が少ないから出ないじゃ、子供たちの夢壊す事になるぜ

788:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:26:29.20 ZDeRJHSl0
NPBの不参加が続いたとしてもMLBは協定破棄して日本の選手ばんばん獲ってMLBにいる選手だけでも代表作れるようにすればいいだけだしな

789:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:26:39.51 WsVmgJj40
>>786
出場して2連覇したけど人気低下に歯止めがかかるどころか人気低下に拍車が掛かってるのが現状
WBCと野球人気は関係ないことが既に証明されている

790:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:26:48.18 U+fUhBD8O
>>775
日本の野球文化はアメリカに戦争に負ける前からあったのよ。
戦時中も甲子園はあったでしょ?

そないなくだらんなんちゃって政治的なちゃち臭い話はしない。

791:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:26:57.21 4zb9jHsH0
野球をする。つまりアメリカの奴隷なれということ。

アメリカの属国の証が野球。



792:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:27:16.03 ZDeRJHSl0
まあ2009は中日以外全体的に動員増えてたな

793:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:27:48.40 SLZAZG070
キャンプやらなきゃ赤字にならんだろ
身の丈にあった準備が出来ていないだけ
大会の価値を報道の力で高く見せかけてる以上、そう簡単に
負けるわけには行かないという事情もあるのだろうけど

794:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:27:53.51 yw+6lHKbO
>>775
たまたま国内で流行っちゃったのが全てだな
それ以後は日本では野球が最も金になるスポーツだからって多くの人間がやり出した

流行らなきゃよかったんだろう

795:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:28:07.12 vIcC1fai0
>>789
今までここまで維持することができたともいえる

不出場はあり得ない

796:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:28:18.38 WsVmgJj40
>>792
厳密に数えてない適当な動員発表の年度別の比較に何の意味があるの?

797:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:29:15.22 diHcMaA80
もうこのように揉めてくると、
MLBも「もう、どうせならNPBに首突っ込ませなければよかった・・・」
と思ってるだろうね。

798:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:29:21.92 ZDeRJHSl0
おはD

799:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:29:41.63 WsVmgJj40
>>794
たまたま流行ったわけではないよ
戦後占領政策【3S政策】の一貫としてアメリカが野球を推奨したのが大きい
セックス、スポーツ、スクリーンね
そのスポーツに野球が選ばれた

800:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:29:59.86 hjXdbUjy0
アメリカはずして、
日韓戦もしくはアジア戦だけやってた方がおもしろいんじゃね?


801:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:30:01.36 UXWqIOys0
普通の野球ファンは1回目からおかしいと分かってただろ
アメリカの試合にアメリカ人の審判が出て、無茶苦茶なジャッジしたり・・・
世界大会と言える代物じゃなく、MLBの為の大会だとみんな分かってたよ。

802:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:30:32.51 cd6F9lp6P
>>793
2月3月はサッカーの代表戦があるんだから、それを潰すためにも合宿は必要だろ
メディアをジャックしてこその野球だろ

803:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:30:39.07 WsVmgJj40
>>797
そうじゃないでしょ
「さっさと金持って来いよJAP」が正解

804:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:30:43.19 U+fUhBD8O
とにかく今回は野球ファンなら選手会全面支持しようや。

そらWBC見たいやろうけどもそれは俺も同じよ。

怒りの撤退や。

805:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:30:50.69 FBsQTbXr0
各種の運営を海外に任せておいたら、そりゃトラブルがあった時にこうなるに決まっとる。
とりあえずどんな形であれ作っておこうぜって発想がもうね。

806:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:31:33.60 ci0zWUT60
今回の損して得取れとは不参加の事だな

807:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:31:53.41 vIcC1fai0
>>801
40%を誇った視聴者は野球ファンじゃなかったということか・・・

808:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:31:58.42 e4bXI9o70
日米野球も潰した選手会なんて支持するに値しない
こいつらはクズ

809:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:32:04.00 jZl1R9A80

WBC勝つために飛ばない統一球にしたんだろ。

前回ホームラン王だったのに選ばれなかった おかわり君もJapanの4番で出たいはず。

810:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:32:41.02 f8Q6ska90
>>804
今回不参加だとして、次も要求呑まれなかったらまた不参加で良い?

811:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:33:21.05 WsVmgJj40
>>807
情弱のジジイとババアが殆どだったようだな

812:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:33:48.90 hjXdbUjy0
>>810
いいんじゃない?

日本がWBCを主催したらいかんの?


813:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:34:18.58 WsVmgJj40
>>810
永久に不参加で良いんじゃねーか?
それか野球W杯のようにアマチュアを送り込んでおけばいいよ

814:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:34:23.15 JnvYZIHM0
情けねーなやきうは
アメリカは本気ださないし金も使わない
日本のお金は取られちゃう

いじめられてるなWWW



815:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:34:24.60 8SrP8Dd50
>>802
それで赤字出してたんじゃ世話ないだろw

816:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:34:25.98 U+fUhBD8O
>>809
おかわり若いじゃん。
奴はまだまだ後10年は打ちまくる。

これは野球部出身の俺が保障する。

817:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:34:26.10 8LSJfBnu0
出たいって思う選手が無料で出ればいいんじゃね?
ある意味ボランティアみたいな感じで
社会人やアマチュアもおkで

818:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:35:12.16 Vy8gudws0
やきうってもう2回も世界一なったから目標を失ってるよね

819:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:35:30.43 f8Q6ska90
>>812
それは商標上無理だろ。訴えられるよ。
日本でメジャー選手参加の大会は現実に無理だろうな。

820:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:35:31.67 WcsuriXN0
馬鹿だねー
オワコンを加速させたいのか
WBC見て盛り上がって球場に来る客もいるだろ

821:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:35:40.10 ZDeRJHSl0
>>812
そんな金ないです
アジアシリーズも失敗ですぐ手放したし

822:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:35:49.84 vIcC1fai0
>>810
要求を呑まないどころか
スポンサーされるべきだった金額の補償を請求されるんだからな

>>812
アジアシリーズすらろくに運営できないNPBに主催などできるわけがない

823:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:36:53.19 z45NOTLs0
野球版ワールドカップは3回目にして
「金寄越せよ」「嫌だ金もっとくれ」
で終了しました  

                        「笑(完)」

824:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:37:11.33 E9+WK0qQ0
>>804
するわけないだろ。日本が損しても野球普及のためには必要

825:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:38:01.74 ci0zWUT60
>>824
日本が出なくても大会は行われるんだから何も問題はないw

826:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:38:06.58 cd6F9lp6P
ラグビーW杯はいつの間にかデカイ大会に育ってしまったというのに、野球WBCは全然だな

827:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:38:12.51 jZl1R9A80
WBCやらなかったらサッカー代表とかの試合があるんだから、メディアが全部そっちに行っちゃうよ。

そしたら余計に野球人気が落ちるだろ! 
ここは金の問題じゃないんだよ。
サッカーに人が行くのを阻止するという意味もあるんだよ。


828:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:38:22.44 hjXdbUjy0
>>819
>>821
そうなん。日本にはマネージメント能力がないのか。
そりゃ、あかんね。

829:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:38:43.83 mFqbABLvi
五輪復帰のための活動を日本国内限定でやる間抜けに払う金はないね

830:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:39:01.83 5EXx1dLH0
WBC不参加でいいよって言ってる奴は、野球が今年まだ1度も高視聴率とれてない事に関してどう思ってるの?


831:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:39:27.77 WcsuriXN0
俺はやき豚だけど

やきうの陣頭指揮とってる連中ってほんとセンスないわ

震災後しかり、この件しかり

焼豚なんてさっさとやめよーっと

832:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:39:53.25 U+fUhBD8O
>>824
別に無理に普及なんて全くしなくていい。
相手が拒否してるのに無理矢理普及したところで絶対良い結果は出ない。

日本はサッカー普及されたから仕方なしにサッカー文化根付いたのか?

違うでしょ?

833:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:40:01.49 E9+WK0qQ0
>>825
そもそも選手会は合併騒ぎの時のストとかの時も
金のためじゃないとか言ってたくせに
その後の対応とかからして、信用できん。

834:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:41:16.34 4zb9jHsH0
>>832
プロ野球程度が図に乗るな。

アメリカに制裁食らっておしまい。

日本抜きでも全然困らない。

835:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:41:27.20 mi1JGf9S0
WBCはじめる前にちゃんと話詰めなかったNPBが悪いだろ
アメリカに最初から最後までまかせっきりにしちまったらそりゃ
開催するリスクを請け負うんだからおめーら金寄越せよ
になるのは当たり前

836:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:41:32.28 hjXdbUjy0
>>830
視聴率うんぬんよりも、ヤキウ見てない。
中学校の時は野球部だったんだけどな~~(万年ベンチ)

837:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:41:49.79 WcsuriXN0
俺はヤキブタだけど

やきうの未来ってない気がするんだ

こんなんでどうやってサッカーに太刀打ちするんだよ

まったく

838:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:42:20.97 E9+WK0qQ0
>>800
誰が見るんだよ。そんなもん。

839:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:42:24.60 U+fUhBD8O
>>834
困らなきゃそれはそれで結構な話じゃないか。

違うか?

840:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:43:12.96 Fte+Ofcb0
他スレより転載


126 :名無しさん@恐縮です :2011/09/19(月) 02:20:39.71
ちなみに野球の五輪復帰に関しては更に険しくなりましたよ。


○20年五輪招致、米「不戦敗」 利益分配でIOCと溝埋まらず

URLリンク(mainichi.jp)

↑野球の本場で日本球界のパートナーだったアメリカさんはIOCと距離を置いてしまい、野球の国際化はますます遠くなりました。
でもこの記事のさらにおもしろい所はアメリカとIOCの関係が、WBCの運営会社と日本球界と同じ関係で利益分配で対立している所が同じなのよねw

841:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:43:32.26 35qRtZAP0
確か野球は中米だけのリーグ戦やってたよね。
日本はそこへ混ぜてもらえばいいんじゃないの?
今回失敗したけどサッカーのコパアメリカへのゲスト参加みたいに。
それだとMLBの日本人は参加しにくいだろうけど
アメリカの顔色ばかり見てると野球の国際化は無理でしょ。
なんならキューバで開催とかなったらオバマも慌てると思うぞw

842:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:43:32.88 f8Q6ska90
不参加撤回しても、NPBが払う訳じゃないから金銭面でのマイナスはないからな。
ただもうメジャーには二度とこの手の話は出来なくなる。
メンツの問題とそれだけ。

843:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:43:59.74 cd6F9lp6P
MLB
「日本が参加しねーっていうなら、もうポスティングやめて一年契約の選手をガンガンMLBに持っていくわ」

844:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:44:02.46 ci0zWUT60
>>840
これは面白いなw

845:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:44:18.77 Hm8Jfbn20
野球は国内だけでやり続けてればいいよ。
10年後あたりどうなってるか分からんけど

846:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:44:47.53 ci0zWUT60
だいたい本筋はペナントレースなんだよ
これはアメリカも一緒

847:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:45:07.76 hjXdbUjy0
>>838
そうかな?
次のWBCも同じ程度じゃないかな?

アメリカ本気出さないし。


848:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:45:32.06 diHcMaA80
>>832
IBAFが普及活動に失敗したのはまさにそれだと思うよ。
五輪のためだけに「本当に野球やってんの?」みたいな国まで加盟させて。
現に約120の加盟国に対して国際ランキングに登場するのは約70。
つまり約50の加盟国がまともに野球してない。

それに比べてMLBは「野球が普及する見込みがあり、以降もMLBが商売できる可能性がある」
国にだけジャンジャン援助やスクール開催とかしてるからね。
五輪から排除された今は、ある程度野球をしている国を援助していったほうがいい。

849:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:45:52.33 jZl1R9A80
やれば、おそらく落合が監督なんだろうな。

850:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:46:11.25 WcsuriXN0
俺はヤキブーーーだけど

降格もない6チームで144試合も試合してとりあえずの順位決めて

3位以上のチームでクライマックスシリーズなんてやって

優勝チーム決めて何がおもしろいのかさっぱりわからなくなってきたよ

これって閉鎖的にオナニーしてるだけのリーグじゃね?

まったく

851:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:46:17.67 cd6F9lp6P
>>849
お前のレスは梨田

852:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:46:19.39 wJ3BpXj90

日本王者が出なければ


 大会が盛り上がらないから


 出なくていいよ




853:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:46:22.68 bT+/kgRz0

毎年キューバと台湾とチョンと日本で「世界一」競えばいんじゃね?
4カ国で何回もやればいいじゃん
総当り⇒クライマックスパターン⇒日本シリーズパターンで世界1位~4位決めたら?
便通がロッテチョコとか洗剤とか景品付ければいいっしょ
米国は馬鹿らしくて不参加って事でさ(笑)

854:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:46:30.87 Fte+Ofcb0
○まだまだ続く日本が世界に挑む日の丸戦士の今後のスケジュール

09/27 火 13:00 【ラグビー/日本代表】 ニュージーランドW杯 vsカナダ ネイピア

10/07 金 19:45 【サッカー/A代表】 キリンチャレンジ杯 vsベトナム ホームズ
10/11 火 19:45 【サッカー/A代表】 W杯アジア3次予選 vsタジキスタン 長居

11/11 金 --:-- 【サッカー/A代表】 W杯アジア3次予選 vsタジキスタン アウェー
11/15 火 --:-- 【サッカー/A代表】 W杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー
11/22 火 --:-- 【サッカー/U-22日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー
11/27 日 19:20 【サッカー/U-22日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立

855:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:46:31.41 U+fUhBD8O
>>838
いや、おそらく日韓戦のが今は視聴率稼げるよ。
韓国は本気よ。まぁ日本ももう韓国相手に手抜き出来ない訳で。

それは前回のWBCで思い知ったじゃない。
ガチ勝負出来る相手とはとことんガチ勝負すべき。

ブラジルとアルゼンチンはそれでここまでのサッカー大国になった訳なんだから。

856:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:46:33.53 4zb9jHsH0
>>839
なら鎖国しろ。

国際の二文字は必要ないだろ。野球には。これで呪縛は解ける。


857:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:46:45.91 ZDeRJHSl0
普及活動に関してはIBAFは完全に怠慢してたからな

858:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:47:20.29 eIHedd650
>>841
正直、日本でも主力クラスは参加しないと思う。

859:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:48:00.99 uYcLAJtFO
WBCってキリンカップより価値がないって本当ですか

860:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:48:18.19 hjXdbUjy0
>>841
WBC2度優勝の日本に挑戦!
っていうことで、日本対キューバとか、日本対韓国
とかやればおもしろくないかな?


861:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:49:06.17 vIcC1fai0
>>855
ところがWBCは兵役免除対象の大会じゃなくなっちまったんだぜ>韓国
キューバは相手からグローブ借りる体たらくだから3連覇は堅い

日本代表を猛烈に欲しているプロ野球は出場するほかない

862:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:49:14.10 Z93c9v0v0
>>841
日米野球すら辞退しまくってた奴らだぞ

863:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:49:16.02 4zb9jHsH0
アメリカはプロ野球の市場を荒らしまくればいい。資金にものをいわせてな。

どう日本が立ち回ろうと圧倒的に不利。完全に掌握してしまえばいい。
遠慮する必要はない。

864:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:49:17.07 lHNopGV50
>>845
野球は今後、相撲みたいな感じになるんじゃないかな。
無くなりはしないけど細々とマニアが支えていくといった感じで残ると思う。

まぁさすがにあと20年くらいはプロ野球も持つだろうけど…30年後は厳しいかもね。

865:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:49:25.08 UXWqIOys0
世界大会って言っても、アメリカ人にほとんど認知されていない大会だもんな・・・
まずは参加国数とかより、アメリカを本気にさせる事が先決だと思う。

野球はなんせ、アメリカに認められないとどうにもならない。

866:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:49:27.49 U+fUhBD8O
>>856
野球に関してはだろ?

それなら現状では俺はあんたに「同意」よ。

867:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:49:59.42 WcsuriXN0
俺はやきぶーだけど

年間144試合もやきうするって

ただの惰性と興行だと思ってるんだけど

他のやきぶーはどう思う?

868:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:51:27.43 U+fUhBD8O
>>860
それは面白いな。

それいいかもだわ。

やりたいねぇキューバと

869:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:51:46.01 mi1JGf9S0
まーでもトップのアメリカが野球のW杯に本気にならない時点で
野球の国際試合とか世界ランキングみたいなもんは
もう意味ないのは確かだよな
ラグビーW杯がマイナースポーツにも関わらず
日本以外の出場国で物凄く盛り上がってるのは
頂点に立つNZが一番本気だってのがデカい

870:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:52:21.69 35qRtZAP0
阪神ファンとか全然国際試合に興味ないけどな。
関西のラジオのパーソナリティもWBCには否定的だ。
彼らは阪神と巨人さえあれば他の球団が無くなっても良いとさえ思っている。
高校野球が阪神・巨人のいずれかに上がって2チームで戦い続ける。
関西人はそれで満足。

871:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:52:49.79 VXLc2pm40
>>815
ほんと見栄っぱりだよね

872:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:52:57.86 ZDeRJHSl0
関西のほうがWBCの視聴率軒並み高かったんだぜ

873:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:53:07.18 eDaCxZMg0
>>853
その辺は大丈夫だ MLBが欲しがるような選手もうNPBにほとんどいないから
投手に何人かいるくらいかな

野手は統一球で化けの皮が剥がれた 20本も3割も打てない奴ばっか
今後勘違いしてMLB挑戦するとか言う奴は現れないだろう

874:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:53:36.46 eIHedd650
>>864
年俸3、4億とか新人契約金1億とか止めないと、
20年持たないと思う。

875:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:54:02.92 vIcC1fai0
>>873
おかわり君はガチで本物
球界は彼をもっとプッシュしないと

876:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:54:42.03 U+fUhBD8O
>>865
アメリカも相当見栄張りな国で
結局今ガチ国際大会やったところで
アメリカ代表は中南米に負けちゃう訳なんよ。

結局それを認めたくないと。
だがそれを認めて真摯に取り組まない事には今後の野球発展は有り得ないと。

まぁ政治的な話をすればこんなとこよな。

877:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:55:31.23 4zb9jHsH0
この問題の解決策。野球をやめること。

878:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:55:38.75 Z93c9v0v0
MLBだけで日本代表組めるようにすればもうNPBいらねってなるからMLBはどんどん日本選手とっていくこと勧めそうだな

879:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:55:38.94 WsVmgJj40
野球はもう20年持たないよね
10年~15年でかなりの縮小を強いられることになると思う

880:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:56:36.65 VOruTP+l0
ちゃんとした大会を日本が作って
韓国、台湾、キューバ、ベネズエラとともに
開催すべし
WBCはボイコット
出る意味なし

881:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:56:57.73 WsVmgJj40
>>878
MLBはWBC以外にもMLBの放映権でNHKから多額の金を搾取してるからな
MLBから日本人がいなくなればそれもなくなる可能性はあるわけで
数人は日本人選手を確保し続けるかもね

882:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:58:04.97 WsVmgJj40
>>867
野球は年間50試合くらいでいいと思うわ
そのくらいの試合数に密度を濃縮させて熱い戦いをした方が良い
ダラダラと144試合やって誰が感動するんだよ

883:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:58:32.91 Z93c9v0v0
確かNHKだけには安く売ってたような

884:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:58:55.37 ci0zWUT60
アメリカが国内だけでずっと人気を保ってきたのは何故か
答えはそこにある

885:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:58:57.02 eIHedd650
>>873
メジャーは日本みたいに完投信仰が無いし、試合数あるから
投手はニーズがあるな。

886:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:59:34.68 6O9bOngdO
>>864
経済的に厳しいなでしこの世界制覇見ちゃったからな。
俺は野球ファンだったが、なでしこで完全に辞めた。澤や宮間が可愛くて仕方がない。
893闇金に金借りて、ダラダラ現役続ける金本や、マリナーズのゴキローなんか見たくないよ。
野球大好きな俺もなでしこに転向したんだよ。野球に未来はない。

887:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:59:35.99 ci0zWUT60
世界大会なんて無くても大丈夫

888:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:59:36.42 eUJYAzF90
この理屈で言うと松井が言ってた「大会の本質が見えない」みたいな辞退理由が理にかなったものになってしまうなぁ
永遠のライバルだなイチロー松井って。どっちが野球界の宝なのかわからん

889:名無しさん@恐縮です
11/09/23 01:59:54.72 U+fUhBD8O
>>881
確保して叩くと。

今の西岡よな。

こんなやり方いつまでも通用せんぜしかしサッカーですら日本韓国の能力の高さは認知されて
長友がインテルの主力張っとる時代にさ・・・

アメリカはイチローでそれを思い知ったはずじゃない。

890:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:00:17.58 vQNGuFTs0
>>774
メジャーにアピールして優秀選手が流出したら日本の野球が盛り上がるわけねえよ
それも含めて他の参加国のようにオープン戦感覚のお祭り気分で参加できないなら無理して出ないほうがいい
エース級のピッチャーとか下手に調子狂わして3ヶ月ぐらい戦力外になったらそれこそ観戦してても盛り下がる。

891:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:01:07.06 hjXdbUjy0
>>880
そんな感じが良いと思うな。
真剣勝負だったら盛り上がるしね。

892:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:02:11.17 ZDeRJHSl0
そういうことはアジアシリーズ運営できてから言おうか

893:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:02:43.19 mmpXq0Jo0
>>880
そんな事やってのけられるなら既にやってるだろw
アメリカチーム、日本含むその他の国のMLB所属選手すべてなしで野球大会開催して成功できるのなら

894:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:02:53.79 iTF6twLB0
cd6F9lp6P

暇人

895:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:03:03.47 aijXtHC70
主要選手の国籍を公開してしまったら
障壁の八割は消滅すると思うよ。

もしくはラグビーみたいに実働で代表の国籍不問にするとか

896:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:03:11.79 WsVmgJj40
>>888
結局正しかったのは松井であり、中日であったということ
感情的になって物事の本質を見れない人間が野球ファンに多かったのは残念だよね
それこそが野球界を迷走させている要因であることに早く気付くべきだよね

897:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:03:44.89 hjXdbUjy0
>>892
アジアなんてでかいことやるからいかん。
もっと、こじんまりとやればいいと思うんだな。

最初は、韓日戦で
優勝した国には、竹島の領有権を次回まで貸すというのはどうだ?

そこに、キューバとか少しずつ参加をうながすとおもしろいかも


898:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:04:26.16 hjXdbUjy0
>>897
日韓戦な

899:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:04:51.69 U+fUhBD8O
>>893
いややれるじゃないか。
今は日本アメリカ中国で世界は回っとるんだぜ?

まぁ経済的な話だが。

出来るよ面白いじゃないかガチ勝負

ガチ勝負やらないと

900:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:05:49.07 mi1JGf9S0
>>880
それやろうと思ったら大会は確実に日本で開催して
色んな費用を日本が一旦は持たなきゃいかんだろうね
で、そういうのを運営していくだけの能力が無いから
WBCってことで全部アメリカに放り投げちゃったんじゃないの
だからまぁNPBは自業自得の面もあるんじゃね

901:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:06:03.19 EQec2vmR0
今まであらゆる場面で属国として忠実に働いてきたのに今更権利とか主張してきて「はあ?」って感じなんだろうなアメ様は

902:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:06:13.94 sLmdE5bI0
まだNPBの選手だけじゃ数字取れないことわかってないのか
五輪も大したことなかったのに

903:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:06:35.53 /8fZvno60
ファンに夢を与えるという言葉が嫌いだから是非とも辞退してほしい

904:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:06:40.75 eDaCxZMg0
>>885
NPBの投手は飛ぶボールである意味、不利な条件で投げてきたわけだから
成績的には結構頑張ってるわな
一方野手に関してはメジャー行くと必ず数字下がる まぁ当たり前だが

統一球の影響は色々言われていたが、こんなに数字下がるとは思わなかったわw
40本打ってた奴が軒並み20本以下まで下がってるし 3割バッターもほとんどいない

今NPBでHRバッターって言えるのおかわりだけだな 他の球団は全部4番不在

905:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:07:16.68 cdc9xyiw0
「参加したくても」←こんな弱みを見せた交渉じゃ駄目だろNPBw

906:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:07:19.03 lHNopGV50
>>888
どちらも野球界にとっては至宝だったと思うけど(おそらくもう二度と出てこないようなレベルの)…
少なくともWBCに関しては、松井の選択は間違ってなかったと言えるな。
松井は実際、自分のバットでWSチャンピオンをつかみ取ったわけだし。
WSチャンピオン(MVP付き)とWBC優勝…どっちが価値あるかなんて野球に詳しければ言うまでもないことだ。

ただ。まぁ。チョンを懲らしめてくれたということで、第二回WBCにおけるイチローの活躍は評価したい。

907:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:07:19.79 diHcMaA80
>>899
MLB選手不参加の時点で終了

908:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:07:30.73 IetUQK4+0
やきうw

909:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:07:35.11 ZDeRJHSl0
今年は審判のゾーンも広がったし今年の成績だけじゃなんとも言えんよ

910:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:07:44.28 vIcC1fai0
>>893
それがW杯なんですけどね
せっかくのガチ大会が組織ごとMLBに吸収されて
国別対抗残るのはオープン戦という

911:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:08:03.01 H/tILNYSO
>>897
喧嘩売ってんの?

912:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:08:45.19 U+fUhBD8O
>>897
何が韓日戦なんだ君はw

あんまりネタはほうり込まないようにしてもらいたい
こっちは真剣な議論をしとる訳でやな

913:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:09:43.85 sAYWw1U50
これで子供に夢とか笑わせんなって話だ。

下衆い、あまりにも下衆い。

914:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:10:23.06 WsVmgJj40
>>906
イチローはメディアの作った虚像でしかないと思うよ
200本安打なんて他に誰が狙ってんのさ
出塁率の平凡な数値見ればトップバッターとしてのクオリティが
高くないことは一目瞭然でしょ
並のプロ選手を神のように崇めてしまったという典型がイチローでしょ

915:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:10:56.39 egMf2FOE0
アメリカにとっては、日本が出ないと収入激減だし
チキンレースになってるな

916:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:11:19.67 ci0zWUT60
松井に関してはヤンキースのケツ舐めただけって印象しかないなw

917:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:11:39.12 VTvtLqzK0
一度、WBCから距離を置くのもひとつの選択だよな

918:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:11:56.12 vIcC1fai0
>>915
その場合は潰しちゃってNPBに損害賠償請求すれば解決

919:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:11:57.77 LD7fCW8K0
NPBも反日になるね(ニッコリ

920:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:12:33.49 ci0zWUT60
王さんに恥までかかして

921:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:12:56.51 eUJYAzF90
いちいちキメェやつ多いけど
お前らがドヤ顔でMLBのレベルは~とかバカみたいなレスができるのは
イチローと松井のおかげだということを理解した上でもっかいレスしろって思う。

あえて言っておくけど野茂の話はNG.お前ら野手の話ばっかだし

922:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:13:44.21 lHNopGV50
>>914
だからWBCの…って書いたじゃんw
脊髄反射しすぎだぞオマエw

俺も200本安打云々なんてどーでも良い記録だと思うしな
あきらかに過大評価の選手だ

923:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:13:46.13 eDaCxZMg0
WBCは 赤字が出るとMLBが補填しないといけないシステムだから
もし同じ権利を求めるなら 同じ義務も背負う可能性がある

つまり「WBCで赤字出た お前も金払え」とタカられる可能性が高い

924:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:14:06.16 EQec2vmR0
>>921
日本語でおk

925:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:14:12.64 Wak1bYBM0
よく分からんが松井=中田、イチロー=俊みたいな感じか

926:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:14:36.37 ZDeRJHSl0
距離おいてる間にNPBの選手MLBにどんどん入れてMLB所属選手だけで日本代表作れるようにすればNPBはもういらないね

927:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:15:11.36 hjXdbUjy0
>>911
>>912
ごめん、ごめん
>>898
言い直したつもりだったんだが。

フジに洗脳されたわ~~www



928:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:16:10.35 egMf2FOE0
>>923
そんなヤクザシステムだったら
日本側もここまで強気にはならんだろ

929:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:17:38.17 BlM122Qm0
他の競技では どうやったら世界と戦って勝てるか
ってことで頑張ってるのに
野球の場合は どうやって世界大会を開くかってとこで止まってる

ほんと 始まってもねーんだなw

930:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:18:34.12 xBUrYH/O0
国際大会に出たければワールドカップやインターコンチネンタルカップに出ればいい

2010 インターコンチネンタルカップ
投手
岩尾(西) 須永(日) 加賀(横) 大場(福) 笠原(巨) 梶本(オ) 植村(日) 赤川(ヤ) 佐藤(横) 清原(阪)
捕手
中村(ヤ) 市川(巨) 會澤(広)
内野手
小窪(広) 美沢(西) 谷(中) 野原(阪) 翔太(ロ) 太田(巨) 中川(楽)
外野手
橋本(巨) 枡田(楽) 中村(福) 岩本(広)

第一ラウンド プールB
日本 8-0 ニカラグア
日本 15-0 タイ
日本 2-1 オランダ
日本 0-3 イタリア

第二ラウンド
日本 5-12 台湾
日本 1-4 キューバ
日本 1-8 韓国

5位決定戦
日本 2-1 韓国

優勝キューバ 2位オランダ 3位イタリア 4位台湾 5位日本

931:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:18:47.31 xBUrYH/O0
2009 IBAFワールドカップ
オール社会人チーム 同年ドラフト指名選手6名含む
阿南(オ) 岡本(西) 増井(日) 比嘉(オ) 長野(巨) 清田(ロ)

1次ラウンド
日本 9-7 イギリス
日本13-3 クロアチア(7回コールド)
日本 4-8 ニカラグア

2次ラウンド
日本 9-3 メキシコ
日本 2-4 アメリカ
日本 1-3 台湾 (延長10回)
日本 2-3x カナダ (延長11回)
日本 4-6 イタリア
日本 0-5 オーストラリア
日本 10-1 オランダ領アンティル

2勝5敗のラウンド5位(総合10位)で2次ラウンド敗退

932:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:18:48.86 ci0zWUT60
>>929
もうチャンピオンだしなw

933:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:18:54.38 WsVmgJj40
>>929
金を巡って戦ってるよ
アメリカとは戦力差があって勝負になってないけどwww

934:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:19:16.92 eUJYAzF90
>>924
お前みたいな揚げ足取りの能なしは
イチマツが日本野球界のイメージを変えたって言っても「ブー野茂です~」って言うでしょ?w

アメ様って言うの好きなんw?

935:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:19:20.58 eDaCxZMg0
>>928
いやー分からんよ みんな金が入ってくることだけ考えてるけど
リスク背負ってるの現状MLBだけだから

俺にも金よこせって話になったら 当然お前もリスク背負えって話になるハズ

936:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:20:11.89 vzsnMRI30
>>1
>日本代表のスポンサー料とグッズ収入の権利


大した要求じゃないのにな。アメリカは日本ナメすぎ。

937:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:20:22.95 Fte+Ofcb0
そろそろ次スレの用意をお願いします

938:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:21:31.50 IetUQK4+0
>>936
舐めてるのは日本
会場用意して世界大会って箔付けもアメリカがやってくれてるからだろ

939:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:21:32.27 /QvR/Lxo0
野球情弱の俺は
MLB=プレミア
NPB=リーガorセリエ
くらいの力関係かと思ってたわ
舐められすぎだろ!と・・・

940:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:21:36.47 P7bhaeIf0
赤字になるのは、見栄張って超豪華キャンプとかやるからだろ
自分のせいで赤字にしておいて、もっとカネよこせとかw 高嶋のチョン嫁レベルだろ

941:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:22:53.10 ZDeRJHSl0
MLBとNPBは総収入で5倍ぐらい差があるぞ

942:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:23:28.37 1Z9hp4Nq0
アメリカにNOをつきつけるのは
いかなる時も賛成だ

943:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:23:53.50 egMf2FOE0
>>935
だが、日本が参加したら、アメリカにはメリットしか無いんだぞ。
まさにボーナスステージ。

944:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:24:26.11 U+fUhBD8O
>>942
もう訳わからん事書くなて無駄に荒れるからw

945:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:25:04.79 eDaCxZMg0
5倍? そんなもんなの?
もっとあるかと思った あっち30球団もあるし
サラリーもずっと多いから

NPBの5倍っつったらMLBも大して儲かってないんだな

946:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:25:39.36 hjXdbUjy0
ここで、議論しててもNBPしだいなんだが。

NBPは参加、不参加、どっちになるとおもう?



947:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:25:56.85 Vy8gudws0
そろそろやきうのW杯始まるってマジ?

日本でも盛り上がりそうだな

948:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:26:03.49 FydDkXH/0
永遠の舎弟NPB

949:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:26:30.30 ZDeRJHSl0
NPB 約1200億
MLB 約6000億

950:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:26:50.02 U+fUhBD8O
>>946
俺は不参加しないと応援しない。

951:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:27:22.55 eUJYAzF90
>>946
参加して欲しいしするとおもう
国際大会なきゃ盛り上がらんのも事実

952:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:28:17.50 hDyPtfqV0
辞退したほうがいいよ。
そろそろ、韓国がらみで、審判トラブルが発生しそうな頃合だし、
下手に参加しちゃうと、日本国民にとって、色々な意味で、気分の悪い
大会になる嫌な予感がする。

953:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:28:50.92 ci0zWUT60
>>946
正直どっちでも良いw
ただ正当な権利が欲しいなら不参加にするべき

954:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:28:51.97 Wak1bYBM0
>>946
交渉の過程の感じだと、本心は参加したいと思うし折れると思う

955:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:29:22.06 hjXdbUjy0
次回参加の含みをもたせて、
今回は、勝ち逃げしておいた方がいいかもね。



956:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:29:27.24 IetUQK4+0
文句があるなら日本主導でやってみせろよ
複数の会場やらホテルやらキャンプ可能な場所押さえてさ

957:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:29:43.78 U+fUhBD8O
>>951
訳のわからんなんちゃって国際大会に出る価値なし。

日本の役目はこれを本来あるべき姿に是正する事。

でないと野球自体が死んでしまう。

958:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:30:27.74 sLmdE5bI0
MLB中心じゃなきゃ普及はもうできないんだから協力しとけば

959:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:30:59.49 eDaCxZMg0
>>949
球団数で割ると日本の倍くらいかねー それでよくあんな何十億も使えるな

960:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:31:11.01 eUJYAzF90
>>957
俺の中では韓国めんどくさかったけどイチローの一振りでカタルシスがあったし問題ない
次の世代がどう思うのかが気になる。
ダルとかマー君をどう養っていくかが勝負なんだろうとは思う

961:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:31:26.71 hjXdbUjy0
>>956
そんな、たいした文句じゃないだろ?
別に、そこまでやる必要はないと思うがw

962:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:32:11.61 6HuMNVxz0
NPB主導で新しい国際大会作ればいいのに
あとIBAFはもっと精力的に活動しろよ

963:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:32:50.54 hjXdbUjy0
>>962
堂々巡りになるけど、それができれば一番良いね。

964:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:34:47.83 ZDeRJHSl0
IBAF=MLB傘下組織
NPB主導にしたかったならIBAF財政難のときに援助すればよかった
今更何言ったって手遅れ

965:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:34:49.42 +zE8zVkQ0
>>337
まだ水増し発表やってるのかよ

966:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:35:07.77 IetUQK4+0
>>961
国際大会運営ってそんなに楽なもんじゃないって話さ
金だけ出して偉そうにするのは外交レベルでも経済的小国にさえバカにされる態度だから

967:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:35:55.29 egMf2FOE0
>>963
NPB主導で国際大会企画したら、MLBから猛烈な妨害があると思うw

968:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:35:58.35 xIbC+y+U0
出る出ないは勝手にすれば良いけど日本代表って名乗るなよこんなみっともないことしてて
マジで情けなさすぎるからNPB代表か日本チームって呼ばれろよ
日本の恥共

969:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:35:59.50 GviSmgvZ0
U+fUhBD8O

もう寝たら

970:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:36:10.61 eUJYAzF90
というか事実NPBはMLBに実力では負けてるって意識をみなが抱いてるし
日本主導でしても盛り上がりにはかけると思う
2連覇したっていう主張もわかるけど

971:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:36:22.20 8N8NWH+Ai
スポンサー探しとか楽なもんでもないからな

972:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:36:52.96 xvdCWUww0
国際組織が開いてるわけでもない、MLBが開いてるアメリカの大会なのに
日本にメリットが無いって言われちゃ「じゃあ、出なくていい」ってのは当たり前。

出なきゃ更に自滅の一手だし、出てもメリット無いし、どうするのかな?(ニヤニヤ

973:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:38:42.16 eDaCxZMg0
>>967
あっちのシマに手出さなきゃ 妨害とか無いっしょ
アジアシリーズとか普通に開催してたし

MLB所属の選手が出なきゃ好き勝手できると思うよ 
参加国は片手で足りそうだけど・・

974:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:38:57.41 eUJYAzF90
スポンサーが一番懸念してそうなのがイチローがいなくなったWBCがそこまで盛り上がるか?ってことだと思う
正直野手は誰を見ればいいのかわけわからん。イチロー松井がいない野手ってドメさんや西岡を見ればいいの?

975:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:38:59.52 lHNopGV50
まぁなんだかんだ言っても出ざるを得ないだろ。
サッカーの盛り上がりぶりを見せつけられて、このまま黙っていたら…って気持ちは
あるだろうからな。しかし不満や不信もめちゃめちゃ残ったまま参加することになるだろう。
当然今回も優勝できるとは限らない。みじめに惨敗したときの喪失感は大きいだろう。
それでも参加しないことには日本人の野球離れ、特に子供の野球離れを食い止める
大きな歯止めが無くなってしまう。もちろんWBCに参加したところで大勢は変わらないけどな。
それでも国際大会(例え微妙な大会でも)があるってのはやはりそれなりにデカイよ。
五輪から排除された今、日本野球はWBCに参加するしかない。

もし。今回WBC不参加を日本野球が決断したなら。
その時こそ野球が自ら国民的スポーツの座をサッカーに禅譲した瞬間となるだろうね。

976:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:40:24.08 Vy8gudws0
【野球/U-26】五輪予選「日本×マレーシア」 平均視聴率16.6%
スレリンク(mnewsplus板)

結構高いね

977:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:40:28.09 U+fUhBD8O
>>970
そんな話はどうでもいいのよ
○○が収入で負けてるやら○○が政治的に負けとるやら・・・

そんなくだらん身のない議論してたら絶対良い方向へは向かわんよ?

978:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:41:26.51 eDaCxZMg0
>>974
野手は絶望的だから諦めろ 野手でスターって言ったら現状おかわりしかいない
あとショボイのばっか

投手は結構豪華な布陣作れそうだが

979:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:42:21.40 G56JxRb90
NPBは出なくていいよ、メジャー組だけで頑張ってくれ
もしWBCに出て優勝したとしても人気が下がる幅は一緒だよ


980:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:43:14.57 k2dn0mj50
日本が参加しようがしまいがMLBの一流どころが米国チームで参加しないなら意味ないわ

981:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:45:06.76 hjXdbUjy0
>>966
理屈はわかるけど、
NBPは搾取されすぎなんじゃないの?


982:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:45:33.86 U+fUhBD8O
>>979
そうなんよな。現状出たとしても野球人気の降下は変わらんと。

てか、野球人気がどうとかではなくもっと根幹の部分で真剣にファン選手皆で取り組んでいかないと、結局スポーツ自体が死んじゃう訳なんよな。

983:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:45:46.27 6HuMNVxz0
出る→ベスト4以上ほぼ確定、NPB小金ゲット、野球人気一時的に復活、リーグ戦軽視傾向へ
出ない→さしたる話題もなく現状維持

結論は出ているんじゃないのか

984:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:46:10.32 MRCAhwsw0
NPBとか大して価値ないし

985:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:46:58.77 oEMQ7Lgq0
出ても出なくてもメリット無いし
こりゃ嵌められたな


986:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:47:19.31 FydDkXH/0
>>978
そのショボイ打者に無双してるダルビッシュとマーも
向こう行ったら中の上レベルだな

987:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:47:43.05 eDaCxZMg0
>>981
NPBは搾取されてないだろ つーかビタ一文払ってねぇだろ
キャンプだなんだって勝手に金使ってるだけで

988:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:47:51.59 Auc5aKvy0
ソニーはFIFAのオフィシャルパートナーになってるが日本企業なので
ソニーがfifaに払ってるスポンサーフィーは日本サッカー協会が受け取るべき


ぐらいばかげた主張に聞こえるのだが

989:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:48:17.19 hjXdbUjy0
>>982
グランパスなんかサッカーを広めるために、
保育園のこどもたちをあつめてサッカー教室をやってたぞ。

リトルリーグとか最近聞かないもんな。
裾野を広げる努力がたらんのじゃないか?
野球は。

990:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:49:52.37 MRCAhwsw0
関西あたりはリトルリーグやボーイズは腐るほど盛んだよ

991:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:50:09.50 U+fUhBD8O
>>988
そのSONYは今まっしぐらに倒産への道を突き進んでるんだが・・・

992:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:50:35.24 hjXdbUjy0
>>987
>>988
そういうことか、じゃ、NBPはなんで文句いってるんだ?


993:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:50:49.14 eDaCxZMg0
>>986
中の上なら上出来じゃね?

994:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:50:56.63 Auc5aKvy0
>>992
こっちが聞きたいわw

995:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:51:56.98 G56JxRb90
WBCで優勝した時のほうが地上波消えるの早かったからね
巨人だけって指摘もあるだろうけど隣の韓国と違って観客動員数も下がってる

996:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:52:33.23 ZDeRJHSl0
2009は中日以外動員増えたけどね

997:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:52:39.03 eUJYAzF90
誰のせいなのかわからんが

いつの間にか日本選手がMLBに行って中の上レベルという結果でも貶される時代になったんだなw

998:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:53:00.25 zBPyJ8Pw0
当たり前だよな
日本代表のグッズまで管理されるなんておかしいからな
これだけはどんどんごねろ

999:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:53:38.65 hjXdbUjy0
次スレあるか?

1000:名無しさん@恐縮です
11/09/23 02:53:57.15 JH/fWBIP0
NPBも焼き豚も本音は出たくて出たくてたまらないんですよw


皆さん察してあげましょうwww


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