【サッカー】G大阪の新サッカー専用スタジアム、万博公園内に建設へ! 親会社を含め数十社から80億円の寄付のメドが立つ★2at MNEWSPLUS
【サッカー】G大阪の新サッカー専用スタジアム、万博公園内に建設へ! 親会社を含め数十社から80億円の寄付のメドが立つ★2 - 暇つぶし2ch185:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:10:16.09 J1fRgqQDO
つかさぁ、親父が言うには関西人って元々
スポーツを金払って見るってものでもないと思ってたフシもあるってw
実際ガキの頃は甲子園にもよく行ってたけど、
チケットはもらいものばかりだったし。
会社で年間チケットを買って接待に使うとかで循環する。
それがライト層の普通の姿な気がする。

186:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:10:21.76 fNE7QQvB0
>>177
週6で興行できて、1試合平均4万人集められるなら理解を得られるだろう
出来るの?

187:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:10:30.03 VYcgFGKa0
バーゼルスタジアムとかヴェストファーレンみたいなスタジアムがいいな

188:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:10:37.04 fp3vRs190
名称案

エボルタ・スタジアム
ビエラ・アリーナ
ガンバ・パーク
ヴァン・パーク
パナソニック・フィールド
エスタディオ・デ・ガンバ
スタディオ・デ・万博

189:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:10:40.57 QSyNzn/Y0
>>174
四万人を満員にする理由が、見栄え以外ない。
そんなん反対やわ。

190:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:11:17.54 SShOsoNw0
1.5万はいったらもう座ると来ないんだぜ しかたないから階段とかぜ応援
トイレの水道管破裂するし それでいて800万とかとる ひどいよ万博

191:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:11:18.29 OiAGfT7C0
サッカーでは満員にできないから新スタジアムがいらない

この主張ってどうなの?

192:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:11:24.38 LzyQUgw/0
名称は『National Football Park』でいこう。

193:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:11:32.23 /bhNH1Nx0
>>177
甲子園は土地建物全て阪急阪神ホールディングス所有やからな
冗談キツいでおっさん^^

194:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:11:46.31 5Eu60pIP0
>>177
全面大改修し終わったばかりだよ。とマジレス

195:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:12:00.42 4OgqIJ0o0
サッカー試合よりまずその規模の日本製のスタジアムを生で見に行きたいわ
日本の技術の本気が見てみたい

196:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:12:52.72 Oy2yJ9NC0
>>189
見栄え以外もあるよ
まず他クラブの選手の対ガンバ戦に対する意気込みに繋がる
調子良かった頃の浦和戦は対戦相手みんな良い感じでビンビン闘志みなぎらせて
向かってったじゃん、逆にビビったりとかさ
そういう構図が必要なのさ
3万じゃちと弱いわ

197:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:13:07.95 KtiIuw4l0
東京にもさっさと作れや

198:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:13:42.09 bVUTLl1X0
採算ラインを考えるなら32000人くらいで無難だろ
今よりも12000人増えるし常に満員になるくらいの方が見栄えがする
プレミア、リーガ、セリエでも32000人クラスのホームスタ多いだろ

まあブンデスは別格だけどw

199:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:13:42.99 0agfrRub0
>>191
見やすい専スタが出来れば客は増えると思うけどな
ボロボロに弱かったりするとわからんがガンバは強くて見てて面白いサッカーだし

200:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:13:51.09 fSI4wTae0
>>177
先日やっただろうにw

阪神電鉄、200億円かけ阪神甲子園球場をリニューアル
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)

201:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:13:55.99 u40eajxuO
万博機構ってまだあるの?

202: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/09/17 14:14:02.39 7bSV0bl2O
お金持ち

203:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:14:11.20 UYOjy0Gb0
パラマウンコのテーマパークはどうなったんだ?

204:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:14:24.01 pdKyXFXn0
でもガンバ遠藤がいなくなったら終わるし無駄になるかもね

205:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:15:06.35 QSyNzn/Y0
プロポーザル済んでるし、これが建つんだろ?
URLリンク(www.kentsu.co.jp)

206:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:15:06.76 MOdJt4v80
>>185
~人とかって直ぐにまとめたくなる奴ってなんなんだろ
関西関係は特に多い気がするけど

207:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:15:11.42 mqnw/xft0
寄付じゃないとやってけないのか・・・
ガンバほどのクラブが、なんかさみしいな


208:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:15:30.55 nuIk4XnoP
>>186
あんなガラパゴスなもんに投資するのはもう無駄。

209:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:15:33.36 Oy2yJ9NC0
>>204
ガンバには保険がある
宇佐美を30手前くらいで呼び戻せばよい

210:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:15:49.64 vuEEkhtV0
32000席と将来的に40000席近くまで伸ばせるような改修スペースを残しとけばいいんじゃね?
流石に初っ端から40000席は空席が目立つだけになりそうだし
サッカーの試合は観客が盛り上がれるかが大事だ

211:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:16:10.03 h5hJrQlN0
安藤忠雄らのプリツカー賞受賞の日本人がスタジアムを作って欲しい。

日本代表(サムライ&なでしこ)にさせたい指導者・親御さんが見習べきバルセロナの練習法

バルセルナの育成
URLリンク(www.youtube.com)


212:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:16:29.24 l6PFaJp/0
>>25

瑞穂のことでしょ。
トヨタは準ホームだし。

213:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:16:34.37 1bxlRwbg0
>>60
竹中に一票

214:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:16:38.01 J1fRgqQDO
>>190
大雨で通路の階段がナイヤガラみたいになってる時あるもんなw

215:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:16:42.91 nuIk4XnoP
>>204
本田に土下座して帰ってもらうのは?

216:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:16:51.85 fSI4wTae0
>>207
自分たちで何とかしようと思ったら何年かかるか分からんぞ
広告料収入も親会社がそれなりに出してるだろうし

2010年度(平成22年度)Jクラブ個別経営情報開示資料
URLリンク(www.j-league.or.jp)

G大阪 2011年1月期 (単位:百万円)

営業収入 3,346

(広告料収入)1,734
(入場料収入) 553
(Jリーグ配分金) 375
(その他)   684

営業費用 3,380

(事業費)2,626
 内 選手・チームスタッフ人件費(注) 1,773
(一般管理費)754

(注)含まれる項目
・監督・コーチ及び他のチームスタッフ人件費(アカデミーを含む)
・選手人件費(報酬の他、支度金、移籍金償却費を含む)

営業利益   ▲34
経常利益   11
当期純利益  11

■財政状態

総資産 1,037
総負債  854
純資産  182
資本金   10
繰越利益剰余金 172

217:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:17:17.48 CAoPgcBY0
>>209
宇佐美は来年帰ってくるがな^^

218:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:17:36.45 Oy2yJ9NC0
フロンターレもこの流れにのってちょっと考え直してみて欲しいよなぁ
陸スタ立て直すとか馬鹿げてるよね

219:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:17:41.68 QSyNzn/Y0
>>196
君、言ってる事が幼稚すぎなんだが、
何歳?

220:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:18:34.13 Oy2yJ9NC0
>>219
どこが幼稚なん?

221:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:18:53.31 hHPv32ja0
体育・スポーツ施設現況調査の概要

公共スポーツ施設

野球場 6829
球技場 1199
陸上競技場 1051

URLリンク(www.mext.go.jp)

野球場の中にはプロ仕様の野球場がいくつも含まれている
しかもプロ野球チームもない街にプロ仕様の野球場がある
サッカーの場合はプロチームがある地域にスタジアムを作ろうとしてるだけ
焼豚さんは文句言う前にちゃんと野球場を利用してください
球場近くのグラウンドとか公園内の客席もない小さな野球場とか河川敷ばかりで草野球せずに
莫大な税金使って建てた野球専用施設も利用してくださいね


222:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:18:56.67 bVUTLl1X0
>>210
そうそう
器が立派でも鹿島とか横浜みたいにガラガラじゃ恥ずかしいわ

セレッソは長居の使用料の問題とかで長居第2にホーム移したのは正解
ガラガラの長居は同じ大阪として恥ずかしかったw

223:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:18:57.85 0agfrRub0
>>218
等々力立て直すの!?

224:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:19:03.80 1bxlRwbg0
>>54
なんだかんだ質問に答えてくれるエロイ人が多くて嬉しいお!
ささやかなお礼ですが

つ⑩

225:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:19:26.27 tVomFZLu0
>>211
安藤あたりが設計するとデザインを重視しまくって
観客が見づらそうなスタになりそう

226:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:19:36.95 J1fRgqQDO
>>195
竹中工務店にハッパかけてくだし

227:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:20:04.64 zEsdfsLF0
>>204
ばーか、新しい選手が一杯出てくるわ
いつまでも一人の選手に頼ってる方がダメだろ

228:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:20:22.56 OBODQcID0
安藤のコンクリート打ちっぱなし建物は大嫌い

229:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:20:29.59 ReIUsZO50
きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

230:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:20:48.70 WUYFX4lNO
ガンバより甲子園で高校野球見てる観客のほうがおおいのにな

231:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:20:50.97 7M8/Rb3T0
【マスコミ隠蔽】東京にチェルノブイリの約20倍もの放射性物質が降下

放射性物質降下量(3/18日~5月7日までの累積、単位はMBq/km^2)

1位 茨城県 212728
2位 東京都 84940
3位 山形県 68692
4位 埼玉県 68593
5位 栃木県 61348
6位 千葉県 45786
7位 福島県 24151
8位 群馬県 21846
9位 岩手県 8216

圏外 チェルノブイリ 3844

スレリンク(mass板:161番)

232:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:21:10.67 QSyNzn/Y0
>>220
全部。

233:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:21:10.96 LzyQUgw/0
>>54
おい、みんな答えてるのに返事なしか

234:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:21:41.11 6zJR/y9sO
やっとホームでビッグユニを綺麗に出せますね

235:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:21:51.79 nDqiRmSh0
現実問題110億で3万規模だと鳥栖みたいな無骨格なスタが限界じゃない
不況とはいえイメージ画みたいなスタ作るのはよっぽど下請け叩いて
全てを安く済ませないと不可能でしょ

236:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:22:06.60 0agfrRub0
>>230
じゃあ阪神の金と寄付でもっとでかい野球場作ればいいじゃん

237:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:22:22.94 fNE7QQvB0
>>208
アジアナンバーワン何たらとか言っても、長居で2万も集まらなかったんじゃ経済効果も知れてる

238:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:22:46.74 LzyQUgw/0
>>224
233だが申し訳ない。

239:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:22:47.51 d2UcrafX0
OSAKAマグネットスタジアム

・・・・・・まさかあ

240:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:22:59.65 8nMIQZVr0
陸連からきました( ´Д`)y━・~~

241:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:23:05.61 BvBZ22DT0
サッカーファンじゃないけど、家族サービスのつもりで
3~4回/年は万博に見に行くけど、貧相すぎるよね万博は
ちょっとした特典つけてくれるなら5万程度なら寄付してもよいかな

242:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:23:07.31 tVomFZLu0
どっちにしても淀川以南の大阪人には行きづらい場所だな・・

243:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:23:10.42 hHPv32ja0
俺も昔はやきう派だったけど、もうやきうの時代は終わった
金本みたいなまともにボールも投げれないような糞チョンを飼ってるし

やきうは勝つためじゃなくて、プロレスみたいなただの芸能になってしもた(´・ω・`)
これからはJリーグが盛り上がって欲しい

244:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:24:08.58 6zJR/y9sO
>>204
そこで終わるサポは浅い

245:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:24:10.03 x53Fz1zO0
ムムム、この話今初めて知ったぞな。
まさかガセではあるまいな。
誠にめでたい話、、、関西のサッカー界の夜明けだー!!

あ、それから出来上がったスタジアムの周囲に茶色のトラックが
付いているのであれば俺がブルドーザーで一夜のうちに壊してやる!

246:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:24:25.21 M7OaIX4lO
ガンバ=万博だから高槻じゃなくて良かった

247:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:24:27.99 c8utUulA0
>>217
普通に完全移籍するよ

248:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:24:54.17 CWYyu4bQ0
大阪人はガンバなんてみにいかへんで

249:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:25:00.56 d2UcrafX0
竹中工務店頑張れ

250:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:25:47.87 bVUTLl1X0
>>235
鳥栖スタジアムは最高じゃないか!どこからも見やすい
新スタジアムもその点を重視して造ればいい

251:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:25:59.40 hHPv32ja0
>>41
関西のメディアはホント酷い
やきう以外のスポーツを関西ではやってないのかと思うレベル

公平性のかけらもない

252:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:26:01.96 fSI4wTae0
>>235
ホームズが230億円だったかな
30,132人
その半分で同じ規模か

あそこは神戸市の土地に建てたけど
この万博の土地の扱いは、どうなるのかね

253:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:26:52.39 J1fRgqQDO
>>242
大学が北摂だったからなんともないよ。
てか新スタできたら北摂に引っ越すつもりだw

254:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:27:05.13 +6Qe8r5T0
>>236
そもそも、大阪は阪神でなくオリックスだし。兵庫にある
球場の話はスレ違い。

255:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:27:22.12 6zJR/y9sO
本田のアクエリCMの時、ボロスタながらもトラック無いように見せたらそれなりに見えたよ。感動したがやっぱりボロスタだったな。

256:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:27:32.90 BCO/T/nq0
>>253
イイヨイイヨー

257:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:27:45.94 z2EyPYDJ0
>>211
黒川紀章がデザインの二の舞に

258:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:28:31.32 NUV94AFq0
吹田市民の皆さん市民税増税おめでとうございます

259:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:28:36.48 6zJR/y9sO
>>251
前に比べたら今はマシ
選手も付き合い広めてるし

260:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:28:37.11 9kWmyZemO
万博公園内ガンバ練習場の横に新スタジアムは最強だろう

ガンバの練習場って凄く雰囲気いい
公園だから本当に人が集まり楽しみ方も沢山ある
ここにスタジアム出来ると革命みたいなのが起きるな

サッカー興味ない人も集められるし
スポーツ楽しむ施設作れば最強だよ

こんなサッカーパークが日本に出来るとは

パナソニック最強
本当にGJだよ

時間かけてスタジアムや練習場やフットサルコートやら増設や併設 改築していけば

日本の真のビッグクラブになれるよ
ガンバにはそのポテンシャルはある

ぜひ成功してほしい

261:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:29:07.67 LzyQUgw/0
公園内に建設したら、結局万博機構に
支払う義務が生じるんじゃないですかい?

262:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:29:49.90 ELTbSqxHO
今の若者はいっさい野球みないからな~

263:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:30:09.97 bVUTLl1X0
ベアスタで建設費63億なんだから110億あれば屋根付きベアスタ強化版造れるな

264:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:30:33.94 Tij8vXvt0
やっとかー
ユーべの新スタみたいなのがいいな

265:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:30:57.96 tVomFZLu0
>>251
関西スポーツマスコミ

「だって阪神を一面にせんと売れへんがな・・
 遠藤や明神を一面にするなんてリスキーすぎるわ!
  やっぱアニキの活躍に酔いしれ、球児の熱投にしびれ、真弓のアホ采配にぼやくのが
   関西人のあるべき姿やで!!」

266:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:31:35.28 FkJdmay50
どうしても吹田に作りたいなら江坂あたりにつくれよ
御堂筋線で長居と繋がってダービーも盛り上がるし
万博遠すぎ

267:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:31:54.94 6zJR/y9sO
>>260
他のイベント重なって来る人達に目につきやすいし、そこから流れてくる人が増える率は今よりも上がりそう。
美味Gだけ寄る人達がいるくらいだしどんどん寄ってほしいね。

268:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:32:32.87 zEsdfsLF0
竹中工務店って、東京ドーム作ったとこだろ?
ボールの色のこと考えず、白い天井にするような会社に、まともなスタが作れるのか?
一番大切なのは臨場感と見やすさなんだぞ
日本の企業じゃ無理だろ。アメリカの会社が欧州のサッカースタ建設で実績上げてるらしいからアメリカの企業も入れた方がいい

269:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:32:56.59 CAoPgcBY0
高槻の方が良かったな

京都からの集客も望める最高の立地だったのに
京都人は一流を好むがゆえサンガの存在すら認めてくれない現状・・・ガンバが全部奪ったたらええねん

270:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:33:03.49 H644Pk310
これに文句を付ける奴らって?
一言「パナソニック」」の勝手でしょ?

271:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:33:24.33 J1fRgqQDO
>>260
ガンバの練習場は他サポにも評判いいんだよな。
ゴージャスじゃないけど、こじんまりしてて、緑が多くて環境がいいと思う。
西野も「こんないいとこ他にない」みたいな事言ってた。

272:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:33:37.76 B2psQZW5O
日本のドーム球場は全部竹中工務店

273:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:33:43.85 0agfrRub0
>>251
関東だってJは結果ちょろっとやるだけだし、後はスカパーと週明けのエルゴラって感じが現実だと思うが
そんな酷いの?土日の試合結果も全くやらず?

274:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:33:52.67 fSI4wTae0
サッカーの扱いが悪いのは
単純に反応が悪いからだろう 人気がイマイチ
セレッソには、在阪のテレビ局なども出資してるのに
後は試合数が少ないから、話題にしづらいのもある
まさか、今日の練習メニューみたいなのを煽ってくれ ってのは無理でしょ

275:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:34:12.80 +ImBAbkX0
>>177とかにマジレスしてる奴らを見ると、野球ファンがずいぶんこのスレ覗いてるんだなw
野球と関係ないだろうにw

276:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:34:14.15 tCIPGHA10
万博公園?

ピッチの真ん中に太陽の塔が立ってるのか・・・斬新なスタジアムだなw

277:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:34:31.74 Ifd2HK+i0
あれ?球技専用じゃなくサッカー専用なの?

278:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:34:37.86 mqnw/xft0
>>216
ガンバでもそんなもんなのね
野球と比べると試合数が少ないのが大きいのかなあ

279:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:35:21.03 H644Pk310
ついに日本も欧州のように親会社がスタを建てクラブが運営する方式のチームが出てきたな。
ただ、なでしこリーグの参加だけはやめておいた方がいい

280:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:35:33.14 QSyNzn/Y0
>>268
その有名なHOKは、広島の新球場にコンペ参加してたが、
かなりガッカリ案出してた。

281:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:35:41.79 B2psQZW5O
>>277
そうだぞ
ガンバ専用

282:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:35:49.79 TwpnRryu0
スタンフォードブリッジのパクリ?

283:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:36:03.23 tgLfJ5Aj0
一番の無駄使いは横国だろう
どんな試合だろうと二度とみたくないスタジアム

284:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:36:09.95 ReIUsZO50
新聞が阪神ばかりなのは単に読む奴らがジジイばっかだからだろ

285:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:36:42.98 6zJR/y9sO
万博行きにくいってのはライトなファンよな
フラッと寄れたら1番だが

286:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:36:52.00 7M8/Rb3T0
【速報】東京圏で、放射能による「一時移住地域」「希望移住地域」が多数存在することが明らかに

市民団体が「関東150ヶ所」土壌調査結果を発表福島第1原発から飛散した放射能の健康被害を懸念する
市民グループ「放射能防御プロジェクト」は2011年8月8日都内で会見を開き、
同グループが検査会社に依頼して行った首都圏約150ヶ所での土壌調査の結果を発表した。

同グループによると、1986年に爆発事故を起こしたチェルノブイリ原発の周辺と同じレベルの汚染地域が
首都圏にも存在していることが分かったという。
 
首都圏土壌調査の結果(MAP)(PDF)
スレリンク(mass板:16番)
首都圏150ヶ所 放射能土壌調査会見
URLリンク(live.nicovideo.jp)

【速報】東京各地でチェルノブイリ「強制避難区域」をはるかに超える放射線量
URLリンク(www.youtube.com)

【速報】東京の人口、前月比で過去最大の減少数 放射能の影響か
スレリンク(news板)

287:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:36:57.94 x53Fz1zO0
VIP席は10~15席ぐらい絶対に作って欲しい。

俺の収入では一生そこには座れないかもしれないが、そのような設備があるスタジアム
と言うだけで満足感を得られるし、また一年に一回ぐらいは金を貯めて座ってみたい
夢も持てる。

288:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:37:17.07 7M8/Rb3T0
プルトニウムより毒性の強いアメリシウム241が東京から大量検出 ★2
スレリンク(news板)

289:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:37:28.44 H644Pk310
>>277
パナ他民間が建てるから行政の方針ないから陸上競技場いらない。

290:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:37:49.91 v3lsVdJm0
この間の大宮戦で空席目立ってなかったか?気のせい?

291:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:37:59.49 fNE7QQvB0
>>251
だって関西4クラブ、束になってかかっても
阪神の動員に勝てないんだから仕方が無いよ
土日の長居開催の大阪ダービーで、ようやく平日の阪神の背中に触れるかどうかという程度なんだから
それを同列に扱うなんて、それこそ不当でアンフェアと思う、少なくとも民放は
NHKはちゃんと扱ってるから、いいんじゃない

292:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:38:01.25 BkOEhAj90
URLリンク(yaplog.jp)

293:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:38:20.57 0agfrRub0
>>267
今日の神戸vs柏はユニバで一日サッカー祭りみたいな企画やってるみたい、雨みたいだからどうなってるのかわからんが・・・
そういう事出来る施設が増えるってのはスゲーいい事だよね

294:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:38:26.32 Q+fpRTj/0
>>237
焼き豚は自意識過剰
在日のキムに何億も貢いで馬鹿じゃないの?

295:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:39:27.99 +ImBAbkX0
サッカー場を造って周囲に陸自のトラックを配置するというのはどうだろうか?
陸連も文句を言うまい。

296:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:40:00.60 5Q1xRgcJ0
>>291
阪神はメディアが煽ってるだけだし
人気があるから取り上げてるわけじゃなく
取り上げてるから人気があるの

297:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:40:07.64 24HGqX7G0
>>85
磐田も改築するらしい

298:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:40:08.34 8IW+EHag0
448 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2011/09/17(土) 07:02:10.02 ID:B++k1zeU0
ここまで画像なし
URLリンク(blog.lirionet.jp)
URLリンク(wisteriahill.sakura.ne.jp)

453 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2011/09/17(土) 07:06:42.60 ID:B++k1zeU0
その他関西の誇るエリートスタジアムたち
URLリンク(art37.photozou.jp)
URLリンク(waka77.fc2web.com)
URLリンク(waka77.fc2web.com)

487 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2011/09/17(土) 07:47:07.77 ID:M1akw/fq0
>>448
コルネジャが近いのかな
URLリンク(stadiony.net)
URLリンク(www.barcelonayellow.com)

そのうち拡張して行けばドラゴンスタジアムに
URLリンク(image56.webshots.com)


299:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:40:35.16 fNE7QQvB0
>>294
スンヨンの事?
高い移籍金積んで馬鹿じゃねと思ったら、意外に使えてよかったね

300:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:40:44.37 H644Pk310
>>295
だから、民間企業(松下とその子会社が建設費用を出すので税金使わないから陸連は文句言えない。

301:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:41:02.45 F3krHoP40
産業技術博物館計画も児童書図書館も潰してこれか
本当愚民化が進んでるな

302:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:41:20.15 fSI4wTae0
>>278
一番稼いでる浦和で、この規模

2010年度(平成22年度)Jクラブ個別経営情報開示資料
URLリンク(www.j-league.or.jp)

浦和 2011年1月期 (単位:百万円)

営業収入 5,625

(広告料収入)2,256
(入場料収入)2,249
(Jリーグ配分金) 279
(その他)   841

営業費用 5,898

(事業費)5,217
内 選手・チームスタッフ人件費(注) 2,282
(一般管理費)681

(注)含まれる項目
・監督・コーチ及び他のチームスタッフ人件費(アカデミーを含む)
・選手人件費(報酬の他、支度金、移籍金償却費を含む)

営業利益  ▲273
経常利益  ▲259
当期純利益 ▲260

■財政状態

総資産 1,450
総負債 1,135
純資産  315
資本金  160
繰越利益剰余金 155

303:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:41:43.12 fNE7QQvB0
>>296
戦前のテレビの無い時代からやってんだけどね

304:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:42:14.70 i4h+1UP0O
まーたプロ野糞ファンかw

またの名をサッカー恐怖症w

305:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:43:06.49 +ImBAbkX0
延々と野球の話してる空気読めない人たち何なの?w

306:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:43:18.25 H644Pk310
まあ同じ作るならドルトムントのように8万人入るスタが良かったが・・・・

307:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:43:23.68 z2EyPYDJ0
自分が気に入らないものは全部愚民かw

308:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:43:58.70 BCO/T/nq0
>>260
同意

309:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:44:20.96 w6cRoJcg0
>>271
西野のはこれだな。
URLリンク(www.suita-life.com)
「いい場所なんですよ、本当に。練習場の周りにはたくさん緑もあって、のんびり散歩できたりとか。
他のチームのクラブハウスにはないですよ、この環境。グラウンド以外にこんなに緑があるなんて、ね。
吹田は本当にいいところですよ」

310:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:44:23.32 Lo0E899/0
サッカー専用じゃなくラグビー・アメフトも使えるようにしてワイルドナイツとインパルスも一緒に使えるようにしてほしい

311:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:44:25.57 9kWmyZemO
>>271
なでしこリーグ参戦
ユース練習場と

スタジアムに合わせて練習場も改築と増築していくから

本当にサッカーパークが出来るよ


312:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:44:31.13 6zJR/y9sO
>>306
えっ?ガンバサポ?

313:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:44:31.59 BrfLap1MO
すいませーんやきうの話やめてもらえます?
全然興味ないんでwwwwwwwwwwwwwwwww

314:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:44:43.51 apr9ClGrO
万博の敷地は阪大が狙っていたのに残念

315:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:45:14.40 VYcgFGKa0
阪神はもう終ってるだろ
前にサンテレビで阪神キッズ会員の子供が放送席に招待されていたが、やっているスポーツは?というアナの質問に
サッカーって答えてて家族全員で大爆笑したわw
テレビがやたら阪神を取り上げる影響はあるが、実際にやっているスポーツは今はサッカーなんだよ
今の子供はみんなサッカーだからな


316:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:45:15.43 68FfISNm0
>>301
お前が言うと説得力があるな

317:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:45:16.96 nDqiRmSh0
そういえば野人スタってどうなったんだろう

318:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:45:21.50 B2psQZW5O
>>303
90年代の甲子園よく行ったけど一万人ぐらいしか入ってなかったぞ
客席で横になって寝てるオッサンばっかりだった

319:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:45:41.46 x53Fz1zO0
>>85
>>297

これで今、噂になっている東京練馬の30,000人規模の専スタが
具体的になれば言う事なしやな。
なでしこ旋風も追い風になっているし、、、

320:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:45:46.26 u40eajxuO
>>85等々力と町田は改修かな
あと味スタのトラックを国体用に広げるらしい

321:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:45:50.53 Tnu1JQqn0
いい話じゃん
ただスタジアムは中東に転売できないぞ


322:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:46:52.78 H644Pk310
>>314
パラマウントのテーマパークって聞いたが。
しかし、パナソニックの規模なら建設費ぐらい屁でもないだろうな。

323:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:47:49.87 H644Pk310
>>319
今やるなら行政・税金に頼ったったら叩かれるから民間が投資してくれればいいが。

324:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:48:25.67 1/rasqpq0
ワールドカップじゃ使えない?


325:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:48:33.76 bVUTLl1X0
>>302
やっぱりリーグ戦とかカップ戦で優勝しないと財政は厳しい
ACLで優勝してクラブW杯で準決まで行くと財政は潤うだろうな

浦和の場合はファン離れが大きな原因これはフロントが悪すぎるわ

326:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:48:42.31 DTfBh2ki0
最近は試合見に行ってないが、ドルトムントの試合見てるとあんな雰囲気ならまた見に行きたいと思う

327:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:48:55.35 mqnw/xft0
>>302
なるほど・・・

328:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:48:59.96 uzMx5ZE70
専用だと何が良いんだ。
よくわからんわ。

よくわからんが、サッカーない日が誰も使えないなら赤字になるぞ。

329:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:49:20.35 mAN9cUId0
>>310
sineyo

330:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:49:42.12 0agfrRub0
>>319
練馬ヴェルディーの話もあったねー!

>>320
JFL組も昇格の為に改修するか

どんどんいい雰囲気のスタ増えろー

331:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:51:03.63 UKZsEy960
阪神も落ち目だし関西始まったな

332:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:51:04.59 J1fRgqQDO
>>314
阪大が狙うなら、万博の北とか北西の方とかじゃないの?
ガンバは逆側だけどな。

333:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:51:35.82 fSI4wTae0
>>325
浦和はクラブの規模の割に財務基盤が弱すぎる
どうして金を溜め込んでこなかったのか

334:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:51:54.19 TFapjT8b0
これって平松がサッカースタジアム作るとか言って、橋下が緑の公園にするとか言い争ってたやつ?

335:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:52:11.56 QmpjgJ7A0
万博まで行くのってモノレールの他にある・・?
谷町からだと不便だなぁ

336:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:52:17.02 nuIk4XnoP
>>328
つか、観客席を万単位で埋められる競技が日本にはサッカーしかないから、客席多いスタジアムを陸スタにするのは無駄が大きいのよ。
陸スタの方が倍近く土地いるし、

337:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:52:37.65 65Ah2Dly0
すばらしいニュース
次は山形か甲府か岡山だな

338:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:52:53.57 Tij8vXvt0
>>328
スタジアム観戦した事ないのか?
赤字になっても、国には関係ないからいいじゃん

339:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:52:55.96 6zJR/y9sO
芝のレベルは落ちないよな?

340:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:53:05.98 zEsdfsLF0
>>324
俺等が生きてる間のワールドカップ開催は無理だろw

341:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:53:22.68 H644Pk310
>>334
それ梅田、橋下が万博での建設に財政を指摘して断ったが金は松下が出すとなって文句言えなくなった。

342:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:53:38.70 B2psQZW5O
>>334
スレタイ読めないのか?
公園内に公園作るのかよ

343:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:53:43.81 x53Fz1zO0
>>328
>>よくわからんが、サッカーない日が誰も使えないなら赤字になるぞ。

なにを、言ってるの、、、、?
公共の施設は殆どが赤字運営。
全国に腐るほどある野球場、陸上競技場、、、真っ赤っか



344:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:54:02.24 fSI4wTae0
>>328
>スタジアムは吹田市に寄贈し、G大阪が運営を請け負う。

この部分で揉めてたんだよな
吹田市は、維持管理費を負担するのを嫌がったから
また、固定資産税の扱いも

>今年7月に吹田市がG大阪の負担を軽減する新提案を示し

こうあるから、その辺は負担する気になったんだろう
自治体に建てさせて、好き勝手に使うよりはまだマシだね
本当は、自前で持ち続けるのが一番なんだが

345:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:54:04.57 +H8eNo3b0
>>334違う。
あれはW杯誘致用の北ヤード。

346:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:54:52.26 gRmsJifL0
>>82
ガチャピンスタジアム

347:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:55:40.92 LMXEqYfU0
座席は長椅子にしろや。

348:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:55:41.69 fSI4wTae0
親会社依存から脱却するには、浦和とまでは言わんが入場料収入を上げないと

2010年度(平成22年度)Jクラブ個別経営情報開示資料
URLリンク(www.j-league.or.jp)

営業収入 J1(単位:百万円)

浦和  営業収入5,625  入場料収入2,249 広告料収入2,256 Jリーグ配分金279 その他 841

鹿島  営業収入4,466  入場料収入 747 広告料収入1,561 Jリーグ配分金480 その他1,678
名古屋 営業収入4,103  入場料収入 880 広告料収入1,998 Jリーグ配分金468 その他 757

F東京  営業収入3,671  入場料収入 779 広告料収入1,372 Jリーグ配分金284 その他1,236
横浜FM 営業収入3,565  入場料収入 932 広告料収入1,414 Jリーグ配分金251 その他 968
川崎F  営業収入3,540  入場料収入 603 広告料収入1,856 Jリーグ配分金298 その他 783
清水  営業収入3,486  入場料収入 744 広告料収入1,274 Jリーグ配分金304 その他1,164
G大阪  営業収入3,346  入場料収入 553 広告料収入1,734 Jリーグ配分金375 その他 684
大宮  営業収入3,308  入場料収入 375 広告料収入2,286 Jリーグ配分金220 その他 427
磐田  営業収入3,151  入場料収入 408 広告料収入1,793 Jリーグ配分金339 その他 611

広島  営業収入2,605  入場料収入 560 広告料収入1,231 Jリーグ配分金295 その他 519
C大阪  営業収入2,554  入場料収入 428 広告料収入1,282 Jリーグ配分金290 その他 554
京都  営業収入2,311  入場料収入 348 広告料収入1,484 Jリーグ配分金220 その他 259
新潟  営業収入2,216  入場料収入 770 広告料収入 843 Jリーグ配分金224 その他 379
仙台  営業収入2,041  入場料収入 790 広告料収入 611 Jリーグ配分金233 その他 407
神戸  営業収入2,035  入場料収入 401 広告料収入 710 Jリーグ配分金210 その他 714

湘南  営業収入1,288  入場料収入 360 広告料収入 430 Jリーグ配分金209 その他 289
山形  営業収入1,229  入場料収入 228 広告料収入 349 Jリーグ配分金232 その他 420

J1平均 営業収入3,030  入場料収入 682 広告料収入1,354 Jリーグ配分金290 その他 705

349:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:55:43.32 DTfBh2ki0
じゃこれで梅田北ヤードのスタジアムはなくなったのか?
あれはあれでおもしろそうなんだがな
奇跡起きてセレッソが北ヤードとか胸熱なのにwww

350:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:55:43.75 l1hWYThyO
今後もガンバは優勝争いを毎年し続けて阪神がBクラス連続させてしまえば一気に逆転することもある。

351:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:55:48.53 u40eajxuO
あとは都内に手頃な専スタ欲しいな

352:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:56:03.07 rezcFQMk0
>>315
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もうなんかKPOP推しと同類だな半チン含めたやきうはwwwwwwwwwwwwwwwwww

子供こそ真実だなwwwwww

353:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:56:36.31 +H8eNo3b0
>>349あれはとっくに無くなったよ。
だってW杯誘致失敗したしww

354:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:56:54.37 W9pfH9VP0
>>295
陸上って名前しか絡んでないじゃないか!

355:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:57:49.25 DTfBh2ki0
>>353
あー完全にW杯だけのものだったのかww
正直あんなとこにスタジアムとか他人事だから楽しみにしてたのにwww

356:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:58:00.87 tVomFZLu0
>>351
東京23区は・・大規模なスタを立てられるような空き地を探すだけで一苦労だろうな
東京湾を埋め立ててそこにスタを作るなら可能性はあるだろうけど

357:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:58:29.69 Tij8vXvt0
>>351
立地や交通の便からしても、国立が一番いいんだけどな
五輪用に陸上トラック付きのまま改修するみたいだね

358:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:58:35.32 H644Pk310
真弓続投だし、阪神も終わって来るな。

359:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:58:55.10 4U5W/lrn0
>>343
野球場や陸上競技場は一般市民も使えるでしょ

360:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:59:10.50 fSI4wTae0
>>350
ガンバが優勝しても
道頓堀に飛び込む奴が、まあいない事を考えれば
そんな簡単に埋まる差じゃないよ

金かけても、勝てば回収できる ってのを学んだから
最近の阪神は、そういう低迷期を作りたがらない

361:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:59:28.63 oOcgT2wK0
ガンバ吹田に変えてほしい
あそこは大阪市ではない

362:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:59:46.07 FTnLmj0k0
万博 次はエキスポ跡地にパラマウントピクチャーズ誘致だな。

363:名無しさん@恐縮です
11/09/17 14:59:57.68 5mR7FmjK0
ラグビー野球とコンサートイベントで使えるスタジアムじゃないと赤字確定だろ
また税金使う気か?

364:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:00:01.57 bVUTLl1X0
>>359
専スタでも一般市民は使えるんだがなw

365:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:00:03.44 rMJH39+M0
パナソニック平野

366:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:00:03.63 Q9Wi3UL/0
ガンバは育成がしっかりしてるからな
あと西野を監督にすえて10年、これが効いてる

367:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:00:06.94 3fFIzV9LO
俺が気になるのは、ピッチとスタンドの距離

やっぱり距離が近い方が臨場感あるし観てて楽しい

368:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:00:10.99 AB3gPUm90
  _    ___        ____         _  _
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.",.r''" (´∀`∩) (*゚ー゚) ( ´∀` ) (゚Д゚,,) (・∀・ )   `・
     (つ  丿 とと ./ ⊂    つ(|  つ (    つ

369:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:00:39.01 BCO/T/nq0
>>361
吹田市は大阪都に編入されるからそのまま大阪

370:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:00:45.74 B2psQZW5O
>>360
居たぞw
まあ阪神ファンみたいな底辺の真似はやめてほしいけど

371:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:00:58.73 5mR7FmjK0
>>364
専スタは一般市民は使えんがなw

372:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:01:05.92 +WxiFp8z0
>>361
府のほうだろ
東京だって市や区は無いし

373:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:01:13.15 1bxlRwbg0
>>233
つ⑩

374:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:01:15.08 H644Pk310
>>360
別にかまわない。
パナソニックの国内での知名度なんて知れ渡ってるから今さら宣伝効果もない。
パナが期待してるのは東南アジアやインド辺りの経済が大きく伸びてる国での宣伝。
それにはサッカーでないと駄目なんだよ。

375:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:01:17.72 x53Fz1zO0
あと心配なのは知事の橋下が妙な横槍を入れてこないかという事。
なにせあいつはラグヲタだからなあ、、、、

376:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:01:27.81 tfIQv2P80
なんだかんだ言って大阪はサッカーが盛んだよ
阪神がアレすぎて目立たないけどサッカー人口多いし

377:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:02:03.72 6zJR/y9sO
>>361
大阪市ではないよw吹田市だから

378:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:02:19.26 B3KIYEnr0
>>359
野糞場なんて寒くなったら誰も使わねーじゃん
サッカー専用でもコンコースをジョギング用に開放してるし

379:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:02:40.11 bVUTLl1X0
>>371
アホなの?

380:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:02:45.53 ZFCvkHU/0
>>84 在日サポだけだろカス

381:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:02:47.54 S8AiCUrj0
阪神が総合スポーツクラブとしてサッカーチーム所有したら人気爆発する

382:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:02:57.04 fNE7QQvB0
今ですらモノレールと駐車場は大混雑するのに
現在の倍の客が来たら対処できないよ

JRと阪急の2線でアクセスできて、梅田から甲子園行くのと変わらない感覚でいける高槻案の方が
50年100年先を考えたらよかっただろうね

383:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:03:10.98 AXs6d1Tn0
野球団体はtotoのスポーツ振興助成金もらうなよ。

toto(スポーツ振興に必要な財源確保が目的)に反対した組織
・共産党 ・社会党 ・公明党 ・PTA ・日教組 ・朝日新聞
・全日本遊技事業協同組合連合会(パチンコ屋の全国組織)
・全日本大学野球連盟(大学野球)
・日本高等学校野球連盟(高校野球) 
・日本野球連盟(社会人野球)
・日本野球機構(プロ野球)

だが、いざtotoが始まってみたら・・・

URLリンク(www.naash.go.jp)
財団法人日本ソフトボール協会       7,800,000
社団法人少年軟式野球国際交流協会.   3,000,000
全日本アマチュア野球連盟          2,080,000
財団法人全日本軟式野球連盟       1,500,000

財団法人日本水泳連盟            4,800,000
財団法人日本スケート連盟          4,800,000
財団法人日本陸上競技連盟         3,600,000
財団法人全日本スキー連盟         3,600,000
財団法人日本バレーボール協会       3,400,000
財団法人日本バスケットボール協会     2,800,000
財団法人日本サッカー協会          2,400,000  
財団法人日本ラグビーフットボール協会   1,200,000

反対しといてちゃっかり分配金はもらうとか乞食以下だろお前ら。
ピースボートとかとやってること変わらないんですけど?
野球関係者は反日左翼か?



384:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:03:12.71 QSyNzn/Y0
>>371
使えない、の定義を日数とか具体的に、
はっきりさせなきゃ、
水掛け論やで。

385:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:03:21.64 l6PFaJp/0
>>360
CWCマンU戦、負けたのにスタジアムの外で
集団でワニナレナニワやってましたw
すみません(´・ω・`)

386:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:04:33.14 WUYFX4lNQ
ガンバって大阪市ホームタウンじゃないしな


387:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:04:38.61 hhK3QWfD0
>>382
埼スタでの代表戦ェ・・・

388:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:05:15.96 fSI4wTae0
>>364
埼玉スタジアムやホームズスタジアムといった所の
稼働率は酷いもんだぞ
あそこは、まだ市や県が金出してるから
クラブ側があれこれ言ってきても、突っ返す事が出来るが

ここは、金はガンバ側の持ち出しで それを寄贈する形になるから
どうしても発言力が大きくなる
維持費は、市の持ち出しだけど  使い方はガンバが全て決める って事にもなりかねん
指定管理者の形を取るなりすれば

389:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:05:30.54 3XvXhcw90
高槻で新スタ作ってやよいって名前の会社が命名権を買うと期待していたのに

390:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:06:55.03 6zJR/y9sO
やっぱりガンバは万博だ

391:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:06:59.03 +FQUoUdB0
>>23
こういう原理主義者も嫌い

392:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:07:17.95 jnVxI3MS0
招待券ばら撒いてる今でもガラガラなのにw



393:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:07:42.53 6lt2LLFd0
>>315
学校の教師は
野球の金属バットがあぶないから
休憩時間野球やらすの嫌がる
ちなみに俺の姉の子供の小学校では
金属バットを体育倉庫から除外して
プラスチックに変えたらしい
子供は休み時間
みんなサッカーしてるってさ

394: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/09/17 15:08:09.51 oOLcVQnIO
>>328
よくわからんなら黙ってろ
お前は岡村か

395:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:08:22.57 JJiSMXK10
ブラジル人を中東に転売し続けたかいがあったな

396:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:08:23.26 BCO/T/nq0
>>376
だな
北摂地域の子供はサッカーか塾で勉強するか二つに一つ

397:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:09:07.71 ClfDgB4Gi
>>371
市の建物になったら、金払ったらつかえるわw

398:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:09:08.51 mC8K/k4N0
専スタは札幌、仙台、千葉、埼玉、かしわ、鹿島、豊田、磐田、日本平、鳥栖くらい?
大きい専スタはもっと欲しいな

399:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:09:27.84 B2psQZW5O
>>392
招待券ばらまいてガラガラなんはセレッソ
ガンバは糞スタ8割埋まってるからガラガラには見えん
セレッソなんて客入るの大阪ダービーだけだし

400:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:09:30.90 nOqBPOOy0
>>350
乱暴な計算では阪神が4割落ちてガンバが倍集客しないと逆転できない

401:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:09:55.39 6zJR/y9sO
>>23
じゃあガンバに大阪使えと言わなきゃよかったのにね
大阪府全域でガンバとセレッソサポの比率は6:4でガンバかと

402:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:10:18.97 ClfDgB4Gi
>>392
招待券ばら撒きまくりは、さすがに1から読み直せ

403: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/09/17 15:11:32.36 oOLcVQnIO
>>398
札幌は専スタと呼んでいいのだろうか?


404:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:11:56.41 6zJR/y9sO
>>399
金鳥だと入らなくなったりね

405:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:12:29.48 bVUTLl1X0
>>403
呼べないに決まってんだろ

406:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:14:39.99 fSI4wTae0
>>400
それでも無理じゃないか?
阪神が4割落ちて、関西4クラブが倍集客して逆転という事に
J1が17試合 プロ野球が72試合

G大阪 入場者数283,111 平均16,654
C大阪 入場者数255,439 平均15,026
神戸 入場者数218,004 平均12,824
京都 入場者数178,673 平均10,510

関西 入場者数935,227 平均13,753


オリックス 入場者数1,443,559 平均20,049

阪神 入場者数3,005,633 平均41,745

URLリンク(www.j-league.or.jp)
URLリンク(www.sanspo.com)
URLリンク(www.sanspo.com)

407:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:14:42.00 WUYFX4lNQ
そもそも野球とは競合しないよな
Jリーグはホーム月2回、阪神オリックスで月24試合やってるわけだから

408:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:14:43.51 lgl61TZz0
>>287
そりゃこういうスタジアムで高収益を上げるための肝はラグジュアリースイートだから
いわゆるVIPなんてケチなもんでなく、法人が金を出す以上ちゃんとつくるんじゃない?
接待にも使えるだろうし、タニマチとしてもないと困るわな

409:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:15:29.07 7cUy1CWU0
ちなみに俺は西陵中で音楽室からガンバ観てたんだが卒業生おるかな?

410: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/09/17 15:15:42.92 oOLcVQnIO
>>405
だよね


411:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:16:44.88 UtxIm9K20
相手が浦和とか鹿島だと、セレッソでも長居使えば2万3万入るからなぁ

412:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:17:24.07 z2EyPYDJ0
>>398
札幌専スタじゃないやろ

413:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:17:35.12 pEApQNa+0
マリノスって
一生、あの糞スタジアム使うのかな

414:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:18:53.85 B2psQZW5O
セレッソはヤンマー社員動員や少年サッカー無料招待とか日常的にやってるからな
大阪でセレッソ好きな奴に会ったことがない

415:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:18:57.65 rezcFQMk0
大阪を名乗る理由はJ元年にどこぞやの雑魚チームがJに上がれなかったからだよwww

自分たちの「レベル」を棚上げして吹田吹田を連呼する倍満サポ

Q 何で大阪を名乗ってるかって??

A お前らが弱かったからだよwwwwwwwwww尻拭いって奴だ。
 
これが真実な。どうこう言われる所以なし。

416:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:19:09.13 nOqBPOOy0
糞スタナンバーワンは西京極だと思う

417:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:19:11.87 pEApQNa+0
大阪って
極端な南の方じゃ無ければ
アクセス悪い立地なんて存在しないだろ
どこにスタジアムが建っても許容範囲な気が

418: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/09/17 15:19:13.17 oOLcVQnIO
マリノスは三ッ沢を使えばいいのに


419:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:21:20.04 rKuQqfOKO
J元年は上がるとか言う問題じゃ無くね?
当時強豪だった柏の前進が駄目で鹿島と清水がOKだったんだから

420:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:22:05.04 MNOq77bh0
焼き豚が焦ってて笑えるw国立スレでも暴れてたな、関係ないのにw

421:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:22:15.61 pEApQNa+0
結局、万博って
土地に余裕ありまくりなの?
なんで頓挫してたか忘れたわ

422:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:22:27.90 bVUTLl1X0
>>415
違うな
J発足時にセレッソ大阪なんて存在してないんだよ
ヤンマーがプロ化しなかったのが原因
それがゆえにJ2のオリジナル10にも入っていない
元々大阪にはガンバ以外のチームは存在しなかったのが真実
一時期のJブームでヤンマーが慌ててプロ化したって訳w

423:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:23:16.65 6muNhmZK0
万博公園の駅から徒歩20分って終わっとる
高槻に立てろよバカチン!

パラマウントスタジオは結局お流れになったのか

424:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:23:24.64 fNE7QQvB0
>>417
万博も、J全体から見たらそんなに悪い立地ではないが
とりあえず大阪人は甲子園を基準にするからね、誰でも知ってるから説明しやすい
あれと比べられると、万博は物凄く遠い陸の孤島の様に思えてしまう

425:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:23:24.66 pEApQNa+0
何が嬉しいって
これからは、大阪でも代表戦が開かれるってことだよな
西日本のサッカーファン、歓喜だろ

426:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:23:42.19 J1fRgqQDO
ガンバに吹田を強要するなら、セレッソは西成w…か東住吉なんじゃ?
チェルシーとかそんな地域だろ。
中央区民やけど、いっしょにして欲しくないぞw

427:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:23:59.40 33w+9QkoO
滅多にスタジアムに行けないテレビ観戦派としては、
万博の中継はカメラ位置が低くて見にくかったから、
専スタになって高い角度から見られるようになったら嬉しいな

428:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:24:09.94 4s326YaD0
ガンバ程のクラブが今まで専スタがなかったのが実に日本らしい

429:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:24:18.84 aCNYOif90
2部落ちしてたうえに、やる気が無かったんだから外されたのは当然だったけどな。

430:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:24:21.79 6muNhmZK0
>>422
元をただせばガンバもヤンマーの派生チームなんだけどな

431:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:24:36.42 8X55a/7Q0
あんな僻地に作っても誰も行かないっつーのに
高槻にしとけよなー

432:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:25:21.24 fSI4wTae0
>>408
民間で建設して
自治体に寄贈という例では
横浜スタジアムがあるな
あそこもオーナーズシートとかいう名前で
建設費負担した人間に席があったはず

年間の試合数が少ないから
接待用として高い金で売れるか分からないが
甲子園球場にあるロイヤルスイートみたいなのを作って
客単価を上げる努力をすべきだろうな  あれは一部屋1000万円だったかな
Jリーグは鹿島が、指定管理者になってあれこれやろうとしてたはず

433:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:25:32.67 B2psQZW5O
>>425
え?

434:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:25:46.54 MOdJt4v80
>>417
この前ナイナイの二人が大阪から甲子園は遠いってイメージとか言ってたけど、
何処に在住かってのも大きいんだろうけど、アクセスが良い悪いって感覚は人それぞれだと思うわw

435:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:25:49.17 6muNhmZK0
>>425
長居でやってますがな
しかも今度の予選会場長居だし、神戸でもやってるし
神戸より立地条件最悪じゃねーか
徒歩20分とか舐めてるな

436:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:25:54.44 H644Pk310
Panasonic

437:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:25:57.50 5mR7FmjK0
ガンバとかこれからメンツ的に落ちていくだけなのに専スタとかいらなくね?

438:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:25:57.70 bVUTLl1X0
>>430
松下電器サッカー部ですよ
どこが派生チームなのかご高説を窺いたいわw

439:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:26:42.94 ZW895gOHO
大阪だから道頓堀の近くに立てて、なんでんねんスタジアムみたいにしてくれたら大阪っぽくていいのに

それなら観光兼ねて見に行けるし

440:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:26:52.96 hS/lMKQ30
>>425
そこは関東の俺も同意
大阪は好きじゃないけどガンバは好きなんだ。大阪人なら相手に思いっきりブーイング浴びせてくれそうだし

441:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:27:08.37 ftKrFJAd0
吹田市議会 構成
共産8 公明7 民主6 自民5 
新選会3 市民自治2 市民クラブ2 みんなの未来2 市民ネット1
URLリンク(www.city.suita.osaka.jp)

提案如何によって何とも言えないけど、市議会が大きなハードルのような・・・。 

442:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:27:27.82 H644Pk310
>>437
Panasonicが自分の金で作るんだからいいだろ。

443:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:27:35.84 oUlA4awk0
開幕のダービーいったが
遠すぎるわ
市内からなのに乗り換え3回って

444:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:27:49.87 fSI4wTae0
>>434
基準は、梅田・難波だろう やっぱり
そこのターミナルから、どれだけ時間かかるか
甲子園は、そこから電車1本で行ける

445:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:27:50.72 Q+fpRTj/0
>>406

きょじん
はんしん
ひろ
よこ
やく
ちゅう


らく
そふ
はむ
せい
おり
ろって

はんしんくらいしかやきうの望みをつなげる球団ないな
他はすぐに落ちぶれて行きそうなとこばっか
はんしんも若い子が球場に足運ばなくなってじり貧になると思うな


446:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:27:53.97 J1fRgqQDO
>>424
ひょっとしたら甲子園も昔は「遠いな~」と思われてた気がする。
なんせ大阪府ですらなかったんだし。
おごらず努力あるのみ、だよ。

447:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:28:01.76 aCNYOif90
>>430
クビにした監督に大逆転食らって赤っ恥かいたんだよね……

448:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:28:11.67 pEApQNa+0
>>434
だって大阪からのお客さんは
みんな梅田で乗り換えてるもんなー
乗り換え一回が許容範囲なら、
大阪ならどこだって行けるような気が

449:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:28:22.17 6muNhmZK0
>>441
毎年の維持管理費は吹田市もちだからな
高槻みたいに名前に吹田入れろと言ってきたりしてw

450: 【中国電 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/17 15:28:42.62 W7PybWNm0
パナソニック・アレナクル━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━ !!!

451:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:29:29.87 pEApQNa+0
遠藤が現役で居るうちに建つかな
宇佐美は旅立ってしもたけど

452:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:29:54.68 QmpjgJ7A0
>>417
大阪市内から50分以上は必要だぞ?
梅田(大阪駅)でも40分以上とかw
車も大渋滞するし、場所は悪いと思う

453:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:29:59.36 HUcLBZEs0
府庁勤務だがガンバは大阪を潰す気か
財政悪化で破綻寸前なのに税金使って球場建設はありえない
府民、アンチサッカーの人達は声をあげて反対しよう

454:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:30:16.13 fNCoouHw0
大阪人は大阪ドームのデザインをどう思っているんだろうか
あれを良しとするなら外観がちょっと心配だ

455:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:30:33.67 4U5W/lrn0
イベントで使えるように人工芝にしろよ

456: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/09/17 15:30:59.07 oOLcVQnIO
>>425
長居は大阪じゃないってか


457:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:31:21.96 JhSxlAnP0
>>328
解らないのに発言するなって先生に怒られない?

458:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:31:34.07 aCNYOif90
>>452
市内基準なら30分以内だぞ
少しは自分でアクセス方法とか調べたら?

459:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:31:34.58 hhK3QWfD0
>>435
埼スタェ・・・

460:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:31:37.88 6muNhmZK0
>>453
建設費は全部ガンバ側がもつから関係ない
問題は立てたあとの維持管理費が吹田市もちになること
で、当然これ専用スタジアムだからサッカー以外に使い道が・・
ガンバの試合ない時に何のイベント入れてペイするのかとなるな

461:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:32:02.94 6muNhmZK0
>>456
ID:pEApQNa+0
こいつはどうも相当なアホみたいだな

462:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:32:18.17 FUcHs9dH0
>>440
お前の同意なんぞいらんわ

463:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:33:38.11 B2psQZW5O
長居で代表戦はよくやってるよなw
ワールドカップもやったセレッソには勿体無いスタジアム

464:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:33:50.32 5mR7FmjK0
>>460
ちなみに日本のサッカースタジアムの維持費はすべて赤字だからな
しかも専スタならさらに大赤字、吹田市はどうするのかな

465:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:33:51.54 6muNhmZK0
>>459
そうだよその糞スタと同じことやってんだよw
遠すぎるし電車代ぼったくり価格で最悪w

466:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:33:54.88 C/Uu5R3kP
>>455
となりにサブグランドができるよ

メインがパナソニックスタジアムでサブローがブラビアフィールドか

ついで野球場とアリーナもつくって

467:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:33:55.10 J1fRgqQDO
>>456
難波以南の大阪市内はアフリカ。

468:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:33:58.81 4690fni40
将来的に大阪に住もうか真剣に悩むな
東京放射能だし
でも大阪民国なんだよな


469:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:34:11.55 hIFrAyHp0
>>458
お前は乗換や接続にかかる時間を考慮しない不動産業者勤務か?

470: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/09/17 15:34:54.53 oOLcVQnIO
>>453
まず大阪ドーム潰しましょうよ


471:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:35:08.74 0pc9REY30
>>453
府庁の人の話には乗らない。
中で働いたことあるけど、あの働きぶりで、恥ずかしくないのかな~と思うレベルの人多いよ。
頑張ってる人もいるんだろうけど。
それより、
おたくが仕事やめてくれたら、税金の無駄が減るよ。

472:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:35:17.96 6muNhmZK0
>>458
梅田から1時間みとかないとつかないんですけど
馬鹿ですか?

473:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:35:21.35 0DJoC06S0
ラフィーニャの売却先が決まったのか
中東に売りまくった甲斐があったな


474:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:35:37.38 DSJ9TkKu0
そのスタジアムは ガンバ大阪のマークかかげるの?

475:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:35:37.51 fSI4wTae0

比べるなら、長居と京セラが良いんじゃないか?
御堂筋線の上にあるから、長居の方が少し有利かな
最寄りのアクセスは、長居が2路線 京セラが3路線で
客の分散に関しては、京セラ優位か

アクセスマップ|長居公園
URLリンク(www.nagai-park.jp)

公共交通機関をご利用の方 | アクセス | 京セラドーム大阪
URLリンク(www.kyoceradome-osaka.jp)

476:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:35:39.60 aCNYOif90
>>469
接続込みだろ
梅田から不便とか言う奴に限って、律儀にモノレール乗る情弱なんだよなぁ……

477:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:35:54.88 pEApQNa+0
>>468
コテコテの大阪人なんて
テレビの中にしかおらんぞ
たかじん、上沼恵美子みたいなステレオタイプには
大阪府民一同、迷惑してる

478:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:36:17.05 6muNhmZK0
>>464
市長が橋下派に変わってガンバ側にすり寄ってきたみたいだけど
市議会がどう反応するかね
どうみても維持費大赤字になりそうだから市民の同意がえられそうにもないだろこれ

479:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:36:48.47 ZFCvkHU/0
>>468 在日多いけが日本人も負けてないけどな

480:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:36:59.60 FUcHs9dH0
>>468
いや、無理しなくていいよ
向こうで被爆しとけ

481:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:37:20.02 WUYFX4lNQ
まぁ京セラドームは必要だな野球コンサートイベントで使えるし駅も出来たし

482:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:37:31.65 55vnY5/j0
今回の地震のこともあるし南海大地震も絶対来るんだから安全なスタジアムつくってほしい

483:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:37:46.70 6muNhmZK0
>>468
韓国か中国に住めよw
放射能の危険性はないぞw

484:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:37:59.83 W9pfH9VP0
>>474
建設会社の図案じゃ横にマークあったな

485:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:38:05.96 u+BCLOCK0
>>375
花園ラグビー場があるし横槍いれんでしょ


486:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:38:09.99 QSyNzn/Y0
>>464
維持費が赤字、って日本語おかしいだろ。
黒字の維持費ってなんだよw

487:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:38:11.91 fSI4wTae0

ちなみに万博と甲子園

アクセスガイド | ガンバ大阪オフィシャルサイト
URLリンク(www.gamba-osaka.net)

交通アクセス|阪神甲子園球場
URLリンク(www.hanshin.co.jp)

488: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/09/17 15:38:35.80 oOLcVQnIO
>>475
長居は快速が止まらないのがなー
ホーム狭いし


489:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:38:55.79 n5vWq0ht0
北九州は市の金で造らずこれくらいやれよ
TOTOとかあるんだろう

490:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:39:09.70 nOqBPOOy0
>>434
梅田から13分なんだけどなあ
近い長居でも22分、万博ならそれ以上かかるんだけど

491:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:39:46.67 6muNhmZK0
>>481
嵐のコンサートが合った時
あの狭い鶴見緑地線の車両が
帰宅中のサラリーマンとかちあってえぐいことになってたw

492:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:41:00.39 JhSxlAnP0
>>438
本当だよ。

493:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:41:03.35 hIFrAyHp0
>>476
鉄道アクセス第一で考えるのが普通だろ
バスみたいな交通を考慮しないといけないなら
その時点で破綻してるわ

494:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:41:34.67 pEApQNa+0
基礎工事でも始まらないと
なんか安心できない
嘘なんじゃねぇかと

495:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:41:54.02 6muNhmZK0
>>493
しかもバスの場合交通渋滞に巻き込まれたらアウトだしな

496:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:42:06.04 fSI4wTae0
>>481
大阪ドームは、オリックスが救済して
また、ネーミングライツの相手も見つけたな >京セラ
大阪で、多目的に大規模なイベント開ける箱は
基本、ここと南港だし 大阪城ホールもあるけど
新線開通が追い風になってるのか、周辺開発が進んでるな

イオンリテール/大阪市西区に大型SC計画/大林組で12月着工(日刊建設工業新聞)
URLリンク(www.vsearch.co.jp)

大阪ガス、京セラドーム隣接地に商業施設
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

大阪ガスは5日、京セラドーム大阪(大阪市西区)の東に隣接する同社所有地(約4万1千平方メートル)に、
大手スーパーのイオンを核としたショッピングセンターを誘致するほか、大阪ガスでは最大規模のショールームを開設すると発表した。
同社は平成25年度の開業を目指す。
所有地は大阪ガスの発祥の地で、北地区(約2万8千平方メートル)にはイオンが昨年1月、
延べ床面積約9万平方メートルの大型商業施設「イオン大阪ドームショッピングセンター(仮称)」の設置申請を行った。
来年3月以降の開店を計画している。

497:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:42:33.18 bVUTLl1X0
梅田から1時間かかるか?
40分ちょいで着くだろ
で?なんで駅から15分も歩くんだ?東口駅からすぐじゃねえか

498:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:42:51.06 J1fRgqQDO
>>468
大阪市内に住んでるけど万博周辺は大丈夫だよw
大学とか研究所が多くて、ホワイトカラー系だ。
吹田北部、豊中北部辺りで探せばいいかと。
車でよければ箕面も好きだけどな。

あとはいっその事大阪神戸間のJRより北側で快速の停まる駅

JR神戸線に乗れれば、JR茨木は1本だから、そんなに不便じゃないかと。

499:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:43:23.53 eRi0i7/30
パナは三洋からの流れでラグビーチームもったっての大きいんじゃねえの?
三ツ沢みたいに兼用になるんじゃないのかな? トラックなきゃなんでもいいけど

500:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:43:39.41 bVUTLl1X0
>>492
どこが本当なのか詳しく説明してみろよ

501:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:43:46.76 QmpjgJ7A0
>>493
476はハイパーダイヤで調べただけなんでしょw

502:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:44:33.45 CNnbxFM60
いよいよ本当にビッグクラブだな

503:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:44:36.66 qLh0GmFE0
万博行きのシャトルバスが遅れたことなんかねぇよ
モノレール乗ったって市内から1時間以上ってどんなピザだよ

504:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:44:38.19 QSyNzn/Y0
>>500
横スレだが、ガンバの源流がヤンマーなのは事実。
かなり波乱万丈の物語。

505:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:44:39.03 JhSxlAnP0
>>500
自分で調べろ
無知な奴だ

506:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:44:43.46 EMuXqjeV0
>>499
ラグビーチームは群馬

507:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:44:45.61 BCO/T/nq0
ガンバ大阪伝説の始まりだわ・・・

508:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:45:34.96 YL3Ha0DD0
>>1
ついに来たか

よっしゃ

509:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:45:35.12 6muNhmZK0
>>503
駅から徒歩20分www

510:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:45:58.37 fSI4wTae0
>>488
あの阪和線だからな 運行本数の割に設備が貧弱すぎる
高架にするなら、大阪市内は複々線にすべきといった話もあったが
金かかるから、やめたんだよな

511:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:46:09.82 pEApQNa+0
高槻の方が便利なのは間違いないけど
万博も言うほど悪く無いし
何よりガンバがずっとやってんだし
そんなに文句はねぇけどな
立地だけで専スタが建つなら苦労はねぇだろ

512:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:46:19.90 B2psQZW5O
>>499
あれ大阪じゃないから
大阪は近鉄ライナーズとかいうやつ

513:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:46:39.36 aCNYOif90
>>504
まぁ水口洋二を知ってれば、
桜サポがこの件ではとても恥ずかしくて煽りには使えないよなぁ

514:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:46:46.62 HMmhsG7n0
>>453
よく読め

515:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:47:41.48 5uaXUE+k0
建築家のオナニーだけは勘弁な、機能美ならおk

516:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:48:00.34 pEApQNa+0
>>515
乾電池でも良いんだな

517:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:48:24.78 fNE7QQvB0
>>504
隆盛した分家と落ちぶれた本家という
サスペンスドラマみたいな構図

518:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:49:37.59 pEApQNa+0
セレッソの番組もいつの間にか始まってたけど
司会のお姉さんが、けしからんミニスカだから毎週録画してる

519:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:51:31.03 bVUTLl1X0
>>505
J発足10年以上前のことで派生ってこともないだろw
J発足時は松下電器サッカー部発足後に入ってきた人材ばっかりじゃないかよw

520:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:51:31.76 BCO/T/nq0
>>517
インテルとミランみたいな感じなのか?

521:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:51:51.03 Tkzr9nPV0
セレッソやガンバの番組やってるらしいな
テレビはほとんど見ないからわからん
いつやってるの?

522:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:52:55.31 hIFrAyHp0
>>503
遅れる遅れないの問題じゃなくバスって時点で論外なんだよ
短時間で大量輸送が必要なスポーツ興業ににこれほど向いてない交通機関もない

523:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:52:57.77 CNnbxFM60
見やすいスタジアムにしてほしいね

524:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:53:36.15 6muNhmZK0
>>521
セレッソは関テレで土曜の早朝
ガンバはMBSで月曜深夜

525:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:53:54.44 fSI4wTae0

電車に乗ってる時間だけを考えたら
こうなるな

梅田~千里中央 19分 350円
千里中央~万博記念公園 5分 240円
24分 590円

梅田~山田 25分 260円
山田~万博記念公園 2分 200円
27分 460円

梅田~南茨木 19分 260円
南茨木~万博記念公園 5分 240円
24分 500円

526:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:53:59.96 B2psQZW5O
>>521
ガンバTVはようつべに上がってる

527:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:54:20.21 JhSxlAnP0
>>519
普通は恥ずかしくて書き込めないのにたいしたもんだ。
今度の宿題をやる。「派生」って意味を調べろ。

528:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:54:29.07 fNE7QQvB0
>>521
ガンバは月曜深夜
セレッソは今日の早朝
ちなみにヴィッセルもサンテレビでやってる

芸スポのサカ豚は、すぐ関西メディアではサッカーは排斥されてるとかホザくけど真に受けるな

529:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:54:35.23 2OuOYj2Ni
一番大事なのは風通しだよな
芝が悪いとガンバのサッカーができないだろう

フクアリを参考にするといいよ

530:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:55:46.25 J1fRgqQDO
Jリーグとは関係ないけどセレッソサポっていつまでも起源の話ばっかりしてるからな。
「起源はウチだ!」こればっか。
と言うかガンバのスタジアムのスレでセレッソは全く関係ないだろ?
こっち見んな。

531:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:55:54.11 pEApQNa+0
>>528
一番サッカーに理解ある関西芸人って
トミーズ雅なのか

532:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:56:20.91 6muNhmZK0
>>530
なんという被害妄想

533:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:57:31.13 QSyNzn/Y0
>>530
IDがスレにピッタリ。

534:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:58:05.08 6muNhmZK0
>>531
もう飽きてラグビーに乗り換えたとか

535:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:58:08.60 bVUTLl1X0
>>527
別に恥ずかしくねぇしww
たかがリストラされたサテライトチームの一部選手とコーチを迎え入れただけ
ヤンマーの主力ががっそり松下に移ったなら派生と認めてやるよw

536:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:58:16.18 GnMz03+n0
てかMBSと関テレは、最近はあまりレギュラー潰しG帯阪神戦に興味が無いからな。
MBSはどっちかと言えば自局制作のお笑い番組の方が上だし(TBSの番組が糞ってのもあるが)
関テレはフジのバラエティ流してた方が数字も取れるし。


537:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:58:17.76 55vnY5/j0
大阪城の近くに住んでるガンバサポだけどダービーのあの雰囲気はいやだわ
なんか俺たちが大阪だって歌ってて北摂の人しか応援しちゃいけないみたいな感じ
せっかくガンバ勝ったの複雑な気分になった

538:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:58:28.53 aCNYOif90
>>520
ヤンマーBチームが社内リストラで首

怒ったBチーム監督が松下電器を口説き落として新チームを設立させて
選手スタッフを引き連れて移籍。

新チームは驚異的な昇格ペースでJSL1部に辿り着く
とうとう天皇杯を制した上にJオリジナル10に選出。

そのころヤンマーはボロボロで2部落ち

こんな感じ

539:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:58:32.82 BCO/T/nq0
サッカーの時代

540:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:58:57.60 fNE7QQvB0
>>531
サッカー番組やってる吉本芸人いるだろ

541:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:59:08.04 J1fRgqQDO
>>531
雅はない。ありゃボクサー。
サッカー部出身のヤツじゃね?
ナイナイの矢部とか、若手には結構多い。

542:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:59:47.35 SNuxyH6+0
できれば、今の公園東口より行きやすいところを願う。アウェーのサポとしてはそう願う。あと、万博のフードコートは、アウェー側のくくるさんしか行ったことない。行きやすい環境にしてください。黒T軍団がいる限り交われない。

543:名無しさん@恐縮です
11/09/17 15:59:53.04 QmpjgJ7A0
>>525
どう考えても市内から30分は無理だな

544:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:00:04.27 eRi0i7/30
>>520
両方ともヤンマーのサッカー部が源流
ガンバ(松下)は立ち上げの際にちょうど解散になった
ヤンマーの2軍チームの選手と指導者を受け入れたってだけ

あと川鉄も今のJリーグに2チーム送りだしてるのかな
ヴィッセル神戸とファジアーノ岡山

545:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:00:06.68 mP24h/gf0
アクセスが良くても客が全く来ない客コナーズスタジアムっていう例もあるし
試合中快適に観戦できるかどうかが一番重要だろうな


546:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:00:28.77 +ImBAbkX0
全てのJリーグチームの起源は韓国ニダ。

547:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:00:46.32 WViildlw0
専スタもピンキリ

陸上競技場崩れのムードない物作るな

548:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:00:46.38 BCO/T/nq0
>>537
万博の近くに引っ越してきちゃいなよ!

549:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:01:12.24 MOdJt4v80
>>531
あの二川さんが心を許しかけてる芸人がいるぞw

550:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:01:30.72 c8utUulA0
>>531
ガンバならやっぱたむけんやろな

551:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:01:44.48 JhSxlAnP0
>>542
どこのサポも来てるよ。揉め事になったことないよ。
いつでもおいで。

552:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:01:53.09 pEApQNa+0
日本一の専スタって
総合的に見て、やっぱ埼玉か鹿島とかになんの?
豊田スタジアムはグランパスのホームとは言い難いし

553:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:01:54.83 J1fRgqQDO
>>537
俺達が大阪だ、でなんで北摂だけ?
よくわからんなw
ゴル裏、北摂じゃねーしなw

554:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:02:07.92 u+BCLOCK0
>>521
ガンバの方は毎日放送深夜1時35分から15分
セレッソは関テレ早朝6時50分から10分

ちなみにサンテレビもヴィッセルの番組がたまに
金曜夜11時30分から30分やってる

555:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:02:14.39 SNuxyH6+0
>>528
ローカルニュースのスポーツコーナーが阪神中心に回っている限りは、不満はずっと続くよ。

556:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:02:31.48 u+BCLOCK0
>>521
ガンバの方は毎日放送月曜深夜1時35分から15分
セレッソは関テレ金曜早朝6時50分から10分

ちなみにサンテレビもヴィッセルの番組がたまに
金曜夜11時30分から30分やってる

557:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:02:50.31 +ImBAbkX0
ちなみにユアスタ、フクダ電子など、Jチームホームの専スタはネーミングライツをつけて収支はトントンで赤字は出ない。

558:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:02:58.63 QSyNzn/Y0
>>552
個人的には鳥栖。

559:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:03:06.19 6muNhmZK0
>>543
そうだよ梅田でも結構市内で北より
で、乗り換え時間考慮なしでこれだけ掛かってる
難波以南からだともっと時間かかかる
更に駅からスタジアムまで徒歩15分~20分

560:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:03:07.77 Tkzr9nPV0
>>524>>528
教えてくれてありがとう
平日は仕事で早朝に出て行くから22時には寝てるw
土日は休みなので朝はゆっくり寝てるw
ようつべで見れるらしいからそっちで見るか録画するよ
>>526
ありがとう
早速ようつべで探してくる
排斥されてる感じはないけど野球より情報発信する量は明らかに少ないよね
ガンバとセレッソは女子サッカーにも参入するらしいし、人気出そう
楽しみ♪

561: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/09/17 16:03:41.34 oOLcVQnIO
>>531
ほんこんも意外と


562:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:03:45.92 Ze9XJrW90
>552
総合ってどういう見方をするかだろ。
鹿スタはスタとしてはいいが交通の便まで見れば日本一とはとても呼べないし
単純に交通の便だけで言えば仙スタや鳥栖スタ、ユアスタの方が遥かに良い。

563:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:04:16.73 eRi0i7/30
>>558
鳥栖いいよね
みてて楽しいのは西が丘だとは思う

564:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:05:03.93 +ImBAbkX0
>>552
埼スタはない。
1階の傾斜が緩すぎて前の人の頭が気になる設計ミスだ。
浦和から遠いし。浦和からだと国立競技場に行くのと変わらない。

最高はおそらくフクダかユアスタ。

565:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:05:25.92 1/rasqpq0
>>531
そりゃドンドコドンのぐっさんじゃない方の平畠さんやろ


566:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:05:34.00 fNE7QQvB0
>>555
阪神中心なのは諦めろ、これは市場規模から言って当然

567:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:05:33.96 bVUTLl1X0
>>559
万博公園駅からなら遠いけど公園東口駅まで行けばええやん

568:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:05:53.53 Ze9XJrW90
>562
自レス。フクアリとユアスタ間違えてたw

569:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:06:02.14 1wk1keYi0
>>564
フクダって厳密には専スタじゃなくて、ラグビーとかの兼用スタじゃなかったっけ?

570:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:06:11.11 fSI4wTae0
>>543
長居でもそれなりにかかるのが意外だったわ
乗り換えなども含めたら、更に所要時間は増える

長居

梅田~長居 21分 270円
大阪~鶴ケ丘 22分 210円

京セラ

大阪~大正 9分 170円
梅田~ドーム前千代崎 10分 230円

甲子園

梅田~甲子園 12分 260円

571:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:06:11.69 JhSxlAnP0
さいたまは超失敗スタだな。
非常に見にくい。

572:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:06:24.39 QSyNzn/Y0
>>563
西が丘は、暖かいね。
のんびりした感じ。

573:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:06:41.00 6muNhmZK0
>>555
最近関テレがセレッソの番組もつようになって
夕方のニュースで取り上げるようになった

574:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:06:53.68 bGu7Eo+U0
>>542
フードコートで揉め事なんてないから安心して来て下さい。
ただアウェーチームのグッズ身につけてホーム側の入場ゲートから入ろうとするのだけはやめてね。

575:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:07:04.70 H644Pk310
スタはいがなでしこリーグの参加はやめておけ。
INAC練習にファンは30人
URLリンク(www.sanspo.com)

代表は分からないが国内は終わった。

576:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:07:14.91 J1fRgqQDO
鳥栖でガンバ戦見たとき、フェルナンジーニョが身長3m位に見えてビビったw

577:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:07:26.35 HS4LJjMm0
アリアンツ級のデザインを実現してほしい

578:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:08:20.10 MOdJt4v80
>>570
前に東京から大阪に来たタレントが一番驚いたのは地下鉄の料金とか言ってたけど、
やっぱり地下鉄の料金設定はおかしいよな

579:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:08:32.56 SNuxyH6+0
>>545
そういう事書いちゃうから、ダービーが楽しめなくなるんだよ。長居からのバスツアーで行った時、子供にメンチ切られたぞ。大人がちゃんとしなきゃだめだ。セレッソの一部サポもそう。

580:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:08:47.25 5Q1xRgcJ0
>>575
何が?

なでしこ“全国巡業”新スポンサーで来期予算倍↑
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
【サッカー】なでしこリーグ、岡山湯郷ベル×INAC神戸(10/9、美作)の前売り券完売!
URLリンク(www.sanyo.oni.co.jp)

581:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:08:50.99 HVT5jrDC0
蹴球なんかつまらんから、直ぐ廃墟になるよ、馬鹿だな大阪国は。

582:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:09:14.34 Adjaj4dR0
フクアリは好きでよく行くけど、海のそばで風が強いから、
スタンド全体に屋根がついてるわりには濡れるんだよな。

583:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:09:19.67 tVomFZLu0
てかガンバサポってオリ10なのをやたら自慢するけど
オリ10なんていまやJ2でくすぶるクラブもあれば
消滅したクラブもあるからなあ・・

Jスタートからしばらくのガンバはしょぼいクラブだったな
ヴェルディにはカモにされてたし、年間順位「最下位」になったこともあったし
やっぱ西野が来てから変わったわ・・良くも悪くも

584:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:09:57.39 QmpjgJ7A0
>>570
長居や京セラは大阪市内に住んでると、梅田を基準にしなくてもいいのではw

585:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:10:04.18 C+zjbEYY0
俺、大阪市内の南よりにすんでるけど、
万博スタは家出てから1時間以内で辿り着くぞ。

万博が遠いとかいってるやつはどんなルート使ってるのか
不思議でしょうがない。

586:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:10:13.21 6muNhmZK0
>>579
お前のとこのサポはこの前のACLで全北サポとハイタッチしてたのが
全世界に配信されてたぞw

587:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:10:17.23 H644Pk310
>>580
スポンサー来年でいるかどうか。
その繰り返しを90年代から繰り返して来たわけだし

INAC練習にファンは30人
URLリンク(www.sanspo.com)

代表は分からないが国内は終わった。

588:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:10:44.31 Adjaj4dR0
>>570
長居なら起点を難波にしようぜ。
それか平等に本町起点で。

589:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:10:55.77 JhSxlAnP0
オリ10を自慢してる奴にあったことないわ。

590:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:11:15.65 fSI4wTae0
>>567
この考えられてる場所の最寄り駅は
万博記念公園駅だからな
彩都の方に行かないから、その辺の手間は省けるが
歩く距離が長くなりそうだな

>>578
借金チャラにしたそうだから
今後は、余裕が出て色々やれるんじゃないか?
まあ、一部のドル箱路線で赤字路線を埋めてる感じだが
バス路線などの維持にも金かかるしな~

591:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:11:16.09 e6RU4+v60
焼豚お得意のゼイキンガー!が使えないので焦ってますwww

592:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:11:51.04 Adjaj4dR0
>>578
別におかしくない。
日本全国で見れば、東京が例外的に安いだけ。

593:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:12:01.28 H644Pk310
それに松下は高槻を捨てているからな、節操のなさもあるよ

594:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:12:18.84 pEApQNa+0
>>583
オリ10降格無しは
ボチボチ値打ちが出て来ただろう
それだけJにも歴史があるちゅうこっちゃ

595:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:13:08.15 vFJFFBgd0
PiTaPaカード使えば大阪市営地下鉄は1割引き。

596:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:13:12.17 fSI4wTae0
>>588
なんば~長居 13分 270円
JR難波~鶴ケ丘 12分 170円

本町から乗る奴は、あまりおらんやろw
仕事帰りのサラリーマンぐらいで

597:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:13:26.21 mwGa+dAB0
>>23
セレッソは西成限定だろ

598:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:13:51.23 6muNhmZK0
>>578
そりゃ東京と大阪で経済規模が3倍以上違うんだからしょうがない
ちなみに市バス料金は一緒
あと横浜・埼玉も大阪以上に地下鉄の料金が高い

599:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:14:02.03 mP24h/gf0
なんでガンバのスタジアムのスレなのに全く関係の無いセレッソサポが来てんの?
ご自慢の専スタに思った以上に客が来ないから焦ってんの?

600:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:14:14.67 SNuxyH6+0
>>586
?私は、セレッソファンですが。。。関西のサッカーがもっと盛り上がりやすくなるためには、ガンバの新スタジアム期待してます。長居でダービー、3万8000人入るんだし。

601:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:14:27.45 5Q1xRgcJ0
>>587
何が?
スポンサーは13年までだよ

【女子サッカー】三井住友カードが公式スポンサーに=なでしこリーグ[11/09/16]
スレリンク(mnewsplus板)
なでしこ“全国巡業”新スポンサーで来期予算倍↑
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
【サッカー】なでしこリーグ、岡山湯郷ベル×INAC神戸(10/9、美作)の前売り券完売!
URLリンク(www.sanyo.oni.co.jp)

602:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:15:06.24 c8utUulA0
>>575
それっていつもの練習場じゃなくて
クソ田舎の三木だし人も集まらんのはしゃあない

603:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:15:12.33 6muNhmZK0
>>600
悪悪いガンバサポかと思ったわw

604:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:15:18.77 hIFrAyHp0
>>585
現在でも通っている層はもうどうでもいいんだよ。遠くてもどーせ行くから
しかし3万を埋めるには一般層の需要を呼び起こさないとダメ
そのために最寄がモノレールやバス利用はまずい。高槻案はその点は良かったんだが
レジャーとして考えるなら中心部から30分以内が原則

605:名無しさん@恐縮です
11/09/17 16:15:28.94 pEApQNa+0
>>599
セレッソサポだって
市内から来てくれるんだから
別にいいじゃねぇかw


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