11/09/08 23:14:20.79 zOB+rObi0
>>58
頭悪そうだから誰か教えてやれよ
401:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:14:51.86 gph5GTKG0
田中ATM
402:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:15:31.47 BbUDbYvKO
>>396
おまえはこの二試合の香川の出来でも絶賛してそうだなｗｗｗ
403:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:15:37.42 gph5GTKG0
酒井GTK
404:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:16:43.16 7DjWcUxG0
指宿が成長すれば本当に魅力的な選手の選択肢になるけど
日本のサッカーに合うかどうか
405:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:17:51.32 iMoxncW40
ザックは見る目無いように思うんだがどうか
406:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:17:58.55 XbHcnkI60
清武は周りが上手ければ上手いほど合わせるのが簡単と言い放つ、ある種特殊能力者だから
あんなにスムーズにフィットするのを他に期待するのは無理
407:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:21:31.43 3HiqvwPv0
鹿島の柴崎、
レッズの青山
マリノスの長谷川
408:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:22:09.99 LzjqgEjd0
>>372
山田は不満あるだろうが原口は大活躍してんだから監督許したれよ・・ｗ
409:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:22:12.88 lJcvsR0G0
磐田の山田を代表で見てみてー
410:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:23:56.24 3HiqvwPv0
宮市とボビさんが見たい
411:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:25:24.44 gt0kk0WAO
眠れる前俊を目覚めさせてくれ
412:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:26:02.93 KDSnR5vI0
ベトナム戦は全員１８５以上にして度胆を抜いて欲しいわ
413:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:27:37.70 3HiqvwPv0
小野伸二は？
414:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:28:43.09 OS/R/J270
筋肉の話よく知らんけど陸上選手とか上半身まで無駄にと思えるほど鍛え上げてね？
415:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:29:15.69 ibnXsbnfO
磐山田は小川みたいになりそう
なんとなく
416:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:30:19.05 NKYQRP1s0
お前ら成長しないなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
清武はキノコと一緒だろ
フィジカル無視してテクニックやセンスだけ成長
そういう奴はワールドカップの本番では使えないタイプになる。
クラブのリーグ戦とかは当たりが弱いから、適当にいける。
それ以上になるとフィジカルを鍛えまくってないと、すぐ潰される。
だから結局、代表で使えないということになる。
その辺りがわからんかね。
417:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:31:44.32 JukVdLbu0
ボランチ1枚は若いのが欲しいね
ケンゴ呼んだりしてるわけだし
遠藤の後釜は今から確保しておきたい
418:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:32:20.98 S3Ws915f0
第２の清武より第２の本田が欲しいんだけどね
どこかにいいゴリラいないかな
419:名無しさん＠恐縮です
11/09/08 23:51:32.34 wGu9nmxRO
ジュビロの山田はプレースタイルが山瀬そのまんまじゃん
420:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:00:20.25 LxqNc+jv0
山田の代表戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
421:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:02:06.06 hLshLRtA0
姦国、惨敗で女子サッカー五輪出場不可
＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (・）） （・）） ヽ
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ
⊂￣ヽ＿| |r┬-| | チョン ざまぁぁｗｗｗ
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ￣Ｖ￣￣ ⌒,
/＿＿＿_,､ノ /
/ （＿_／
（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/
422:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:03:38.20 ZLyqt4AD0
町田の勝又って奴、一度試してほしい。
423:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:10:23.32 7vqOaLg40
むしろ俺を呼べばいいと思う
424:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:14:49.22 ge1urvVl0
未完の大器・船越をビエリとして育てて欲しい
425:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:26:29.42 vgHxYOHQ0
李は一度はずしてください
426:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:31:31.94 R0XCSY/q0
ゴリ酒井推してるヤツはちゃんと月末の五輪予選見ろそして閉じとけバカさらけ出してるてめーの口を
今の時点でA代表に使えるかよボケ 1年後に期待しとけ
427:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:35:06.47 NiStMmN/0
>>36
ロシアに行って、体が頑丈になった
Jの選手でロシアに行きたい人なんていないだろ
428:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:40:26.59 vEdGgwdS0
○世界に挑戦する日本代表の今後の予定
09/10 土 15:00 【ラグビー/日本代表】 ニュージーランドＷ杯 vsフランス オークランド
09/11 日 20:00 【サッカー/なでしこ】 ロンドン五輪アジア最終予選 vs中国 中国/済南
09/16 金 17:00 【ラグビー/日本代表】 ニュージーランドＷ杯 vsニュージーランド ハミルトン
09/21 水 16:30 【ラグビー/日本代表】 ニュージーランドＷ杯 vsトンガ ファンガレイ
09/21 水 20:00 【サッカー/Ｕ－２２日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsマレーシア ベアスタ
09/27 火 13:00 【ラグビー/日本代表】 ニュージーランドＷ杯 vsカナダ ネイピア
10/07 金 19:45 【サッカー/Ａ代表】 キリンチャレンジ杯 vsベトナム ホームズ
10/11 火 19:45 【サッカー/Ａ代表】 Ｗ杯アジア3次予選 vsタジキスタン 長居
11/11 金 --:-- 【サッカー/Ａ代表】 Ｗ杯アジア3次予選 vsタジキスタン アウェー
11/15 火 --:-- 【サッカー/Ａ代表】 Ｗ杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー
11/22 火 --:-- 【サッカー/Ｕ－２２日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー
11/27 日 19:20 【サッカー/Ｕ－２２日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立
429:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:45:30.73 CqOjnmeg0
神戸の小川慶次郎に期待してるんだがどうなんだろう
清武の躍進を将来に見た俺の目が確かなら、代表のドリブラーはこいつになると思う
かなり遠い将来だけどね
430:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:48:15.76 ePHy5zyzO
>>429
小川はプロになってからはドリブラーってよりも裏抜けるスピードを活かしたプレーしか今のところ見せれてないけどな
431:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:49:34.12 CqOjnmeg0
>>430
だって神戸だもん
432:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:49:46.34 Az9D9o8E0
>>425
> 李は一度はずしてください
Ａ代表での得点率１５％切ってる時点で、二度と代表に呼ばれなくてもおかしくないと思う。
433:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:51:58.71 ePHy5zyzO
>>431
神戸でもドリブルは出来るよｗ
ホジェリーニョとか森岡とか
森岡は今年アレだけど
434:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:53:19.60 ePHy5zyzO
>>432
------┃出場時間┃本人得点┃チーム得点┃
--前田┃---549分┃--３得点┃----７得点┃
※前田┃---499分┃--１得点┃----２得点┃
----李┃---341分┃--１得点┃----６得点┃
ザック就任以降の成績。
※前田はボーナスステージだったサウジアラビア戦を除いた数字
435:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:54:35.29 fR8akgzm0
>>416
にわか丸出しだなw セレッソは筋トレ重視だから清武はムキムキなのに。
436:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:55:22.59 fnx28jzi0
伊藤くんはどうなったんだ？
437:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:55:38.06 0z/sPfd70
まあサイドに置けるスピード型のドリブラーはいるだろうね。
パスだけじゃ手詰まりになる
438:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:56:39.50 Kb5+agxoO
相手や周りのメンバーが違うんだからそんなデータいらないよ
439:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:58:16.64 UCdJY8n00
で、中澤やトゥーリオの後任は誰になんの？
440:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:58:40.43 CqOjnmeg0
>>433
悪意をこめて書き込んだわけじゃないんだ、許してね
小川とその両名はちょっとポジ違うんじゃないか
441:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 00:59:36.78 FbW22MQu0
残された即戦力級才能なんて、新潟の菊地ぐらいしか残ってないと思うが。
まあ余程の事がないと呼ばないとは思うけど。
442:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:00:13.93 fnx28jzi0
ワントップに李みたいな体を張れないタイプの選手はいらん
チョコマカし過ぎて香川や岡崎と被り邪魔になる
443:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:04:21.58 TcbjsvCp0
>>420
中澤のスーパートラップからのアシスト懐かしいな
444:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:04:30.46 ePHy5zyzO
>>440
小川とホジェリーニョは２列目の左右での起用が多い
森岡は今年はＦＷが多いかな
445:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:05:31.75 RjDGQ8Pu0
清武より遠藤の後継者とまともなＣＢ探せよ
446:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:09:00.11 RHrBdeXQO
松井大久保の後継タイプは欲しい。
447:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:09:11.53 CqOjnmeg0
>>444
確か左だったっけ
やっぱ快速運動量君はサイドで使いたくなるもんなんだろうか
448:あ
11/09/09 01:09:25.60 XacmU9g+0
日本の中盤の評価 4人と仮定
攻撃力8、守備力2、total10 2人
攻撃力6、守備力4、total10 2人
敵チーム
ウズベク・オージー以上の能力と仮定
攻撃力6、守備力5、total11 2人
攻撃力4、守備力7、total11 2人
総合能力で負けてるのに攻撃面だけ評価して、過去最高の中盤、黄金の中盤などと言う
守備力ないからボール取れないでミス待ち、ズルズル下がるだけ。
449:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:09:58.10 Az9D9o8E0
>>434
> ザック就任以降の成績。
なんで必死に数字を入れ替えたり、引いたりして、朝鮮人を持ち上げてるの
お前チョンコウだろ？きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんじゃ、周りにバレてるよ。
目が釣り上がってエラはってるんだろうけど。
450:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:10:31.23 Az9D9o8E0
>>435
> >>416
> にわか丸出しだなw セレッソは筋トレ重視だから清武はムキムキなのに。
何がムキムキだよ。
あんな体でフィジカル強いとか、弱小Ｊリーグ限定の話だろ
451:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:10:49.90 e4wAdeqB0
三門使ってよ
長谷部みたいな使い方出来るでよ
452:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:10:58.26 dAzgq2bpO
>>445遠藤の後継者は宮間しかいない
453:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:11:19.70 O86WfbO60
>>427
ロシア行って一番成長したのは運動量じゃね？
オランダ時代のままだと運動量少なすぎって岡田にこき下ろされてたし
454:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:14:30.68 ePHy5zyzO
>>447
そう左
本人の資質見ても、前向いてプレーしてなんぼの選手だからサイドが一番しっくりくると思うわ
変に注目されずにしっかり伸びて欲しい
455:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:15:06.93 /1zd1rq90
そんなことより人工芝での練習もしとけよ
456:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:15:19.92 fR8akgzm0
>>450
弱小Ｊリーグ？ お前朝鮮人だなw
457:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:16:27.48 Az9D9o8E0
>>456
> >>450
> 弱小Ｊリーグ？ お前朝鮮人だなw
何でもかんでも朝鮮人てｗｗｗ
Ｊリーグが一流リーグなのか？
２流でもない。３流以下だろ？違うの？
458:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:16:55.68 N/lLJP8q0
りがベストだとは思わないがゴールの時ボールの近くにいるし現状使うしきゃないんじゃね
得点量産出来るトップなんて夢みすぎだろうし
459:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:17:07.02 VMwbuFf+O
その前に第一の清武をスタメンで使った方が
460:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:20:03.83 ePHy5zyzO
>>450
右が清武
URLﾘﾝｸ(blog.lirionet.jp)
461:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:20:55.22 Az9D9o8E0
>>460
> >>450
> 右が清武
> URLﾘﾝｸ(blog.lirionet.jp)
え？だから？
コレがフィジカルすごい！なのか？
こんなの欧米いったら一般人以下だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話してる内容が違いすぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:22:08.65 lBqB25qz0
>>461
一般人以下な訳ないだろ
お前欧州人の裸見てんのかよｗ
463:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:25:46.04 VZOn+DZU0
とりあえず松井・闘利王・中沢は戻してほしい
新戦力とか最終予選決めてからでいい
464:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:26:10.30 ePHy5zyzO
>>461
清武がフィジカル弱いとかニワカの思い込みで言い出して引っ込みつかなくなったんだね＾＾
465:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:27:32.96 v4BOAXCR0
吉田今野のセンターバックだとこの先思いやられるな
特に吉田はスタメンレベルではない
466:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:28:30.10 Az9D9o8E0
>>462
> >>461
> 一般人以下な訳ないだろ
> お前欧州人の裸見てんのかよｗ
ええええ？？ｗｗ
ちょっと待ってよ、お前らどんだけガリヒョロなのよｗｗｗｗ
こんなもん、高卒の運動部だったら平均以下だろ？
それに線も細いし。
全然意味が分かってないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一回海外旅行でも行ってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
467:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:29:50.00 FaKSaQmFO
第２の師匠はいつ出てくるのかな
468:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:31:58.71 9K2Wozlq0
ジュビロの数人は見てみたいな～
スルガ杯でインデ相手にあそこまで出来てた山田は1度代表レベルで見てみたい
469:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:32:28.31 pqh1q9YL0
山田直輝はマジでやばい
ソースは清武ブログの４月あたり
470:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:32:30.80 LXr+zPCM0
>>466
引っ込みが付かなくなってかわいそうｗ
気持ちはわかるけど、たまには素直に僕が間違ってましたって謝ることも大事だぞ。
２ちゃんねるでその練習をしようぜ。
471:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:32:34.65 N/lLJP8q0
システムとか将来の事を考えると吉田は外せないしな
トゥーリオと組まして成長させるのが良いと思う
472:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:32:35.44 lBqB25qz0
>>466
はい、お前アウトｗ
473:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:32:45.73 TJAcmf0iO
海外コンプレックスきめえｗ
474:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:34:03.80 Az9D9o8E0
>>470
何勝手に引っ込みつかないとか言ってんだ。
清武はどう見てもタフじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スポーツ経験有るのかよｗｗｗｗｗｗ
475:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:35:55.55 LXr+zPCM0
>>474
いいじゃねーか。匿名なんだから恥かいたって。
すまんって一言言えば、お前の人生、明日から何か変わるかもしれんぞ？
476:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:36:41.12 CqOjnmeg0
別に清武はプレミア行かないしいいんじゃね
あんな筋肉達磨の中に入っていったらそりゃ貧弱に見えるだろうね
リーガかセリエブンデスの強豪に入れれば
それかダークホースのロシアプレミア
477:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:36:56.42 e4wAdeqB0
こういう系の選手だけで組んだお前らジャパンが見たい
478:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:37:56.28 ePHy5zyzO
>>469
４月に山田直輝の写真はあったが筋肉わかるような写真じゃなかったぞ
479:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:40:45.25 Az9D9o8E0
>>475
いやいや、お前の方こそ、スポーツ経験も海外経験も筋肉も無いんだろ？
いいじゃねぇか？別に知らなくて。
スイマセン。何も知りませんでしたって謝れば。
清武はどう見てもへなちょこだから、海外で本気の試合したら速攻潰されるタイプだよ。
フィジカルも学生スポーツ部レベル。
事実だからしょうが無い。
480:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:44:03.47 gZQi6cjZ0
今一番のお勧めは名古屋の田中
481:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:46:39.50 4LY7v6ik0
顔だけで言ったらジュビロの西に似てる
影武者として使える
482:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:47:06.43 aeO6q8fu0
そろそろバルサの久保くんを合宿に呼んでもいいと思う
483:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:47:36.83 6QJwjvyN0
夢見るのは自由だが
オファーが来なけりゃ行きようがないからなｗ
484:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:48:16.24 ePHy5zyzO
>>480
田中のピークはＡＣＬとった年か、W杯で活躍してクラブでＪとった去年じゃね？
485:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:49:34.11 Az9D9o8E0
本物の馬鹿のお前らに、清武の情報を教えておいてやろう。
身長 172cm
体重 66kg
URLﾘﾝｸ(blog.lirionet.jp)
とてもじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗ
とてもじゃないが、外国人と体ぶつけて戦えるフィジカルじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな体で、ちびヒョロじゃないとかｗｗｗｗ
ちなみに長友のデータ
身長 170cm 体重 68kg
世界を知らなすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
486:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:50:20.04 gZQi6cjZ0
>>482
京都の久保君の方が遥に可能性あるわ
487:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 01:58:53.25 2TsgWfdH0
ボランチ米本ほしすぎる
488:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 02:05:40.13 OgvrJuwJ0
ガイエル
糸井、中田、長野
宮本、中島
平野、栗原、T岡田、坂本
澤村
これでいいよ
489:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 02:17:11.88 mehUyyuz0
クライフおじさんいるなｗｗｗ
全てのソースはネットｗ
490:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 02:23:07.55 jxbrq5ps0
磐田の山田だな
テクニシャンでドリブル得意で前を簡単に向くことができる
アルゼンチンのチームとやっても当たり負けしなかった
あと、遠藤の後釜にこちらも磐田の小林
まだ戦が細いし、即戦力ではないけど、パスセンス抜群
守備もいいところにいる
491:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 02:23:26.51 mehUyyuz0
メッシ １６９センチ ６７キロ
世界で戦うには駄目だなｗ
492:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 02:29:38.97 qThRDy9C0
>>203
金園は大学生の日韓定期戦で日本代表として出てるが。
493:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 02:33:42.85 aUrpNZWl0
さすがザック
あの北海道キャンプをやってたからこそ、手元で直に見て清武とマイクを呼ぼうと確信できたんだと思う。
精力的だなザックは
494:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 02:37:14.08 PVBgq1pi0
>>492
今ちょっとぐぐってみたが日本代表じゃないな
大学選抜でしょ？
495:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 02:46:22.96 tuJeRhJ+0
遠藤の後釜なんてどう考えても無理。単にポジションのこと言ってるなら別に良いけど
同じ能力を求めてるなら本当に無理だと思うぞ。形から入るならフルチンでうろつきながら
シャワー浴びるところから始めてくれ。
496:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 02:49:31.65 jxbrq5ps0
>>203
金園の話題出るとすぐ国籍の話題になるな・・・
日本人だよ
↓の記事のような発言は日本人じゃなければできないと思うが？
＞この日は日本代表のザッケローニ監督が視察に訪れていたが
「僕を見に来たのではないと思う。僕は雑草日本代表です」と笑わせた。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
497:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 02:49:51.30 qThRDy9C0
>>494
公式な代表チームではないが一応大学の代表だよ。
半年遅く生まれてればロンドン五輪で永井と2トップだったろう。
498:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 02:53:20.85 qThRDy9C0
しかし、金園はチャンスで怪我か。
磐田痛すぎる…チーム得点王・金園は全治３週間
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
499:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 02:56:39.44 qThRDy9C0
平山も都倉も小松もチャンスなのに怪我でリハビリ中なんだよな。
好調な鹿島の田代も怪我明けで無理はできないし。
アピールチャンスで大型FWがイマイチなのは残念。
500:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 02:56:55.41 o7nfbkZB0
3 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [いちおつ] 投稿日：2011/09/09(金) 02:38:10.12 ID:KizY8ezyO
１～３面になでしこ３大会連続４回目の五輪決めた！
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社会面
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紅白になでしこ、ゲストに迎えることを検討
501:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 02:58:06.08 gSx4+aiJ0
>>498
もう朝鮮系はお腹いっぱい
502:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 03:02:51.98 FbW22MQu0
前田もどってきたら今度はキムさんですか
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/09/09 03:14:13.83 CMrLksJD0
山田・・・・・・・・・・・暢久でｗ
504:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 03:22:03.10 FBcXyxWP0
筋トレ云々言ってる奴いるが、まあ一つ言える事は今世界トップレベルの
選手はほぼ全員ガチムチ
505:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 03:24:39.58 1xmwSaWD0
ザッケローニはサカオタの極みだな・・・
将来性ある選手発掘してムフフ
ヨーロッパでも通用する選手を合宿ではべらしてハアハア
俺もやってみたいもんだ
506:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 03:24:54.51 5AbKGqVm0
>>504
> 筋トレ云々言ってる奴いるが、まあ一つ言える事は今世界トップレベルの
> 選手はほぼ全員ガチムチ
だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が清武のスペック出した途端、誰も何も言わなくなったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
運動経験もないから分かんないんだろうな。
清武の写真を見た限り、高校の運動部の平均レベルの体型だったぞ。
507:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 03:35:28.77 l3lwcHojO
年齢関係なく呼ぶのならそろそろ野沢拓也を・・・
やっぱり鹿島専用で終わってしまうんだろうか。
508:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 03:42:52.26 Da30VTQ9O
「第2の清武」って微妙な表現だよね。
なんか「第3のビール」みたい
509:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 03:48:51.62 5AbKGqVm0
第２の清武どころか、第１の清武さえ要らない可能性が高いのに。
第２を探すなら本田、長友クラスのフィジカルオバケを探せよ。
分かってるだろ日本の弱点は。フィジカルだよ。
510:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 03:57:23.30 98Yvw5ngi
清武がそうだったように赤山田(小)とか磐山田みたいなサッカーセンスの塊みたいな選手はいきなり呼んでもすぐにそこそこできると思う
ただそれでも本領発揮するまでにはそれなりに時間がかかるだろうし藤本とか乾をサクッと切った経緯から見てそこまで待ってられるかどうかが心配
511:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 03:57:42.60 NhkHd+uH0
ウズベクにフィジカルで圧倒されてたもんな
あれに対抗できるゴリラが二匹しかいないのが悲しいところ
512:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 03:59:31.71 5AbKGqVm0
>>511
> ウズベクにフィジカルで圧倒されてたもんな
> あれに対抗できるゴリラが二匹しかいないのが悲しいところ
結局、中村みたいに期待だけさせて海外リーグで短期間活躍して終わりという選手ばかり。
こんなことではワールドカップ本戦に出るのが精一杯だよ。
クラブリーグとか、練習試合みたいなもん。
本番で使えない奴ずらっとならべて、上手いだのスゴイだの早いだの言ってもしょうが無い。
513:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:00:19.53 xFM/4dry0
>>16
甲府に教えられる人いるの？
514:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:03:25.80 3UbM6tB60
韓国戦の前までは「ザックは海外厨！」だなんだ騒いでたレスも多かったが、今じゃトンとみなくなったな
515:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:05:08.55 tN7w7vfdO
>>506
ガチムチてはなくガチガチだけどな。
516:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:06:47.50 hiqF9STdO
>>512 さっきからその引用はなんなんだ
517:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:07:19.32 5AbKGqVm0
>>516
> >>512 さっきからその引用はなんなんだ
どういう意味？
518:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:08:47.95 hiqF9STdO
それだよそれ
519:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:14:08.31 5AbKGqVm0
>>518
> それだよそれ
どれ？
520:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:17:46.06 nHOTRPCoO
第２の遠藤は？
あと結局増田出番なし？
521:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:23:37.33 5AbKGqVm0
第二の第二のって、第一の選手さえ生まれてないだろ。
今までの日本代表を後継してどうする。
戦績で言えば雑魚じゃないか。
今の所、実績あるのは中田ぐらいだろ。
522:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:25:09.00 bbAUvbr0O
頼む。三次の中でも対タジキスタンくらいは遠藤とかクラブでレギュラークラスの海外組は休ませてくりくり。
523:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:28:07.08 9p4GCTPC0
>>505
きゃっ
524:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:28:30.74 M/IThk46O
李に見切りを付ける為のテストですね。分かります
525:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:30:25.41 evAlbpHx0
柏木もう、呼ばれないよね。
残酷だわ。
526:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:32:02.87 btx6hDQo0
清武を発掘してなかったらヤバかったな
ザックは本当に持ってる
527:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:34:38.81 ZcwXq+qyO
杉山サンは今回長谷部に何点つけるのかな
528:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:41:37.54 qIpQiZzt0
>>504
やるにしても日本のフィジコ質低いからなぁ
大金積んでイタリアからフィジコ大量ゲットとかせんといかんし無理だよね
529:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:47:21.71 ZRXw4FfI0
ぶっちゃけウズベクが強かった。これだからアジア予選は面白い（笑）
（略）
しかし、日本側も負けてはいません。
サポーターの人数で勝てないなら、金の力を見せつけろと言わんばかりの広告の波。
スタジアムをグルリと取り囲む日本企業の広告は、地元企業を圧倒していました。
高く舞い上がる内田独特のクロスがうっかり鋭く落ち、そこに岡崎が飛び込んで同点弾！
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
530:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:51:12.65 0OhFrYXr0
>>504
バロンドールの表彰台にのった３人もガチムチ扱いなの？
それなら随分低い基準だなｗ
531:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:52:15.35 sWkqkSNV0
日本は秋で涼しくなるから
Ｊでコンディションよければ良い人選ばれるだろ
今回は怪我人が出たといえ原口、田中、ハーフナー、増田だぜ
ザックならどんどん召集するよ
また国内組の合宿とかやるんだろ？
532:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 04:54:39.89 spq9RJiw0
馬力のある永井はスーパーサブで使えそう
533:＠
11/09/09 05:51:44.56 GKFnMeMI0
>>270
同意
セビージャ?CSKA
セビージャ?ドルトムント
両方の試合を観てたらすぐわかること
本田と香川がゾコラにどう対処したのか
534:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 06:35:50.49 bM+4meFV0
URLﾘﾝｸ(syukyuman.blog95.fc2.com)
クライフ氏「フットボールの基本はテクニックであり、フィジカルではない」
バルサのご意見番ヨハン・クライフ氏が“エル・ペリオディコ”の週間コラム内にて、
ワールドカップ欧州予選、対ベルギー戦でバルサのMFアンドレス・イニエスタが見せた
スーパーゴールを例にとり、 彼のテクニックを称賛した上で、「フットボールの基本は
テクニックであり、フィジカルではない」と伝えている。
ベルギー戦でのイニエスタのゴールを「純粋にテクニックにより生まれたゴールである。
イニエスタはフットボールの基本はテクニックであり、フィジカルでないことを思い出させてくれた」
と称賛するクライフ氏。
「フィジカルは重要なもの、テクニックは必要不可欠なものだ。テクニックよりもフィジカルを
重要視する向きもあるが、フットボールは陸上競技でなない。フットボールではより速く、
より持久力を、とならなくてもいい。 筋肉が唯一の評価基準であれば、イニエスタのような
タイプの選手は死んでしまうだろう」。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
535:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 07:08:43.47 mehUyyuz0
>>534
イニエスタもしっかり体鍛えてんだけどさ‥
和訳した人間がどう表現するかなんだよな。
まぁこの和訳でもフィジカルも重要だがそれ以上に技術が大事だ。
フィジカルはどうでもいいなんて一言も言ってないよね。
体を鍛える以上に技術を磨け
これをフィジカルは関係ないと勘違いする奴は典型的ナ糞にわか
536:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 08:24:25.59 Ql0s0yP1O
>>507
それが有りなら二川みたいわ。
537:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 08:29:04.62 KqMtwQj70
やはりJ1の残留争いを全体のレベルアップにつなげていかないとな
「J1でなければ国内組は代表に呼ばない」という厳しさはあるだろうから
538:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 08:30:03.86 0P3dCKwt0
普通に監督を楽しんでる感じだな
Ｊにもいい競争を生んでさらなるレベルアップを期待した
539:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 08:31:03.47 KqMtwQj70
>>537
清武にしたって大分がJ2に落ちたのを機に
J1に復帰したばかりのセレッソ大阪に移ったんだから
540:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 08:32:06.12 seuT6Vbf0
>>497
それを選抜チームって言うんだよ
大学選抜と大学生の日本代表ってのは別のものだから
その違いは認識したほうがいいね
541:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 08:54:49.35 rNvu+zVv0
山崎は三杉君かよ
ていうか命に別状ないんだろうな
542:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 08:56:03.86 4kvoATpb0
前より後ろの補強を真っ先にやるべきだろ
543:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 09:26:21.61 Ep7PU03iO
>>190
清武すげーな代表だとヒョロく見えるけど
てか左の奴の方がすげー！
544:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 09:30:27.22 Ep7PU03iO
>>206
香川はフィジカルを必要としないプレースタイルだからな
しかも筋肉付きにくい体質なんだろ
545:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 09:52:45.59 5AbKGqVm0
>>543
> >>190
> 清武すげーな代表だとヒョロく見えるけど
>
> てか左の奴の方がすげー！
こんなんですげーとか、お前どんだけヒョロいんだよ
546:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:06:08.18 Ep7PU03iO
>>545
いや、一般人からしたら十分すごいだろ 見ろよあの上腕二等筋を！
547:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:12:03.47 Q2Eg49NI0
>>30
ウズベク戦でも周りが棒立ちになって傍観するくらい能力発揮してただろ
548:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:14:13.90 Q2Eg49NI0
>>496
基地外相手にしても仕方なかろう
549:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:14:53.03 5AbKGqVm0
>>546
> >>545
> いや、一般人からしたら十分すごいだろ 見ろよあの上腕二等筋を！
一般人て、どの程度をさして良いのか分からないが、
例えば大学の体育系運動部だったら、極めて平均的な体型、
むしろちょっと弱々しいと思うぞ。
この顔からして、おもいっきり力入れてコレなんだろ？
コレはマジでガリヒョロだと思うんだ。
で、俺が気になるのは、このスレでやたら、ガリヒョロ説を否定してくる奴らは、
いったい、どれぐらい運動経験有るんですか？ってことなんだけどね。
運動、してないんじゃないですか？って思うわ。
550:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:19:54.31 /P+4iez90
>>549
たった1枚の画像ですべてわかったように語るアホ
こうゆう奴が一番痛い
551:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:22:31.38 Ep7PU03iO
>>549
やってるスポーツにもよるな、大学ラグビーとか野球だったらガリヒョロのレベルになると思う
552:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:23:04.39 N/9YSvh00
久々に柿谷のプレイ集みたらやっぱ凄かった
もうセレッソに帰ってくる気ないなら今年キッチリ徳島を昇格させて
J１でプレイを見せてくれ
553:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:23:43.70 sQUc5B+00
とりあえず大久保呼んだらいいよ
554:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:29:48.18 rPnYMW3r0
ボランチでの中田や現代表の本田の様に
タメが利いてある程度パスセンス持ってる
運動量がある奴っていないのかねぇ
こーいう選手が一人欲しい。
日本はこの手の選手が一人いるかいないかで
出来るサッカーが全然違ってくる
現状の代表で1VS1で勝負できる選手が長友本田長谷部の３人。
その内の２人が怪我でいないとやっぱキツいよ。
555:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:31:52.23 wNljasgl0
それこそ清武だろ
556:名無しさん@１２倍満
11/09/09 10:32:14.10 omiprUpZ0
>>1
まるで清武は「ワシが育てた」みたいな書き方だな。
なんか勘違いしてないか？
お？
557:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:32:44.89 5AbKGqVm0
>>551
> >>549
> やってるスポーツにもよるな、大学ラグビーとか野球だったらガリヒョロのレベルになると思う
ちなみに、俺がガリヒョロといっているのは、
Ｊリーグで動いてるウチでは大したケガはしないが、
海外のリーグで今のプレイをしていたら、ケガをするレベル。
という話の中で言ってるからね。
558:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:33:27.82 MHiwiQmwO
とりあえず予選で一回負けようぜ！
このままじゃ最終予選が危ない。
559:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:35:52.37 rPnYMW3r0
清武は間違いなく機能してるし有能だけど
タメが利くって選手じゃないっしょ
もっとサイドバックが安心して上がれる時間を
作ってくれるのじゃねーと。
560:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:37:16.60 RZ2LxKwoO
よく働く監督だな
561:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:37:53.88 fpp5TeY40
>>556
…だよな！
俺たちセレッソサポがここまで育てたのわかってないな…
うし、大々的に打って出るぞ
俺たちの総力を結集して世の中に俺たちの「意思」を見せ付けてやろうぜ
お前が牽引してくれ！俺はサポートと仲間集めに帆走する
562:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:38:24.85 wNljasgl0
こういう監督は週末の欧州リーグも全部チェックしてるタイプ
563:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:45:16.42 7Dul2uSo0
タメが利いて、パスセンスがあって、サイドバックを活かせるとか、
お前らさんざん俊さんdisってくせに今さら無い物ねだりか
もうあのサイドチェンジが恋しくなっちゃったのか
564:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:53:43.83 rPnYMW3r0
俊輔がタメが利くのはvsザコ戦限定
フィジカルが強い相手やポゼッションでこちらが有利に
なれない状況下では全くタメれなく役に立ってない。
要はウズベク戦ではいても全く役に立たなかっただろうし
北朝鮮戦なら凄く役に立ったと思う。
で、今必要としてるのは上記のタイプな訳で。
565:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:53:45.72 Vl1Sp0eHO
>>556
あっ、再来年J2の人だ
大分の西がオススメ
566:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 10:59:02.31 jqFLGhET0
田中順也をトップ下で使えばいいのに・・・
567:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 11:05:35.21 uphOeeiP0
>>521
> 今の所、実績あるのは中田ぐらいだろ。
誰か、さっきから一人で勘違いしてる
このニワカ馬鹿をなんとかしてくれｗｗｗｗ
568:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 11:32:02.74 jQH2+T0B0
そういや、昔松井ってのいたよな
あれ引退したのか？
569:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 11:42:16.35 jtLGeJBK0
ID:Az9D9o8E0
ID:5AbKGqVm0
深夜越えてからID変えとか
コンプレックス丸出しのキモイキチガイここにきわまれり
どうせクズデブかチビガリ
570:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 11:52:58.27 A1QMtcLd0
もう既にジーコの４年分仕事してるだろ
視察から、ビデオチェックまで
最高な監督だ
571:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 12:53:28.73 N/9YSvh00
日本は本当にザックを選んで良かったわ
こいつほど真面目な監督はいない
選手起用で少し冒険してくれる所も好きだ
572:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 13:59:36.14 3bDJ07g70
>>539
大分は少し事情違うんだけどな。
清武は残りたかったけど、大分が引き取り手のある目ぼしい選手は皆売らなきゃいけない状態だった。
573:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 16:38:08.95 suoL+onY0
ドナドナでつね
574:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 17:48:33.84 jtR+bIaI0
>>556
お前も勘違いしてるけどな
575:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 21:12:11.94 +xZIlekVO
>>521中田の実績はホームのＷ杯でベスト１６
南アの本田△や遠藤よや長谷部り実績は低いｗｗｗｗ
ば～～～～～～～～～～か
576:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 21:24:19.52 TsjCoS3n0
サッカーの才能だけなら二川さんだな
最近は調子悪いが、サッカーセンスだけならワールドクラスだと思う
他は色々と足りないが
577:名無しさん＠恐縮です
11/09/09 21:56:27.38 BvWew07L0
タメを作れない選手なら、いままで何人もいた二川、森島、大久保クラスで終わるだろう
世界に出る為には、最低ボールを前線でキープしてファールをもらえなければ、無理。香川でもそれで苦しんでる
578:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 07:40:28.73 cIs8Io8B0
何この記事・・・
まるでザッケローニが清武発掘したみたいじゃないか。
実際は、リーグ戦でも五輪代表でも誰が見ても活躍してたから呼んだだけなのに。
香川の時の岡田もそうだよな。
今回の清武とほぼ同じ状態で呼んで、あとで俺が発掘したみたいなドヤ顔してたの。
579:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 11:20:31.18 sKZ8vGuD0
>>556
お前頭悪そうだな
見事、使える駒にしただろ
誰を入れればチームが機能するかそれを見極めるのが難しいんだろ
580:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 11:23:11.68 a6E/i87F0
柏木いらね
581:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 11:25:01.29 /VdYk7o/0
>>554
馬鹿？それが清武だろ。
582:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 11:29:45.71 /VdYk7o/0
>>577
森島クラスってw
>>554にしても>>577にしても、今回初めてワールドカップアジア予選見ましたって感じのが、知ったかで色々語ってる感が
583:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 11:41:07.40 QIidYokX0
清武なんてJ見てたら若手の有望株なんてすぐ分かる。
素人ファンの俺でさえ、韮崎高時代の中田英、
星陵高時代の本田を発掘してましたからｗ
584:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 11:41:49.71 75Oa2tYH0
>>582
知ったか乙
585:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 11:47:39.11 xdCKyCyc0
相変わらず今日もなんちゃって評論家達が元気ですなwww
586:名無しさん@１２倍満
11/09/10 11:48:13.87 /Um+WNsi0
で、喧々囂々やってるけど、お前ら、今日の午後6時から長居スタジアムで行われる
ウチと広島の試合を観に来るんだろうな？
偉そうな事いう前に、ちゃんと生でそのプレイを観ておくんだぞ。
あと、開門は通常より早い午後3時だから間違えないようにな。
わかったな？必ず来るんだぞ。
587:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 11:48:21.23 O4tvZeTf0
本田と香川に遠藤がいなくなったら一気にやばいからな
特に遠藤は疲労がたまると肝炎にかかって離脱するぞ
遠藤がいなくなったチームはやばいな
588:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 11:56:53.92 /VdYk7o/0
>>584
ニワカ乙
589:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 12:00:26.49 OMSDFQ6x0
>ザック監督は生視察に労を惜しまない。
そろそろ各地のうまいものリストが完成する頃だな
590:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 12:02:06.26 UqFAZIhIP
トゥーリオが選ばれない理由をおしえて
591:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 12:02:40.41 UqC2XjB50
>>589
各地にナニしに行っとんじゃｗ
592:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 12:06:28.96 O4tvZeTf0
>>590
ブラジル大会で３３になるていう年齢じゃね
吉田を使う意図もそこにあるんだろうし
593:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 12:17:51.10 HGVLV3jjO
結局①縦パス出せるボランチと②タメの作れる前のヒトを探さなきゃいけないってことだよね
①指宿一拓。前田はＪに専念してなさい。
②米本か小山田だけど、米本はもう引退だよな…。この際ツリオとかどうだろね。
594:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 12:25:42.46 GXYHy8M10
もう一人清武を呼べばいいんじゃね
595:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 12:49:33.61 j3l31mK00
2年見てからとかならまだしも今指宿呼べってヤツは頭大丈夫か?
596:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 13:18:03.31 +3y6IuqN0
ザックからトルシェ臭がするな
顔面偏差値>サッカー偏差値
でもトルシェ時代より個人能力が上がってきてる分、チームとしても能力発揮できるのかな
597:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 19:15:05.63 sKZ8vGuD0
ジーコの４年分もう働いてる
無能ジーコ（笑）
598:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 19:17:07.19 aah1ZPpwP
自ら運転してスタジアムを回ったジーコがひどい言われようだな。
599:名無しさん＠恐縮です
11/09/10 19:29:57.91 r/rg3xYT0
そういえば昔B代表案とかあったよな
おもしろいとは思うけど効果があるかは分からないしな
600:名無しさん＠恐縮です
11/09/11 12:18:20.89 5EsTsKmZ0
ザックさん仕事熱心すぎるな
素晴らしい
601:名無しさん＠恐縮です
11/09/11 12:51:44.02 /9cqVGMC0
各クラブ中堅から下の年齢でまだ呼ばれてなくて面白そうな選手
ガンバ 武井
鞠 . 小椋 小林祐三
柏 . 次点で橋本がいるくらい
名古屋 .しいて言うなら小川ぐらい
鹿島 . 田代(少々年齢がいってるので微妙なところ)
広島 . 青山敏弘（コンディションが万全になればの話）
仙台 . しいて言うなら角田ぐらい
磐田 . 山田 小林裕紀
清水 . なし
桜 . なし
神戸 . なし
川崎 . 矢島
新潟 . なし
浦和 . なし
大宮 . なし
甲府 . なし
山形 . なし
福岡 . なし
602:名無しさん＠恐縮です
11/09/11 13:07:26.07 79BBryW70
矢島と田代はもう歳だぞ
603:名無しさん＠恐縮です
11/09/11 17:05:32.80 v+nON39T0
>>601
やはりJ1に残らなければ意味ないな