11/08/31 01:47:08.94 eDLEu2Du0
>>779 トランスフォーマーあたりだと、ダメ男くんがとくに本人は活躍する
わけじゃないけど、事件に巻き込まれておれ世界を救ったアメリカのヒーローだぞ
すごいだろうという話だがそういうのはいいのか？
830:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:47:46.75 2qqkCj5U0
あの新キャラがむかついてしょうがない
アホ化したアスカにも
もう新劇はどうしょうもないクズ
831:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:47:56.12 fXYotHYp0
当然です人類補完計画なんて厨二病です
正直気持ち悪いですが
敵役というか襲ってくる宇宙人がユニークで好きです
832:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:47:57.18 fgnKKomQO
エヴァ詳しい奴に聞きたいんだけど渚カオルって魂アダムなんでしょ？
なんでシンジに執着すんの？
833:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:48:09.32 v2xLciOM0
>>825
それは間違いなくほっぽり出したな
作品の主題の答えだけ出すというのは面白い逃げ方ではあるけど
見てくれた人に取っては許されないな
834:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:50:59.38 i6LXVmLaO
>>827
綾波とアスカが美少女キャラじゃないとか苦しい言い訳だなぁ
破で安っぽい萌えキャラになりさがったというのに
835:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:52:19.66 ZFgCvEjm0
>>833
許されないとか
そういう考え方自体がキモい
836:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:52:57.12 2qqkCj5U0
>>833
ＴＶ版を「ほっぽりだした」などと言ってるバカしかいないんだもん
話しにならないよな
おれは庵野って本当に気の毒な監督だと思う
あのラスト２話は見事なエンディングだった
それもわからないバカが延々今回みたいな駄作を欲しがるのだろう
まあバカもカネを落とすから商売にはなるのだが。
837:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:53:00.77 v2xLciOM0
>>834
個人的にそう思ってるだけ
世間一般では美少女キャラで確立してるし
そういう風に捉える人が多いってこととは別でね
838:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:53:24.10 FbiRSF0NP
>>831
トランスフォーマーの最新作見てみな
負けず劣らず厨二だから
>>834
あれぇ？自分が好きな物に関しては語れないんだ？なんで？
839:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:53:57.45 O51fIums0
アスカはシンジを拒絶するし
綾波は母親のクローンだからな、主人公にとって都合の良い萌えキャラではないね
840:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:54:03.85 +zcWF4rw0
>>829
脈絡なく他作品を持ち出すのはみっともないよｗ
朝鮮人かよ
841:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:54:58.43 WKN4SLJh0
綾波とかシンジとか…って髪型違うだけだろ
顔いっしょ
842:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:55:08.01 7na/xye70
>>828
そこで腐女子向けという発想が出てくる時点でお前がキモヲタだということがわかる
あとフィギュアが売れているのは主にアスカでレイのはそれほどでもない
レイ関連で売れているのはパーカーとかマウスパッドとかそんな感じの商品だな
843:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:56:03.65 v2xLciOM0
>>835
許されないってのはクリエーターとしての立場上ってことね
視聴者の自分が許さねえって怒ってるわけじゃないよ
というかむしろ好きだし
>>836
ごめん新劇好きだわ
ストーリー会話はぬるいけど
カット見るだけで十分面白い
翼を下さいも良いし
行きなさいシンジ君もベタだけど好き
844:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:58:49.29 O51fIums0
>>840
脈絡なく朝鮮人持ち出してるお前も同類、いやそれ以下だね
845:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:58:51.73 eDLEu2Du0
>>840 日本人には評論をするのに比較をしてはいけないという理論は
さっぱり理解できんな、比較されるとなんかまずいのか？
846:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 01:59:36.01 zfWEiEbTO
>>836
逃げたんだってｗ気付かないおまえは幸せだねーｗ
847:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:00:06.05 FbiRSF0NP
>>840
788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/31(水) 01:18:04.06 ID:+zcWF4rw0
TF並に金かければ実写で作れるだろ
今の映画なんて、ぶっちゃけ実写とCGアニメのハイブリッドじゃん
>>829より先に同じ他作品を持ち出してるのはみっともなくないの？
848:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:00:40.00 cqj+ld8y0
庵野は新劇ヱヴァで大成功
富野は新約Z爆死で干される
なんだこの違い・・・
849:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:04:31.50 eDLEu2Du0
>848 あれ興行的にはそんなひどくないよ、金かかってねぇし、
レートショウとかで会社帰りのサラリーマンとかがけっこう見に行ってた、
小屋数しぼってやる今時の低予算劇場アニメの興行の仕方
850:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:08:14.24 9W/4YO1pP
Ζガンダム3部作
『星を継ぐ者』 興行収入8.3億円
『恋人たち』 6億円
『星の鼓動は愛』 4.7億円
新劇ヱヴァ
序 20億円
破 40億円
うーむ
851:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:09:13.93 IWT+RiXY0
銃夢はいつ映画化されるんだ
韓国がやっちゃうぉ
852:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:11:54.07 FbiRSF0NP
>>848
流石に旧作の作画をそのまま流されるとギャップがな。。。
俺も星継ぎで見に行くのやめた。
>>851
韓国でパクられたら木城がパクり返すんじゃね？
853:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:12:52.24 xiakRWN40
>>848
新約ZはDVD売れまくったぞ
商業的には大成功の部類
854:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:14:57.32 tmAtI0Jm0
>>848
覚悟の差だな。
ヱヴァは興業失敗すれば人生終わるようなシステムでやってるんだから
といっても、次回の最終作失敗すれば自転車操業失敗だからまだ成功とはいえんだろけどね。
855:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:15:22.69 pmPL75ba0
>>850
そりゃあの編集じゃZの本編を知ってる人間しか楽しめないもの。
856:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:17:53.61 2qqkCj5U0
>>846
君よりは詳しいんで。
TV版の庵野は今よりはるかに本気で真剣で痛々しいほどだったんだよ
857:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:17:57.84 O51fIums0
新訳ZとかそもそもZの終わり方を問題視してる奴ってそんなにいなかったろ
カミーユはZZで復活するし
858:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:20:45.92 c7HBeAF/O
結構売れたマクロスFも映画の収入だけじゃ赤とか言われてたな
何にそんな金がかかるんだろう
859:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:21:51.87 wFUY16fn0
Zは全編新作にしなかったので失望した
860:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:22:30.37 FbiRSF0NP
>>855
それだな
>>857
冨野的には納得しなかったんでしょ
861:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:24:19.57 1NX31dnY0
新Zは１→２→３と面白くなくなったからなあ。
１は俺めっちゃ好きなんだよね。
あとガクトの歌も回を追うごとに・・・
862:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:26:12.05 FbiRSF0NP
>>858
Ｆもヤマトもパチョマネー混みで計上してるから赤でもプロモーションになれば全然問題無いからだよ。
新しいヤマトも上映興業的にボロボロだけどＤＶＤレンタル率が半端じゃないんで制作費の採算は取れてるらしいぞ。
続編も企画中かも知れない位だ
863:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:30:32.59 cqj+ld8y0
新約Zがコケたのはただ単に駄作だからだよ
旧シャア板でも擁護する奴が全くいないという有様
まあギャグ映画としては楽しめるけどね
歩いてくる旧作画カミーユが突然新作画カミーユに変身するとこなんて笑いなしには見れない
864:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:31:40.91 9W/4YO1pP
>>856
それで旧劇みたいな超駄作作ってりゃ世話ねーわ
新劇の方が100倍面白い
865:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:32:54.49 RcgXDhsr0
作り直しの方を公開当時
ウェブデザイナー系が映像美を絶賛してたんだが・・・
そんなのでいいんだぁと思った。
866:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:33:24.46 BT3JTzPr0
40億稼ぐってことがどれほど凄いことか分かってないんだろうなあ叩いてる奴って
ジブリ以外でこれだけ稼げるアニメなんてこの間の0巻商法やったワンピぐらいだぞｗ
867:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:33:31.22 93Y+aWNh0
>>864
そりゃクセが無くてフツーなんだから面白いだろうよ
個人的には、だから？って言いたくなる出来だったけど
868:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:34:10.75 cqj+ld8y0
>>856
庵野は自分で放り出した、逃げたって後に言っているぞ
鶴巻他のスタッフも、実はTV版エヴァは別にそれほどスケジュールが追い立てられていたわけじゃなかったって
後にネタばらししてたからな。要は庵野が話にケリ付けられなくなってああなったってだけ
庵野本人も本当はシンジとゲンドウの話を描くつもりだったけど力量不足でどうにもならなくなって楽な方に逃げたって
自分で言ってるからな
869:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:34:41.76 9W/4YO1pP
クセがなくてフツーならあそこまで高評価で大ヒットするわけねーだろ
馬鹿じゃねーのか
870:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:35:40.12 cqj+ld8y0
旧劇場版も庵野は徹底的に冷静だったって自分で言ってるしね
周りのスタッフもみんな冷めてたって
871:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:36:28.83 93Y+aWNh0
>>869
クセがあってフツーじゃなかったからエヴァはヒットしたわけなんだが
そもそもそこを理解してんのか？
今の新劇はTV版と旧劇が無かったら出来てないわけなんだけど
872:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:36:37.03 2qqkCj5U0
>>868
違うってｗ
あんのは逃げてないね
君は物語の内容を解決できないのが「逃げ」だと思ってるんだね
世の中にはたくさんの映像作品があるんだってことを知ったほうがいい
総おじさんは忠告しておこう
逃げてるのは今作の方だね
ああめんどくさいから教えるのはやめたｗ
またの機会にしてあげよう
873:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:37:27.22 1NX31dnY0
旧劇は駄作ではないやろ。
あと新劇と比べる意味も良くわからん。
少なくとも旧劇の方を選ぶやつは少なくはないと思うで。
所詮はアニオタの主観なんやから好きに見たらええやろ。
874:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:38:33.18 b64BpONW0
>>850
庵野が今までに切ったコンテの数って
富野の何％くらいなんだろうな。
875:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:38:47.49 93Y+aWNh0
>>872
言い方は気に入らんけど
今作のほうが逃げてるというのは同意、というか逃げだと思う人はいるだろう
個人的には貞本エヴァが一番真正面から向かってる印象
876:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:39:57.09 cqj+ld8y0
>>872
分かってないなあ
ケリが付けられないから楽な方に逃げたんだよ
内容を解決出来ないんじゃないの。解決しているんだけど、
それを凄く楽な方に逃げて解決したの
それが旧劇場版
そういう逃げが出来ない新劇の方がよっぽど大変だよ
多くの人が楽しめるエンタメと一部のカルトだけが持ち上げるだけの映画なら、
前者の方が遥かに作るの難しいからな
877:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:40:12.70 65nOeHxk0
あのZガンダムは結局マークII＆百式vsギャプラン＆アッシマーがピークだった・・・
878: 【8.6m】
11/08/31 02:40:42.77 qekX5zme0
パヤオの『逃げちまえ、誰もお前の事なんて考えてないんだから』
って助言で救われたらしいね。
震災の時のサイン会の様子とか観ても、
50近くになってもああいう師匠みたいな人が居るのは羨ましく感じた・・・
879:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:41:11.56 9W/4YO1pP
>>871
ますます頭悪いな
エヴァもヱヴァもクセがあってフツーじゃないの
だからあれだけヒットするの
クセがなくてフツーだったらあそこまでヒットしないの
だいたい、TV版だって破の辺りまでは王道ロボットアニメだったじゃんかよ
880:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:41:43.29 FbiRSF0NP
>>864
自分が理解できないＴＶ版を駄作扱いして
庵野が噛み砕いてあーんしてもらってる厨高生向けのアニメ離乳食食べさせてもらって
これはうまい！名作とか言うの恥ずかしくない？
881:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:42:02.32 65nOeHxk0
旧作が当時の状況鑑みどうこうってのはまぁ今更どうこう言うことではないが
少なくとも今現在までの新劇が「逃げ」だって言う奴はいい加減90年代を
卒業しろとは思う。
882: 【38.1m】
11/08/31 02:42:49.89 qekX5zme0
あとＴＶ版で良いと思った回の事調べたら、演出も絵コンテも摩砂雪って人だった。
ガイナの中でも凄いオタクらしいけど、確かマクロスプラスとかもやってたような。
883:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:42:54.37 9W/4YO1pP
>>880
俺が言ってるのは旧劇場版のことだマヌケ
このスレ、馬鹿が多すぎねーか？
884:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:44:20.39 1NX31dnY0
>>875
貞本はアンノ当人じゃないから客観視出来てるだけ。
だから当時の舞台裏資料としては面白いけど、
あいつ何悩んでるんだろ、こうやりゃいいだけじゃねーか、って感じの漫画。
885:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:44:32.91 dwImOeMBO
旧劇は明らかに逃げだよな
新劇は逃げてない
一番難しい方向に敢えて向かってる
エンターテイメントとして終わらせるという方向に
886:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:45:00.48 93Y+aWNh0
>>879
俺が言いたいのはTV版や旧劇と比べて新劇はクセが無いってことなんだが
むしろ新劇のどこにクセがあるのか聞きたいわ
バカにも納得のいくように説明してくれませんかね
887:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:45:54.97 FbiRSF0NP
>>883
×ＴＶ版
○旧劇場版
に訂正するが俺の主張は曇り一点も無く変わらないぞ？
888:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:46:12.21 65nOeHxk0
>>883
元記事の中におけるエヴァなんてごくごく小さい扱いなのに対しこのスレの流れを見りゃ
それくらい普通にわかるべ
889:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:46:47.23 9W/4YO1pP
>>886
お前の言うクセって何よ
それをまず教えてくれ
TV版エヴァ19話までと、ヱヴァ破でどこがどうクセがあってクセがないんだ？
俺には同じベクトルの王道アニメに思えるんだが
論理的かつ客観的に説明して見せろ
890:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:47:33.53 9W/4YO1pP
>>883
分かるべもなにもねーよアホ
間違ってるから指摘してやっただけだ
891:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:47:42.39 93Y+aWNh0
>>884
あー、そういう見方もできるのか
俺はあんまり庵野の視点とか考えてないからなー
客観視できてるからこそひとつの作品として上手く纏まってるというか
まぁこれは好みだな。俺は庵野ファンってわけじゃないから旧劇は毒々しすぎて好かん
ただ新劇はそれ以上に都合が良すぎて好かん
892:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:48:31.08 cqj+ld8y0
新劇にクセがないって言ってる人は、旧エヴァのクセとやらを心理描写とか病的な雰囲気とか
そういう方向に定義している可哀想な人なんだと思う
893:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:50:37.57 dwImOeMBO
新劇はクセありまくりだよな
演出が一番そうじゃん
他のアニメと比べても全然違うよ
894:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:51:08.03 93Y+aWNh0
>>889
うまく行くためのお膳立てがあるかないかよ
基本的に作中の人間関係において、今はこじれても結果的にうまく行くだろうと思わせるだけの伏線が
TV版には無くて新劇にはある。これが大きな違いであって、TV版の一番強いクセだと思う
そもそも聞き返す時点でお前の脳内が空っぽなのはよくわかったからもういいよ
895:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:51:48.23 1NX31dnY0
そもそも逃げた逃げないって、所詮はソースがアンノとその周辺の言質じゃんか。
そんなの参考にしかならんだろｊｋ
896:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:53:17.92 ZkB/I6rr0
ＣＧなしで実写版つくってくれ
897:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:53:48.27 E32Sxixe0
ちゃんと完結したって聞くまでエヴァはもう見ない
898: 【25.7m】
11/08/31 02:55:00.58 qekX5zme0
エヴァって、陸上系の演出多くない？槍投げもやったし、
次はトラックとかでリレーかなと思ってたら、あの激走だったし。
次辺り、ハンマー投げするんじゃないかと思ってる。
899:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:55:34.62 9W/4YO1pP
>>894
こういう救いようのない馬鹿を相手にしていた自分に腹が立つレベルだわｗ
＞基本的に作中の人間関係において、今はこじれても結果的にうまく行くだろうと思わせるだけの伏線が
＞TV版には無くて新劇にはある。これが大きな違いであって、TV版の一番強いクセだと思う
これがクセ？バッカじゃねーの
お前が勝手に思い込んでいるだけじゃねえか
うまく行く伏線が新劇にはある？どこにあるんだ？まだ完結してないのになんで分かるの？
この馬鹿は、破のサブタイトルをどう思ってるの？
こういうのクセって言わないんだよ。個人的な思い込みって言うの
てっきり演出レベルの話かと思ったらなんだこりゃ
この手の馬鹿が新劇叩いてるのかと思うと頭痛くなってくる
900:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:55:40.26 v2xLciOM0
>>875
同意
901:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:56:08.00 CcsT9mEX0
いやお前は早く次作れよｗ
2012年とかいつまでかかってるんだよｗ
902:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:56:43.28 9W/4YO1pP
>>894
あとお前な、自分の言ってることがメチャクチャだからってもういいよとか言って逃げるなｗ
頭カラッポなくせに程度の低い見苦しい真似はするんだな
あーこんな馬鹿が存在してると思うと吐き気がする
冗談抜きでｗ
903:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:57:46.97 p+IyYAvp0
>>894
いやいや、新劇はそんなことないぞ。
なんで上手くいくって分かるんだよ。そういうのは完結編まで見ないと。あとそれってクセとは言わないと思うよ
クセってそういうことじゃないでしょ。
904:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:58:16.25 9W/4YO1pP
馬鹿に何言っても無駄だよ
頭悪いんだから
理解出来るわけがない
905:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 02:59:59.07 p+IyYAvp0
加藤夏希が言ってたようにQは鬱展開らしいからな
結局、完結しないと何とも言えないんだよ
906:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:00:09.49 93Y+aWNh0
>>899
思い込んでるだけってｗｗｗ
じゃあ食事会のエピソードとかなんのために存在すんの？
アスカが死ななかったのは？
自分から綾波を救い出したのは？
そもそも公式で大団円にするって言ってんだろうがよ
907:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:00:14.38 o9U+axjI0
劇団四季が舞台化
908:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:00:16.14 jtEwe0mjO
2014年に完結させる予感
909:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:00:27.41 FbiRSF0NP
>>899
挫折はあっても絶望感が感じられないって意味では俺は>>894の言ってる事少しだけ分かるわ。
これを更に昇華させたらガオガイガーみたいに毎回成功確率０．０００１%を凌いで行くんだろうなって感じはある。
ただそれが癖って言うかは分からない。
910:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:01:07.33 p+IyYAvp0
>>906
公式で大団円にするなんて一言も言ってないよ
君はちょっと情弱過ぎるんじゃないかい？
911:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:01:53.73 1NX31dnY0
新劇は、いくつか考えてることがあるとは思うんだよね。
まずは商品としてのエヴァ
次に、今の時代にあったエヴァ
そして今の自分が出せるエヴァ
これ以上は考えたって仕方ないやろ。
912:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:02:11.26 FbiRSF0NP
>>910
冨野のＺと混ざったんじゃね
913:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:02:39.87 9W/4YO1pP
>>906
いやさ、食事会がなんなの？アスカが死ななかったからなんなの？
それが、なんで結果的に人間関係が上手くいくってことに繋がるの？ｗ
そんなの最後まで見ないとわからないじゃん。だから思い込みってんだよ
お前、そんだけ頭悪いと人生苦労してるだろｗ
それに公式が大団円？
なんだそりゃ？ｗｗ
914:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:03:25.09 p+IyYAvp0
>>909
いやそれは作品のクセって言わないよ
915:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:04:38.95 p+IyYAvp0
>>906
ヱヴァ破の記録全集読んだことある？
あれ見ても分かるけど、大団円にするなんてスタッフは誰も決めてない
むしろ、これから先はヤバイ雰囲気がありありって感じだった
916:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:06:17.85 ZA/QstluO
>>898
ハンマー投げじゃなくて、棒高跳びでエヴァが宇宙に飛んで行くんだよ。
917:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:06:38.71 9W/4YO1pP
>>915
庵野本人が破のラストのシンジを否定しているからなｗ
あれは間違ってるってｗ
918:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:07:11.62 FbiRSF0NP
お前等>>906は少し間違っただけなんだ
おいやめろ
やめろ
919:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:07:42.50 1NX31dnY0
情弱とかいうやつもアホやろ。
そんなんQ見て確認しない限り何の意味があるんや。
俺は作品以外のことを参考以上に語る奴って馬鹿じゃねーのって思うが。
920:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:07:57.24 p+IyYAvp0
間違っているというか、頭がカッカして視野が狭くなってるってことだな
921:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:08:41.15 p+IyYAvp0
>>919
いや、間違った情報を元に話してたら情弱でしょ
とっくに違うって分かってる話なのに
922:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:12:04.00 +zcWF4rw0
>>847
実例が有るんだから実写で作れる言ったまでの話だろ
お前みたいにエヴァ擁護のために
みっともなく持ち出してないだろ
923:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:12:10.25 p+IyYAvp0
ヱヴァ破の記録全集を読んで欲しい
そうすれば、新劇は甘っちょろい話には到底ならなそうだなってのが分かる
だからサブタイがYou can (not) advance
なんだと思う。
924:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:12:54.53 G1ReuB4y0
当時10代の奴や、まだ生まれてなかった奴が当時のエヴァを語ることは難しい。
当時の盛り上がりは20代30代の奴が中心だったからな。
所詮、そいつらはポストエヴァの時代しか語れないんだよな。
当時、庵野がどれだけ批判され、視聴者を憎んでいたかも知らない。
925:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:12:55.84 dwImOeMBO
>>923
皮肉めいてるよな
926:ﾐ,,Ф∀Фﾐ ◆j8PesVyHjA
11/08/31 03:13:03.90 tMWTKUMp0
くっくっく
チキンスープをベースにカレーを煮込むよ
食べるのは明日だからガーリックトースト作るよ
927:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:14:08.32 mgQNDAeh0
実写はブサイク日本人には無理ｗ
928:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:14:42.32 1NX31dnY0
>>921
作品そのもの以外で確かなものがあるんか？
間違ってない情報って何よ？
読みとったってのはやめてくれって思うわ。
929: 【24.3m】
11/08/31 03:14:48.16 qekX5zme0
>>916
なんか回転系の動きを入れてきそうな気がするんだよね、見せ場の演出でw
棒高跳びもアリかもしれんけど。
多分円盤投げか、ハンマー投げか、器械体操的なのはユニゾンでやってるし。
930:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:15:55.44 p+IyYAvp0
>>928
間違った情報ってのは、公式が新劇が大団円で終わるって言ってるって話
そんな話はないよってだけ
931:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:16:27.78 9W/4YO1pP
>>928
なんかズレてるなこいつ
932:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:17:38.04 93Y+aWNh0
>>921
初っ端のニュータイプに大団円になる構想だと載ってたと思うが
それが間違いなら俺のミスだわ
ただ、どうあがいても上手くいかない絶望感はエヴァらしさと言えるだろうし
それが現時点の新劇ではカケラも感じないのは事実だろう
俺はそれをTV版からのクセだと表現したが、そうじゃないというのならそこから話をせんといかん
933: 【9.5m】
11/08/31 03:18:39.20 qekX5zme0
作品が全て、才能と時間の制約の中で作られた画面が全てってのは、
パヤオとか作る側が言うことであって、観る側は色々考察とか裏設定とか考えちゃうでしょ。
理系の人から見たら非生産的に見えるのかもしれんけど。
934:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:18:39.22 p+IyYAvp0
>>932
それは君の間違い
＞それが現時点の新劇ではカケラも感じないのは事実だろう
いやこれも君の思い込み
935:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:19:01.60 FbiRSF0NP
>>916
ありそうで怖いわ
>>922
自分は唐突じゃなくて自分以外の他人は皆唐突とかｗｗアスペですか？
あと擁護してるつもりは全く無いんだけど。もし厨二設定の事言ってるなら他の作品持ち出しても一向に構わんが
936:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:19:27.07 1NX31dnY0
>>930
さてそれはどこ発なんでしょうってのは考えたんか？
937:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:19:55.80 9W/4YO1pP
>>932
それが現時点の新劇ではカケラも感じないのは事実だろう
だからなんでこのアホは自分の思い込みを事実とか言っちゃうんだろうなｗ
それだったらTV版だってストーリー的には絶望感なんて感じないって奴もいるだろうにｗ
938:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:20:53.51 93Y+aWNh0
>>934
えー、じゃあどこに感じるのか聞きたいわ
今のところ全部うまく行ってるだろ。予告編でアスカも映ったし
939:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:21:45.39 p+IyYAvp0
>>932
あと微妙に話ずらさないでよ
人間関係がこじれても最後は上手くいくってのが君の主張じゃなかったの？
940:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:22:07.14 YsgO8kIM0
1000ならコミック買ってる俺に謝れ
941:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:23:51.21 p+IyYAvp0
>>938
絶望感ありありだわ
あそこまで行けば有体のハッピーエンドなんてありえないし
レイは人間じゃないことが執拗に強調されているし
サードインパクトは起こったし。どう考えてもハッピーな大団円にはなんてなりそうにない
あと、これは君の言っているクセとやらとは全然違う話だから
個人の感想だよ
942:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:24:32.60 9W/4YO1pP
ID:93Y+aWNh0
こいつ話を摩り替える方向に出ているな
お前の言っていたクセってのはどうなったんだよ
943:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:25:48.15 FbiRSF0NP
>>941>>942
的確なツッコミだな
944:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:25:50.53 p+IyYAvp0
>>941
ついでに言えば、俺はデスリバ見に行った時、アスカ復活で終わった後絶望感なんて
まるで感じていなかったぞ。
945:944
11/08/31 03:26:27.96 p+IyYAvp0
間違えた
>>938宛てね
946:３月１日はバカチョン記念日
11/08/31 03:26:44.17 a4/mfV870
>主題歌を手がける矢野顕子
エヴァかと誤解して焦った
947:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:28:03.73 1NX31dnY0
しかし、ソースは媒体、ソースがなければ嘘ってのは基本的に正しいけどねえ。
それが全てみたいな姿勢は極端ではあると思うよ。
948:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:28:35.54 9W/4YO1pP
・俺はそれをTV版からのクセだと表現したが、そうじゃないというのならそこから話をせんといかん
これもおかしな話だよな
TV版のクセって、TV版だって中盤までは王道そのもののアニメだったろうに
絶望的な展開があってもそれをカタルシスある展開で覆すパターンな
949:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:29:24.22 v2xLciOM0
>>941
絶望感ねー
今回の話はカオルくんとマリの話になると思うぜ
旧エヴァがシンジとアスカの話だったならさ
シンジも綾波も破で心が救済されたわけで
その二人はもうエピソードに絡むだけで良いじゃん
アスカは、破の途中で救済されて
まだ解決されてないのはカオルとマリだけなんだわ
その二人にとって絶望感あるエピソードならありえるけど
シンジアスカレイにとって物理的に悲惨な事になっても
破で救われてるからもう絶望とはならんのだけどな
950:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:29:38.06 JTmFdxlu0
エヴァは面白い！日本の宝！嫌なら見るな！ボケッ！！！
951:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:31:05.42 dwImOeMBO
>>949
いや新劇はシンジとゲンドウの話でしょ
どう考えてもそうだよ
952:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:31:12.89 06gzbbMJO
作るのおせえな
953:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:31:40.87 v2xLciOM0
>>948
カタルシスって程セオリーに乗っ取ってはないだろ
面白さはあっても決して爽快感を生むまでには至ってなかったと思うぞ
954:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:31:51.87 1NX31dnY0
基本的に作品から読みとったことを語る以外にないだろって思うけどな。
つまり、見たものをどう読みとるかしかなく、
次作への話は等しく憶測でしかない。
なぜエヴァの話だとみな必死に自分のシンクロ率を語りだすのか。
955:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:32:18.70 93Y+aWNh0
>>941
じゃあ今からwikiの情報修正しといてよ、間違ってるんだから
＞あそこまで行けば有体のハッピーエンドなんてありえないし
＞レイは人間じゃないことが執拗に強調されているし
＞サードインパクトは起こった
全部、だからどうしたで終わりそうなノリだと感じたけど
これは俺の感想ね
956:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:32:38.72 v2xLciOM0
>>951
その二人の心の溝が今回はそもそも描かれてないよ
親子というテーマはまるまる省かれてるよ
957:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:33:14.02 G1ReuB4y0
当時のエヴァの功績（社会的影響）
1.大きなお友達の購買力を再認識させた。VC/LD/CDだけでなく、
大学教授がエヴァ本を出版するような状況で、大きなお友達が際限なく
資金を投入する姿は、小さなお友達を対象するより儲かることを知らしめた。
2.黎明期のネット参加者の裾野を拡大させた。各所で論争を生み出し、
個人サイトでは考察やＳＳが生まれ、Niftyフォーラムからネットへの流入
を加速させた。
(ネットでのＳＳはエヴァが走り。ネットでの著作権を公式に言及したのも
エヴァ（ガイナ）)
3.一般社会のアニメ市場を新しく開拓した。まだ普及していなかったDVDを
他のアニメに先駆けて出した。当時の最高スペックPCでしか稼働しないゲーム
を作りPC買い替えを促した。最近ではパチとのタイアップでアニメの新収益源
を提示した。
現在の功績
ネタ
958:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:33:34.22 9W/4YO1pP
>>953
いやいや爽快感はあったろｗ
959:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:34:35.12 v2xLciOM0
>>954
見てる人数が膨大であり
克、主観で話しても共感してくれる人がゼロじゃなく
意見に反する人でも、内容の理解はしてくれるから
コミュツールとしてエヴァはとても優秀
960:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:34:35.29 p+IyYAvp0
>>955
ふーん、wiki見て騙されて思い込んじゃったのか
あと、君の感想は伺った
要はそれが作品のクセでもなんでもないってだけ
961:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:35:18.45 9W/4YO1pP
>>955
お前のレス全てが「だからどうした」だよ
まあここまで綺麗に論破された奴は久々に観たけどねｗ
962:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:36:35.13 dwImOeMBO
>>956
そんなことない
シンジとゲンドウに直接絡む筋立てはむしろテレビ版より増えてる
963:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:36:51.78 FbiRSF0NP
>>954
そこがこの作品の一番面白い所さ と言ってみる
>>957
フィギュアの造型技術が格段に上がった
を忘れてはならない
964:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:37:46.26 p+IyYAvp0
シンジとゲンドウは色々興味深い点があるね
965:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:38:18.58 K1WE819u0
なんでエヴァスレいつも荒れてしまうん？
966:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:38:46.68 1NX31dnY0
大体、いつも同じような対立ばかりしてるが、
いつも同じような、ってことはどちらにもとるべき部分があるわけで、
つねに論客が再生産されて論破なんてないやん。
基本的にたくさんの仲間を呼んだ方が勝ちってだけ。
967:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:39:00.02 p+IyYAvp0
>>965
思い込みの強い人がいるから
968:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:39:42.45 p+IyYAvp0
>>966
いや今回のは全然いつものとは違うでしょ
一方的な勘違いから始まってるわけだし
969:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:39:54.02 AxaZAwEe0
リアルタイムで観てたやつらの大半がいい年で丸くなってるから大団円のほうが好かれそうだけどな
まだ縛られてるやつはどうなんだろ
俺はもう大団円でみんながハッピーになってればそれでいい
970:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:40:38.52 1NX31dnY0
そういやさ、アンノって自分の監督した実写映画を
アニメ化するつもりはないんだろうか？
971:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:40:41.08 FbiRSF0NP
>>966
勝ち負けなんて無いよ
お前等がそう思うんならそうなんだろう
お前等の中の数だけエヴァがあるんだからな
972:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:40:55.45 93Y+aWNh0
>>960
少なからずそういう情報は確かな信頼性を持ってネットに出回ってるわけなんだが
そしてそれはニュータイプに載ってた「らしい」よ
それは全部でっち上げなわけ？
973:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:41:37.33 v2xLciOM0
>>962
だから見てくれなシーンは多くても
心の溝は描かれてないんだって
飯食うって時点で、一緒に食べようが食べまいが解決してんだよ
974:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:41:41.13 9W/4YO1pP
大団円でハッピーエンドなんてなりっこねーだろｗ
どうしたってそうならねーよ
前向きな終わり方にはなるかもしれんが、それイコールハッピーエンドではないからな
975:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:42:44.75 p+IyYAvp0
>>972
だからニュータイプになんて載ってないの
破全集でも否定されているし
いい加減しつこいよ君
騙されちゃったのか、ああでも気づいてよかった、でいいじゃん
976: 【0.4m】
11/08/31 03:43:17.40 MnEWgCHrO
瀬名秀明みたいな人がストーリー考えたら綺麗に纏まるんじゃね。
心理と欲求が有るだけで自我なんて存在しないんだし、肉体の生存無くして精神活動は不可能なんだし。
生命工学や倫理をテーマにした方がどん詰まりにならなくて済むと思う。
977:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:44:03.87 9W/4YO1pP
>>972
おまえ、フルボッコにされて悔しいのは分かるが見苦しいにもほどがあるな
あとおまえみたいな馬鹿が2ちゃんの名無しレスをソースにしちゃうんだろねｗ
978:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:44:51.91 +zcWF4rw0
>>969
丸くなる以前に既に呆れて去った人間の方がおおいだろ
今ワメいてるのは新参じゃね
979:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:45:21.86 p+IyYAvp0
たぶん、間違った情報の出所は大月発言なんじゃないの？
少なくとも公式がそういっているなんてことはいまだかつて一度もなかったし
大月発言がネットで膨らんだ可能性もあるね
980:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:46:32.67 dwImOeMBO
公式が大団円になるなんて言うわけないじゃんね
なんでそんなネタバレすんのよ
ある意味最悪のネタバレじゃん
981:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:47:31.24 1NX31dnY0
そもそもQがこれだけ間をあけたら、
ちょっとやそっとの捻りじゃ納得されないわけで、
そういう期待はあるけどな。
この先、科学や思想をどうアニメにできるのかも重要なテーマだと思う。
エヴァが打ち破らないと、この先はグレンラガンやトップ２みたいにならざるを得ない。
982:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:47:39.16 dwImOeMBO
シンジとゲンドウの関係に決着付けて欲しい
旧劇のゲンドウの扱い酷すぎたし
983:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:47:46.45 G1ReuB4y0
大団円＝ハッピーエンドと思っている奴がいてワロタ。
エヴァの大団円は全ての謎やストーリーが矛盾なく解き明かされることだろ。
旧エヴァでたたみ損なった大風呂敷をたたむために新エヴァがあるんだろうが。
ハッピーエンドになるか否か大団円とは無関係だろうｗ
984:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:48:43.72 1NX31dnY0
>>979
大月発言だとしたら、それを間違ったというのも不思議だけどな。
985:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:49:03.71 p+IyYAvp0
全ての謎やストーリーが矛盾なく解明されるってのはないな
そこまで綺麗には終われないだろう
ある程度の謎は残ると思う
986:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:49:10.06 v2xLciOM0
>>974
大団円の定義＝すべてが丸く収まること
エヴァで言えば、使徒を普通にエヴァで倒し
サードインパクトは回避され
ミサトは加持と結婚
シンジはアスカとうまく行きそうな描写
ゲンドウが、最後の一番美味しい所で自分を犠牲にして皆を助ける演出
カオルくんがシンジを助けて死ぬ演出
ナディアの焼き直しになる可能性がすごく高い
というか、そもそもあなたの考える大団円とはどのような状況だ？
誰かひとりでも救われなかったり死んだら絶望なのか？
987:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:50:25.79 p+IyYAvp0
>>984
大月が、「もしかしたら前向きな方向で終わるかもね。分からないけど」
みたいな感じの発言してたことがあった
それが勝手に曲解されて広まったんじゃないの
988:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:50:39.23 93Y+aWNh0
>>979
プロデューサーの発言は非公式扱いとは知らなんだわ
989:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:51:02.28 1NX31dnY0
>>983
＞エヴァの大団円は全ての謎やストーリーが矛盾なく解き明かされることだろ
正直、作品としてはどうでもいい。
いやどうでも良くはないが、それは副産物にしかならない。
990:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:52:10.26 SqRiR9Ju0
鬱病発生させんなよ
991:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:52:28.04 +ExAhJhu0
>>957
思い返せばTV版当時はVHS時代だったな
ダビングするのに当時の彼女の家までビデオデッキ持ち込んだわｗ
ある意味旧劇で終わってれば伝説の作品でいられたのに、アンノも馬鹿だね
富野といっしょで新しいものを生み出すことは出来なくなっちゃったのかな？
992:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:52:52.76 AxaZAwEe0
なんか余計なこと言っちまったかな
俺が使った大団円って「きっぱり終わる」ってことね
993:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:52:57.48 p+IyYAvp0
>>988
>>987
反省しようね
ネットの変な情報鵜呑みにして恥かいた自分に対して
994:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:53:13.69 9W/4YO1pP
>>986
何を言ってんだおまえｗ
俺は大団円でかつハッピーエンドになんてならないだろうって言ってんの
それは全集の庵野や鶴巻の発言見ても分かる
前向きな終わり方になるかもしれんがな
大団円の定義なんて話てねーよ
995:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:54:15.19 9W/4YO1pP
>>988
おまえ、レスのタイミング悪いな
そこで上がってる大月発言をよーく読んでみろｗ
最後の最後まで馬鹿丸出しだったな
途中で引っ込んでりゃいいのに、悔しいからっていつまでも粘着してるからこうやって恥かくんだよマヌケ
996:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:55:03.60 p+IyYAvp0
大団円といえるほどすっきりした終わり方するかなあ
997: 【5.2m】
11/08/31 03:55:13.09 MnEWgCHrO
1000ならハンマー投げの演出は絶対に入れてくる。
998:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:55:24.73 93Y+aWNh0
>>993
そのソースあるわけ？
無いならただの妄言なんだけど
わからないけど、って付け加えるあたり身を守ってる感ありだりだな
999:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:55:48.37 PZA+Xgiy0
大団円＝めでたしめでたし
1000:名無しさん＠恐縮です
11/08/31 03:55:52.57 p+IyYAvp0
>>998
キネマ旬報
アホ相手にすると疲れる
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