11/08/15 20:02:19.34 03C8UN6t0
>>458
トルシエの時は選手同士で話し合って指示に従わない事にしたんじゃなかったっけ？
570:名無しさん＠恐縮です
11/08/15 20:03:03.46 vaIT9+AwP
岡田の時も似たようなもんじゃなかった？ｗｗｗ
571:名無しさん＠恐縮です
11/08/15 20:11:09.28 nLANtOK90
>>569
トルシェの指示と違って、ラインを下げずに戦って、GL突破したが、
決勝Tでは、トルコに先制され追いかけなきゃいけないという状況に
なったのに、ラインを上げて攻撃的に行くことが出来ずに終わった。
ラインを下げた宮本のやり方が今の日本に浸透してるか？というと
どうかな？
572: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 77.1 %】
11/08/15 20:15:11.70 Mrw18xrzP
ミルティノビッチが看ても向上しない支那が悪い。
カマーチョたんは余程革命的なことをやらないと強化は不可能。
573:名無しさん＠恐縮です
11/08/15 20:19:14.55 BNrCDbjt0
つか国内リーグをまず何とかした方がいいんじゃないの中国は
574:名無しさん＠恐縮です
11/08/15 20:19:24.93 vaIT9+AwP
中田がラインを上げろって言ったのに、宮本はバカだからやらなかった。
575:名無しさん＠恐縮です
11/08/15 20:23:33.67 nLANtOK90
>>571
× トルシェの指示と違って、ラインを下げずに戦って
○ トルシェの指示と違って、ラインを下げてに戦って
576:名無しさん＠恐縮です
11/08/15 20:30:55.97 CLjLGeAu0
>>573
サッカーの世界では強化に王道はないからなあ
577:名無しさん＠恐縮です
11/08/15 20:31:23.28 RUB1cIBJ0
代表に限れば
日本でダメだった「お雇い外国人」はファルカンくらいで
(このケースは日本側、要するに協会もひどかったけど)
オフトの下で大きく進歩して
トルシエのエキセントリックに四年間ついていって
ジーコの放任気味でもW杯までは好成績だったし(さしたる進化はしなかったけど)
オシムの「難解な哲学」にもどうにかついていけて
今ザックの下で無敗街道まっしぐら。
日本って今やどんなタイプの監督でも最低限の結果が出そうだけど
そこまででなくても、せめて日本がトルシエを迎えた頃くらいでないと
カマーチョが来てもあんまり意味無いような気がする。
578:名無しさん＠恐縮です
11/08/15 20:48:02.39 FuGv+9h20
>>573
結局は国内リーグのレベル上げる事が一番の補強なんだよね、お隣の凋落とかもそうだが
579:名無しさん＠恐縮です
11/08/15 21:10:23.41 yHvORy+s0
>>578
少なくとも日本は国内リーグを強くした方がいいよね。
アジアのクラブとしては給料も人気も悪くないし。
そういやパラグアイとかアメリカのクラブって世界的に見るとどのくらいの強さなんだろ。
代表は昔からそれなりの結果だしてるけど。。。
パラグアイは仕方ないにしろ、北中米はアジアより酷くないか？
580:名無しさん＠恐縮です
11/08/15 21:10:36.72 RUB1cIBJ0
>>578
国内サッカーが健全でも勝てるとは限らない
(強くはなるが、相手があることだから)が
国内が不健全だと勝てる相手にも負ける。
581:名無しさん＠恐縮です
11/08/15 21:17:12.16 BwfpJLRoO
なんでこんなとこでトルシエ信者が見当違いなこと言い出してんの？
582:名無しさん＠恐縮です
11/08/15 22:17:16.07 OJ3C8MH4O
>>129
短期でモノを決めるシステムだったとしても
いきなりアルゼンチンに勝ってますが？
583:名無しさん＠恐縮です
11/08/15 22:36:39.58 OJ3C8MH4O
>>543
ついでにハーフナーもdisられてるw
結局は217の言うように大金星だった。
サカつくやってたら確かに２億円は安いなwww。
延長オプションありの二年契約だったし。
結果だしてからは、どうせ二年で辞めるって２ちゃんで言われるようになったけどな。
584:名無しさん＠恐縮です
11/08/15 22:49:48.97 2jvMVOuK0
ザックの場合は
強化委員長のパンチドランカーと
直接よく話し合った上で契約してるから
課題がはっきりしてるし、協会との風通しもよい
守備にバランスを持たせることとと
攻撃に縦への意識を持たせることを第一にしたいって言ってたしね
585:名無しさん＠恐縮です
11/08/15 23:43:49.29 VMUQNq9R0
可哀想なカマーチョ
586:名無しさん＠恐縮です
11/08/15 23:56:10.25 5ZgbgyMs0
>>584
ハラヒロミはサッカー雑誌でW杯はじまる前に
次の監督についてのインタビュー受けてたんだが
実際にその通りの手順で人を選んでんだよな
次の監督の選定自体はW杯の結果が出てからはじめる
現時点での監督に失礼だから、そしてもし岡田がきちんと結果を残したら
まずそこを尊重して続投もありうるっていってて
まず最初に岡ちゃんに続投オファー出してる、岡田は空気読んで辞退したが
で、監督の条件は
欧州リーグできちんと結果を出してるベテランの監督で育成にも定評がある人
日本での実績というのは一切問わないということも明言してて
そのとき湧き上がってたドゥンガ待望やオリベイラ説を牽制してもいる
その通りに人間選んできたんだから凄いわ
サッカーバカではあるかもしれないがそれがプラスに作用してるつーか
587:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 00:26:35.14 lhX4FpQaO
>>579
パラグアイは強さ云々より給料未払いでストばっか
588:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 00:35:50.38 53vfeDg00
物事には段階がある。
日本はまずオフトから学んだ。小学校の先生だ。
そこからスタートして紆余曲折をへて、今は大学生となり大学教授のザックに学んでる。
中国にカマーチョって基本もできてない小学生にいきなり高校の授業教えるようなもんだろう
589:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 01:37:52.46 sX5CY+ng0
カマーチョ、ライカールト、ジーコと色々楽しめそうだな
590:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 01:51:06.71 dJ6QhiJIO
中国じゃなくて韓国でやればいいのにｗ
591:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 02:05:44.44 k/5ysVPq0
ｆｈ
592:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 02:21:50.03 YCzHzZJM0
史上最低のスペイン代表監督はカマーチョの後にやったサエス
ユーロ04の4-1-3-2のフォメは酷かった
トップ下バレロン両ウイングに2トップ
機能する訳ねーだろと
593:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 02:21:52.12 ud2oxDqHP
ザック監督になって、日本サッカーの方向性が見えた。
今のスタイルが日本サッカーの基本スタイルだと思う。
紆余曲折あったけど、後はそれを極めるのみ。まだまだ
未完成だけど。
594:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 02:26:20.91 w6tpB+p20
>>592
そいつはすげえなｗ
観てないはずは無いんだがどういうわけか記憶に無いわｗ
よっぽど見るべき物が無かったんだろうな。
595:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 02:27:19.28 UFwREJd50
ザックの日本監督就任に決定した当時
俺「ザッケローニかよｗｗｗ日本オワタｗｗｗ岡田続投の方が良かったわ・・・」
俺の方が終わってた・・・
596:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 02:32:08.00 +IEdGG6W0
カマーチョって無能だったのか
レアルの監督やってたんだから、てっきり有能かと思ってたよ
あと腋汗
597:ビートたけしの正体
11/08/16 02:36:55.73 Q+MV3z220
>>1
ビート信者のネトウヨよ、いい加減目覚めろｗ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
598:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 02:42:56.20 mkJKtdoc0
>>127以外の当時のlog探してみた
サッカー日本代表監督にイタリア人のザッケローニ氏 今日にも発表 愛称はザッケジャパンか
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
【サッカー】日本代表新監督にアルベルト・ザッケローニ氏の就任が決定！31日に本人同席で会見★４
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
他は”site:logsoku.com ザッケローニ 決定 2ch” ””内コピペでキーワード変えてググッてくれ
599:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 02:43:59.65 ud2oxDqHP
で、始まったら中華がチョンをフルボッコしたりして。ｗｗｗ
うう…まさか中華土民にも負けてしまったニダああああ。もう監督は
死んで罪を償うニダああああああ。とかいいそう。ｗｗｗ
600:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 02:44:36.49 1+XIJpIq0
>>87
ゴルゴネタかよ分かる人いるのかｗｗ
601:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 02:49:34.32 ud2oxDqHP
>>598 まぁ、人をニワカ扱いしても、所詮お前らってその程度
ってことだよな。ｗｗｗｗ
602:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 02:49:35.61 w6tpB+p20
>>593
まだ評価は保留ってとこじゃないかな？
パスサッカーってスタイル自体はオシムが提案していたし
一番苦しい世代交代期の中心選手入れ替えは岡田がやってくれてた。
ザックになって結果は出続けているが、内容的に感心する物があったのは
日韓戦が初めて。
充実しつつあるオフェンシブな選手の人材に比べて
不安の残るセンターバックの不安定な守備力へのテコ入れはこれから。
大好きな3－4－3を本当にオプションに出来るかってのも
これからの成熟次第。
現状、ザックが魅せた非凡さはまだ選手交代の的確さに留まると俺は思う。
人間的には誠実な監督さんだし期待はしてるけど
良い意味でまだまだ証明すべき事は多いように思う。
603:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 02:49:50.59 NVRsIY1hO
>>592>>594
俺も記憶にないわ
604:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 02:53:40.99 mkJKtdoc0
>>601
？
605:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 02:53:52.81 HQgp/tHf0
かつてフランス代表を率いたあの監督がいいと思うよ
中国の占いとか教えてあげなよ
606:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 02:54:57.34 N0I/ufbD0
戦術なしの最悪の監督、ジーコよりはマシだろ
607:555
11/08/16 02:59:12.27 XI0tR2Sh0
冷静に考えると面白名前だな
608:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 03:03:31.92 1jJLJVWC0
カマーチョって、レアルでも監督してたな。
何かタイトル取ったっけ？
609:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 03:06:35.71 9bSiYHxEO
ザック加入時、ザックはオワコンって言ってなかったか？おまえら
610:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 03:09:55.33 56fZLfXt0
>>609
大物だけど代表チームの実績ないのが、って感じだったような
日本ならもっと良い監督呼べるだろって空気だったな
611:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 03:12:24.29 k8PFb0rW0
>>610
大騒ぎしたい奴が何度もそう書きこんでただけだろう
日本に始めてやってきた本物のプロ監督って評価もそれなりにあったよ
612:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 05:09:57.60 xUe+mhqM0
>>450
岡田＞＞＞＞＞トルシエ＞＞＞＞おしめ≧ジーコ
ザックまだ測定不可
613:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 05:34:31.15 3R4ARnrw0
トルシエ＞＞ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おしむ＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田 オフト
614:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 06:13:14.99 YMLGYGDXO
>>612-613
W杯の結果だけならどうなる？
岡田>トルシエ>ジーコ>オシムこうか？
615:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 06:15:06.07 YO0ve9xoO
俺も>>612だな。岡田は糞サッカーでも世代交代と結果を出したし、トルシエもホスト国でベスト16
ザックがブラジル大会で今のパスサッカーでベスト16以上行けば最上位の評価になるね。
あとはトルシエに関して選手がトルシエの戦術を逸脱したから勝ったってのは間違えで、森岡と宮本の違いを松田が宮本にそれとなくアドバイスしたってだけの事。
616:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 06:15:16.83 cn6Ok7St0
守備の堅いカンフーサッカーか
厄介なチーム作りそうだな
617:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 06:20:43.15 ud2oxDqHP
試合中に第二の松田が出そうだな。
中韓ならやりかねない。
618:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 06:37:56.01 MLDl6gXi0
↓脇の下の汗
619:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 08:27:58.30 uCrFJ43v0
>>602
ポゼッション確保するために後ろ方向へ出しがちだったパスが
前がかりになり攻撃力が高くなったのはザックの手腕じゃ？
620:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 08:36:02.10 6Vj+MzYa0
>>609
ザックは元よりイタリアのサッカーは時代遅れって海外厨がわめいてたな
実際には本家イタリアはもちろん、イングランドのカペッロ、アイルランドの
トラパットーニなど、それこそ時代遅れの権化が代表監督やってたんだが
つか代表監督は基本クラブチームではオワコンとされる人材がやるもんだって
ザック就任当時から言われてたし
621:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 08:58:11.63 QUki9e5P0
>>616
カマーチョって守備が堅いって評判だったのか？
代表監督辞めたあとはオサスナで毎年残留争いやってたみたいだが
622:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 09:07:25.27 fSQAHDmG0
>>506
テレビにらめっこ！
623:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 09:08:48.26 SLBi6O300
>>509
カマーチョの頭皮の状態まで心配するとはお前プロやな
624:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 10:22:58.43 7NWGensn0
代表監督探しは、今回はじめて普通にまともな手順踏んだけど
その初試みの影響か、決まるまで紆余曲折があって、当初はザックは本命じゃなかったんだよな
でもこれまでのような鶴の一声じゃなく、ちゃんとした設定の下監督人選した結果が今なんじゃないのかな
625:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 10:32:19.05 QUki9e5P0
>>624
まあそのちゃんとした設定、とやらでリストアップしたところで、その条件に合致する監督が呼べる保証はまったくないからな
協会は伝統的に監督を呼ぶのに苦労しててそれをコンプレックスに感じてるみたいで、
比較的身近の呼べる監督で妥協、ってのはある程度は致し方無いと思うけどな
626:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 11:03:33.72 ud2oxDqHP
ま、日本が極東にあるし、そもそもチームがクソ弱いから
来たくないんだろうな。ｗｗｗ 結果が悪かったら自分の
評価が下がるから。ザックさんの場合は自分が監督したら
上位にいけると踏んだから引き受けたんだろう。
でなければこんな遠方までこない。家族もイタリアにいるしな。
日本なんかクソチームの監督に来る人って金目当てのクソ監督か
ある程度技術を持ってて指導でレベルアップできる監督しか来ない。
ザックさんは後者だったのでラッキーだったな。
627:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 12:25:12.54 BdbKK0ag0
何?気味悪い長文のオワコン監督の
ザック上げ
628:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 14:31:01.39 I0GODhQd0
>>542
>なお、中国サッカー協会は、仮にカマーチョ監督がＷ杯出場を果たせなかったとしても、
>引き続き同氏に指揮官を任せる意向であると明言している。
中国そんなに我慢できるのか？
629:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 14:37:48.42 ZlP0FD/20
>>628
リップサービスだろ
中国人の言うことを１００％信じるのはバカ
630:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 14:39:31.99 y6+sQi1E0
>>628
今は不振続きだから我慢してもおかしくはないと思う
代わりを見つけるのも簡単じゃないだろうし、
協会の中で「政変」みたいな事が無ければ大丈夫んなんじゃないだろうか
631:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 14:50:17.27 BRGQ63T20
カマッテちゃんは中国人にフェアプレーの精神を植えつけることができれば
世界から名将として絶賛されると思う
632:名無しさん＠恐縮です
11/08/16 15:43:25.52 JAqLx96O0
>>609
言ってたのは、お杉、金子、セルジオとか、いつもの面々
あとは、そいつらに洗脳されてる馬鹿どもだけ
633:名無しさん＠恐縮です
11/08/17 10:44:51.87 SK4VxY790
>>632
お杉は岡田嫌いキムコもむしろザックage
セルジオは疑問符ぐらいだろ
キムコお杉に洗脳されてるのは
むしろアンチ岡田のクズら
634:名無しさん＠恐縮です
11/08/17 11:00:21.79 kvz1ijJnP
俺はザック監督は認めるがその他の監督はトルシェ以外は認めない。
635:名無しさん＠恐縮です
11/08/17 14:12:12.88 kyNtHDOs0
おーすーぎ
きーえーろw
636:名無しさん＠恐縮です
11/08/17 22:24:06.31 vWCnvD560
煽ってた奴はいたけど、ザックをオワコンって言ってたのはそこまで多くなかったよ
というかよく知らねえって奴の方が多かった
今でも理由がわからないが、ペケルマンをやたら持ち上げてる奴がなぜか多かった
オレはとりあえずケイロスはやめろ派だったなｗ
637:名無しさん＠恐縮です
11/08/17 22:51:11.97 kvz1ijJnP
なんか知らんがべケルマン待望論が多かったなぁ。