11/08/07 11:08:11.31 DwcsYfapO
正直、ＮＰＢのレベルどのくらいなんだ？
代表チーム作ってメジャー参戦したら優勝出来る？
713:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:09:44.96 2S2tSfPX0
ちなみに中南米の内野守備においても
「捕る」ではなくて「止める」が優先することには変わりが無いよ
捕球体勢はまるで異なるけどな
感覚としてはグラブに当てて打球を叩き落してから拾って投げる
714:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:11:27.72 TFdqATxw0
アメリカ人にだって、中南米の漁村のやつらに負けない「モチベーション」がある。
アメリカの野球選手は、親も野球選手だったやつが多い。
当然、親がメジャーリーガーだったやつは一握りで、マイナー止まりとか
プロには行けなかったとかが大半だ。
だから、父親は自分の果たせなかった夢を息子に託し、イチローばりの英才教育を施す。
自宅にバッティングマシンを用意したり、親が夜遅くまで練習につきあったりとか
よく聞く話だよ。
マリナーズ期待の新人、アックリーの親父もレッドソックスのマイナー選手だった。
だからアックリーがメジャーに昇格するのは、「家族の夢」だったんだよ。
そんな夢や希望や現実の生活難をクリアするために戦う連中の競う世界に西岡はいる。
715:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:12:54.39 gDfIDtUo0
>>678
あなたはこのスレを開いて初めて気付いたわけですね。
716:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:13:35.40 Ty5BJj8C0
>>712
ダルマー黒田クマーとかあと２人くらい中４日で回して名のある先発よりすぐって
中継ぎにぶち込んで誰も離脱しないという過程の話なら投手はそこそこ頑張るだろうけど
打撃が話にならなすぎて負け続けだろうな
717:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:14:13.94 5JZc3lBL0
左足を前に踏み込まないで、なんで
あんな矢のような送球ができるん。
しかも回転してキャッチしながら。
718:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:14:15.40 /6/b8SDPO
正直メジャーの全身ばねにしたスナップスローが使えるなら捕球体制とかあんまり関係ないよね
慣性ある方が反動で逆にばね利かせられるし
いちいち仕切り直してステップ踏んで投げようというのが発想の停滞じゃないの？
719:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:16:48.70 ge4as4ehO
まず肩が弱いから投げたボールが届くまで余計に時間がかかる
更に捕ってから投げるまでも正確な体勢で投げようとするからこれまた余計に時間がかかる
かといって、崩れた体勢からでは更にボールは遅くなりコントロールも悪くなる
もうどうしようもなくね？
ショートやるなら思いっきり前に出て守るくらいしかないんじゃない？
720:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:17:04.97 2S2tSfPX0
>>713
途中送信してしまった
グラブに当てて打球を落とす→拾って投げる、をまず覚えて
「捕球」は「止める→投げる」を時短するための応用テクということになる
中南米の奴らは捕球を目的としたグラブを使ってないしな
721:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:20:33.49 vI/VXxJF0
>>712
マンネリだから1度それやってほしいなｗWBCなんかより見たい
722:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:20:42.57 oI3vIyyM0
>>705
あんたら好きにやれるチームの指導者やったらいいんじゃね
アマ野球は休日や有給使って指導や審判やる物好きなおっさん減って困ってるらしいし
723:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:23:11.43 jX66TNdU0
正面にかまえて腰をおとし両足を地面にふんばって送球しても届かないし
おまけにとろくてアウトｗ
724:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:23:40.75 fBz+NukM0
>>680
メジャーリーガーの公称信じない方がいいよw
725:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:25:20.22 xzhxn4uA0
お前らの大好きな小阪ですらあの肩じゃ通用しないからな
726:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:25:26.58 NBBjZH+WO
メジャーはすごすぎる。今やってるマリナ戦でもまともな態勢から投げれる機会ショートには
そんなにない。体でかい。全身バネ。身体能力鬼。うんこでかい
メジャーのショートが憧れの的なのもわかる
727:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:26:57.74 5JZc3lBL0
でも大雑把
728:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:29:05.50 ta0q8PFJP
これ日刊スポーツ（アカヒ系列）の飛ばし記事のような気がする。
元ネタのガーデンハイヤーがそういったという記事が見つからない。
729:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:29:09.42 uqjsR9otO
根本的な違いは求められる身体のサイズの違いだと思うけどな
メジャーの中で見たって昔は小回り型の内野守備の需要があった
全米ドラフト一巡目の内野手だったボビーバレンタインなんかはそのタイプだと言われている
小坂の守備がメジャーで通用するか？と言えばまず通用するだろうけど
あんなに小さくて非力な選手の需要がそもそも無い
ただそれだけのことだな
730:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:30:11.22 ta0q8PFJP
っていうか完全な嘘、創作じゃんヘタすると。
やっていいことと悪いことの区別もつかないのだろうか。＞日刊スポーツ（アカヒ系）
731:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:30:31.94 ifksAlqf0
むねりんやナカジも同じような感じになるんだろうな
青木は外野手だけどけっこうミスするし論外
732:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:31:20.25 1xiN+Asn0
日本の守備も一部の職人みたいな人以外はかなり大雑把
向こうだって職人レベルだとかなり精密なプレーをする
733:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:34:05.53 Z03RXY2rO
小坂は日本でも西武にいたら稼頭央の控え
734:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:34:16.42 zXFdHdijO
良かったな西岡お前のスレで2とかまずないよ
735:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:38:25.49 NBBjZH+WO
>>686
亀だけどありがとー
サッカーは日本人やるんだなー。水泳とか体操もすごいよね？
野球だったらイチローぐらいだもんなー
736:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:40:45.96 TFdqATxw0
このスレは、芸スポで本日一番の良スレだな。
建設的な意見が多く見られて、勉強になる。
737:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:42:55.54 NBBjZH+WO
芸スポで良スレが生まれる確率＝日本人内野手がメジャーで活躍する確率
738:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:43:42.02 aGaXMuqx0
芝が天然に変わったぐらいで対応できないって
野球選手はヘボいですなあ
739:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:44:03.82 1B89yjBlO
ベストの状態なら日本の野球で叩き込まれる技術で問題ないと思うよ
でも打球速度の違いや試合の日程と移動などで体力を削られ、プレーの精度が落ちて自信もなくすんだろう
フィジカルの差を埋める技術がフィジカルの問題で鈍って行くってことなんで、例外的な体力バカが出てこないことにはどうにもしようがない
740:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:44:45.77 5NvRu0LT0
リプケンがメジャーの大型ショートのパイオニアと言われているけど、それまでの
ショートが日本人の基準で小さかったわけじゃないからな。１８５センチ位で運動
神経抜群のやつがやっていたのが、１９０センチ超えるパワーヒッターが守るように
なっただけの話。実際メジャーのセカンドやってる連中でも、日本のショートより
強肩なんだろうな。むなしいよ！
741:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:46:03.85 XMH4+Pyv0
>>714
もう漁村いいたいだけだろｗ
とりあえず東北あたりの漁村に注目というのはわかった
742:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:47:13.23 1xiN+Asn0
>>739
開幕戦から慣れた人工芝でエラー連発してた西岡はそれ以前の問題
そういう環境の差が現れるレベルまでいってない
743:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:48:02.80 +OJMvUr1O
>>712
ＮＰＢ平均は１Ａレベル
日本代表がメジャーでやったら３０勝１３２敗と予想
744:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:48:45.01 xGRu58SdP
日本は基本通りにキレイに取ってキレイに投げる事が優先されるからな
身体能力が高いガキがアクロバティックなプレーをすると怒られる
間に合わなくても基本に忠実なプレーしたガキが褒められる
745:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:48:47.97 hefKgiIm0
>>740
175cmくらいのショートもいるから、体格の違いだけでは済まされない
現地ではむしろ、その大男たちは体がデカいというハンデを克服してショートをやってると思われてるくらいだし
746:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:49:33.60 2S2tSfPX0
中南米のガキはまともなグラブも持ってない
ボクシング用のグローブ着けてもある程度守れるんじゃないか
747:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:50:26.14 j7MkMzSE0
>>740
ショートはアメでは花形ポジションすぎて競争率が高い。ゆえに
セカンドやサードにコンバートされる選手も多く、セカンドの巨大化強肩化
強打者が目立つ結果になっている。だから日本のショートより強肩が多くて
当たり前。元ショートがやってんだから
748:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:50:59.86 hkhNAFA/O
>>707
元メジャーのパリッシュが池山のことを、
「バネが凄いから中南米の選手かと思った。メジャーでいけるよ」と持ち上げていた。
池山は、教育リーグだかキャンプで渡米してメジャーは無理と感じたらしいが。
でも当時のセ・リーグはいかにも日本的な川相が上手いとされていたな。
749:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:52:59.28 rUZNM4fSO
>>718
>いちいち仕切り直してステップ踏んで投げようというのが発想の停滞じゃないの？
体に一連の動作（リズム）が染み付いてしまっているんだよ。
すぐに矯正できるものではない。
そのリズムが崩れてしまうのがイップスっていう状態じゃないの？
日本の内野手の守備が上手いという書き込みもちらほらあるけど、
それはリズム感がよい（見た目が綺麗）という意味だと思う。
750:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:54:29.96 2S2tSfPX0
>>747
関係ないけど
花形満のポジションってどこだったっけ？
751:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:56:19.15 VlG8gi2b0
俺も西岡は俊足と首位打者イメージで守備も上手いと思ってた
でも去年普通に守備は下手なことがわかって驚いた
日本で下手なんだから、向こうの天然芝で通用するわけない
守備で叩くのはお門違い 叩くなら打撃のダメさで叩けと言いたい
752:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:57:27.04 TFdqATxw0
>>741
中南米の漁村を舐めないほうがいいよw
ヤンキースのリリーフエース、リベラはパナマの漁村の出身だけど、
親父は漁の最中、クジラに飲み込まれて死んだんだよね。
ガキのころから小舟に乗って親の手伝いをしていたリベラは、
「一匹も魚が釣れずに港に帰ってくるプレッシャーに比べれば、
９回のマウンドに立つプレッシャーなんてたいしたことないよ」って言ってるし。
753:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 11:58:59.20 J3wMkj2+0
>>751
それでも日本じゃゴールドグラブのショートで名手なんだが
754:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:00:38.38 NBBjZH+WO
>>745
それってよくいわれるけど、はじめから例外目指すのはきつくないか？
フィギンズがメジャーの内野手やれてるんだから体格言い訳せず頑張れみたいなもんで
755:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:01:24.44 tdPvCNx4P
デストラーデに心配されるイチロー
ＧＯＤＺＩＬＬＡ ｉｎ ＵＳＡ（７日）
ゴジラが、カリブの怪人から激励された。
松井が打撃練習中、西武で活躍したオレステス・デストラーデ氏（４９）と再会した。
同氏は今年５月からレ軍専属の解説者。
「松井は不振だったけど、ここ２、３週間は絶好調だね。頑張ってほしい」と
がっちり握手を交わした。
同氏が、松井よりも心配していたのは、マリナーズのイチローについて。
「眠っていても打率３割をマークできるぐらいスゴい打者だと思っていた。
視力が衰えているのではないか」と目の検査を勧めるほどだった。
756:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:03:15.15 j7MkMzSE0
>>750
本当に関係ないなｗ
たしかファーストだったと思う
757:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:04:00.20 5NvRu0LT0
オマービスケルの体格調べたら１７５センチ７９キロしかない。やっぱりショートっは
才能だな！西岡は才能が無い。
758:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:04:59.90 cM5hAn6+O
>>751
日本野球をよく知ってるバレンタインやヒルマン辺りはショートでは鳥谷しか評価してないとか聞いたことあるな
日本の内野手は人工芝に慣れきって守備で計算出来ないらしい
759:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:05:49.49 2S2tSfPX0
>>756
ファーストか
サンクス
760:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:06:13.67 qsJyDqEr0
そんなに外人の方がショート凄いなら、
2Aとかからショートの助っ人外人つれてこいよ。
野球の要は守備なんだから
761:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:08:02.24 SFvB7SrVO
フィギンスはちっさいけどやっぱり肩とかリストの強さは日本人とは比べものにならないぞ
サードベース近くから両膝地面に付けたまま投げて一塁までノーバン送球できるからな
762:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:08:42.07 OtPmriox0
>>554
＞日本と同じぐらいの成績
これだと該当者ゼロ
763:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:09:39.88 fh+Nc+8U0
>>760
助っ人ショートで成功したのってシーツしか思い付かない。
764:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:11:55.38 cM5hAn6+O
>>762
いや、斎藤隆がいるな
765:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:13:58.31 VlG8gi2b0
>>753
ゴールデングラブ賞受賞者ってことでしょう？
受賞者見ればわかるが、あれは記者投票じゃなかったっけ？
優勝補正かかるし、受賞者一覧見れば意味が無いこともわかる。
あなたは日本での西岡の守備、実際に何試合も見てないでしょう？
751で書いたけど、俺も上手いっていうイメージは持ってたんだ。
766:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:13:58.49 SFvB7SrVO
田口壮
NPB11年 4756打席 打率.277 出塁率.332 長打率.387 OPS.719
MLB8年 1524打席 打率.279 出塁率.332 長打率.385 OPS.717
767:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:13:59.26 vI/VXxJF0
>>760
マリナーズ
768:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:14:59.64 hefKgiIm0
>>754
別に例外でもない
ビスケル 175cm
テハダ 175cm
C.イズタリス 175cm
0.カブレラ 178cm
ペニントン 178cm
アイバー 178cm
769:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:16:43.49 EMYzLGal0
西岡はいつまで契約しているんだっけ？
球団も早くこの不良債権を処分したいんだろうな
770:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:16:45.12 6Mbyk9u30
白人や黒人のみならず、ヒスパニック系の貧困層とかも目指してるメジャーで
「ボクは野球が大好きなんです！」とか
「メジャーで実力をためしたい！」なんて甘っちょろい考えの奴じゃ通用しない世界ってことだな
あいつらハングリーな上に遺伝子がダルビッシュレベルが普通の連中だからな
外国人とのブリーディングした室伏レベルでなきゃ敵わないだろ
そう考えるとイチローってやっぱスゲェーわ
771:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:17:17.16 XAdVSa+T0
日本歴代のショートで最も強肩は誰よ？
松井稼か？
772:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:18:05.35 OtPmriox0
>>764
おー、そういえばそうかも
773:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:18:50.69 AFjldgtf0
ショートはエリートだから日本に来ないんだろｗ
だいたい内野手は日本に来ないじゃんファーストは例外な
774:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:20:15.49 G63rVoOc0
ゴールデングラブ賞が守備だけで評価されてるもんじゃないにしても
下手くそだったとは思わないけどな
西武時代の松井稼頭央にしても荒いとは思えど
下手っていう評価はあまり見受けられなかったはず
775:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:20:30.22 5NvRu0LT0
>>768
ショートの実力は身長でも体重でもないようだ。そこの選手は西岡よりぶっちぎりで
上手いじゃないか。
776:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:22:49.38 NBBjZH+WO
>>768
マジか
西岡180ちょいくらいあるのにショックだな
てか西岡せっかく日本人にしては上背あるんだから
もっとガッシリ鍛えてもいいのになー
777:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:24:23.84 f4PvEjnC0
>>768
そのくらいの体格でメジャーで戦える奴らって体がでかくてパワーがある奴より
よっぽど凄いバケモノだな。
778:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:26:33.47 XAdVSa+T0
肩＝新庄
捕球＝川相
俊敏さ＝小坂
これを併せ持つ選手じゃないとショートは無理。
779:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:29:25.27 GZqokHPZ0
今年の高校野球の出場選手の体格を見ても、やっぱり身長が低いね
アメリカで州代表クラスの高校だと１９０センチオーバーの選手は何人もいるんじゃないの？
日本だと甲子園出場校でも全校で１９０オーバーは数人だけだもんな
780:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:29:48.42 /ft1r6540
ショート出来る奴がわざわざ日本までくるかよ
781:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:30:56.50 KZQlaQAp0
西岡もそろそろフィットしてくる頃だろう
剛らしいプレーが見られる日も近い
782:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:33:46.32 eMnVNMCb0
獲得前に調査ぐらいしたんだろ？
783:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:35:27.92 NBBjZH+WO
>>780
メジャーでショート無理だったら早めにコンバートさせられるよね
それでもショートやる人なんてハングリー精神の塊で命を削ってもメジャー
のショートになりたいはず。意地でも日本野球界に来たりはしないよね。日本の球団も
ショートは10年近くやれる日本選手で固定したいだろうしな
784:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 12:58:50.59 R9Mo9EWY0
やはりメジャーで通用する遊撃は鳥越しかいないな
785:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:02:10.18 XZeHfsPN0
>>784
俊太郎は年齢的にぎりぎりだろ
786:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:04:32.13 l0QEKtR10
ギリなのかｗ
787:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:10:29.84 jOm9k0y70
>>707
中南米の選手で最初に活躍が目立ったのはクレメンティやセペダ、セデーノら外野手勢と
マリシャル、ティアントなんかの投手じゃなかったっけ
コンセプシオンやトリーヨらのショート、セカンドが頭角を表したのは70年代から
788:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:14:50.90 qS9XMoyX0
メジャーで通用したの松井だけだろ
イチローなんて年間60本も内野安打うって、スタッツをカサ増ししてるだけじゃｎ
それでもOPS7割台の雑魚だし、内野安打なきゃ通産でOPS6割台というメジャーワーストれべるの成績なんだがｗ
789:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:17:35.17 4mBSlcLm0
>>766
変わらないのは凄いな
790:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:21:51.24 GjuQUJUL0
>>789
打数が違いすぎるわ
日本時代は平均432打数（136試合？）
ＭＬＢ時代は平均190打数（162試合）
791:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:22:37.99 XAdVSa+T0
田口は入団会見で滑ってたな。
792:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:26:05.00 EuDs6LPG0
>>771
イメージとしては松井だろうね
現役だと梵は強いが膝が悪いので最近は今一つかな。
793:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:30:52.40 rUZNM4fSO
>>784
こんな感じか？
取肥 AV.072 HR01 RBI 11
身長どころか体重を下回る打率
794:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:34:09.46 a+VA8UU20
>>168
西岡もできてないべ
795:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:35:15.31 3Wj93fHn0
日本で知名度あって、通訳、トレーナーをつけて
どんだけやるのかと思ったら、守備も打撃も…って感じだろう。
トーミと通訳介して話していたんだが、
「君はどのくらいHR打つの？」「大きいのはあまり打てません」という
会話が何だかむなしかった。
守備もそうだが、打撃が酷過ぎるよ。
思い出づくりの為にMLB行くと、どんどん評価が下がる。
恥ずかしすぎるから早く帰国すべし。
796:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:40:58.93 m0VEg50o0
ブタゴリラさんの怨念のこもった書き込みが散見されるな
ラウンド中のはずなのに
797:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:41:24.65 CzAHdZbp0
>>624
その割には交流戦でちっとも勝てないな（笑）セリーグ
798:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:42:19.67 gDfIDtUo0
西岡って今から伸びしろあるのかな？
799:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:43:28.54 Q1hLRrP50
西岡はHR打てるの？
800:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:44:24.77 3a+ZHtUd0
>>798
守備だったら、自信を取り戻して慣れればもうちょっとなんとか
打撃は・・・
801:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:45:38.64 CzAHdZbp0
>>676
そりゃサッカーという競技に失礼すぎるわ
802:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:46:38.04 J3wMkj2+0
>>765
ゴールドグラブが意味がないとかどんだけ馬鹿
西岡は日本ではトップクラスの名手なんだよ
それが日本の野球のレベルだ現実見ろ
803:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:46:43.95 XZeHfsPN0
今の状態だと「売り」がないよな。
守備もダメ、足も使えない、チャンスに強いわけでもない。
もうこうなると仮定の話しかなくなるんだが、壊されずに順調に来ていたらもっとましだったのだろうか。
804:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:50:11.83 CzAHdZbp0
>>711
小坂は強肩というよりも動きの速さ
打球を打つ前に何故か方向がわかる（笑）
まぁニコニコ動画でも見てから言うべき
805:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:53:39.27 3Wj93fHn0
>>803
同意。売りが全くない。
ミネソタの監督はわりと温和だが
これでは使ってもらえなくなる。
怪我もペドロイアとかのよけ方とか見ると、やはりちがうなと。
806:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:54:02.98 qS9XMoyX0
ｍｌｂの平均体格は１８８ｃｍ９５ｋｇだからな
ジャップはサッカーでもやってろって感じだろうな
807:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:55:11.91 VlG8gi2b0
>>802
まあ俺だけの意見じゃないみたいだけどな
一般論みたいよ
1 概要
1.1 「主観」で選ばれる賞
1.2 選考結果に疑問が投げかけられたケース
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
808:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:57:13.61 hONIJrNw0
>>768
ロリンズは172cm
809:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:57:55.94 DGnykk7R0
>>807
そのせいか、MLBでは最近になって守備に関する新賞が設立されたな
フィールディング何とかプレイヤーっての
純粋に守備指標で評価して、しかも1ポジションにつき両リーグから1名だから難度はGGよりも高いかも
810:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 13:58:57.92 +OJMvUr1O
野球はバスケよりはマシか
【バスケットボール】日本男子は72-99で台湾に大敗 ウィリアム・ジョーンズ・カップ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
1:ニーニーφ ★ :sage:2011/08/07(日) 12:37:16.95 ID:???0
バスケットボール男子のウィリアム・ジョーンズ・カップは
６日、台北で開幕し、若手中心の日本は台湾に７２―９９で大敗し、
黒星スタートとなった。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
811:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:00:16.39 00csMQS40
リストの強さの差は、人種的にどうにもならない壁だよ。
日本人選手が、ちゃんと踏み込み、振りかぶって投げてようやく出せるほどの一塁への送球を、
向こうの選手は、崩れた体勢から手首のスナップだけで簡単にやっちゃうからな。
距離が短いセカンドならまだなんとかなるけど、ショートはきつい。
812:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:03:30.67 NBBjZH+WO
>>805
ペドロイアって170前半くらいなのに２メートルくらいの投手の球に全く力負けしないよな
ジーターとかも下手と言われるが、守りやすい日本球界で数シーズンフルでみてみたい
５シーズン連続GGとかとってしまったりしてw
813:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:07:56.80 00csMQS40
>>809
フィールディングバイブルも欠点はあるよ。
あくまでアウトにした数、確率が指標になるから、
それ以外の守備の動きとか、状況判断の的確さとかは考慮されない。
バックアッププレーはもちろん、内野手は中継プレーのうまさ、
外野手はクッションボール処理とか、アウトにならなくても重要な要素は結構多い。
あとは、突っ込んではいけない場面で突っ込んでしまう、
三塁でアウトをとるべき場面で一塁に投げてしまう、この辺も重要。
こういったことが完全に数値化できるまでは、
何だかんだで、主観、による評価も重要だと思う。
サッカーでのプレーの質が、数字で評価できないのと同じで。
814:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:18:50.15 3Wj93fHn0
>>812
ペドロイア、BOSで本物見たけど
本当に小さいんだよね。
筋肉の質が違うのか。投打共に凄いと思う。
あとはウリーベとかレンテリア、ベルトレイとか
肩の柔らかさが尋常じゃないう。
ありえない角度から投げて来るし。
815:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:21:33.01 W42trIKl0
>>802
ゴールデングラブ賞とゴールドグラブ賞の区別くらいつけるべき
816:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:22:17.40 gDfIDtUo0
相手のやる気を削ぐプレーなんかね。
イメージも大事で、１塁ランナーが、
「イチローのところにボールが転がれば３塁まで進めない」
とビビらせることもできるから。
817:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:28:26.51 5JZc3lBL0
西岡の野球脳はすごいと思ってたから
ちょっと残念
818:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:28:31.08 NBBjZH+WO
>>814
実物の身長体重はどれくらいだった？
皆サバ読んでるからさ
819:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:32:13.53 XyzfF5A70
日本人内野手は人工芝に毒されて通用しません
820:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:35:25.78 3Wj93fHn0
>>818
公式 約175cm位？
正直とてもそんなにあるとは思えなかった。
フランコーナも「彼の公式身長は名誉の為に黙っておこう」って
言っているよ。察してあげようｗ
821:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:42:17.55 JCMxKjuD0
>>5
こいつ良いこと言ってんな 俺も体の動かし方の技術の問題だと思う
＞これだけ多くのプレイがある以上、メジャーのパワースローってのは理由になってないと思う。
日本人も、出す足を逆にすれば体重移動がまともになるから、取ってからすばやくそれなりの球投げれると思うぞ。
だいたい日本人は、正面に回りこんで左足の前で取る。よって、捕った瞬間助走の勢いが止まる。
んで、そんなノックばっかやってるから、ランニングスローやジャンピングスローで力の抜けたお粗末プレイが出てしまう。
あの形では、捕る瞬間重心が後ろに残るクセがつくからね。
メジャーリーガーは、できる限り体の横につけて、左手と右足を一緒に前に出して取る。
だからそのままスローイングに入れる。走ってきた流れのまんま勢いが落ちず、取った次の瞬間ソッコー全力で投げられる。
彼らはジャンピングスローでも、勢いと体重が乗ったジャンピングスローです。技が8割。力だけじゃないんです。
彼らは正面に回りこめる球でも敢えて横につけて取る。正面の球でもバックハンドで取る。
この動画に正面へ回り込もうとするプレイがひとつもない件について。
大いに反省しないと、日本人はいつまで経ってもメジャーじゃ通用しないよ。
pvcreate 3 か月前 8
822:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:42:20.38 E/u9siX60
もうメジャーブームも終わりだろ
青木、中島、川崎は行かないよな？
823:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:44:55.98 j7MkMzSE0
>>810
バスケは日本人にとって論外の域だからな。どれほど腐りきった競技だってバスケに比べれば向いている。野球やサッカー、バレー、ラグビー
なんかの比じゃないぞ、協会の腐りっぷりも。あそこはスラムダンクででた
人気すらも嫌がるぐらいのところだからな
正直バスケは日本人がかかわっちゃいけない
824:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:45:19.10 4vUu4Zd30
日本に帰ってこいや。 中日なら即レギュラーだよ。
825:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:45:42.66 3Wj93fHn0
>>822
厳しいだろう。でも行きたいんだろうね。
シアトルが川崎に興味っていう
飛ばし記事はあるがw
826:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:47:26.95 /ft1r6540
内野手はもう向こうが取らないだろ
取ったとしても単年かマイナー契約
827:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 14:50:35.23 4vUu4Zd30
中村剛也はどう？ あのHRはメジャーで試して欲しいと思うが。
やはり守備はダメ？
828:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 15:02:56.00 l0QEKtR10
>>827
DHなら大丈夫
829:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 15:26:59.09 J3wMkj2+0
>>807
どっちにしろ西岡は日本じゃ名手
これが日本でトップクラスのショートなんだよ
反論あるなら文句だけじゃなく誰が上手いか名前を挙げるべき
830:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 15:27:42.88 9gGkpW1h0
カズオは徐々に良くなってたけど
その余地はなさそうだな
831:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 15:35:48.19 5NvRu0LT0
これで川崎も行くわけ？枕を並べて討ち死にしそうだよ！
832:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 15:47:59.41 SS/oh80J0
>>827
横に広いストライクゾーンだからなぁ
外角低めを打てるかじゃないかな
松井もそれで苦戦してたし
833:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 16:09:56.09 5UA2mhP10
>>831
彼は成功の是非なしにシアトルにいって52のナンバーつけてもらえればそれだけで幸せなの
834:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 16:13:02.65 4aXllFD70
マウンドも日本とメジャーは違うんだよね
そこも近づけることはあるのかな
835:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 16:17:57.94 +44V4OyNO
稼頭央もショートをクビになってセカンドに更迭されたからな
836:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 16:20:31.39 ta0q8PFJP
おやクズローのスレがたってませんね。
クズ単打一本だったからかしら？
837:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 16:21:15.46 zPcEo42w0
西岡は出場せず、ツインズ３連敗
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
先発オチか。昨日のトスミスが響いたかな
838:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 16:22:26.55 XAdVSa+T0
松井稼はセカンドでも最初の頃は酷かった。
慣れるまで３年はかかるだろうな。
だが、３年も待ってもらうには打撃で結果を残さなきゃならない。
839:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 16:28:30.49 Bz6TOx69O
何するにも余裕が全くないんだよな
これなんて高校球児かと思ったわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
840:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 16:31:33.91 5NvRu0LT0
少し前はメジャーに行く選手がいると期待したものだが、最近は大丈夫かよ？
と思うことが多くなった。ダルが行くならわかるんだが、他の日本でどっこい
どっこいの選手が行っても結果は見えてる。日本でぶっちぎりだから、仕方無い
からメジャーに行くのが順序だろ。
841:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 16:39:00.91 4/1xhu280
>>516
ラグビー見てないのに知ったふうにたとえる人はスルーして下さい
842:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 16:49:19.10 gDfIDtUo0
>>839
ボールが前に飛んでないｗ
>>840
メジャーに行く目安は日本での年俸が５億（佐々木・イチロー・松井）だったんだが、
ブームになってからだれでも行くようになった。
もう日本でファンを楽しませて下さいって感じだね。
843:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 16:49:52.16 XGCUtzcS0
>>488
他国の話なら、WBCのキューバの二遊間がmlb.comで話題になってたな
844:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 16:54:08.23 jfjPpFj00
>>842
ノリさん
845:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:12:05.49 mF8jRBeu0
ついに干されたな
846:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:14:54.91 bsZoEjpj0
西岡は外野で使うべきなんだよね。
あの華奢な体でメジャーの内野は無理。
847:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:16:21.08 mF8jRBeu0
>>48
統一球といってもメジャーのボールより３～５倍飛ぶ糞ボールだしなwww
848:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:22:46.16 mF8jRBeu0
>>122
お前馬鹿だろ、打球の速さが全然違うんだよ
メジャーの打者は日本の打者と別のスポーツしてるぐらい打球が早い
849:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:23:11.97 zjrfBpfm0
３年契約結んじゃったミネソタはどうして欲しいの？
契約解除して日本帰れって感じだと思うけど
西岡が自ら契約解除する訳無いよ
850:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:25:39.85 mF8jRBeu0
>>92
ファースト→キャッチャー→レフト→サード→ショート→セカンド→センター→ライト→ピッチャー
打撃に求められる要素と守備の難易度を加味してこれ
ファーストやレフト、サードは松井以上に長打が求められるから日本人には無理
851:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:27:16.64 lUvodhYoO
日本とアメリカでは、レベルが違い過ぎる。
これは紛れもない事実
852:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:28:46.10 mF8jRBeu0
>>109
守備のやり方が根本的に違う
向こうは天然芝だからボールに向かって補給する
日本は人工芝がほとんどだから待ってればイレギュラーせずに来るから守備はへたくそなまま伸びない
853:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:29:08.41 jX66TNdU0
本人が解除しない場合ヤンキースの井川みたいに塩漬けにするのが一番
球団にとってはマシだよ。
854:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:30:30.61 XTTl3/4o0
人工芝の選手なんだな
855:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:30:41.81 Wnc5dymD0
>>850
お前が何も分かってないのが分かった
856:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:30:56.81 mF8jRBeu0
>>137
あ～
メジャーとNPB、ベースボールと野球は全く違う競技だよ
日本は統一球にしたといってもインチキボールで反発係数がメジャーの何倍もする飛びまくる糞ボール使ってる。
857:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:32:10.83 gDfIDtUo0
>>848
このスレの意見によれば、
地面に付くまでは打球が速いかもしれないが
一度落ちると長い芝生のために球速が落ちるらしい。
そうすると野手の球処理に迅速さが求められるみたい。
そこで、正面取りか逆シングルか、肩の強弱の問題に移行する。
858:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:34:42.87 M1xvxLYc0
野球って、日本人にむいてないんじゃね？
859:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:37:14.95 QSOOzmN70
三 r‐-､ ヾ.. ヾ.. ヾ.. ヾ, ､-､‐'ﾞ l
三l r'｀ ^ ､ヾ.. ヾ.. ／ﾞ ＿ l
ﾆ7l " _ ､ ヾ..ヾ/゛ 丶-､ ｀ ､ l
ﾆリ _y´ { l ヾ..ヾi ｀ -､｀- ､ l
ﾆﾄ、_ 〈 l ` ､ﾞr' ､t‐-, ､ ｀‐-' _＿＿ ﾉ
三ヽ ､ヽ 〉lミﾐ/ ｀ｰ"-' ﾉ ､´,.-‐一'
三ﾆ｀ｰ- ' iﾐ / , - " 〈 r'_ ;ン
三三/ ;" ゛､i " l /
三 r' ; l /
三/ ; , ´ l /
`~l. ; , " l､_, -､ j / どうして欲しいんだい？言ってみな
＼､ ゛ , " , ｀-' /
＼ ､ , " _ : : /
＼､ -‐､ー ､_｀_ｰ､ ／
＼､ ｀ ｰ--一／
ヽ ＼ ､ ／
｀ ､ ＼ ／
｀ ､ ＼ ＿＿ 一 ′
必殺仕事人/中村主水
860:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:41:08.67 /RSRMimP0
おかわりは日本でもあの打率だからなぁ
MLBだと2割きるんじゃね？
長打を捨ててミートに徹してもどれくらい打てるだろうかね
861:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:46:42.40 /RSRMimP0
>>850
これは酷いｗ
ホントに何も分かってねーな
862:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:47:02.05 ta0q8PFJP
キモローはスレが立たない
不人気ぶり
863:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:47:14.51 5NvRu0LT0
松井秀喜が普通の体格でしかないメジャーリーガーの底力をなめていたのかもしれない。
野球ファンが勘違いしていたのはやむを得ないが、西岡が勘違いしていたとしたら問題だな。
864:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 17:59:15.08 jPsbDPGMO
日本人選手はショルダープレスをして肩をガンガン鍛えないとメジャーでは通用しない。
ショルダープレスで90キロを20回ぐらい連続して出来るようにならないと
メジャーの重たいボールでは一塁まで届かないだろう。
プロテインは欠かさず飲むこと。味は何でもいい。
865:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:01:41.55 3rnhuUne0
インタビューで｢エラーは付き物ですからいちいち気にしない」と
言ってる時点でこいつはダメだと思った
866:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:09:48.58 DDcXTzOX0
>>850
でも実際ファーストだけまだ誰も日本人メジャーいないよな
867:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:13:14.81 jPsbDPGMO
西岡は野球やめてチャラ男にでもなった方がマシなレベルだな
868:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:15:44.14 Stm3J87E0
そんなもんだろ。日本人に野球は無理
869:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:17:25.06 XZeHfsPN0
日本野球は優雅で感傷的なだけだろう。
870:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:21:29.43 SS/oh80J0
>>866
日本人のファースト自体少ないけどな
大抵外人枠か思いつきでファースト掛け持ちとかが多い
871:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:23:53.73 Stm3J87E0
捕球エラー見るだけで体が硬くなってるのがわかる
コンプレックスに負けてる
872:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:27:15.45 ZVRktCF20
誰か
>>863が言ってる事を説明してくれ
ワテの読解力が欠如してるのか理解できん
873:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:32:31.55 u+hsx8Lei
駒田の全盛期ならファーストいけたかもな
１９０あるし守備は鬼うまかった
874:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:36:15.86 Stm3J87E0
>>872
松井の体格でさえ「普通」となるメジャーリーガーを舐めてた
875:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:36:41.17 8WEUueb4O
ファーストなら王さんだろ。
王さんならメジャー２０年で1０００ホームランだったはず。
876:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:38:44.30 8WEUueb4O
松井は頭のでかさがメジャー屈指。
だからメジャーで３０本打てた。
877:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:40:33.85 9rMY+SxX0
転職したほうがいいだろ
878:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:40:46.88 uJzo1s5rO
イチローってメジャーで何しに行ったの？
正攻法で打って3割ならすごい打者だと思うけど
通用しないと思ったからあんなスタイルになったんだよね。
879:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:42:52.19 ZVRktCF20
>>874
thx、そういう意味ね
880:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:46:53.30 cPY0zeEG0
後々公開するよりは・・・みたいな感じで朝鮮したんだろう。それはそれでいい
ただその際準備は万全だったのかな？
昨シーズンの成績のみをもって根拠としたのなら、あまりにも無謀としかいえないよ
881:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:47:17.64 uwFwGf890
ショートがダメなら他をやればいいじゃない
882:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:47:32.95 5R9V0xUR0
なんつーのかな
獲った方にも責任があるっつーか
スカウトだかの選手を見る目がねーんじゃねーかって話になっちゃうぜ？
883:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:48:01.43 VOzJDRlL0
>>880
何で昨シーズンのような活躍ができないんだろうなあ
884:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:49:35.11 XZeHfsPN0
自分の中で理論が構築されていない選手はどんなに日本で成績が良くてもダメだろう。
何か違う部分があったときにそれを分析して修正するスキームがわからないからな。
桑田の全盛期や落合なら成功したと思う。絶対行かないと思うけど。
885:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:53:59.72 uJzo1s5rO
>>884
桑田もせいぜい伊良部位だったと思うよ。
落合がムービングボールを攻略できるとは思えんし。
技術でホームラン打ってた打者は間違いなく通用しない
886:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 18:55:44.45 N8kRO+Lg0
>>882
ここのところ失敗続きだし
日本人から見ても駄目だろってのに複数年契約とかくれてやる始末だし
無能だわ
887:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 19:00:59.10 rUZNM4fSO
イチローも移籍の数年前から準備してたな
振り子打法もやめたし
888:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 19:03:10.20 PMLA6PMNO
内野でセカンド以外やった人ってそんないるっけ
岩村もカズオも井口もセカンドになったし
889:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 19:03:44.18 xuewP5hZ0
嫁はちゃんと支えてやれよ
逃げるなよ^^
890:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 19:03:53.65 czqNPsC80
>>70
バッティングも良かったな桑田は
三本柱がバリバリだった時、巨人で最もバッティングセンスのある打者は桑田だった
そして２番目にバッティングセンスのいい選手は斎藤雅だったorz
891:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 19:06:15.78 YcvmyxSj0
NPBのレベルってどのくらい？
2Aくらい？
892:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 19:06:34.35 ta0q8PFJP
今日はハナクソローはスレすら立たないのかよ・・・
空気だな・・・
893:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 19:12:34.46 NQiVP8gdO
渡米前は日本人の内野手のイメージを上げたいとか言って
井口と岩村と稼頭央をディスってたろ
レイズの時の岩村やロッキーズ時代の稼頭央、ホワイトソックス時の井口は
みんなそれなりに活躍してチーム引っ張ってたからな
さらにみんなプレーオフでは大活躍してたぞ
894:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 19:14:47.26 36D8WMr70
>>676
ぼく童貞まで読んだ
895:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 19:15:52.72 e8qAlC5Y0
遊撃手たる者、かくあるべし。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
896:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 19:18:25.81 QSOOzmN70
nisioka「俺マジでショート好きなんすよ」
「もっとショートやりたいっす」
897:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 19:19:45.97 36D8WMr70
>>788
そんなイチローにMVP取られたMLBなん
価値ないよなw
898:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 19:22:03.34 vC6FOkTQ0
ガーデンハイアーとかラ＝ルーサとか監督の名前がカッコいいね
899:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 19:44:08.93 91sYLtS+0
だから言ったろう
成績残すどころかレギュラーも危ういって
川崎青木中島
このあたりも無理
900:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 19:48:03.85 uJzo1s5rO
>>899
この先はしばらく通じる人間は出ないよ。
断言するけどダルビッシュも最初だけで絶対に通じない。
伊藤智は確実はメジャーでも化け物じみた成績を残せた
可能性があった
901:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 19:49:03.01 hVFGdrA/0
この所日本人がメジャーで不調なのは周りの選手の態度にも問題があると思う
イチローや新庄がメジャーに入りだした頃はオウ！トモニガンバロウゼ
みたいに歓迎してメジャーでやっていくプレーを伝授してくれたり
したのだろうが最近はまったくそうでなくなって来てると思う
もうなんかシカトされて来てるせいもきっとある
902:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 20:02:42.82 /pVM42Sb0
>>899
川崎青木中島
この中なら外野手だし青木が1番可能性あるんだろうけど
一昨日だっけか？、虎の外人Pの球に完全に力負けしてたが・・・
903:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 20:18:36.59 gDfIDtUo0
>>900>>902
相手が投手にしろ、打者にしろ、とにかくチームが多いから。
日本みたいに攻略法を絞れないというのはあると思う。
「このチームの1番バッターは」とか「このチームの投手は」とかいっても
次に会うのは数か月後とかね。
人によって癖が異なるから。
904:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 20:19:30.22 vXoW22wjO
メジャーってどんだけレベル高いんだよ
905:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 20:27:38.64 TCW1K5YP0
>>894
>ぼく童貞まで読んだ
幼稚なレスだな。
906:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 20:29:50.15 wCGDbrRb0
>>7
おかわりがいるだろ
今、ダントツのHR王
907:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 20:30:31.54 C4WaEkmzO
カズオがダメなのに川崎、中島なんて、
908:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 20:31:01.19 78vt0yxVO
>>901
ゴキブリが新庄と比べられたときなんて言ったか知らんのか
909:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 20:32:47.33 eOOTkgjc0
松井が悪いわ
910:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 20:34:29.06 92CHbS5WO
>>907
川崎なんて全く役に立たないだろな
911:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 21:07:05.65 0SD1LKyU0
新庄はもったいなかったよなｗ
身体能力は秋山と並んで、日本プロ野球歴代でもトップクラスなのに、
野球の才能が無かったんだよな・・・ 守備は上手かったけどｗ
912:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 21:07:33.65 Z+eKIpOE0
川崎はイチローの話相手だろ
来年オフの見出しは決まった
『イチロー復活の影に川崎の献身愛』
913:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 21:19:13.62 uwFwGf890
>>911
本人が野球の素質がないという理由で一度引退を宣言したくらいだから
914:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 21:28:31.85 HNSUCi2i0
NPBのレベルが急速に下がってるけど原因は何だろうか
少子化だけが理由とは思えない。劣化が酷すぎる
915:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 21:32:52.06 KR3+rEXsO
内弁慶
王様気分でやりんしゃい
916:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 21:34:23.37 5NvRu0LT0
新庄は振りも速かったし、守備はゴールドグラブ級で、しかも足が速かった。
惜しむらくは変化球についていけなかった。動体視力の問題なのかリズム感の
問題なのかさっぱりわからん。普通あれくらいの運動神経あれば３割打つだろ。
917:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 21:48:54.68 RXF4ZT8c0
>>914
・ドームﾏﾝｾｰ
・人工芝＆コンクリートﾏﾝｾｰ
・ラビットボールﾏﾝｾｰ（←若干緩和）
必要とする能力がMLBとNPBで違うのだから、土俵が変わればそりゃ劣化したように見えるさ
よく、張本とかがMLBの守備は雑というが、（確かに雑なのは事実だが、）日本も全球場天然芝にすれば露骨にエラー増える。
918:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:02:06.54 +OJMvUr1O
日本のトップ選手が、キャッチボールもまともにできない
バットもまともに振れないのがバレたな
919:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:04:32.72 +OJMvUr1O
>>891
アメリカ関係者の評価
ＮＰＢは１Ａレベル
920:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:07:52.92 8WEUueb4O
新庄が何気に通用してたのが笑えるな。特に守備。
ようつべで見たけどなかなかの曲芸キャッチで素晴らしかった。
てか日米で成績変わらなかった選手って新庄くらいか？
921:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:11:52.92 lnaVvub1O
>>920
田口さん。
強肩の外野手は通用する！…のかな？
922:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:15:53.34 Pc9rl99v0
新庄は打撃に必要な配球を読む能力が小学生レベルだからな
そりゃ打てんわ
923:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:16:00.93 8WEUueb4O
あー、ソー・タグチね。忘れてた。
ワールドチャンピオンだったな。
924:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:17:32.78 Ibb4XbmuO
新庄は新庄はって言うけど
新庄はただ日本の雑魚がアメリカでも雑魚だっただけだろ
925:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:17:45.53 OtPmriox0
>>921
内野よりは通用しやすいね
あとは打力などの他の部分がどうか
926:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:17:54.07 5cJLUDwFO
>>920
逆に新庄は日本に帰って来てホームラン20本以上打ったり打率も上がったから成長してたな
927:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:19:43.87 +OJMvUr1O
新庄はＮＰＢではオールスター常連
阪神の４番打者だったんだけど
928:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:20:44.69 4vUu4Zd30
新庄はGQの表紙になったり、スター選手だったのは確かだよな。
929:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:21:56.49 78DKPhTHi
新庄は最低年俸でメジャー行ってるから
ちょっと活躍すればもうけものだけど
ツタヤはなあ
930:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:23:09.82 NBBjZH+WO
新庄てアホかw三振王や最低打率だった男が
１年270、20本打って勘違いして行っただけだ
931:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:23:15.92 hBwSP5SW0
岩内町 総人口 14,805人
932:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:23:22.26 5cJLUDwFO
阪神時代も20本以上打ってたが打率が低すぎたが、メジャーから帰って来てハムの頃は打率も上がってきて確実性が増したね
933:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:25:00.55 78DKPhTHi
新庄はファン投票で毎年ＡＳ出てただけで
成績は並以下だったからな
阪神の４番と言っても平塚とか桧山が４番打ってた時代だろ
934:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:30:31.53 +OJMvUr1O
>>933
ＮＰＢはそんなレベル
935:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:31:39.68 gDfIDtUo0
>>914
予想①：やたらとメジャーに行って、
結果活躍できなかったことが目立っている。
予想②：人材流出で国内で競争しなくてもよくなった。
936:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:33:25.43 78DKPhTHi
メジャーの一流プレーヤーも日本来たら
活躍できるとは限らんぞ
野球とベースボールは別のスポーツだから
937:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:33:33.31 cM5hAn6+O
ラビットで野手のレベルを必要以上に高く見せてただけじゃないの？
だから投手は通用しても野手は苦戦するのが多い
938:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:34:43.04 +OJMvUr1O
>>936
マイナーの落ちこぼれがいきなりタイトル取れるのがＮＰＢ
939:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:36:55.68 cM5hAn6+O
>>936
バティスタは何処でも変わらんかったｗ
ホーナーとか日本の活躍で必要以上に大物扱いされてるのもいるけどな
940:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:37:43.97 RXF4ZT8c0
MLBと比較してNPBのレベルが劣っているのは事実だが、だからといって卑下する必要はないんだけどな。
MLBの各球団の純粋な「アメリカ人」の比率考えれば。
世界中（、といっても中南米が殆どだがｗ）から選手集め捲くっているMLBと国籍制限設けているNPB。
リーグとしてのレベルの差は歴然。
941:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:43:21.39 +OJMvUr1O
>>940
ＮＰＢは外人を大量に入れると大相撲みたいになるな
日本人が横綱、大関になれなくなった
942:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:46:51.26 8WEUueb4O
>>939
バティスタはメジャーに帰って打ちまくってるの違うか？
今年も50本打ちそうだし。
943:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:52:42.37 OtPmriox0
>>942
別人
944:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 22:54:16.41 hBwSP5SW0
>>939
おいおい ホーナーは大学時代から日本で有名だった超怪物だよ。
日米大学野球が人気があった時代だけど、ケタ外れのパワーで野球好きなら知らない人はいなかった。
ホーナーが所属する大学を単独で来日させて東海大（原がいた）とかと対戦させて話題にもなった。
当時は日本で知名度があるメジャーリーガーでもほんの数人。
ホーナーはドラ１でマイナー経験しないでいきなりメジャーデビューしたんだからアメリカでも伝説のスラッガーだよ
945:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 23:00:20.05 SFvB7SrVO
>>942
50発の人は別人だけど阪神入りする可能性があった
バティスタやめて最終的に阪神が取ったのがメンチ
946:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 23:12:40.66 dVN+566c0
2001年からのラビットでNPBのレベルが下がったのは事実だしな
947:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 23:12:41.35 gDfIDtUo0
元阪神のセシル・フィルダーはアメリカに帰って打ちまくったというが、
来日前はどんな感じだったの？
やっぱマイナー選手？
948:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 23:13:08.91 RZQXs5lZ0
>>939
バリバリのメジャーと言えばクロマティ
949:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 23:17:21.72 v+JhabYF0
>>940
おっしゃるとおりですが、西岡が活躍できなくても
NPBの野手は低レベルで駄目だと思わないところがMLBスカウトの寛大なところで
別の選手ピックアップしてると思います
日本での成績というよりストップウオッチ持って実際に選手を球場でみてる。アマも含めて
950:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 23:18:25.57 gJa/mq7x0
>>317
城島は三年で帰ってればまだよかったが、
変な高額の契約延長で成績も悪かったからな
最初だけ通用した点では石井とか高津と同じくらいじゃないか？
951:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 23:18:51.32 dVN+566c0
>>939
ホーナーは大学時代から有名だったしな
マイナーを体験したことないか少ない選手だし
952:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 23:28:22.29 vsca3WJv0
ミッチェルだろ
性格含め私生活全てがメジャー級
953:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 23:32:08.54 NBBjZH+WO
卑下してるわけじゃないけど、メジャー最終年割とボロボロだった
井口や新庄が３割30本近く打ててるよね
統一球じゃなかったらカズオや岩村ももっと打てた気がするよ
954:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 23:34:36.51 0SD1LKyU0
ホーナーは凄かったぞｗ
あの衝撃的なデビュー３連戦？は格の違いを見せ付けられたよ
あと、印象的だったのが手足の短さかなｗ なんか変なバランスで、走ってる姿がコミカルだった
途中で怪我したんだっけか？尻すぼみで終わった印象があるなｗ
955:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 23:35:59.64 OtPmriox0
>>947
トロントでは一塁レギュラーにマグリフがいて出番が少なかったから
出場機会を求めて日本に来たとかいう話を聞いた事がある
十分なチャンスさえあれば打てるとの評価だったらしい
956:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 23:36:58.28 cM5hAn6+O
>>944
そういう経歴は当然踏まえた上で来日した外国人でも最高の大物扱いされてるのがどうかって話
ＭＶＰのミッチェルとか来日後に化けたフィルダーとか、後ピーク過ぎてた連中まで含めたら大学の実績以外は目立たないし
957:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 23:45:28.25 RZQXs5lZ0
>>946
メジャーもストで人気が落ちたときに飛ぶボールでホームラン量産。
毎年ホームラン記録更新となった。マグワイヤとか覚えてる？
やりすぎたため、飛ばないボールにした。
958:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 23:49:32.01 XGCUtzcS0
>>957
あの時はボールよりもステロイド黙認（むしろ推奨）の方が大きかったかと
ボンズを一概に非難できないのもあの時期の風潮のせい
959:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 23:56:12.97 OtPmriox0
>>957
今のボールでも90年代初頭あたりよりははるかに飛ぶはず
960:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 23:57:00.55 OtPmriox0
はるかにはいいすぎか
ちょっとの差でも本塁打数は大きく変わる
961:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 00:00:16.56 RZQXs5lZ0
バットにコルク仕込んでまでホームラン打とうとしたくらいお
962:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 00:10:08.83 GR0fjVGe0
>>5
神業すぎるｗ
100年経ってもかなわんなｗ
963:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 00:12:36.86 lexNoItn0
>>961
サミーソーサ？
964:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 00:16:19.79 tBcXiIeU0
>>963
ベルもやってたね
965:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 00:38:00.25 8z6OVoTDO
ボールに小細工するＮＰＢよりマシだな
966:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 01:26:14.59 m3sYrvHr0
新庄と言えば、あのバリーボンズに可愛がられていたんだから、きっといいやつ
なんだと思うな。普通あの恐いボンズとマブダチになれないぜ。
967:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 01:30:00.83 a1hu/jtGO
超天然だからな。シンジョーは。
968:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 01:32:58.05 MH5IK5Px0
ID:+OJMvUr1O＝在日
969:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 01:36:06.55 8z6OVoTDO
西岡(笑)
970:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 01:38:23.09 8z6OVoTDO
>>968
本当のこと言われて逆ギレ在日認定
971:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 01:41:21.50 MH5IK5Px0
>>965
薬物天国のMLBよりマシだな
972:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 01:46:16.23 Ds0qcvKDO
溢れんばかりの猛虎魂を感じる
973:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 01:49:52.71 8z6OVoTDO
>>971
まともに薬物検査をしていないドーピング天国ＮＰＢ
974:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 01:52:41.36 8z6OVoTDO
ＮＰＢオタの盲目ぶりが笑える
975:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 02:02:29.83 nBSDnTA70
守備面においてお前らの考えるNPB史上最高のSSって誰よ？小坂か？
976:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 02:21:22.90 f7fnEvEW0
なんか野茂、イチロー、松井がメジャーで活躍しているのを観て日本野球のレベルたけーー！と思ってた
この3人が日本球界史上屈指のスターだっただけで、素人のおれだけじゃなくNPBのプロも勘違いしちゃったんだな
ただ、投手はメジャーでもわりかし通用すると今でも思ってる
ダルがメジャーでどこまでやれるかがすげー気になる
977:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 02:24:21.78 S8Nvz57dO
>>976
豚坂を都合よく忘れてるな
978:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 02:24:59.34 P+xNeTD5O
土ボコボコの野球場なんて、日本選手は慣れてない→イレギュラーに弱い
だから内野手は大成しないんだよな
いっそのこと高校から直で渡米したほうがいいかも知れない。
良くも悪くも、日本の球場はキレイ過ぎる。
979:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 02:25:24.40 huE6VdeD0
基地外死んでくれよ
金返せや違法賭博
980:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 02:27:58.40 eIrRy2UcO
松坂はもともとたいしたことない
981:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 02:29:13.08 vp0sMdjN0
ドーピングって、昔の松中とか絶対怪しい。
982:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 02:31:02.05 FQH7L1Wx0
松中の昔の身体と飛距離すげえからな
多分プロテインやってただろうな
983:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 02:46:09.18 f7fnEvEW0
>>977
いや、松坂は期待はずれ。でも期待してなかった岡島、齊藤とかが地味に活躍してたから、日本の投手でもメジャーとの相性が合えばやれるんじゃないのかなぁっていうね
投手がメジャーで通用するかはバクチな感じがする
ただ、ダルは今の日本球界の絶対的な存在だから、ダルがメジャー行ってダメだったメジャーのスカウトはもう日本人見なくなる気がする
984:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 02:57:16.05 P+xNeTD5O
>>983
985:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 03:01:16.72 P+xNeTD5O
>>983
ダルはないと思うよ。
てか、それこそ失敗する。
今でさえ、基本は「札幌ドームのエース」。野外が苦手。
暑さとかマウンドの高さを気にするタイプは、メジャーに不向き。
986:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 03:04:08.13 tLPeWpj60
ボールは統一球に切り替えたから、次はグラウンドだな。
完全天然芝はムリでも、何か折衷案は無いの？
987:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 03:05:24.29 AM7osHLXP
ダルは手が小さいんだっけ
その辺は、向き不向きはあるのかな
988:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 03:18:39.71 WV+ezkSB0
日米野球、シーズン、日シリで全部
３割前後の長嶋茂雄もメジャーで通用したかな
新庄みたいに身体能力ずばぬけてそうだし
なんか適用できそう
989:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 03:31:09.68 P+xNeTD5O
>>986
ないねぇ。
ケガしないようにと、キレイに馴らすくらいだもん。
甲子園の球児が「すげーまったいら！」とか喜んでたほど。
昔はここまでキレイに整備されてなかった、と工藤は言ってたけどね。
990:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 04:41:19.46 a/kw06f/O
甲子園で日本シリーズの時に飛んできた松永のホームランはライトに浜風無視して異様な勢いで中段あたりまで飛んできた
991:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 05:20:05.44 TeZttqKd0
>>920
新庄の守備が通用しなかったら
日本人で誰も通用しねえよ。新庄舐めすぎ
992:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 06:30:19.23 ljr6vRyl0
>>920
田口
993:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 06:34:10.73 4lp/lPrU0
>>985
今は野外のほうが成績いいんだけどｗ
何年前の話しよ
994:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 06:41:36.37 YCiQllFLO
西岡頑張れ
995:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 07:06:46.90 mbpg0YaoO
>>966
最後の方は怒られてたぞ
996:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 07:19:57.20 lexNoItn0
>>994
ありがとう、がんばるよ。
997:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 07:21:59.84 gAzYb5Jt0
小坂に決まっている
西岡なんぞ足元にも及ばない
998:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 07:25:03.03 HYK89wo5O
最近ニュースで見ないぞ西岡
999:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 07:35:18.98 DF0okttLO
霜鳥令司 強姦かよ
1000:名無しさん＠恐縮です
11/08/08 07:35:19.91 QY/ZLWFt0
西岡は肩つよいぞ
1001:１００１
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