11/08/06 22:05:05.90 O4avsJZF0
わしが2
3:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:06:14.20 g741LFOn0
そらそや
4:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:06:23.80 B32tsml7O
つくづく今年の低反発球で去年と同じ成績残してからの方が良かった。
5:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:06:44.90 0ITX6PZB0
この動画見てびびったぜ、無理な体勢からもノーバンで届く連続
419 名無しさん＠恐縮です 2011/08/06(土) 17:24:35.15 ID:ipzcqTidO
2010年のショート好プレー集を見て勉強や！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:07:25.24 SGi6tu4bO
調子乗り世代
7:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:08:34.22 JYdPljNxO
大阪桐蔭ってたくさん輩出してるけど
本物がいないんだよなぁ
8:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:09:18.17 UrGH1G7C0
何でセカンドやらせないの？
9:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:10:10.91 6Ad0flArO
そりゃメジャーのショートはきついだろ
セカンドならまだしも
10:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:10:27.95 QlURi9tS0
西岡でこれだと中島や川崎は厳しいんじゃないの
11:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:10:47.24 QrQgbg1J0
サード、ショートは送球が段違い
12:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:10:59.29 0GlJ65vX0
カズオは腰痛が守備に影響してたのかと思ってたけど、
西岡も駄目だとなると根本的に日本人ショートは無理なんだろうな。
13:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:11:35.44 UrGH1G7C0
川崎は同じタイプだから厳しいかも
ナカジは右の強打者タイプだし
いざとなればサードもできるから
期待できる
14:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:11:51.03 g4i6w/NI0
西岡くんは何か持ってると言われ続けてきましたが
15:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:12:01.60 lwMD12pI0
日本人は打撃はともかく、守備はメジャーより上だと思ってたよ。
メジャーは技術軽視、パワー頼みでプレーが雑な印象あるから。
16:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:12:04.56 zFwz1QZzO
巻き返しは難しいと思う。
来年はマイナー暮らしだろう。
17:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:12:18.52 bqqq+41d0
体勢決めないで手投げで遠投できないとメジャーじゃ通用しないからな。西岡は
肩が弱いんだよ。もちろん足の骨ももろいけどな。メジャーのショートも昔は小柄
な選手が多かったから別に体格の問題ではない。オマービスケールだって小さかった
だろ。ビスケールくらい上手かったら誰も文句言わないよ。
18:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:13:22.46 lGq1+pcN0
>>15
なんだかんだで内野なら松井稼頭央が一番うまかったな。
送球微妙だったけど二塁だったら普通に名手だった。
19:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:14:13.73 4cTE9qit0
決定打だな
これで日本人野手は獲得してくれないだろうな
20:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:14:26.11 b79CVa2J0
ショート守備に期待するなら西岡でなく荒木を獲るべきだったな
21:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:14:34.67 AwPJqoOc0
だから無理だと…。
MLBのSSなど。
恥ずかしいから早く帰ってこい。
22:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:14:38.20 LXusIYFJO
パワプロでさえ二塁守備と遊撃守備を同一に扱うやついないだろw
23:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:14:43.04 sjtT5W8G0
まぁ行く前からわかってたことだよな・・
24:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:14:57.01 UrGH1G7C0
今、一番うまいショートって鳥谷だろ
25:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:15:00.62 aACjEfN10
>>18
カズオもメジャーでポロポロやってたけどなｗ
26:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:16:00.21 3QqNaFfS0
川崎は守備は西岡、中島より上だけどパワー不足過ぎると思う
中島は西岡より守備下手だし、遊撃は絶対無理だろね
メジャーのショートの肩は異常だからなぁ
27:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:16:17.40 lGq1+pcN0
>>25
あれ、途中からポロポロしなくなってなかったっけ？
28:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:16:27.67 es8ha7Tc0
>>18
カズオは派手さはあるけど雑なイメージだった
あんま見てないからただのイメージだけどな
29:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:16:53.83 tP/svsIl0
メジャー夢見てるアホな内野手はスラムダンクの谷沢の話をよく見とくべき
所詮日本レベルなんだよメジャーにはすごい奴なんていくらでもいる
30:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:17:11.40 HUqgKfXM0
西岡はんショートの守備練習しませんもんな
31:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:17:12.64 vQvKYTv7O
女引っ掛ける事に関しては天才だけどな
日本のヌッル～イ野球につかってるから
だから年齢若くてもオファー少ないんだよ
日本の野球なんて、野球経験にはカウントされない
32:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:17:18.82 Kku2Fgr+0
3年契約しちゃったんだってなｗｗｗ
来年はマイナーで守備練習か・・・
33:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:17:53.83 bqqq+41d0
井口なんか普通にセカンドで通用していたから、セカンドならやれる選手は出てくる
だろうけどね。ショートは駄目だ。ファースト、サードはパワースポットだから
メジャーのパワーヒッターに成れない限り無理だ。結局守れる内野はセカンドだけ！
34:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:17:56.09 fNTv5qNW0
西岡エラーまとめ
4/1 40秒～ 挟殺プレーミス ①2分28秒～ 捕球エラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6/17 二日連続エラー 5分9秒～ ④10分34秒～ 送球エラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6/18 盗塁死
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
6/26 11分36秒～ 捕球ミス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
失策まとめ ①4/1 捕球エラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
②4/3 送球エラー
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
4/7 負傷退場
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
西岡負傷の原因を説明（セカンドの動きが出来ていなかった）
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
③6/16 (怪我から復帰)
捕球エラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
④6/17 送球エラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
⑤6/22 捕球エラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
⑥6/27 捕球エラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
35:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:18:20.31 TPtKmT3FO
あっちの選手がやってるのは手投げじゃなくて高度なスナップスローだけどな
日本は無駄なステップが多い
36:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:18:41.34 iymvXjBa0
日本人をバカにするソフトバンクの白戸家のCM放送の自粛要請活動をするべき！！！！！！！！
■ソフトバンクCM■ 白戸家の秘密が明らかに!? ソフトバンクの正体とは!?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＝＝＝＝＝ 解約推奨 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ソフトバンク携帯、yahooBB、ウィルコム、ノートン
37:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:18:56.82 ixQGfCKV0
元々守備は下手なほうだし肩は弱いんだから土台無理
38:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:18:57.70 dWVS30PJ0
>>10
中島は砂遊びのレベルだからな
39:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:19:33.26 fNTv5qNW0
133 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/08/03(水) 17:09:32.96 ID:6jlZpiea0 [2/2]
オールスター以降のMLB全打者でのOPSランキング
1. マツイ OPS 1.247 ←トップ
2. J.アプトン OPS 1.161
3. ペドロイア OPS 1.140
↓
212. リオス OPS 0.386
213. ニシオカ OPS 0.368 ←最下位
40:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:19:46.93 iatPPild0
こいつはカスすぎた
41:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:20:10.87 P7ep4Jvz0
そんなにメジャーのショートが凄いのに外人のショート取ってくるチームって居ないよね
42:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:20:11.86 MAO9IOoh0
スローイングで負けるのは仕方ないにしても捕球すらダメだからなあ
43:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:20:31.02 wcJLl33B0
ナベツネ「西岡君か・・・」
44:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:20:31.89 UrGH1G7C0
小坂か川相が全盛時にメジャー行ってればな
45:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:20:34.22 xOTiPCLJ0
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
MLBのSSは手首のスナップだけで日本人の全力送球ぐらいのスローするんだから
46:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:20:52.87 XrbEe9eW0
>>27
ポロポロはイップス
ワンバンをピアザが取れなかった
47:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:21:41.68 HJi6Adbb0
2ちゃんではやたら「守備は日本人の方が上手い」って論調を目にしたな
アホかと
48:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:21:53.89 vmIErLTTO
結論
日本のプロ野球はレベルが低く、その実績に何の価値もない
トッププレーヤーがこのざまでは確実にマイナーより下だろう
49:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:21:54.37 +C4VNyJGO
結局日本の場合、肩が強くて能力高い奴は投手やるんじゃないの
ダルと藤川なんかがショートやってたら凄い野手になれたのでは
50:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:21:59.08 p1bSOqKZ0
総額925万ドルの3年契約
ミネソタ結構でかい契約しちゃったんだね
欲しがるとこなんてないからトレードもできないし
どうするんだろコレ
51:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:22:02.55 UrGH1G7C0
デラロサ、バイナム、ウイルソン…
なぜか日本に来るショートの助っ人ってザコばっかりだな
52:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:22:22.33 bVlB1Kaq0
カズオ、メジャーでボロクソに言われてたじゃん。
53:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:22:41.00 XrbEe9eW0
>>41
ショート上手いなら、日本来なくてもメジャーで使われるし
54:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:23:00.23 IdYxpTAv0
だから大阪桐蔭ぐらいしか声がかからなかった
55:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:24:43.77 XrbEe9eW0
日本も高校から内野が芝生のグラウンドで練習すれば、上手くなるよ
あと、プロは人工芝禁止で
56:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:28:05.10 3GuMqBA70
暇さえあればトンボかけてるもんな 中高の野球部って
57:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:29:01.30 2bexCYsh0
動画でみると気の毒なくらい浮いてて・・・
もう帰れよ
58:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:29:11.51 Qrcl87tYi
★アンチスポンサー視点で見る野球チーム。
アンチチームができると、日々のペナントレースも面白くなるお！
【セリーグ】
×読売巨人ジャイアンツ(ご存知読売系。やり方も汚い。アンチ推奨！)
×ヤクルトスワローズ(フジテレビと資本関係。アンチ推奨！)
△横浜ベイスターズ(TBS系。アンチ推奨だがもともと弱い)
◯阪神タイガース(阪急阪神系。まあいいでしょう。)
△中日ドラゴンズ(中日新聞だから、地元民以外ならアンチ推奨)
◎広島カープ(「市民派」というと胡散臭いが、本当の市民派球団)
【パリーグ】
◎日本ハムファイターズ(北海道だし優良企業だし応援できる)
×福岡ソフトバンク(名前見て。地元民以外はアンチ推奨)
△楽天イーグルス(楽天だが、弱いし東北のために応援は十分アリ。)
◎西武ライオンズ(マスゴミは西武と距離をおき気味なので応援)
◯神戸オリックス(一応テレビCMも少ないし悪くない。)
×千葉ロッテ(ロッテはもともと韓国企業。アンチ推奨だがファンは怖い)
59:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:29:39.46 JylYOK+v0
>>28
西武の頃はそんな感じしたな
運動能力ズバ抜けてたけどなんか雑だった
対して運動能力松井と比べると落ちるけど技術図抜けてたのが小坂な感じ
60:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:31:30.81 OG2E/q/n0
NPBで西岡以上のショートストップは誰かいんのか言ってみ？
当然打撃込みでな
61:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:31:43.45 FwuXYXOk0
セカンドは怪我して失格の烙印を押されたしな
セカンドとしては岩村より評価低いかもな
それ以前に当院は守備は壊滅的だしな
62:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:33:39.82 GPMC4Mkq0
>>20
D党だが、絶対ムリだわｗ
07年のセカンド守備、走塁なら行けるだろうが、打撃が最悪。
63:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:34:15.04 AwPJqoOc0
>>51
正直、ザコだから来るわけだが。
夢見るのは自由だが、カズオや岩村を見て
学ばないのか。
64:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:34:56.68 UAomoVof0
ブラック企業の社長から就職者への有難いメッセージ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
65:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:35:11.39 XrbEe9eW0
井口のセカンドはうまかった記憶がある。
よくリプレイされてた
66:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:36:14.39 ETZtsuuOO
>>47
上手いの基準によると思うけどな。
日本だと丁寧に確実に捌くのをよしとするのに対し
アメリカだと多少荒くても広大な守備範囲を持ってるのをよしとする傾向があるし。
カスティーヨなんかはアメリカでは守備で大絶賛されてたけど日本じゃ下手くそだし。
67:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:37:48.81 0TDUl/B30
ポスティングでもFAでも、いきなり高額な契約結ぶなよ 代理人に言えばいいだけだろ？
西岡がメジャー最低保証程度の契約だったら、ここまで叩かれない
68:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:38:11.12 OLC3olFl0
バルディリスで「結構良いリストだね」って感じか？
69:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:38:27.98 yPNbR7120
やばい
ばれた
70:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:38:42.67 IcvYTXeH0
>>49
まあ石井琢や川相、稼頭央は元投手だったし投手を
やっているやつにセンスがいい奴が多いのは確かだな
桑田なんか二軍の野手連中よりショート守備が上手くて
若手の自信を喪失させていたし
71:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:41:54.28 tXxqBWTy0
勘違いしてメジャーに行く選手、勘違いするなよ
メジャーは甘くない
松阪で味占めた狡すからい球団惨めになるのは選手だよ
岩隈、お前もその口金吊り上げるのはいいが
活躍出来ないと惨めになるのは本人
金吊り上げるなら覚悟を決めていけ
72:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:42:21.34 y8xWMBrg0
>>5
日本人は腰と肩で投げるけど、
胸とひじで投げてる感じだね
73:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:42:56.78 Q4UenCBgO
あらら 擁護的な監督だったのに
74:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:43:36.90 nYF+Gr8X0
WBC（笑）
75:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:44:36.62 BVatTtYe0
ツインズの控えの遊撃手が不憫だろ
3年契約らしけど、日本に帰ってきたほうがいいと思う
76:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:45:12.68 AyQnuvma0
>>41
外人に期待するのは守備じゃなくてホームランだから。
77:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:46:48.81 92qAzAOp0
>>66
バナザードとか
78: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/08/06 22:47:42.36 OlJJJqLLP
もう日本人は環境変えるデメリットおかしてまで、
メジャーに行く必要ないよな
日本にいても年俸は十分だし
79:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:47:49.57 Na/cVDSD0
来年からマイナー飼い殺しされるのかな？
80:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:47:49.38 uGsLHpl+0
もはやメジャーで通用しそうな野手って絶滅したな
81:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:48:05.24 iCMn1Ala0
メジャーのショートは化物揃いってあのイチローが言ってたくらいだからな
82:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:49:06.63 gcFAhRxk0
小阪、川相も駄目だろ。
肩が違う。
メジャーはまともに踏ん張れない体制でも130Kくらいの送球してきて
日本では肩最強のカズオでも129kでショート失格だったんだから
83:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:49:22.55 qNVo2qdw0
打撃じゃ論外で守備も出来ないってなぁ。
イチローや福留が生き残ってきたのは守備あってだってのに
守備すら出来ないんじゃなぁ。
84:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:49:22.79 bqqq+41d0
ジョートーリなんかもそうだったけど、普通監督はできる限り選手をフォローするもんだよ。
古株のガーデンハイヤーがメディアに不満を漏らしてるってことは、マイナー落ちが近いという
意味だろう。もうフロントは西岡を落したときの準備が出来てると見たね。
85:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:50:16.28 HKA4eGWbO
日本では一番野球がうまい奴はピッチャーをやるが、アメリカはショートらしいからな
86:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:50:23.32 AyQnuvma0
>>62
荒木の肩では守備でも無理だろ。
人工芝がほとんどの日本の球場に慣れてしまったらどの内野手でも天然芝がほとんどのメジャーの球場には対応できないだろ。
87:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:50:46.79 p2mEnNZJ0
もうかなりやばいだろ
守備ではエラー連発で打撃も2割1分で長打皆無
9月からベンチ拡大されるから井川と同じ運命になるかも
88:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:50:46.49 /KK/le0aP
これはヒドイ
マツイカズオのようになる可能性あり
89:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:50:53.59 SjpixX7x0
てっきり二塁手として取ったと思ってたわ
打撃は去年までのボールじゃ実際に向こう行ってやってみないとわからんとこがあったけど
遊撃としていけると思ってたのならツインズの見立てがヤバすぎる
90:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:51:11.51 5s6tE5VD0
>>76
ホームランよりも守備どうにかした方がってなチームいくつかあるけどなぁ。
本来入るべきときじゃない時に点が入るケースとか最悪すぎる
91:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:51:58.59 5FNMAz8b0
アスレチックスのぺニントンを見てから西岡を見るとマジで泣けてくる
92:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:52:05.18 DwYagUAr0
野手のポジションで一番日本人が通用しにくいのってもしかしてショート？
93:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:52:31.10 ojXLaBMWO
逆シングル否定するプロ野球が悪いんだよ
西岡は悪くないよ…
94:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:53:10.69 XrbEe9eW0
>>88
それでも、和夫は開幕初打席HRとかそれなりに目立つ活躍はしてる。
春留さんも。
これだけダメなのは海苔以来
95:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:53:24.02 FwuXYXOk0
>>85
アメリカというかベースボール圏はショートが一番
ただプエルトリコだけは特殊でなぜか捕手王国
96:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:53:52.24 vUP0/JBU0
これって年々日本人全身のレベルが落ちてるってこと？
一昔前は活躍してた日本人メジャーリーガー結構いたよね？
97:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:55:01.22 FuzWuNHs0
西岡も松井稼頭央も日本じゃ守備を評価されてなかったか
レベルが違うな
98:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:55:21.00 gcFAhRxk0
はっきりいって
カズオ＝井口＞岩村だと思うけど
カズオは最後のほうで規定打席不足だけど290くらい打ててたしセカンドとしてなら
まあまあいけた。
99:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:56:11.44 0TDUl/B30
>>92
捕手
100:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:56:30.48 XrbEe9eW0
でも、海苔さんのフォローすると、メジャー契約は分不相応だから固辞して
わざわざマイナー契約結んだくらいだから、ドジャースには迷惑かけてない
101:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:57:24.55 XrbEe9eW0
>>92
ファーストだと思う
絶～対に無理
102:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:57:43.68 0TDUl/B30
>>100
ウソつけwwwwwwwww
103:72
11/08/06 22:57:46.91 y8xWMBrg0
>>91
>5の動画見て白と緑の選手上手いなーと思ってたら
ベニントンだね
104:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:58:03.11 FwuXYXOk0
>>92
サードが総合力で失格のパターンが多い
ショートは守備でファーストは打撃かな
そのファーストも最低限のことができないとあれだが
捕手はコミュニケーションとキャッチングと肩かな
内野は消去法で行くとセカンドしかない
西岡はそのセカンドでも野球とベースボールの違いでランナーとぶつかってDLリストに入ったんだがな
105:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:58:13.27 6Vi366bO0
青木も無理だろ
パワーがなさすぎる
野手は本当に壊滅だな
中田翔は凄い逸材だが松井と比べるとスケールが数段落ちる
106:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:58:23.42 Za3Yz6Fc0
>>66
アメリカが多少雑でも…日本が丁寧に…というのがそもそも勘違いでは？
日本のなんでも正面にまわり込んで取るという風習は
あっちから見ると無理な捕球コース・体制でいこうとする雑なプレーに見えてるわけだし
こっちじゃ雑といわれる逆シングル多用はあっちではれっきとした基礎的技術だし
もしこれがどっちが優れているという問題ではなく野球観の違いに過ぎないのだとしても
多様な価値観を認め日本人は謙虚になるべき
107:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:58:54.34 MAO9IOoh0
>>89
当初はセカンドやらせてたけど基本動作いまいちだから本職に戻された
108:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 22:59:02.80 eD6Acyzd0
関係ないのに何故か切なくなった
109:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:00:04.18 0/vQjOTy0
日本じゃ守備も評価高かったと思うが
向こう行くと駄目だね
カズオもそうだし、日本の内野守備はレベルが低いのだろうか
110:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:00:38.03 9Jig9drt0
打撃力求められる一・三・DHは松井並の強打者じゃ無いと無理だからショートと同じくらい日本人には厳しいぞ。
111:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:01:01.19 0TDUl/B30
>>106
日本は酷い指導者だと名門高校の監督でも「ゴロは正面で構えてグラブは下から出せ
上に来たら胸に当てて前に落とせ それでも１塁は間に合う」ってアホがいるからね
その高校の近くの少年野球の指導者も真似する
112:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:01:34.03 GZObQ7Fc0
全盛期の池山、野村、進藤、山下、石井あたりのショートの守備はメジャーで通用したのだろうか？
113:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:01:44.98 FwuXYXOk0
>>105
パワーと言ってもほとんどラビット世代で向こうに行けばどの選手も雀の涙ほどだしな
最初に攻略されるまではそれなりに打てるが攻略されたら打てなくなるしな
114:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:02:05.85 W2z4Pa/h0
>>95
ベニート・サンティアーゴとかサンディ・アロマーの影響かなぁ・・・
115:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:02:22.79 y8xWMBrg0
よく知らんのけど、あっちの打者はゴロでももうダッシュするん？
日本のプロってゴロだともう走らんよね。
116:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:02:37.10 1YRXQheNO
左打ち外野以外にアジア人にできるポジションは無いだろ
117:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:03:40.25 XrbEe9eW0
>>115
当然する
イチローだけじゃないよw
118:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:03:48.01 wYi2PWjPO
内野で一番守備力が求められるのってセカンド？
119:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:04:37.20 yqeeeDJT0
>>106
こないだNHKの野球中継で正面のゴロをエラーしたシーンがあって
解説者が丁寧に行こうとし過ぎで練習だと遊び感覚でエラーしないみたいな事言ってて成程なぁと思った
日本の選手は試合中丁寧にとか大事に行こうって感覚が強すぎるのもね
120:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:05:20.25 1MzidHKD0
来年は楽天
121:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:05:30.85 huUg6of/O
>>112
川相なら通用したよ
122:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:05:48.19 ZfjUu9c6O
>>86
ショートで無難に守備をこなせるのは
甲子園でやってる鳥谷くらいですね。
123:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:06:06.98 GPMC4Mkq0
日本も天然芝に戻せばいいのに何でやらないの？
124:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:06:21.30 o/7umE6t0
守備も打撃も失格か なら代走で使おう！
125:115
11/08/06 23:06:25.08 y8xWMBrg0
>>117
そうなんかーサンクス。
日本の内野手ってステップして送球ゆるいもんね、走らんからに十分間に合うのがほとんどだしw
あっちは足も速いから、けっこうノーステップでピシっと投げるのかせ普通なんかな
126:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:07:10.07 qNVo2qdw0
>>106
そりゃ両方に言えることだ。
別にアメリカみたいにやろうが日本みたいにやろうが結果的にアウトにしさえすりゃいいだけの話で
どっちが正しいなんていうのはないんだから。
日本人がアメリカでやってるようなプレーをやれって言われても無理なわけだし。
要するに日本人がやれる自らの守備範囲内の球を確実に捌くってことをやれない西岡が悪いってだけの話で。
127:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:07:32.73 gby6U4nH0
糞過ぎる
128:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:07:42.22 UrGH1G7C0
ウソつくな
メジャーでもパワー系は真面目に走らねえぞ
オルティーズとかマニーラミレスとか松井とか
129:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:08:08.10 p2mEnNZJ0
NPBだとゴロの時ダッシュしちゃいけないみたいな雰囲気なんだろう
これが沈黙の了解なの？
130:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:09:19.85 GPMC4Mkq0
ノリは素直にメッツ入っていれば成功したと思うがな。
131:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:09:33.89 Yxulr5VSO
そして日本に戻ってきても劣化しまくってる不思議
132:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:10:10.91 GZObQ7Fc0
進藤のグラブさばきは上手かった。
あんな選手もう出てこないな。
進藤がメジャー行けば、打撃は1割以下だろうけど守備は通用しただろうな。
133:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:10:30.29 9WXdCqq+0
昨年のパリーグ首位打者(0.346)&ゴールデングラブ賞なのにwwww
134:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:10:32.94 uQrRtozO0
本当守備下手だなー
坂本のつめの垢を煎じて飲ませてやりたい
135:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:11:12.14 FwuXYXOk0
>>115
それは巨人が前身の大日本東京野球倶楽部がアメリカ遠征してた時代から言われてる
日本人はゴロを打つと本気で走らないと
136:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:11:24.90 BClm/jjZ0
メジャーの内野ゴロは難しいよ
137:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:11:36.62 y8xWMBrg0
人口芝(打球早くイレギュラーなし)+打者もまじめに走らん
↑
日本の内野手は過保護みたいになってるん？
138:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:11:44.23 9Jig9drt0
非力な選手が大半の日本で内野安打出やすい内野天然芝の球場だらけにしたら
今以上に左打ちの俊足巧打タイプだらけになりそうなのがネック
139:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:11:56.78 QP/ZcCyc0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三塁寄りの深いゴロでも右打者はアウトになってるね。
左打者をアウトにする限界は２・３塁間の深いゴロぐらいみたい。
これはショートに打球が到達するのが速いのか、
ショートの送球が早いのか、ランナーの足が遅いのか、どれになると思う？
140:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:12:09.34 6Vi366bO0
さすがに２割５分ぐらい打つ力はあるだろうが
ここまで守備ができないと使い道ないな
141:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:12:35.65 zFwz1QZzO
>>106
日本の野球の内野守備の基本はゴロをアウトにすることではなく、
後ろに逸さない事を重視してる。
積極的にアウト取りにいくより、余計な進塁を防ぐという考え方。
少年野球からの延長のままのなんだよね。
ショート（ストップ）というポジションは長打を防ぐと言うのが語源だと
思うけど、これも前時代的価値観だよね。
142:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:13:25.71 TuoyilZh0
エラー多すぎ
143:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:13:33.98 BClm/jjZ0
>>137
それと、日本のとぶボールでは打球速度が落ちない
つまり内野手がゴロを取るまでの時間が短いから
取った時点で打者もセーフになるのをあきらめやすい
144:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:13:50.05 TSUWmDClO
>>128
パワー系はボール見ながら走る感じ。間に合わないと思ったらスピード緩める。
微妙な当たりなら普通に走るよ。
松井はトーリに怒られてからは全力疾走してたような
145:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:14:24.74 FwuXYXOk0
>>126
ただ日本の場合は投げる前が遅いのと投げる球速が遅いからセーフになることが多いんだよね
>>128
遅いなりに本気で走ってるよ
松井さんはヤンキース時代に怠慢で監督から注意されたことあるし
146:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:15:56.78 BClm/jjZ0
天然芝だってのもあるけど
もっと大きいのはボールの違いだよ
メジャーのボールは飛ばないからゴロの場合打球速度がどんどん劣化するわけ
だから捕球するまでの時間が長くなるから
とってすぐ投げなきゃいけないわけアウトにするために
147:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:15:58.47 Tqnlc4RiO
だったら西岡なんて獲得すんなよ
148:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:16:14.31 UrGH1G7C0
松井もヤンキース退団してからは
内野ゴロでマジメに走ってないぞ
オルティーズなんかほとんど歩いてるし
149:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:16:19.86 bghoCsJ60
何気にメジャーでバリバリやってる選手って凄いんだな
150:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:16:19.58 Na/cVDSD0
>>123
メンテナンス費用が高い
屋外だと雨が多い日本だとヤバイ
151:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:17:43.58 GoGvhaHp0
西武の黄金時代ならワールドシリーズ制覇できた。
攻撃より守備がすごかった。
152:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:17:53.69 FwuXYXOk0
>>146
日本は人工芝とラビットで待って取れるからな
メジャーは野手が動かないと駄目だしな
153:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:18:05.88 BClm/jjZ0
ボールの違いによる
ゴロの速度の違いだよ 日本の場合はゴロの速度が劣化しにくいので
ボールから来てくれる、あるいはすぐ抜けてヒットになる
154:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:18:17.70 dhlECugB0
>>128
今年のマツイは全力疾走で、内野安打何本かゲッシしてるぜ
そして燦然と輝く盗塁数1
155:137
11/08/06 23:18:21.90 y8xWMBrg0
>>143
ボールもそうなんかーサンクス
ボール+人口芝+打者遅い
なんかだめぽw
156:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:18:53.45 ozoPffff0
メジャーのショートはみんな糸井以上の身体的化け物なのか？
157:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:19:25.78 UkFssLsW0
>>5
みんな凄いが基本に忠実ではないな、子供には教えられない
ちなみにセデーニョはオレが伝授した技をちゃんと実行してるな
158:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:20:10.83 BClm/jjZ0
つまり日本なら抜ける打球が
メジャーの場合は野手が「追いついてしまう」
つまりそこからアウトにしなきゃいけない打球が増えるわけ
ショートなんか三遊間はそりゃ大変だよ
159:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:20:24.54 K/IncCbl0
（43）「せやな」
160:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:21:00.24 WXTb5K170
もしかして、ある程度試合に出てた新庄って凄い？
161:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:21:04.72 rBn0puAH0
パリーグには天然芝の球場なんて無いんだからこういうことになるんじゃないかと思ってたわ
162:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:21:57.14 FwuXYXOk0
>>156
そりゃそうだろ
北中南米の猛者たちがしのぎを削ってるんだし
ちなみにキューバもショートが一番だしな
163:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:22:11.03 BClm/jjZ0
なおかつ打者のスイングスピードはメジャーのほうが当然速い
それで「とばないイビツなボール」を使ってるから
ゴロの打球は変な回転がかかりやすい
だから捕球も当然難しい、となる
164:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:22:31.47 6c+1ePkCO
肩は生れつきって言うけど、技術的なものなのか？
165:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:22:47.00 GRmCAFXh0
メジャーの守備観てると高校野球の監督は教え方を見直すべきだわ
166:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:23:12.28 K/IncCbl0
>>160
新庄は守備で金取れる
167:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:23:13.29 9DvGWsH20
イボゴキは偉かったんだな
168:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:23:33.66 Aw9IxrJA0
>>8
正セカンドが居る。
そいつがショートが出来ない。
169:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:23:58.61 J0hFx6Qy0
とりあえず飛ぶボール使ってたのに
HR３０本うてなかったやつは
メジャーに行かないほうがいい
170:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:24:40.33 BClm/jjZ0
>>165
それはそのとおりで 腰を落とさずに逆シングルでとる練習が必要
171:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:24:59.77 u42GuXsj0
>>41
広島がシーツ獲ったのしか思い浮かばんな。
>>47
捕球までの話なんじゃないかｗ
172:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:25:30.37 4hI7mvh1O
今更感が拭えない
173:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:25:37.82 FwuXYXOk0
>>163
イチローと松井さんのスイングスピードがシーズン平均160ｋｍ弱だけどあれでも遅い方だしな
向こうの選手は手首も使うしな
174:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:26:37.90 e0GFq11/0
エラーの山だし925万ドルの３年契約だし、英語できないし、借りてきた猫み
たくビクビクしてるしベンチでもひとりぼっちだち相当末期だよね。
井川みたいな性格じゃないとな。
175:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:26:39.83 c7pzqnOF0
>>165
芝生も含めて育成面で対応するのも手だけど、
野球に関してはMLBなんて知ったことかって
今まで通りにやるのもありだな。
176:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:26:44.48 BClm/jjZ0
イチローの内野安打率がメジャーですごく高くなった
理由を考えてみればわかること
177:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:26:44.70 92qAzAOp0
>>160
守備だけなら田口もメジャークラス
178:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:27:19.51 FwuXYXOk0
>>171
一応同じ広島だけどソリアーノも入れてやろうよ
179:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:27:45.37 GRmCAFXh0
>>170
サッカーとかバレーだと
国際大会→フィードバック→末端にまでコーチングの改善が行われるんだけど
野球の場合は
国内リーグ⇔少年野球
から成長無いのが痛いね
メジャーに日本選手をどんどん送って野球を進歩させる時期にきてるんじゃ
ないだろうか？
180:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:29:14.09 y8xWMBrg0
>>179
そりゃ無理だよ
ワールドカップやオリンピックみたいなんがないんだもんw
181:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:29:19.37 BClm/jjZ0
とにかく 変なスピンがかかってる、どんどん詰まる
球足は遅くなる 抜けてくれない そういう打球ばっかだから
ショートなんかムリだよ西岡では
182:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:29:46.29 sG2aQYir0
メジャーに行ってその選手なりのハイライトがあるもんだけど、こいつは全く無いうちに帰国
しそうだよ。イチロー、松井秀喜は当然としても、井口や松坂や田口や新庄もワールドシリーズの
経験がある。福留だってスプラッシュホームランのハイライトがある。しかし、西岡は骨折シーン
しか残らないんじゃないのか？
183:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:30:29.24 o/7umE6t0
「日本には君を必要としてくれる居場所があるんだから帰るべきだ」
グッバァーイ！ニシ！
184:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:30:38.97 92qAzAOp0
ただ、WBCで日本人のグラブ裁きとノッカーだけはベタ褒めされていた。
アホみたいな基礎練習とその反復の結果。
185:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:31:06.31 UrGH1G7C0
人工芝に慣れてるから打球が死なずに
待って捕ってワンバン送球でも余裕でアウト
こんなん繰り返してたらヘタにもなるわな
186:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:31:19.62 +zIRmS7n0
>>123
内野天然芝は元から希少だろう
マツダ、神戸、サンマリンくらいじゃないか
187:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:31:50.59 BClm/jjZ0
>>184
全部同じようなノッカーの打球ならいいけどね
試合の打球もｗ
188:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:33:04.67 FwuXYXOk0
>>186
坊ちゃんは外野だけの天然だったっけ？
189:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:33:23.40 4hI7mvh1O
日本人選手はいらねーという風潮が更に広がるな‥
190:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:33:49.23 ipAJDro70
守備が悪いと批判されたら守備だけを猛練習したというレッズのJボットでも見習え
191:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:33:54.03 QP/ZcCyc0
>>165
高卒メジャー行きの選手はそれでもいいが、
普通は大学・社会人・日本球界なんだから日本のやり方でいいじゃん。
192:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:34:00.54 +zIRmS7n0
>>188
うん。内野は土
193:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:34:14.19 UrGH1G7C0
川崎はこれでもメジャー行くのかね
ナカジなら通用するかもしれんけど
川崎は絶対無理だぞ
194:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:34:27.97 XrbEe9eW0
>>177
守備だけでお金が取れると言わしめた
195:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:34:28.62 O60KLDqf0
日本野球って何なんだろうな
歴史があるといっても本場で通用したのが
ピッチャー数人と、ぽっと出の天才イチローだけ
イチロー見たいのはもう現れないから
せいぜいよくても松井程度？何がまずかったんだろうな
196:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:34:56.21 qwGZGCDZ0
>>176
そんな気がしてきた
内野安打ってよりヒットに追いつきやがるからそうなるのかもな
197:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:35:19.77 k2BBaJpv0
口だけメジャーメジャー言ってて守備のしぐさとかまるでメジャーを意識してない軽いプレーばっかりしてたから
本当に行くとは思わなかった
198:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:35:53.52 UrGH1G7C0
野球とベースボールは違うスポーツだからな
メジャーの一流選手だって日本に来たら
必ず活躍できるとは限らない
199:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:36:14.99 F3A8YPKZ0
関西人ってやきうが得意んじゃなかったの？
200:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:36:19.33 +zIRmS7n0
>>193
中島はそもそも遊撃守備が無理
UZRで見るとパリーグ平均を大きく下回るレベル
201:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:36:38.59 O60KLDqf0
>>198
そりゃそうだが、まず活躍できるよ
202:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:36:50.69 GPMC4Mkq0
これじゃWBC２連覇なんて何の意味も成さないよな。
203:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:38:01.11 F3A8YPKZ0
ゴキナーズに移籍すれば？
204:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:38:05.29 BClm/jjZ0
メジャーなら３遊間抜けた打球をほったらかしにしてたら
だいたいレフト定位置ぐらいで勢いを失って止まるだろ。
日本ならフェンスまで転がっていくから
205:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:38:11.68 +zIRmS7n0
>>202
そもそも国別対抗の短期戦とプロリーグを混ぜて考えることがナンセンス
206:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:38:43.75 s6/+jhQI0
メジャーの拙いやつだけ見せてハリーに文句言わせるのやめてくれないかな
207:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:38:45.57 Na/cVDSD0
今の守備だと3割3分打っても不合格になる？
208:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:39:20.64 F3A8YPKZ0
関西出身の朴さんも日本一のショートといわれながら、
メジャーでは全然ダメだったからなw
209:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:39:25.20 DCwKUQ3J0
MLBの内野の芝は長く打球が遅くなるから並みの送球じゃ間にあわねえんだよ
210:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:39:54.00 w/0MLIcc0
何か日本人野手の蚊帳の外って感じやね
211:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:39:55.24 UrGH1G7C0
思い切って指名打者で使うのはどうだ？
しばらくは打撃に専念させてさ
212:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:40:07.82 0uxHiL6KO
>>207
それは3割3分打った時点で考えればいいだろう
213:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:40:40.01 k2BBaJpv0
西岡の場合そういう身体能力の差がものをいう次元にまでも達してない感じがするけど
214:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:40:42.15 U84tdVRV0
>>202
アメリカ、ドミニカ、ベネズエラの真の３強がレジャーしにいている大会で２連覇って・・・ｗ
215:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:40:52.29 5FNMAz8b0
酷い言われようだな
216:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:41:29.79 IdD2MRNM0
オープン戦３球投げただけで終わった森慎二に次ぐ恥曝しっぷりだわ
217:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:41:35.90 nwkEBCsKO
みんなが書いてる様に人工芝と飛ぶボールが原因。
統一球は導入されたからあとはフランチャイズを全部内外屋天然芝にしろ。
今、プロのフランチャイズらしい球場は新広島市民と神戸グリーンだけ。
甲子園は高校野球があるからこそ内野も天然芝にするべき。
218:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:41:38.89 3QrpL/wn0
即結果求められてるのはわかるけど１年目の27歳になったばかりの
ルーキーってのを忘れるなよ。ある程度完成していった選手に比べたら打撃も守備も伸びる可能性はあるぞ。
MAXが現状の可能性もあるけどさ。
219:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:42:10.72 UrGH1G7C0
ボールもメジャーに合わせたのなら
グラウンドもメジャーに合わせないとダメだよな
天然芝にしないと
甲子園も天然芝にしたらエラー連発かな
220:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:42:42.47 BClm/jjZ0
今の統一球でもメジャー球よりははるかに飛ぶけどね
221:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:43:01.74 K/IncCbl0
打てないなら新庄レベルの守備力手に入れんとな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あのしょっぱいグラブトスはありえんw
222:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:43:53.69 WWXJzFSr0
今年のNPBレベル低すぎだろ
セリーグとか全員打率三割いかないかもしれないし
223:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:44:15.30 7ppZtZWQ0
全盛期の掛布のサード守備はメジャーレベルだった
224:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:44:24.87 s9hpMIINO
>>220
坂本クラスでも何気にホームランが出てるしな
225:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:44:47.77 BClm/jjZ0
打撃は日本式のフォームを全廃することから始めないとね
226:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:44:49.65 0uxHiL6KO
>>218
伸びる伸びないは、西岡自身の意識にかかっている
今までどおり「日本でのスタイルを押し通す」なんて考えなら絶対に伸びないね
227:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:45:13.73 sG2aQYir0
メジャーの芝の球場ってやっぱりいいよなあ！でもメジャーに上がるまでは、ほとんどが
土のグラウンドで上手くなるんだから、日本人にも可能性が無いわけじゃないんだよ。今の
芝がコスト高で維持できないなら、日本の気候でもメンテフリーの遺伝子組み換えアスナロ
メジャー芝とか開発したらいいと思うね。芝の球場でプロのキャリアを積まないととても
対応できない。十年も人工芝で楽したら、もう通用しない。
228:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:45:46.19 UrGH1G7C0
西岡３年契約だけど途中で契約解除されることはないの？
ロッテのキムテギュンみたいにさ
229:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:46:33.04 eladI7mx0
>>218
おいおい・・・勘違いしちゃいかんぞ・・・・
ルーキーじゃねぇ。
即戦力の外国人選手として獲ったんだよ。
NPBに来る外国人選手と立場は同じだ。
即結果が出せなきゃ球団からも現場首脳陣からも選手達からも
ファンからも厳しい目で見られて当たり前の立場にいるんだよ。
230:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:46:49.25 +WCeQKCqO
向こうの選手って結局筋トレなり他のスポーツや勉強もして、すさまじいのが
残ってる感じ。結局野球ノックばかり受けててもケタ違いの力はつかないんじゃ
231:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:47:35.14 GPMC4Mkq0
>>218
新庄みたいに最低年俸だったらここまで叩かれなかっただろうけどな。
232:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:47:51.76 q0BsySuyO
WSで活躍した秀喜でさえ守備でクビになるぐらいだからな
内野ならなおさらザルじゃ話にならないだろう
233:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:48:34.97 k2BBaJpv0
新人賞とかの候補になりうるという意味では新人ではあるけど
年俸は本物の新人じゃいきなり得られないような額を貰ってるからな
234:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:49:13.41 BClm/jjZ0
おそらく日本の野手でメジャーで通用するのは古城だけだ
235:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:50:05.17 kN6/pkbR0
そりゃ弱肩のニシオッカーじゃむりぽ
236:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:50:15.37 2SU+9nrZ0
>>218
慣れるまでは大目にみてくれてんだろうけど
一応日本でタイトル獲った選手だからな
はっきり言ってかなりの期待ハズレだろうよ
それにメジャーとか関係なくしょもないミス多すぎなんだよ
237:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:51:03.14 uOf6TCrk0
スローイングが悪いことを言っている
それは練習うんぬんでなく
プロの監督からみてだめだということ
いまさらなんだが嫌なら帰国しろ
238:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:51:09.90 eladI7mx0
>>228
マイナー行きを通告して、それを西岡が拒否すれば、
トレード先を探して、それで尚なかった場合、戦力外
でリリースは有り得ない話じゃない。
ま、元手が掛っているだけに、現実的ではないが、
可能性としてはゼロではない。
239:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:51:59.79 RNojpdXg0
むこうのひとの日本人の基準はイチローだろうから
似たような体系は走れて守れる奴とおもわれやすいかもな
まあ高い年俸貰ってるんだから努力しないといけないんじゃないの
240:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:52:07.93 kN6/pkbR0
サカモットーは強肩だぜ！
守備は超下手くそだけど
241:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:52:18.25 S5Zxydo4O
>>227
別に日本のプロ野球はメジャーに行かす為にやってるんじゃないから
242:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:52:30.71 3QrpL/wn0
>>229
それはわかるけど日本のファンくらいは怪我もあったしまだ伸びる可能性あるって信じて
もう1シーズンくらい見守ってやれよって言ってんのよ。
まあ現状じゃチャンス自体がなくなる公算が大きいわけだけども。
243:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:52:44.62 ipAJDro70
そもそも打撃は二の次で守備が期待されてるんだから守備で結果が出せなきゃ駄目かと
244:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:54:10.24 UrGH1G7C0
井口が日本人最強内野手とはね
打撃もそこそこ良かったし
守備はメジャーでもかなりうまい部類だったよな
245:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:54:43.00 kN6/pkbR0
井口ピザすぎだろw
246:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:54:45.54 k2BBaJpv0
生暖かく見守るにしても何か一つくらい取り柄がないとしんどいだろう
247:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:55:26.66 BClm/jjZ0
もう野球は廃止だ
248:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:55:34.27 U84tdVRV0
>>239
イチローって、
守備の順位が全体で１０６８人中１０６３番目のヘッタクソな人のことかｗ？？？
249:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:56:19.31 hlN3M2vN0
>>245
ゴキブリスタイルに徹するならともかく
日本人がＭＬＢでやるにはある程度の線の太さが必要だと思うぞ
250:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:56:23.61 XrbEe9eW0
>>245
でも、ジャンプして取ったまま倒れながら一塁に投げてアウトにしてたよ
ゴムまりみたいだった
251:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:57:22.28 rqHW5pmd0
マツイ『イチローさんのヒットを打つ能力は、メジャートップクラス』
イチロー『何処へ行っても中軸を任されるのは、普通に凄いこと』
252:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:57:41.89 Vbnb8O0m0
>>182
もう１人の松井さんも開幕戦だけインパクトあるから入れてあげて。
253:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:58:25.03 eladI7mx0
>>242
そりゃ無理だろう・・・何か期待させるものを見せて
居れば別だが、現状はかなり厳しい。
マイナーで調整を命じられる可能性も高いと思うが、
その時の西岡の対応次第じゃ、球団も選手もファンも
完全に見放すんじゃねーかな・・・
254:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:59:03.46 TSUWmDClO
>>248
イチローが下手くそ？
バカだと思われるからやめとけ
255:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:59:12.24 UThtESa80
>>238
井川コースだな
たぶん何処も獲らないから飼い殺しかな
256:名無しさん＠恐縮です
11/08/06 23:59:31.25 CcvxMJnf0
しかしツインズはほんと外れクジ引いちゃったなあ
打てない 守れない 身体弱い おまけに高年俸・・・
257:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:00:17.64 olVr9zvr0
>>253
NYYみたいに「GMの面目を保つ為のマイナー漬け」が出来る球団じゃないから
トレードか戦力外になってもおかしくはないかと
258:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:00:30.65 4vUu4Zd30
イチローはMLBデビュー時、最初に守備で魅せて認められたんだったな。
259:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:01:14.07 GTBu0/yE0
もはや慢性的に不足のピッチャー以外欲しがられないかもね
260:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:01:14.46 29fNBczH0
日本みたいにまだ軸がどうとか 頭が動かないからどうとか
いう打撃論やってるだろ
あれじゃいつまでたってもだめだわ
261:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:02:04.88 Ty5BJj8C0
>>254
その順位は知らんしイチローを腐すつもりもないが
今年の守備指標は相当ダメみたいだぞ。実際ポロリや妙にオタオタした動きがめちゃくちゃ増えてるわ。
262:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:02:42.16 wu4uDZ5n0
なんやかんや言うても使われ続けてるんだからいいじゃん
井川がかわいそうだな、NY以外なら毎年10勝はできそうなのに
263:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:02:51.93 z1TdI0cQ0
ＴＵＴＡＹＡザマあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:03:05.81 UrGH1G7C0
投手はやたらハードル低いんだよな
岡島やタテヤマみたいな二流クラスでも
そこそこ通じちゃう
265:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:04:01.53 BClm/jjZ0
先発は厳しいみたいね
266:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:04:27.16 eladI7mx0
自分がメジャーの環境に合わないと思ったら、早い内に見切りを
つけてNPBに戻ってくる事もアリがと思うがなぁ・・・
もちろん残りの年俸は全て捨てる事で球団と手打ちになるだろう
けれど・・・
メジャー帰りで渡米前の調子に戻せた選手も、そう多くはない
しな。
戻るなら早い内が良い。
267:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:05:06.64 +WCeQKCqO
西岡のハイライトなぁ。不倫疑惑と骨折シーンかな
井川は入団会見の英語
268:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:05:31.61 dOnu9+f90
悲惨すぎて見ちゃおれんわ
もう帰ってくるか、しばらくマイナーで修業したほうがいい
269:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:05:56.69 1YRXQheNO
もうアジアからは投手と左打ち外野だけメジャーに行かしたらいいよ
とりあえずアジア有利のポジションなので
270:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:07:20.65 1Q6YWjHLO
日本は一番才能あるやつを投手にするからな
メジャーのスカウトが松坂を見て何でショートにしなかったんだって不思議がってたよ
アメリカで生まれてればショートやってたな松坂は
271:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:07:44.59 tdPvCNx4P
イチローは動体視力がダメになってんのかな？
盗塁は普通にしてるもんなぁ
272:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:07:51.43 GPMC4Mkq0
>>266
まだ若いからアメで頑張って欲しいとは思うが、
田口みたいにマイナーから這い上がる程アメリカでやる気があるとは思えないな。
273:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:08:17.13 Qe4E22YSO
何しにアメリカまで行ったのかわからんな
274:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:08:41.32 ERkGc7KI0
居残りで汚いグラウンドで守備練習しとけや。それしかないべ。
275:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:09:12.84 F6cpiv1Y0
日本で教わる守備の基本がそもそも間違ってるからな
誰が行っても一緒よ
276:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:09:13.11 uWi8Wn2HO
女遊びばかりしてるからだよ
277:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:09:13.99 2SU+9nrZ0
>>254
今年に限っていえば外野手の中でも下から３番目
ライトじゃ最下位だよ
それも両リーグ合わせて
278:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:09:52.87 eEk6OIzwO
そんなに守備ひどいのか
日本時代は何も言われなかったの？
279:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:10:03.28 ezxJ23wN0
大ちゃんが昔２Ａで内野守備コーチやってたってのは結構すごいことかも
280:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:10:21.29 Ty5BJj8C0
結果はともかくイチローと松井と松坂くらいこいつMLBいったらどうなるんだろうって
想像してワクワクできる選手が今やダルだけだからなあ。数年後のマーさんはわからんが。
とりあえず野手は当分いないだろうな。世代的にはラッキーだね見てる人は
281:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:10:46.73 uwFwGf890
守備だけなら亀井
282:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:11:24.17 1ilkyrir0
>>264
ハードルが低いわけじゃない
メジャー球を如何に扱えるかが鍵
松坂みたいに全く制球出来ないのもいるし、オカジ(良かった時の)、斎藤みたいに自分の物にする人も居る
井川、川上見たいに日本じゃエース格でも御覧の有様
283:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:12:01.03 gHn59axD0
ダルビッシュが20勝して溜飲を下げればいい
284:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:12:34.18 GV2M3PSD0
>>280
先発投手も100球投げないと肩ができないとか
立ち上がりが糞な投手は行っても無駄だよ
1球目から全力で投げれない投手は通用しない
285:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:12:37.20 j+v77S1/O
西岡みたいに線が細い選手じゃダメだって(51は例外中の例外)
286:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:12:57.12 NBBjZH+WO
>>278
守備率が0.900の時期もあった。しかもゲッツーや危ういアウトはもっとある
でも他の人がいってるように、メジャーのショートは難しすぎて化け物専用なんだよね
287:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:13:47.08 29fNBczH0
肩だけなら大引のほうが強肩。
あ、大引って誰も知らないと思うけどオリなんとかっていうチームがあって
そこでプレーしてる
288:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:13:54.81 1xiN+Asn0
川上は日本でメジャーの流行の真似事してたから向こうに行って特徴が完全に消えたｗ
289:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:13:56.43 uwFwGf890
メジャーと言っても球団がいっぱいあってだな、常に優勝を狙うチームから毎年ペケの球団もある。以前よりはハードルは低い。
しかしどっかのアホみたいに、日本で試合に出れる機会がないからメジャー行く というのは問題外。
290:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:14:09.92 tRzM8lNO0
日本のトップレベルの選手でもまったく通用しないなんてショックだな。
NPBってなんなんだろうな。
291:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:15:32.03 W42trIKl0
>>262
ダウト！
292:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:15:55.21 olVr9zvr0
井口も一応大学時代やダイエー（SB）時代に打撃で結果を残してはいるんだけど
CWSのオジーギーエン監督が言っていた様にあっちじゃ「何でも屋」扱いだったから
293:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:16:59.21 gDfIDtUo0
内野手がちょっとつまづいただけでこの自虐史観ｗ
日教組の影響だな。
日本の外人選手でも使えないやつ多いじゃないか。
てか投手とパワーヒッターしかいないけどな。
294:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:18:25.56 TG7vVlnl0
>>293
そりゃバリバリのメジャーが使えないなら比較もできるけどw
295:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:18:28.32 Njj1m6vE0
イチローは取ってから投げるまでが俊逸なだけであって
強肩とかじゃない
同じく内野安打ねらいの走塁だけで特に足が早いわけでない
西岡はレギュラーのレベルでないことを監督から
あえて言われた状況だな
監督が悪意を持って言っているとは思わないが
立場上言わざるを得ないのだろう
全否定に近いな 西岡くん どうする？
296:鴎
11/08/07 00:18:42.02 CBLttYiD0
併殺奪えないのは論外だろ。セカンドにコンバートしたほうが良くねえか？
鴎時代からショートの守備がどうしても半テンポ遅く感じるんだよな
比較対象が小坂だからかな？
297: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
11/08/07 00:18:52.30 0IiJAhMR0
俺から言わせると選手を育てるのもチームの仕事だろ？バカかよ！
ツインズはダメ球団だな！器が小さ過ぎる、西岡が気の毒だわ。
298:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:18:58.88 uqZ5PAxI0
上原とアダムスとったレンジャースで建山が生き残ったのが何気にすごい
299:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:19:12.68 frUZPghR0
西岡さん ステロイド足りてますか？
300:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:19:13.86 LGgbj8au0
NPBの内野手はメジャーでは無理とかいうレス多いけど
ファーストはどうなん、ファーストってそんなに肩強くなくてもいいんじゃね
301:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:19:22.32 klbFSEfT0
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
...7
302:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:19:46.58 NYZdIf000
こいつは技術以前にメンタルに問題が有る
メジャー挑戦を観光と勘違いしているw
303:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:19:58.44 6o4bIxBR0
併殺獲れないのは2塁手の送球が遅いからなんだよ 100マイルで投げろボケ
304:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:21:49.76 /Q/PbRo80
日本の内野手じゃ屈指の強肩でならしたカズオがメジャーじゃＳＳ失格だからな。
西岡ごときにつとまるはずがない。ツインズはどこ見てんだ
305:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:21:52.65 iwkTjFrYI
ノーステップで三遊間の深い位置からノーバンで一塁まで投げるからな、外人は
306:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:22:27.93 BF+3X+DIO
>>300
ツインズの一塁手は結構金賭けてとった黒人だから無理な気がする
307:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:22:59.53 olVr9zvr0
>>300
ファーストは長打、セカンド＆ショートはスペシャリスト、センターは守備範囲
って日本とさして変わらんし
308:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:23:08.09 ZRWcgxM80
>>300
ファーストはそもそも打撃重視だし無理だろ
309:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:23:09.13 2mJubXe00
ピッチャー以上にツルツルボールとの相性が大事なのかもなあ。二遊間。
310:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:23:27.96 jX66TNdU0
肩がどうのこうのいう段階よりもポロリしすぎだよね。高額ギャラのくせに。
ポロりんだよ。
311:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:24:38.60 MdAQL2bKP
>>295
昨日の守備みたら誰でも文句言う
だからって全否定てわけじゃない
312:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:25:22.60 1xiN+Asn0
メジャーを視野に入れた練習などを普段からやってれば内野でもやってやれないこともないとは思うが
そういう志の高い人間は今のプロ野球にいないというだけ
まぁショートは特別なポジション扱いされてるからなかなか難しいだろうけど
313:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:25:28.76 CA1uvKLUO
野球は指導者がアホすぎるんだよ
飛んできた打球を腰を落として必ず正面で取る、なんてのは
サッカーでいやインサイドのトラップだろ
上手い奴はアウトサイドで叩こうがダイレクトで蹴ろうが自由
メジャーのショートはサッカーでいうそれやってるだけだろ
314:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:25:34.10 xCXP62kH0
肩、肩ってってゆうけど、野手の送球は向こうの送球は腕のチカラ、腕力って感じがする。
315:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:25:35.34 6o4bIxBR0
>>310
宇野みたいにヘディングするよりいいだろ
316:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:26:05.60 1ilkyrir0
>>300
肩は強くなくても良いけど、ファーストも見た目程、簡単じゃない
それ以前に、打力が要求される
317:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:26:06.42 J3wMkj2+0
Sイチロー野茂
A松井秀佐々木斎藤黒田
B井口城島長谷川松坂大家岡島大塚
C福留田口吉井石井上原伊良部
D岩村カズオ新庄川上高津
E井川桑田福盛中村西岡
メジャーでの活躍度はこんなもんだろ
318:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:27:15.71 i2m64Zuv0
基本的に一塁、三塁、レフトとショートはパワーヒッターのポジションだから日本人なら
松井くらいのパワーが無いと守らせてもらえない。イチローの場合はいろんな意味で例外
と考えた方がいい。イチローでも一年目にMVPとって無かったらセンターにコンバートされて
いたかもしれない。新庄は控えだから色々守ったけど、ポジション取っていたらセンターで
使われたはず。日本人もファーストは守れるけど、プホルスみたいなやつからポジションとれる
と思うかい？
319:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:27:16.45 29mhd0Rd0
UZRベースならそこまでひどい感じもしないけどなぁ
つかイチローの方が相当まずい感じはあるな
P以外のアリーグ全野手中で下から2番目って
320:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:27:23.72 5asu1dZh0
>>300
日本に来てる外人はファーストが激戦区だから
あぶれて来た人ばっかりじゃないの
バースが外野できたら日本来てないぞたぶん
321:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:27:35.34 ERkGc7KI0
日本では強肩という表現があるが、 あれ自体変だとおもわんか？ え？
322:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:28:26.78 uwFwGf890
>>314
日本なら強肩
アメリカならストロングアーム
だからニュアンス的には間違ってないな
323:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:28:42.88 jpMm12nI0
セサルとかフィーリズとか２軍落ちなのにな。
向こうは日本以上の契約社会だから使ってもらえる。
324:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:28:47.17 MiU9M1/d0
メジャーが騙される時代になったな。ざまあw
325:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:28:59.29 NBBjZH+WO
外野は皆日本人うまいよね
内野の力を知りたいならまさにセカンドやれば試金石になる
内野でうまかったのは城島とセカンドのカズオ。
326:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:29:20.47 UdbDPphl0
>>297
即戦力として期待して入れたのに、
育てろってのはさすがにないわ
育てるつもりなら、もっと若い人とるだろ
327:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:29:24.20 gDfIDtUo0
そもそもスカウトは、
芝生の違いを考慮するとか
「お前、逆シングルで獲れるか？」とか本人に聞かなかったのか？
何を基準に選手を獲るんだよ。
328:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:29:39.92 olVr9zvr0
＞ショートはパワーヒッター
確かに強打のショートは目立つけど
329:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:30:03.11 iv2EgOavO
ちょっと待て、現役の日本プロ野球の打者でメジャーでレギュラー張れる奴いないんじゃないか
日本プロ野球てガチで３Ａレベルなんだな
330:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:30:48.31 ERkGc7KI0
アメリカ人にストロングショルダー(笑)いっても、何いってんだこいつ状態だろう。
331:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:31:19.74 zO9g3GKv0
>>300
メジャーのファーストはキャッチングがやたらうまい
たいてい長身だし
332:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:33:00.10 4vUu4Zd30
NPBが本気でMLBを目指してるなら何でいつまでも月曜休みとか中6日とかやってるの？
それに慣れてしまったら通用する訳ないっしょ。
333:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:35:00.67 1NYiajjPP
セカンドじゃないときつそうだな
天然芝への対応もまだ出来てないようだし
334:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:35:47.97 NBBjZH+WO
球技違うが、超サイヤ人揃いのFWで岡崎点とったみたいだぞ
NPBてなんだったんだ
335:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:36:03.13 xLIxEn2CO
遠投やらせたら日米ショートに多分そこまで差は無い。
川崎も自主トレで普通に100ｍ以上投げるから。
手首の強さが全然違うんだろ。
セカンド→ショートのコンバートなんか、
メジャーではまずあり得ないし、
日本の二遊間に相当する言葉も無い。
ショートストップは特別。
336:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:36:30.18 uwFwGf890
>>331
ピアッツァはド下手だった
337:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:37:26.60 2VZiEJOA0
ショートは動きながらのプレーが多いから難しいのでは？
サードなら日本人でも通用するんじゃないか
338:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:37:59.07 olVr9zvr0
>>337
norihiro nakamura
339:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:38:23.68 m0VEg50o0
とにかくハンドリングとフットワークが悪すぎ、セカンドコンバートで解決する問題じゃなさそうだな
340:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:38:53.08 W42trIKl0
>>302
アスレティックスとやって負けた試合の後に、何故か勝った松井ではなく罰ゲームみたいなインタビューを嫌な顔せず受けてたから、
そこまで悪く言わなくてもいいかも
341:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:38:55.04 ijhtRIz20
補給だけならメジャーリーガーと遜色のないくらいに
出来る日本人選手もいるだろうけど、送球速度が決定
的に違うからな・・・
補給からそう級までのモーションを出来るだけ省略
しても、さすがにあの送球速度には届くまい・・・
342:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:39:45.21 8GELPVFb0
つくづく日本人野手にメジャーは厳しいな。
イチローは単打製造機に徹してようやく生き残ってるし、
松井だって日本で５０本打ったのにアメリカではそれすてて中距離バッターになってるし、
日本じゃ抜けまくってたこの二人でさえ、やっとの思いで適応しているくらいだから
西岡レベルの取り立てて強力な武器がない感じの人が何人行ってももう厳しいだろう。
343:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:39:45.73 TG7vVlnl0
>1
のエラー動画もメジャーの選手なら回転して投げるけど日本の選手はできないね
344:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:40:48.40 97sIZLRc0
もう日本人は野球やめろや
345:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:42:13.39 b6NPkr+JO
まぁ現状打撃も糞以下だしどうしようもないな
346:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:42:21.41 YLQFegvkO
松井稼はロッキーズで輝いたなあ
つーか一年目は270で二塁打30本打ってんのね。
347:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:42:24.17 VVcG/ZXe0
メジャーの遊撃手の送球速度は平均１３７㌔
平均で、だ
松井は１２９㌔
話にならん
348:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:42:24.20 xO4DjXHo0
ブタゴリラの呪いか
349:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:43:28.77 uwFwGf890
>>341
打っても投げても体制を整えてしっかりやれば日本人でもできるだろ。
しかし体制を崩されてのバッティング、崩れた体制からのスローイングとなると、
手首の強さで絶対日本人は敵わない。
350:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:44:42.76 ZRWcgxM80
実際手首の強さとかって違うのかね？
データとかないのかな
351:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:45:29.15 I7IL88xmO
松井稼が輝いてたとこなんか見たことないぞ
352:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:46:14.83 G63rVoOc0
西岡と比べると、っていうレベルでしょｗ
353:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:46:51.55 +Ovu0b780
日本でもたいして通用してなかったくせに
勘違いしてメジャー行った結果がこのザマｗ
腹抱えて爆笑した
今から赤飯炊くわｗ
354:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:46:55.57 H0F7bV9G0
そもそもダブルヘッダーやって
当日便で西海岸から東海岸移動で
翌日デーゲームなんて過酷スケジュールの中
日本人は一定パフォーマンスをこなせない
355:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:47:10.89 USu+WZfPO
日本の野手はレベルが低いね
単打しか打てないしょぼさ
356:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:47:26.05 VVcG/ZXe0
競技は違うが昔ソフトボールの世界大会に出たことがある
アメリカ戦、ニュージーランド戦では白人の大男たちがずらりと
並んでいた。
サードやってたが、左打者の三遊間のゴロすら打球がすごくて怖かった
右の日本人の強打者が思いきって引っ張った打球より速かった。
これが白人たちのパワーかと思い知った
昔の日本人はよくあんなの相手に夜襲かけてたな
357:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:47:29.28 olVr9zvr0
岩村も3B挑戦だったが若手の台頭で2Bになったしなあ
358:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:48:54.00 wHjlCvQr0
球団だって別にメジャーの鬼レベルの守備とか求めてないだろ
無難にやればいいんだよ無難に
それが出来てない
359:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:49:18.04 a9OoNHI40
ブタゴリラ完全勝利
360:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:49:28.25 uwFwGf890
>>356
昼だと勝負にならないから夜襲をかけてた
361:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:49:37.92 m0VEg50o0
打撃だと主軸
守備ならショート
この２つは日本人にとって鬼門
今更ながら松井の偉大さがよくわかるわ
362:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:49:49.82 HO9G3l370
セサル西岡
363:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:50:48.85 NBBjZH+WO
>>356
夜襲？奇襲か？
スポーツ選手でもやっぱ恐いんだな
364:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:51:52.65 hBwSP5SW0
>>351
ワールドシリーズレギュラーで出たし、ポストシーズンは大本命のフィリーズ戦でも大活躍
メッツ時代もランディジョンソンからホームラン打って1-0で勝ったこともある
365:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:52:57.14 1NYiajjPP
>>349
んだね。
守備に関しては体勢の崩れる球際でのプレーでやはりどうしても厳しいね
366:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:53:01.15 NCYwa5bY0
フィールズ西岡
367:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:53:07.43 oI3vIyyM0
>>356
五輪メダリスト（名前忘れた）のコラムかなんで書いてたけど
「精神論は古いもっと合理的なトレーニングやった方がいいと言う人が多い。自分も
合理的なトレーニングを否定はしない。ただし、世界で競うとなると白人や黒人との
圧倒的な身体能力の差を痛感する。彼らと同じ事やってても勝てないとなると最後
は練習量と精神論になってしまう。」だそうです
368:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:53:44.07 UajErFTl0
しかし日本人選手の内野守備って通用しないよな
日本って打撃は劣るけど守備は堅いイメージだったが、メジャーではぼろぼろだ
369:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:54:35.18 olVr9zvr0
>>364
ジョンソンが「（本拠球場の）屋根閉めとけっていったのに」と"発狂"したというエピソード付き
370:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:55:22.12 HhM1C04l0
>>356
すげｗ
ピッチャーも最速130キロ超えるんだよね。
371:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:55:25.77 1NYiajjPP
>>367
結局、その競技においても身体能力差を埋めるにはプレー精度を高めるしかなくなる。
となるとそのためには練習量と精神論になるんだよね。
練習量でプレー自体の精度を高めて
精神力強くしてどんな状況でも
プレーの質を落とさないようにすることぐらいしかなくなってしまう
372:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:56:23.20 gDfIDtUo0
>>331
メジャーのファースト・キッチンが美味い、に見えた。
373:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:56:41.52 BOilMPQK0
セサル西岡
語呂最高だろｗ
打撃で通用しなくても守備ではなんとかしてほしい
エラーの付かないミスも多すぎ
374:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:56:57.46 ByXTPStTO
松井稼も守備が通用しなかったな
肩が弱いとか天然芝になれてないとかのレベルじゃないんだよな
375:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:57:32.55 7bpzPoy50
>>317
上原はBで松坂はCだとおもう
376:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:57:48.84 NBBjZH+WO
金田も合理的科学的トレーニング馬鹿にしてたな
ただ北島みたいな例もあるからな
アングロ系の白人黒人と喧嘩したことある人いる？
377:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:57:57.28 2VZiEJOA0
でもスウィッチヒッターって左右で打てるんだから
左右どちらかでしか打てないバッターよりは身体能力高いんだろ
378:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 00:59:11.16 1NYiajjPP
>>368
人口芝と天然芝による違いと
単純な腕力差からくる体勢を崩した状態での送球速度によるアウトに出来る機会差
体勢が崩れたときのプレーに関しては体幹の差も出やすい。
外野に関してはそういう違いによる影響が少ない
379:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:00:03.94 olVr9zvr0
>>377
長打がどちらかに偏ったりとか「器用貧乏」のケースもあるから何とも
380:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:01:04.95 Njj1m6vE0
お前たち何世紀も前から肉を食って
椅子、テーブルの生活をやってきた民族に
簡単に勝てると思うなよ
あの体格と体臭がすべてを語っている
381:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:01:22.90 REIJn6Vq0
>>374
かずおは移籍前から運動神経だけで守備してて技術はないって言われてたけどね
人工芝と土だったからできてたんでしょ
西岡は知らない
382:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:01:32.21 1NYiajjPP
>>376
合理的・科学的トレーニングを追求しつくして精神論や量に走るのと
無知や自己勉強不足からくる理論スルーによる精神論は
絶対一緒にすべきではないと思う。
383:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:01:39.01 M+vHAIHP0
飛んでくる打球の速さが、まず違う
プロなら対応しろよて思うけど、無理
なんだな
日本で慣れてると
384:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:01:49.99 ewCgh5Ri0
ラミレスいわく、
僕はアメリカでは中の上くらいの守備なのに日本の選手はほとんど僕よりうまいって
ラミ流でかいてるけどね
メジャーは外野は長打力＞守備
385:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:02:54.36 FI6Yst7F0
人工芝の生ぬるい環境でやってるパリーグの野手だからある程度は予想してた
386:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:03:07.98 29fNBczH0
ひとくちに精神論っていってもだな
合理的な精神論っていうのがあるんだよ
日本のスポーツにおける精神論って「でかい声であいさつしろ」
とか「監督のいうことを素直にきけ」とかそういうのだろ
そういうのといっしょにすんな
387:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:04:24.13 olVr9zvr0
>>386
「ケミストリー」に関する事とか？
388:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:05:11.22 OQhGTeOf0
今日ちらっと高校野球見たけどみんな打席入る時「おっしゃーこいーこらーやー」とか叫んでた
ＭＬＢなら即、頭にボール飛んで来るかな？
389:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:05:40.76 29fNBczH0
精神論とひとくちに言うけどもちろんアメリカにも精神論はあるよ
それはメンタルトレーニングだとかあるいはコーチング理論のなかに
あるよ
390:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:06:07.60 vXoW22wjO
西岡『ベースボールの本場、アメリカ。その空気を吸うだけで、僕は高く跳べると思ってたのかなぁ』
391:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:06:43.24 FTkIwmneO
メジャーのショートの平均送球速度が135キロだとさ
朝日新聞スポーツ欄に書いてあったわ
392:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:07:00.81 uwFwGf890
>>386
その通り。
気合を入れろ と 根性出せ は別もん
393:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:07:18.08 jcDvbYQF0
桑田がTBSの番組で子供たちに逆シングルでの捕球を勧めてたけどメジャーの経験があったからか
394:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:07:18.11 vI/VXxJF0
>>388
意味不明だよなｗピッチャーびびってるとか煽りが凄いｗ
教育の観点からしてもおかしいのに問題にならないしな
395:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:07:24.51 NBBjZH+WO
まぁ高校野球の精神論は意味わからないね
そういやカズオの練習量すごすぎだったらしいよ
しかし>>367みるとすごいやる気が出てくるなスポーツ以外でもw
396:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:08:10.59 29fNBczH0
日本の指導者の精神論って苦しめば苦しむほどいい、とか
そういうのだろ 暑くても水飲むな、そこで水飲まずに
耐えれば精神力がつくんだ、みたいなマゾみたいなもんだろｗ
397:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:09:14.71 hvhxe/wr0
あれ小さいときから無茶な姿勢で投げてれば鍛えることは出来るんだろうか。
398:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:09:17.19 v+JhabYF0
リトル松井は２年目にきっちり守備こなしていたよ
NYはブーイングの嵐だったけど
オフにセカンド基本からやって立て直したよ
西岡はメンタル弱いのかなホームランもゼロで終わりそう
399:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:09:44.50 uwFwGf890
正しい精神論はモチベーションの維持とか集中力の持続とかを指す
400:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:10:21.46 jcDvbYQF0
練習量や精神論にも合理性を持たせればいいだけじゃね
401:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:10:49.87 xJuVrPZr0
西岡ってそんな
402:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:11:06.66 1NYiajjPP
>>396
今は水飲むなはさすがにいないｗ
ただ、「声を出せ」という指導者はたくさんいる。
問題は「何のために声を出さなければいけないか？」
を理解している指導者とそうでない指導者が存在することだな。
403:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:11:41.47 jWNu0QXE0
投手、外野手、捕手はそこそこメジャーに通用する選手を送り込んだが
内野手だけは日本人では無理なのか・・
404:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:11:43.04 29fNBczH0
アメリカのコーチングなんか精神論ばっかだよ
それは暑いときに水のまずに我慢するとかそういうんじゃなくて
どうやって落ちこまないようにするか、とか思考力を維持するか
とかそういうやつだ
405:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:12:19.41 vI/VXxJF0
学生野球の声出しって試合を盛り上げるためだろ
406:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:13:28.05 wBVAHwyXO
西岡は肩もアレだが守備も単に派手なだけで上手さは無いからな
西岡がダイビングで捕る球を全盛期の井端なら真っ正面で捕る
407:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:13:59.24 ZRWcgxM80
指導者が集まってこういう現状について話し合う機会とかないのかね
408:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:15:51.42 U8XXxf//0
>>5
ﾌｧｰｽﾄが上手いことが条件だな
409:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:16:25.82 cVGx6r/10
コンバートしたんだし、しゃーねーだろ。
だったら本職獲れば良かった。
410:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:16:54.36 /aEtq+hj0
守備までダメ出しされたら、もうどうしたらいいんだ。
411:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:17:44.23 gDfIDtUo0
俺の思うに精神論というのは、忍耐力じゃなくて、「ここ一番の爆発力」だとおもう。
日本じゃ、忍耐力や謙虚さを「教育の一環」としてに取り入れているが、
アメリカの教育は勝負の中で勝ち抜く強さを学ばせているはず。
野心とか征服とかで相手をやりこめるくらいの気持ちで無いと生き残れない。
「こんにちは、おじゃましま～す」では無理。
アメリカ自体が勝者をもてはやし弱者には見向き見しない社会だから勝たなきゃ意味が無い。
勝者には金の名誉と悪友が集まり、敗者には何も集まらない、そういう風潮がある。
412:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:18:01.62 cVGx6r/10
でも、本当に才能の浪費だよね、日本だったら
いくらでもチームに貢献できるのに。
別に、レベルどうこう以前に、適性低いところに
わざわざ苦労しに来てるんだから、マゾなのかと。
413:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:18:02.10 N6xVxi6q0
精神論ならアメリカの方が凄いだろ
ロザリオにキスしたり、空に人差し指を向けたり
桑田はマウンドに肘をつけてたけど
日本人もネクストバッターズサークルで
座禅したりすればいいのに
414:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:18:55.69 jWNu0QXE0
スナップスローの強さとかって、練習とか筋トレとかの問題じゃなくて
DNAレベルの話だと思う
黄色人種がどう頑張っても100m走で世界記録を取れないのと同じく
>>404
日本の「水飲むな」は科学的根拠がゼロの精神論
アメリカのモチベーション維持は心理学に基づいた精神論
415:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:19:03.15 H0F7bV9G0
カズオは一年目でショートは失格だったが
セカンドとしてはそこそこうまかったよ
打撃も二遊間の野手として及第点だった。
だから来年立て直して来い。チャンスがあればだが
416:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:19:57.94 cVGx6r/10
>>415
怪我もあると思うよ、痛いけど痛みを無視して
動けるようにする、とか言ってたし。
417:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:23:54.12 Njj1m6vE0
松井がイチローに挨拶をする（上下関係）
これをメジャーの選手にはわからないこと
たしかに子供の時からありえないことなんだが
西岡はアメリカ文化とかを知る必要がある
そしてロッテ時代ののりは消すことだな
418:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:24:29.38 gDfIDtUo0
>>413
それは宗教だろうがｗ
ただ、>>404のように、気合いで解決するのじゃなくて、
論理的思考で解決を求めたのがブッダであり、仏教である。
419:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:24:38.98 1NYiajjPP
>>411
そうなんだよね。
日本は島国で国内完結の思考が多いが
他のほとんどの国は国土の取り合いや競争・占領などの中で勝ち抜くことが必要だったからな。
だから選手の選び方もアメリカあたりは勝った者が代表だが
日本の場合は世界で勝ち抜けそうな才能のある者を代表にしようとしたりもてはやす。
そしてその者に精神力をつけさせようとする。
そこにも歪みがあるんだよな。
まあそれで上手く行くケースはあるんだけど。
420:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:26:35.64 4vUu4Zd30
まだ若いし本人の考え方一つだが、セカンドはダメなの？
421:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:26:48.60 uwFwGf890
>>411
アメリカのマスコミがバリーボーンズはサダハル オーの謙虚さを少しは学んでもらいたい。
と書いていた。
アメリカでも威張り散らす奴は嫌な奴だと思われる。
ただ、自分に自信を持つようにとは教育されている。
422:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:29:49.90 cVGx6r/10
>>421
ボンズは王には敬意を持ってるみたいだね。
王さんも打ち続けることの大変さを味わっていた、
という共通認識は持ってたから。
何シーズンか打ったくらいでは分からない苦しさが
ある、とかなんとか。
423:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:31:43.91 iv2EgOavO
西武時代の松井稼頭央が物差しだよ。
あのレベルを一回り超える選手じゃないと、メジャーで内野手として大成功は収められない。
具体的にいえば、五年連続で三冠王＋盗塁王争いするくらいの打撃と異常な肩の持ち主。
424:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:32:54.36 JKSCjV6b0
西岡は完全に萎縮してるね
コメントも日本にいたころのとんがった感じが全然ないし
プレーもだめ言葉もわからない そろそろ帰りたくなってきたんじゃないか？
425:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:33:43.67 OQhGTeOf0
ピッチャーびびってるヘイヘイヘイ
おらバッチーこいやー、こら球当たらんやろ
こんなこと連呼してた時代が私にもありました。ＮＰＢの選手はみんなもっとすごいこと言ってた事でしょう
426:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:33:55.96 JtyyWe2F0
西岡叩くやつがほぼいなくて良スレ
427:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:35:34.94 v1h2Y+aX0
>>417
その代わりメジャーとマイナーじゃ天地の差がある。
江本がよく言うが、同じチームに元メジャーとマイナー経験しかない外人がいると、
元メジャーが王様みたいに威張って、元マイナーを威圧することがよくあるとか。
428:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:35:53.80 4vUu4Zd30
英語ダメだろうからネットで日本語ニュース見て凹んでるかもな。
429:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:35:55.59 30exD68v0
捏造スレタイで★２かよ
>>1は人間の屑
430:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:35:58.24 NBBjZH+WO
ショートのカズオはたまにひどいタイムリーエラーしてたが
ゲッツーとれなかったり慢性的にアウトが危ういわけではなかった
かつての東出・坂本よりややダメなくらいなだけだった
431:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:36:35.63 iEtydjqO0
>>423
事実上いないってことなんじゃないのそれ
432:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:36:38.69 1NYiajjPP
>>426
ある意味冷静に「今のままでは無理」「セカンドじゃないと厳しい」と断じてる分
大人だが厳しいスレでもあるｗ
ただ、文化も野球自体も違う他国でプレーするからには>>424の言うようにメンタル面も大きいかも。
長谷川ぐらい徹底した準備と対応ができないとただ行きたいだけでは厳しいね。
433:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:38:09.63 uwFwGf890
>>425
そらもう某ルーキー投手がベンチで泣くぐらい
434:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:38:15.57 v1h2Y+aX0
>>417
あとこれも江本ネタだが、日本球界の年功序列の縦関係は、
球界の秩序を保つためのいい知恵だと。
野球選手なんて、全国のガキ大将の選抜集団でみんな気が強く荒っぽい。
だから、便宜的に年齢とかである種公平に一律の格付けをしないと、
みんな俺が俺がと競り合ってしまいチームも球界もまとまらないとさ。
435:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:39:28.06 NZNDW+a+0
メジャ落第生の楽天松井二世ですな
436:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:39:55.88 v1h2Y+aX0
>>432
長谷川みたいに、先発から中継ぎに抵抗なく落ちるくらいの柔軟さも必要が。
437:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:40:43.80 cVGx6r/10
>>435
岩村じゃないかな、近いのは。
似た様な故障したし。
438:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:40:48.37 29fNBczH0
>>434
年功序列の礼儀はＯＫだよ
それがひとつまちがうと奴隷みたいになるからな
パン買って来いとかお尻出せとかチンポなめろとか
439:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:41:06.00 YJ+cFWRiO
ツインズと何年契約で給料なんぼやったけ？
去年ツインズとの契約を見たとき、ロッテに残ったほうが給料エエように思たけど、
440:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:41:45.43 hrkRmV150
ガッツリ言われてもた
441:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:42:12.56 Rh2kEFht0
中村ノリでさえショートの守備は絶賛されてたというのに…
442:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:42:43.46 NBBjZH+WO
>>427
メジャーとの待遇の違いは球場外じゃやばいらしいね
そんなマイナーで屈辱の数年過ごしてる人たちだから
色々すごいみたいだよ。ひねくれた劣等感や殺気も感じるらしい
443:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:42:54.19 jOm9k0y70
>>411
The Winner Takes It All
No Time For Looser 'Cause We Are The Champions
を地で行ってるお国柄だからな
>>421
ボンズは新人の頃から誰に対しても悪態ついてたからな
実力がある奴の過ぎた自己主張は、さすがに向こうでもウザがられる
444:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:42:58.59 gDfIDtUo0
>>421
アメリカのメディアの反応は過剰すぎる。
選手が付き合い方が分からず左右されてしまう。
俳優もパパラッチ相手に疲れてしまう。
精神力がタフでないと続かない。
445:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:43:56.11 1NYiajjPP
>>436
それに日本からメジャーへ行くほとんどの連中が
日本時代にはそいつのためにポジションやローテーションが常に用意されていた。
メジャーへ行ったらそうではなく多少チャンスを多くもらったぐらいという認識で
日々必死にやらないとすぐベンチかマイナー行きという自覚が必要だな。
まあヤンキースのマイナーにいるあの人のようにマイナーでもいいから
アメリカでやりたいというぐらいならいいんだがｗ
446:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:46:36.12 v1h2Y+aX0
>>438
＞年功序列の礼儀はＯＫだよ
そう、特に個人主義の根付かない、人間関係がよくも悪くもベタベタと近い日本では必要。
想像して欲しい、同じ部屋の同じテーブルを、別所、金田、村山、小山、権藤、
江夏、星野、堀内、山田久志、鈴木啓志、東尾、江本、野茂、ダルビッシュが囲んでいる光景を。
年功序列でもなければ相当にギスギスした空気になるはずだ。
447:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:46:37.95 Q6z64wDKO
高校の時からの進歩を考えると適応能力、学習能力は高いんだろうが、メジャーは育つの待ってくれないんだろな。
448:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:46:39.20 REhov0SB0
最初からわかってたことだろ
通用しないって、川崎もナカジも無理
かっこつけんのは自由だけど、現状恥じたらけなことに早く気づけよ、恥晒し
449:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:48:32.11 Q6z64wDKO
こうして西岡のひどさを見ると田口は偉大だな
450:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:49:02.98 vMxuvy+Pi
>>257
面子のことよりさらりーキャップでしょ
451:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:50:07.28 4rsbQUuBO
言っちゃ悪いが素人から見てもメジャーで通用しないのは予想出来たろ？
だからプロなら確信的に通用しない予想は出来てたはずなんだけど、それでも行くのは自分の実力に盲目になるのかな
452:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:50:32.29 Ra9Ff/wj0
まぁ、ロッテファンなら西岡の守備がしょぼいことはわかってたしな。
小坂の守備を見慣れてると西岡は遅いし雑だし見劣りしまくってた。
453:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:50:51.79 ZYQEyFwe0
田口は変態すぎ
NPB通算 打率.277 出塁率.332 長打率.387 OPS.719
MLB通算 打率.279 出塁率.332 長打率.385 OPS.717
454:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:51:36.52 v1h2Y+aX0
>>304
＞日本の内野手じゃ屈指の強肩でならしたカズオがメジャーじゃＳＳ失格だからな。
日本シリーズでイップスになりポロポロしていた印象が強いので、
松井カズオの守備は下手という固定観念が取れない。
455:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:55:00.97 Q6z64wDKO
>>453
すごいな、変態だ
456:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:56:13.97 gDfIDtUo0
層の厚さが全然違う。
３Ａの選手に言わせたら、
「なに？このイエローモンキー」
「早く島国へ帰れよ、俺が飯食えねえだろうが、チビ」
それ位の雰囲気は感じていたはず。
そこで初めて真の競争社会を知ったはず。
457:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:56:39.53 BQBP/Ng00
小坂と奈良原に比べれば井端なんてクソ
ましてや西岡なんて湯上谷レベル
458:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:57:18.63 Njj1m6vE0
アメリカは実績優先でそのひとを評価する社会
野球はすべてにおいて数字での評価がわかりやすいスポーツ
年棒こそが個人の価値であってそれがすべての世界ともいえる
年棒に見合わない選手がいたら批判することが当然のこと
監督自身の責任とチームのことを思えばまだ謙虚なコメント
チーム内で浮いた存在になろうとしている西岡
資質、能力、技量が今問われているのだろう
459:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:57:32.43 bRNc7PLB0
西岡がんばれ～
レベルアップして何とか適応だ。
460:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:57:52.53 LHZj2gQw0
日本野球のレベルの低さがはっきりと世界に知らしめた西岡の
功績は高い いまや韓国野球のほうがレベルが高い結論だ
461:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:57:56.53 +L2tvBxG0
>>311
メジャーで10年、日本で7年？17年位プロの第一線で活躍してきたんだぜ
今年落ち目になったけどさ
これまでの活躍はやっぱ強肩、コントロール、判断力全てピカイチだった
取ってから投げるのも早かったよやっぱり
来年辺り、引退かなぁ
462:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 01:58:20.26 l0hUeUNn0
TSUTAYAがんばれ
463:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 02:01:04.41 lSjIxUE50
ノムが昔、宮本は最低限しか通用しないけど
日本でメジャーでショートやれるのは宮本だけっていてったな。
464:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 02:02:02.57 2DiPXaAbO
>>451
う～ん……斎藤隆なんか、２ちゃんでも評論家でも「あれはただの思い出作り」って言ってたら
いきなり不動のクローザーになっちゃったしなあ……
松井秀喜のときなんかみんな「ＨＲ王あるよ！」の勢いだったし、
本人も「１年目は30本『しか』打てないかも」とか言ってたんだぜ？
465:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 02:04:04.75 vMxuvy+Pi
>>343
できないんじゃない やったら怒られるってだけ 指導法の問題
466:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 02:04:26.55 WUTR0fDpO
wbc2連覇ってなんだったんだろうね
レベル低いって言われちゃうんだ
467:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 02:05:21.91 1NYiajjPP
>>453
日本でも１軍と2軍の打率が変わらんタイプがたまにいるけど
それと同じようなもんだな。
468:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 02:05:54.36 SS/oh80J0
肩で勝てないのは分かってた
でも捕球までお粗末なのはダメだな
469:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 02:06:15.74 Q6z64wDKO
斎藤隆がすべて悪いんだよ、メジャーは戦力外レベルでも通用すると勘違いする選手続出
470:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 02:06:54.93 1NYiajjPP
>>465
やってもプロまでそのスタイルでこなせる身体能力の持ち主がほとんどいないからな。
日本の国民性考えると出来るやつだけ認めるというスタイルも難しいからな。
471:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 02:06:56.43 iv2EgOavO
>>466
ＷＢＣなんかアメリカではオープン戦より扱い下らしいぜ
つまりエキシビション
472:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 02:07:12.47 mce+75oD0
>>453
そういや田口さんの腹黒日記はどうなったんだ
継続してんの？
473:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 02:07:16.21 gDfIDtUo0
>>458
そりゃそうだ。
めちゃくちゃ人間性が良くてレギュラーを勝ち取った選手なんていないからなｗ
年収３億の社長よりも年収６億の社員のほうが社会的評価が高いってわけだからね。
474:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 02:08:29.10 1NYiajjPP
>>471
野球のワールドカップに主導権奪われないことと
集金ビジネス目的に過ぎないからなｗ
最初から最強はワールドシリーズの勝者と決めちゃってるｗ
475:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 02:08:32.63 lSjIxUE50
ノックが全部悪いんじゃねえの？
とるだけの練習てアホだろ。
476:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 02:09:44.39 b7vgac5IO
>>453
たしかに変態だわｗ
かっけーなやっぱ
477:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 02:11:20.14 vMxuvy+Pi
>>371
頭悪すぎ でもこれが日本っていういい例 要は指導法の問題 高校野球とかマジ基地です まあみんな基地っぷりが好きで人気なわけだけど
478:名無しさん＠恐縮です
11/08/07 02:12:29.42 jOm9k0y70
>>457
小坂はグラブ捌きや、捕球→送球への動きがスムーズで早かったし
奈良原は身長が低い割には筋肉質で送球にパワーがあったな
二人ともバッティングはアレだったが