【サッカー/Jリーグ】G大阪、草津からFW・ラフィーニャを獲得!かつて福岡にも在籍[07/13]at MNEWSPLUS
【サッカー/Jリーグ】G大阪、草津からFW・ラフィーニャを獲得!かつて福岡にも在籍[07/13] - 暇つぶし2ch742:名無しさん@恐縮です
11/07/15 17:24:37.71 3D8/rZanO
>>735
ガンバはこの10年くらい、一貫してユース卒の選手がリーグ戦の25%以上に出場している。
毎試合3人以上が常にピッチに立っている。
ちなみに去年は33%。
浦和の去年のユース率は16%でしかない。

743:名無しさん@恐縮です
11/07/15 17:26:51.37 bFwpTLUq0
さすがに宇佐美の穴は埋められないだろう?

744:名無しさん@恐縮です
11/07/15 17:27:48.10 f/6eIT3PO
なんでバイエルンのミュラーでなくて草津の無名ブラジル人なのか

745:名無しさん@恐縮です
11/07/15 17:28:53.15 03Dm1Dlm0
はい最下位ね、韓国
URLリンク(www.pref.aomori.lg.jp)




746:名無しさん@恐縮です
11/07/15 17:32:59.21 0GKKfTriO
ここ数年の国内外の実績からガンバ鹿島以外は雑魚だろ
脚→05リーグ優勝07ナビ優勝08ACL・パンパシ・天皇杯優勝CWC3位09天皇杯連覇
鹿→07リーグ優勝天皇杯優勝08リーグ連覇09J史上初リーグ3連覇10天皇杯優勝

1シーズン制後、ガンバ6冠、アントラーズ5冠の成績は他とは違いすぎる
鹿島はさすがに今期厳しそうだがガンバは好調だからな
ビッグクラブと言えるのはJではこの2クラブ

747:名無しさん@恐縮です
11/07/15 17:33:39.61 7SEhQ4950
客コナッソさんは他所の若手を集める前に、ユースの最高傑作ジーニアス(笑)を
育成して宇佐美みたいに欧州へ送り出してやれよw

748:名無しさん@恐縮です
11/07/15 17:36:12.50 +xKO9g/P0
>>745
フィリピン・・・

749:名無しさん@恐縮です
11/07/15 17:46:33.86 6VnR9JCy0
>>746
さらっとパンパシ入れるなよ

750:名無しさん@恐縮です
11/07/15 17:59:28.09 3K7Kulo50
>>742
ユース卒多いだけやろ
宇佐美居ても平均年齢高すぎワロタ

浦和は外から持ってくるクラブ目指してからの
方針転換で結果出なかったんだししゃあないだろ

751:名無しさん@恐縮です
11/07/15 18:03:00.34 0GKKfTriO
>>749
昨年今年と開催されてないから少し強引だったか^^
でもアウェイ米国でベッカムがいたギャラクシーに勝ちその後ヒューストンにフルボッコ勝ちし優勝した海外実績は評価できるぜ

752:名無しさん@恐縮です
11/07/15 18:11:05.03 ZODO9jJwi
ガンバって毎年優勝争いしてる強豪だけど優勝は6年も前の一回だけだよなー

753:名無しさん@恐縮です
11/07/15 18:11:11.87 yvbZ4nNp0
>>750
ガンバのユースくらい活躍してるユースは少ないだろ
他でもいいから活躍してくれたらいいんだよ

754:名無しさん@恐縮です
11/07/15 18:17:41.15 ie5IlE3z0
ガンバ-草津ラインか

755:名無しさん@恐縮です
11/07/15 18:23:55.69 etFTzy2m0
日本のサッカーファンからは白い目で見られていても
中東では信頼と安心のガンバブランドのブラジル人FWだからな

756:名無しさん@恐縮です
11/07/15 18:37:41.32 mKUy4JGgO
微妙な外人を安価で獲得してチームの中で揉むと
突然開花して高価な値で売却出来るようになる

まるで高速増殖炉もんじゅさん並みの奇跡や!

757:名無しさん@恐縮です
11/07/15 18:42:29.83 eOrRH24b0
なんだ。

ロボとパウリーニョをセットで獲るんじゃないかと思ってたのに。

758:名無しさん@恐縮です
11/07/15 19:31:13.93 +TxUuUuA0
こいつは全然J1レベルじゃないんだがな
ガンバもわかってるからレンタルなんだろうけど

759:名無しさん@恐縮です
11/07/15 19:43:00.95 +1TI/wjM0
J1の下位の実力はあるだろう東京も
グチャグチャにしてたから通じると思うよ。
遠藤がいるしね。

760:名無しさん@恐縮です
11/07/15 19:54:15.61 0GKKfTriO
カルロン斬った鹿島がロボ獲得しそうやな

761:名無しさん@恐縮です
11/07/15 20:09:16.95 oehxRqse0
こりゃチェゼーナからインテルレベルの成り上がりだな

762:名無しさん@恐縮です
11/07/15 20:34:24.06 3D8/rZanO
>>750
家長・安田・宇佐美が海外移籍、倉田をそっちに貸しあげてて、
橋本が長期離脱してる状況で、二川・下平・平井・内田が出場してて今週から横谷も先発
木村・大塚・大森もサブに入ってる。
木村・二川以外は若いだろ。

763:名無しさん@恐縮です
11/07/15 21:19:56.46 DuTRMGaZ0
中東への旅ならガンバ航空!

764:名無しさん@恐縮です
11/07/15 21:24:24.53 jn+Jq+x+0
>>759
あの試合のF東京は参考にならないような…
梶山はやる気が無いのか?ってくらいのパフォでしたし
今野のディフェンスもかなりのグダグダで、ガッツかなくても
勝てるだろ的な雰囲気かもしてましたよ。

遠藤との絡みは全草が楽しみにしてると思います。
何よりリーグを代表するクラブをリトマス紙的にプレーの質の差を
感じられるでしょうし、まだまだ若いので活躍して欲しいですね。

765:名無しさん@恐縮です
11/07/15 21:32:43.67 DFomu/vf0
強奪強奪って移籍元だって旨い汁吸ってるじゃねえか
それが茶碗一杯だろうがバケツ一杯だろうが同じだよ
あと年俸が払えないのにレンタルで間延びさせられてるのを批判するのは論外だな
金は払えよ

766:名無しさん@恐縮です
11/07/15 21:50:27.09 DuTRMGaZ0
面白いサッカー見せてくれるならいいけどね
上位チームのロボとか、オーロイ取るのは、酷いと思うけど

767:名無しさん@恐縮です
11/07/15 22:02:32.18 hcifft0s0
人間に向上心がある以上
ステップアップは付き物だろ
批判してるやつは社会のために一生下っぱで汗かいて不味い飯食って生きていくのか?


768:名無しさん@恐縮です
11/07/16 06:49:08.17 2BgF2OyLI
草津のミクリヤて外国人と思ってた。

769:名無しさん@恐縮です
11/07/16 12:01:42.52 4a18n9qH0
うーむ

770:名無しさん@恐縮です
11/07/16 12:03:09.93 SAFGuFva0
ハファ坊も立派になったな

771:名無しさん@恐縮です
11/07/16 12:05:47.05 QzUpDUeKO
ガンバの強奪は綺麗なとても綺麗な強奪

772:名無しさん@恐縮です
11/07/16 16:04:17.42 TuVCtdE5O
ガンバは引き抜いても相手クラブにちゃんとマネーを置いていくからな
契約期限切ればかり狙ったりお金出し渋ったりしてると強奪と叩かれて仕様がないけど

773:名無しさん@恐縮です
11/07/16 16:27:34.23 Dr4FhNgm0
>>772
nagoya desu ne

774:名無しさん@恐縮です
11/07/16 17:04:21.87 l6mvT5xW0
>>772
なんかそういう意見よく見るけど、それも違う気がするんだよな。
払ってるのは結んでる契約に対する違約金なんだから、
契約切れで払わないのは当たり前なわけで。

契約期限切れになるってことは、所属クラブがいなくなってもかまわないと思っているか、
選手が移籍したがっているかのどちらかということでしょう。
それって強奪じゃないよな。

775:名無しさん@恐縮です
11/07/16 22:12:27.19 QCy1PcTp0
貧乏クラブは複数年契約など予算上やりたくても出来ない
それに素質が開花する前の若い選手などなおさら出来ない
そして開花し再契約しようとした所に金満チームから倍か1桁違う年俸を提示される
結果貧乏クラブには1銭も入らず金満チームのためにタダで育成した様な格好となる

育成のための労・財力を全く使わず美味しく実りそうな確率が高い果樹を見つけるや横取りする行為は強奪と言われても....
でもそれが許されてしまっているのが現状なんだよな

776:名無しさん@恐縮です
11/07/16 22:19:33.37 HhqkHbla0
>>775
お金が出せないならいい選手はどちらにしろ出ていくよ
当たり前すぎる

777:名無しさん@恐縮です
11/07/17 00:52:49.74 wJ7cPehQ0
出て行くのは全くかまわないしむしろ大きく育って欲しい

ただ
実を実らせるか分からない苗木を痩せた土地でろくな肥料も与えられない財力でも知恵と労力を目一杯使い
丹精込めて大きな実を何年も実らす可能性がある果樹に育て上げた結果
うちの農場のほうが土は肥えているし栄養も与えられるからこれ貰っていくよ
あとこの木も出来た果実も全部うちの物になるからよろしく

と言う行為が俺は当たり前だとは思えない
この木を幾らで譲って欲しいと言う話になるほうが当たり前のような気がするが

まあ当たり前の捕らえ方は人それぞれだからな


778:名無しさん@恐縮です
11/07/17 01:14:44.49 fflwXdz70
ガンバサポの言う事聞いていると、
選手なんか金でなんとでもなる「モノ」でしかないと
言っているようにしか見えない。
まるでゲームの中の話みたいだ。

779:名無しさん@恐縮です
11/07/17 01:29:45.52 tIYbDcRU0
>>777
そもそもレンタルなんだから、ラフィーニャはお前らのものじゃねーだろ。
自分のものでもないくせに、なに感傷に浸ってんだよ、気持ちわりいな。
人から育った苗木を借りといて、さも自分が丹精込めて育てましたみたいな言い方すんな。


780:名無しさん@恐縮です
11/07/17 01:43:24.56 FyFg0wfk0
>>778
選手を果実に例えてる>>777のほうがよっぽど「モノ」扱いしてると思うのだが・・・

781:名無しさん@恐縮です
11/07/17 02:17:27.31 z/p+q5050
別に間違ったことはしてないけど

「下品」だよなこういうの

782:名無しさん@恐縮です
11/07/17 02:30:08.08 Dh7opx/U0
そのガンバも結局、欧州に食い物にされてるしな
結局サッカーという興行自体、欧州の一部のビッグクラブやFIFAといった連中がヒエラルキーの頂点にて
ピラミッドの下層にいる奴らは搾取されるだけなんだよ

セカイガー!セカイガー!とか喚いて、欧州の奴隷として搾取される事に喜び感じてるサカ豚は
日本のカネやヒトやモノを流出させる事がそんなに嬉しいかね?この国賊左翼ども

783:名無しさん@恐縮です
11/07/17 08:11:28.95 xmIwDQgV0
>>777
ガンバだって子供のころから丹精こめて育てた若手を、
本当にあっさり獲られてるわけで。

欧州への憧れ・中東への金銭的魅力だけじゃなくて、
出場機会に誘われて下位クラブに丹精こめて育てた若手を奪われることもある。

そういもんだと割り切らないとしょうがないよ。
サッカーの楽しみ方は人それぞれだけど、相手クラブを恨む方向じゃなく、
自クラブから巣立った選手の成長を見るのも楽しみのひとつに出来たら、より楽しめるのでは?


784:名無しさん@恐縮です
11/07/17 08:20:40.94 xmIwDQgV0
>>778
ゲームの中の話みたいな言い方をするヤツはどこにでもいるよ。
この暑い最中、週三試合もして、疲労が極限状態でそれでもがんばってる選手のこと、
ボロくそに言ってるわ。

自分と同じ人間がやってるっていう、感覚がないんだろう。悲しいことに。

>>779
話の流れ的にラフィーニャのことじゃなくて、一般的な移籍の話だと思う。

785:名無しさん@恐縮です
11/07/17 10:37:18.15 xdp7ZuqN0
同じ強奪でも特にJ2貧乏チームなんぞは有力選手一人強奪されただけで経営に直結するダメージを負うからな
大企業がバックに付いてるチームとはダメージのでかさが全く違うだろう
同レベルの選手なんて金銭で補強出来るわけないからまた原石を見つけ一から育成し直すしかない
(でまた強奪されるの繰り返し)
出場機会に誘われて下位クラブに丹精こめて育てた若手を奪われることもあるとか
下位でも金が有るチームしか出来ないし有ったとしてもレア中のレアケースだろ(俺は思いつかん)

選手が移籍しやすくするための事と言っても個人的には育成した分の補償はするべきだと思うけどね

786:名無しさん@恐縮です
11/07/17 11:42:02.80 45EvAYNx0
>>785
そんなに自分と子が育てたというなら長期契約を結んどけって話でそれをしないってことは
それほど評価してないってことだろうに
丹精込めて育てたけど強奪された若手って具体的に誰だよ
そっちの方が思いつかないや

787:名無しさん@恐縮です
11/07/17 11:45:41.56 j79ETKUX0
大分。

788:名無しさん@恐縮です
11/07/17 11:49:56.24 45EvAYNx0
大分は破綻して自分から手放したんだろ

789:名無しさん@恐縮です
11/07/17 12:08:38.59 +x/LBqyf0
また貧乏クラブどもが嫉妬してるのか?www

790:名無しさん@恐縮です
11/07/17 12:23:44.01 U+KcNeXA0
強奪吹田

791:名無しさん@恐縮です
11/07/17 13:23:13.96 xmIwDQgV0
>>785
>育成した分の補償はするべきだと思うけどね

それはもうルールがあるんだから、払われてるんじゃないのかな?
URLリンク(www.j-pfa.or.jp)

792:名無しさん@恐縮です
11/07/17 14:30:03.39 fC1OftHJ0
まあ大卒には確実に適用されないし
力なくJ1クビになった若手取って覚醒したときは23才過ぎというパターンも多くなるだろうし

水戸の荒田、草津の都倉とか昔の移籍金発生していたら貧乏クラブにとっては大きな収入になっただろうに
ラフィーニャは特別なレンタル契約結んでた様だから違約金発生したみたいだけど(都倉から学んだのかな)
貧乏J2クラブが取れる高卒が1~2年でJ1クラスに覚醒する確率も極めて低いだろうし
才能を感じていても長期契約を結ぶのは実質出来ないだろうね

793:名無しさん@恐縮です
11/07/18 13:01:24.07 ln8vUYZUO
ゴキブリーグに改名しろよ


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