11/07/08 07:40:41.74 0
鹿島からクロアチア１部ハイデュク・スプリトに移籍した日本代表ＤＦの伊野波雅彦（２５）が
７日、チームが合宿を張るオーストリアのバートクラインキルヒハイムで入団会見を行い
「クロアチアでステップアップして、１年でも早く次のレベルに行くことが目標」と話した。
契約は２年。背番号は「１９」に決まった。既にチームの練習にも参加しており「第一印象は
溶け込みやすいチームという感じ。同じ年代の選手も多いので一緒に成長していければ
いいと思う」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
クロアチア１部リーグのハイデュク・スプリトに移籍、チーム関係者とユニホームを持つ
日本代表ＤＦの伊野波（左）
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
2:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:41:26.41 i3qHX9Wz0
これまたどぅでもえぇのがいったな
3:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:42:07.50 asbR7LJN0
行く前からこういうこと言うなよ(´･ω･｀)
4:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:43:06.20 ZQmLznvZ0
入団会見で踏み台宣言はやめろと…
5:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:43:10.27 4Lq+3bBLO
クロアチアリーグってそういう場所じゃないから
6:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:43:26.62 dQZiRgDT0
こいつはダメだな
7:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:43:41.85 EsEyI2LP0
こいつのこと右SBだと思ってるようなクラブなのに
8:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:45:31.61 H2QTbdSKP
意気込みはわかるけど
ここはチームのために全力を尽くす姿勢を見せないと
9:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:45:33.70 rB7ggH+m0
クロアチアからのステップアップなんてあるの？
相馬や阿部みたいな扱いですぐに忘れ去られそう・・・・。
10:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:45:41.62 ez0a5OAE0
クロアチアが勝ってる点なんて近くに原発がないことと給料とアイスの美味さくらいだろ
11:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:45:46.45 3qR0yN/S0
でくのぼう
12:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:46:03.97 02ti/pRJ0
ぶっちゃけ過ぎｗ
13:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:46:16.59 0a23tfCg0
クロアチアでサッカーの伊呂波を学んで西欧のクラブ行ってほしいね
14:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:46:56.86 cL4vPHHCO
まず移籍先で尽力
15:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:47:20.81 04ysX1LAO
DFでステップアップってできるの？
イノハはバカだと思うわ
16:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:47:29.42 Ou98D7O10
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
終わったな
別に始まっても無かったけど
17:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:48:07.29 rd58CHID0
アホだこいつ
18:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:50:21.93 SSaddWjtO
あ～あ 言っちゃったよ 鹿島が強く慰留しなかったのは精神的な部分でのダメさを見切ったからか
19:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:51:49.84 zEQMYtQ/0
日本のマスゴミは酷いなｗ
242 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 07:39:44.80 ID:Joqv+C2X0
某ライターのツイッター
伊野波の入団記者会見において、クロアチア紙と日本紙の見出しが全く違うことに仰天。
クロアチア人記者と日本人記者それぞれに二枚舌を使ったのか、それとも会見で通訳が機転を効かしたのか。
クロアチア紙の早刷り版で伊野波のハイドゥク入団会見インタビューの長文記事を読みましたが、
流れとしてイタリアの話は出てきても今はハイドゥクで頑張る意思が伝わりました。
日本で報じられた「早く次のレベルに」の見出しは共同通信の作為が感じられます。
伊野波の入団記者会見は元チームメイトの笠井氏が英語で通訳。クロアチア語のサッカー用語は
広報が教えており、合宿が終わってスプリトに戻り次第、クロアチア語の家庭教師をつける予定。
また伊野波も鹿島でブラジル人と付き合いがあり、簡単なポルトガル語は知っているそう。
私が聞く限り、ハイドゥクの合宿地を訪れた日本人記者は共同通信一人のみ。
ならば、もう少し責任を持って報道して欲しいもの。その人を通して全メディアに配信されるわけだから。
他のメディアもそうですが、見出しがいずれも「クロアチア移籍」になること自体が失礼な話。
20:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:52:33.01 WoBmBlLs0
クロアチアでさえ鹿島よりお金くれるの？
日本ってそこまで薄給なの？
21:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:52:33.80 k/IWzqlp0
クイズ王がこの件で共同通信を批判してるね
22:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:52:36.10 klNSypDr0
どう考えても鹿島からステップダウンだろw
こいつ超天然のアーパーか？
23:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:53:05.29 mVcNeVWdO
Jからクロアチアはステップアップしてるの？
24:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:53:10.68 b565zFQTO
ユーティリティーという名の器用貧乏。
ディフェンシヴなポジションならどこでも出来る
ってのがセールスポイントなんだろうが
CB、SB、CHとどこをやらせても代表レベルでは半人前でしかない。
25:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:53:36.29 jEOdeucJ0
>>1
しっかりしろよ昨日の段階ならまだしも長束さんがツイートで実情明かしてからこの記事たてるってあほ以外のなんでもねーぞ
26:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:54:30.35 WkFoekHf0
クロアチアも舐められたもんだ！
27:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:54:50.08 UCRn7Dju0
この前の親善試合で川島がこいつにブチギレしてたのが笑えた。
クロアチアでサポに殺されないか心配だわ。
28:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:55:24.60 X90zDU6k0
>>19
どうして日本のマスコミって
日本のブランド価値を落とす行動ばかり取るんだろうね
日本人の感覚だとは思えない
29:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:57:18.43 BHl0beSV0
海外からのオファーが嬉しくて視野狭窄状態なんだろうな
初めて童貞を捨てた男が最初の女に夢中になってるようなもんか
>>4
ホントにバカだよねぇ
30:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:57:53.10 iQ7RX9mm0
>>24
もう引退した中西の悪口はよせ
31:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:58:22.17 aXJ6i8sN0
相馬や松井みたいに大きな結果も出せず泣きべそかいてJに戻ってくるか海外の弱小クラブで一生を過ごしそう
サッカー人生棒に振ってるとしか思えないのに本人が本気でステップアップ出来ると思ってるのがまた
哀れというか滑稽というか
32:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 07:59:05.12 ovfEOqss0
アホかこいつ
欧州下位リーグ経由すると数億の移籍金は取れないといくらビッグリーグのクラブからオファー来ても出してくれないぞ
超低額で送り出してくれるお人好しのJから直行する方がよっぽど可能性高いのに
33:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:00:32.32 b47fMY8XO
入団会見で言う台詞じゃないよね。
そんな事を言われたら、現地のサポーターもいやだべさ。
どうしてこう、日本のサッカー関係者って馬鹿なんだろう？
いつだって言って良いことと悪いことの区別がつかねえ。
34:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:01:07.21 VOMCfNjD0
>>31
帰れる場所があるから海外移籍もそこまでリスキーだとは思わんけど
その帰ってくる場所を評価しようともしないでムシし続けるマスコミにはドン引きです
35:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:01:15.25 vxaPZfra0
>>20
クロアチアだと給料遅配、未払いだろうな。
東欧のクラブは選手を獲得/引き止めるために、それなりの条件は出すけど、
西欧のクラブと比べて収入に関わる経済環境が厳しすぎるもんね。
36:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:01:24.61 jEOdeucJ0
以下スレタイしか読まずに伊野波を叩くやつとそれに食いついてマスゴミ批判をするやつの叩き合いスレ
37:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:02:35.28 EsEyI2LP0
>>30
ディフェンシブでも泣ければ半人前でもねえよ節穴
38:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:02:57.65 f2nTIKNX0
ここはグラウンド状態が最悪ってニュース見たわ
39:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:05:33.29 1qzOp8Hgi
Jからステップアップして欧州にいきたいと言ってた韓国人選手を「チョンはクズ」と叩いてたのに
日本人選手までそういうことをしてる現実
40:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:06:26.70 ovfEOqss0
昨季はメインスポンサー(胸スポンサー)すらなかったクラブのため、マレシュ会長はカールスバーグに続いてトヨタと交渉。
ここで浮上したのが日本人の獲得案でした。つまり、マレシュ会長は「日本人選手＝スポンサー」という一昔前の考えを持った
浅はかなビジネスマンに過ぎません。トヨタとのスポンサー交渉は結局失敗に終わったようですが、会長自身が設定した上限
とは反する年俸40万ユーロ(日本側報道)を伊野波に提示したという辺り、フロントにとって伊野波獲得は日本から何かしらの
経済波及を期待していると言わざるえないでしょう。
クロアチアリーグへジャパンマネー目当て移籍
41:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:07:18.04 fp3gbtvAO
入団会見で踏み台発言するなよ。
42:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:08:14.17 DAqUsnTR0
ステップアップしにいくとこじゃないだろう・・・
43:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:08:51.08 lJ0R5mKw0
踏み台宣言されたクラブのサポはどう思うんだろうね
海外だと別にどうでもいいとしか思わないのかな
44:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:09:37.91 ub4zXu8NO
>>33
現地のサポーター以前に、Jに入る時点でそういうことを言ってる奴が多いし
45: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
11/07/08 08:09:49.65 2QOJ3gSv0
給料未払いありそうだな
46:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:09:52.22 ol3Kh9S00
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
長文だけど丁寧に書かれてる
47:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:10:45.70 ub4zXu8NO
>>43
このクラブのサポは、Jみたいに優しくないからどうだろうな
48:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:12:40.39 ub4zXu8NO
>>10
＞ クロアチアが勝ってる点なんて近くに原発がないことと給料とアイスの美味さくらいだろ
49:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:13:43.67 ub4zXu8NO
>>10
給料…？
胸スポ無し、平均観客動員数4000人（J2下位レベル）のクラブの給料…
50:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:14:23.21 +8NzkSIX0
>>46
＞クロアチアは大の親日国家
マジで？良いとこ行ったじゃん
51:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:14:50.52 R4XmeT/n0
こういうことは言っちゃいかんな
52:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:15:25.29 BCNLyrk0O
日本人には珍しい上昇思考
余程のバカか大物か
53:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:15:47.26 VSBK/wZsO
>>46
出た、クロアチア大好きメガネオヤジのBlog。
そいつは自分がクロアチア人になったつもりなんだけどね。
セレッソでまったく成功しなかった若い無名クロアチア人選手をつかまえて、
日本人の悪口を好き放題言わせて嬉々としてホムペに掲載してた変わり者。
54:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:15:55.51 X90zDU6k0
>>36
そのふたつは衝突しないでしょ
55:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:16:19.53 ub4zXu8NO
>>52
つ>>44
56:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:16:53.51 P5CiNKNw0
これは無いだろ
試合に出てもいない移籍したばかりのぺーぺーが腰掛け宣言とか頭悪すぎる
57:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:17:20.18 0ABfPVSP0
本当に行くのかよ！
58:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:17:34.31 6UOJ9B0fO
こいつアホや
59:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:17:46.27 ub4zXu8NO
>>56
つ>>44
60:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:17:53.38 b565zFQTO
要は雰囲気とか読めないバカなんだろうな。
瓦斯から鹿島に移籍する時に瓦斯や瓦斯サポへの感謝そっちのけで
ジーコ好きだったからずっと鹿サポだったとか、鹿島のユニフォームを着るのが夢だったとか
雑誌でペラペラしゃべってるのを読んでそう確信した。
61:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:18:05.64 YJoBoyQ+O
クロアチアが親日なんて聞いた事ないぞ？
62:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:18:14.90 8QVJNOIn0
フラグたてんなよ…
63:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:18:36.80 ul+N3xl10
こういうこという奴でステップアップしていった奴は見たことないw
微妙な奴に限ってこういうこと言うよな
64:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:18:40.58 noRMH020O
なんか勘違いしてるよね
ストイコビッチ会長のレッドスターベオグラードに
トヨタが胸スポンサーしてたからそう思ったんだろうけど
あれはストイコビッチ会長と特別な関係があるから世界で唯一本社決済のスポンサーなのに
そのストイコビッチ会長も日本人をとってさらにスポンサーを集めようとして失敗してる
65:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:20:02.71 DUfzSWdE0
クロアチアのスプリトって世界遺産じゃん
旧ユーゴは親切な人が多いらしいからよかったね
東欧だからネオナチも少しいそうだけど
66:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:20:13.31 KjWINxUx0
鹿実出身はこんなんバッカ
67:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:22:47.94 NjKii/NN0
>>31
お前の方がよっぽど哀れで滑稽だわ
68:名無し募集中。。。
11/07/08 08:22:58.60 QxXaIS0oO
浦和レッズでステップアップして次のレベルに行きたい
とか言ったらどう思われるかとか想像できないのかなあ
69:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:24:17.32 TbH1LPM/0
>>40
これを勘違いしてジャパンマネー目的の移籍がまだあると思ってるサッカーアンチがいたのは笑えたな。
会長がまだなんか期待してるとしたら平山とヘラクレスの関係みたいになるな。
あれもジャパンマネーとかユニの売り上げ期待したけど、
Jでやってない平山にはそういうのがついてこなくて
目論み外れたフロントから風当たりが強くて日本に帰ることにしたら
マスコミから面白おかしく書かれて叩かれた。
70:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:24:36.89 jYiEbRik0
>>19
共同通信の仕込みネガキャンか？
71:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:24:46.63 OdHqXb6vO
クロアチア人以外でクロアチアリーグからステップアップした人なんていない気が・・・
パク・チソンやフッキやドゥンビア排出してるJ2の方がまだ可能性あるんじゃね？
72:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:25:00.80 ub4zXu8NO
>>68
だから、つ>>44
加入直後にいきなり海外のことを語り始めるJリーガーは少なくない
マスコミもひたすら海外移籍マンセーだしな
73:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:25:05.75 noRMH020O
常にロシアの圧力を感じてる東欧は
ロシアと世界して負けなかった極東の島国にたいする感情は概ね良好らしい
74:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:25:23.42 1yS9QUhM0
生涯FC東京宣言！！
昔から鹿島のファンでした。
おまえはどこの佐藤藍子だよ！！
75:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:25:39.54 DdFNTDpfO
ステップアップの未来予想図が浮かばないんだが
76:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:25:58.12 gu9xRnTp0
>>1
会見でそれ言ったの？失礼過ぎるだろｗ
ちょっとしてちょっと阿呆なん？
77:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:26:04.41 jEOdeucJ0
しかし9割方スレタイと>>1しか読んでなくてワロタ
現地行ったクソマスゴミの捏造だって
流れでイタリアの話がでたらしいから100歩譲っても誇張報道
78:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:27:24.58 EIyvQCJW0
こりゃ来年にはどっかの2部3部に移籍、3年後くらいに日本復帰だな
79:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:27:44.65 jdiZ2KJX0
しかし瓦斯にいるころから鹿島のユニを飾ってたと言う噂からして
案外マジなのかもしれない
80:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:27:44.90 76FTDtxt0
こいつは魏延みたいな奴、義理とかそうゆうの０
鹿島出て行くときも置手紙1枚で挨拶せず出て行ったｗ
81:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:27:51.83 nTJ947zH0
腰掛け宣言かよ
アホだろこいつ
しかもここってステップアップできるところじゃないし
82:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:29:09.21 onCsxo/7O
鹿島からクロアチアにいくってすごいな普通にがんばってほしい
家族もついていってるんだっけ？いい嫁もらったナ
83:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:29:35.07 fF582ijs0
入団会見の席で
次のステップアップ云々を語ってしまうのは
どうかと思うが
こういうことを何気に言えてしまうのは
ある意味、大物かもしれんな
通訳が同じ鹿島にいた笠井だし心強いだろう
チームにも溶け込むのも
早いかもね
成功を祈るよ
頑張れ
84:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:30:17.67 RmBXycWY0
FC東京→鹿島→ハイデュク・スプリト→名古屋
85:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:30:49.48 1yS9QUhM0
味スタでの伊野波へのブーイングはマジで凄まじいものがある。
86:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:31:31.04 6p2hHag90
どの選手も入団会見で判を押したようにステップアップ言うなあと思ったら
マスゴミの捏造だったのか
87:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:32:16.39 KeS6jKXCO
チョットさすがにコイツじゃクロアチアでも難しいです
どの口が言ってんのかと思ったわよく言うわ
88:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:33:35.99 jEOdeucJ0
>>79
移籍先に配慮を欠くのと移籍元に配慮を欠くのは大違いかと
移籍元に対して配慮のある発言てむりじゃね実際
89:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:35:02.38 zhRDkyF60
いやこんなとこからステップアップなんて絶望的だろｗ
せめてギリシャとかだろｗ
90:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:40:33.79 TbH1LPM/0
>>79
それは噂じゃなくてガチ。
小笠原のユニをFC東京の寮に飾ってて、月刊アントラーズフリークスを定期購読していた。
91:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:40:47.53 klNSypDr0
関口も天狗になって仙台でペナルティ喰らってるし
伊野波含め2人を勘違いさせたザッケローニは糾弾されるべき
92:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:42:40.47 RjWHjf2x0
>>9
モドリッチという選手がいてだな…
93:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:44:20.64 aGj9nTelO
地元の金の卵モドリッチを、むざむざ逃がしたアホクラブらしいね
94:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:45:28.85 1yS9QUhM0
海外移籍することがすべてステップアップみたいな短絡的な考え方をするところが伊野波らしいw 鹿島でレギュラー争いが厳しくなってきたから逃げるんだろ、どーせw
ガス時代もそうだったよな、確かwww
95:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:46:37.77 pEnDyA5H0
日本代表レベルがあればクロアチアリーグで十分目立つだろうね
クロアチア代表が軒並み海外移籍を果たしてるところを見ると、伊野波もあっさり移籍できるんじゃないかな
96:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:50:41.68 naapkrUa0
プレーがアホっぽいと思ってたが頭も悪いんだな
若い奴に比べて伸び代ないし賭けにでたんだろうが地に足ついてないよ
97:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:52:36.66 sIVVZly1O
この発言は失礼すぎ
98:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:53:18.75 CEZ79cFT0
情弱ばかりでビックリするわ
普段マスゴミマスゴミ言うくせに記事を疑うことをしないのはなんで？
99:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:57:59.60 21jeBnpG0
アジアカップで点決めたのが転機だったんだろうなぁ
あれなきゃあの試合はただの穴で終わってたし
香川が決めてりゃ…カタールの糞DFさえいなきゃ…どうなっていたか
人生て分からんな、がんばれ
100:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:58:06.62 eEC3K4lR0
>>19
これ、日本版の記事書いた奴が適当に仕事してるんだろ
適当に無難なコメントでも載せればいいって感じで
この文章が失礼な発言になると気付かなかったんだな
101:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 08:58:21.81 jEOdeucJ0
>>98
禿道
ましてや既に結果でてすらいるのに釣られ続けるって楽しいのかな
102:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:00:18.79 pNoenU5FO
イノハと李はアジアカップのゴールに救われたね
103:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:05:51.62 DURc/1420
ヨーロッパリーグ出れなかったらオワルな
辺境リーグのDFなんて余程の事がない限り
スカウトの目には触れんだろう
104:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:06:50.06 2X05Yo7v0
干されるフラグが見事にたったな
ただでさえDFはヨーロッパでは厳しいのに。
105:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:08:21.79 cCyjAXoKO
入団会見で言うなよ
106:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:08:52.93 w3QotsZOO
鹿島の控え選手がクロアチアでどれだけやれるか興味はある
107:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:13:32.81 GrR2tGcP0
入団会見で腰掛け発言というと、清水にいたアン・ジョンファンを
思い出すが、このタイプはまず大成しない
108:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:14:50.37 N2kuDGrQ0
>>19も言ってるけどステップアップ発言はしてない説もあるようだね
しかし笠井はもう通訳としてやってくことに腹を決めたのかな
109:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:15:39.31 oyYkHmQeO
鹿に移籍直後は球に食いつく癖を瓦斯の選手に狙われ続け、
ラインディフェンスをなかなか機能させることができず、
ようやく周りが折り合いをつけたら翌年にはイジョンスに定位置を奪われ、
発奮したと思ったらロシア移籍報道でフワフワし始め、
ザック代表に呼ばれはじめてからは攻撃力を課題に挙げて攻撃参加が増えるも、本業のクオリティ向上が疎かになり、
泥船の気配十分のクロアチアからの格安オファーに飛び付く
身体能力には優れているけど、どうも頭がいいとは言えないな
110:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:19:14.01 hnPjWkJ3O
クロアチアのクラブは金あるんだろ
だって試合に使わないカズの年棒が１億円なんだから
ザグレブしか知らないけど
111:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:19:45.93 qF2nPXX5O
移籍したてで、このチームを踏み台にしてみたいなこと、よく言えるよな
失礼だろ
112:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:20:57.66 T1JOqSRA0
入団会見で言うなよ
113:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:22:00.58 Za07co4r0
契約したのか・・・
サッカーをやる環境とかJに比べるとものすごく悪そうなんだが
114:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:24:32.23 jEOdeucJ0
>>108
どっかの一流企業の内定蹴ったらしい
確か電通か博報堂かどっかだったかな
一応本人はモウリーニョコース志望
踏み台発言していない説もあるっていうかあそこまで詳しく取材して細かい記事書く長束さんがウソつくとは思えないなー
115:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:25:33.49 DEijNNENO
いちいち口に出すなよ
しかも初っぱな入団会見の場で
116:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:30:44.09 1eMUTg8Q0
入団会見で言うことかｗ
117:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:32:01.36 sivLcbQy0
時事通信「わざわざクロアチアなんぞに取材に行かなきゃならないこっちの気持ちも察するべき」
118:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:32:13.49 NncOmDar0
川島にならぶアホ移籍
119:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:39:19.07 kyF+pns20
入団会見で移籍したいてｗ
120:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:41:44.84 SWfKYc3a0
現地サポーターの反感を買うんじゃないか？
121:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:50:44.94 jEOdeucJ0
同じ人間がID変えて書き込んでるとしか思えん釣られっぷり
笠井はヨーロッパでトライアウトだって
122:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 09:58:50.21 2ZMsOR7R0
日本のクラブでこんなこという外人は嫌われてんのに
なんで優良助っ人外人みたいなこと言わねーのさ
123:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:01:23.52 xvv8xWIn0
>>10
アイス美味いの？
124:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:01:27.56 43uZGEiF0
レベルを上げるために行くところじゃねえな。
語学留学もいいとこ。
125:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:03:30.93 gfCeKk1F0
テレビ情報
7/8(金)
24:23 すぽると(ﾌｼﾞ) 柏レイソル・田中順也
7/9(土)
22:15 サタデースポーツ(NHK) なでしこジャパン特集 ※30分拡大版
23:55 フットブレイン(ﾃﾚ東) テーマ「日本サッカーを強くする本棚」
27:25 女子Ｗ杯準々決勝 なでしこvsドイツ(生)(NHK-BS)
27:40 南米選手権 ブラジルvsパラグアイ(生)(NHK)
7/10(日)
17:00 ｱﾅｻﾞｰｽｶｲ 世界で活躍する日本人SP傑作選(日ﾃﾚ) 長谷部誠ほか
21:50 サンデースポーツ(NHK) ゲスト闘莉王
21:54 ソロモン流(ﾃﾚ東) 長谷部誠×ミスチル桜井和寿対談 ※15分拡大版
24:30 やべっちＦＣ(ﾃﾚ朝) ゲストU-22日本代表山村和也＆比嘉祐介
7/11(月)
22:00 U-17Ｗ杯決勝(録)(BSﾌｼﾞ)
22:55 アスリートの魂(NHK) 柏レイソル・北嶋秀朗
24:10 すぽると(ﾌｼﾞ) マンデーフットボール
25:25 スーパーサッカー(TBS) 内田篤人
＜twitter＞
ＮＨＫ女子Ｗ杯＆南米選手権番組情報 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
やべっちＦＣ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
フットブレイン URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なでしこジャパン URLﾘﾝｸ(twitter.com)
日本サッカー協会 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＜番組ＨＰ＞
ＮＨＫ アスリートの魂 URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ＮＨＫ サッカー放送予定 URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
テレビ東京 ソロモン流 URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
ソロモン流予告映像 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
126:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:05:39.86 2YCVcbjd0
柳沢に小笠原に中タコに伊野波にと鹿島の場合ただの海外留学だろ
ウッチーだけは戻ってこなそうだけど
127:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:11:22.26 MrC/36IgO
いくらヨーロッパでも、地方の貧乏クラブで
そんな簡単にステップアップ出来ないだろ
128:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:12:32.15 /RdKeraz0
あんまりそういうこと露骨に言うとクロアチア人につぶされるぞｗ
129:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:14:31.36 NwTlaDhqi
元チームメイトの笠井ってブラジルのクラブから取った子？
130:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:15:02.71 nqGZIwX60
>>126
鹿サポから見ると篤人は戻るなら鹿島って言ってるしフロントも買い戻すだろうけど伊野波は神戸京都あたり行きそう
131:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:15:17.09 nqGZIwX60
>>129
そう
132:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:16:43.47 qTkMXsZzO
クロアチアリーグがJより上とはとても思えないんだが…
海外ならなんでもいい中二病か？
133:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:17:43.00 qf5tiqq10
せめてCLに出れたら違うんだろうけどここはELでも雑魚だからな
134:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:18:46.11 m1cqKdSX0
サポーター「君はハイドゥクのために死ねるか？」
伊野波「１年でも早く次のレベルに行くことが目標」
135:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:21:18.46 NwTlaDhqi
>>131
ありがとう
いつの間に通訳にw
136:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:22:47.58 lsWuAoar0
ブラジル人監督だから通訳に去年まで現役だった笠井って・・・
練習試合の人数合わせに参加させられてプロ契約しちゃったりしそうだな
137:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:25:01.00 kHypnGjN0
>>20
ハイドゥクでの年俸は20万ユーロって言われてるから確実に鹿島より下
推定じゃ鹿島だと3000万円以上貰ってたみたいだから。興梠と同額くらい。
138:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:25:05.58 1u19HelCO
おれらを見返してくれ
139:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:25:10.38 bnJGc0AH0
>>135
本人は将来的には指導者目指してるってなんかで見た
gelによるとこれからヨーロッパでトライアウト受けるってさ南米いけばいいんに
140:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:25:13.85 CQUHl08E0
ステップアップって言葉使うならブラジルリーグにでもいったほうが10倍は全体のレベル高いし
ステップアップの場にもなると思うんだけど
なんでわざわざJと大差ないと思われるようなリーグにいくのか
141:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:29:55.33 NwTlaDhqi
ブラジルは伊野波レベルならもっと若くて安いのがごろごろいる
142:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:30:15.53 qAnS4TMvO
もうそんな悠長なことを言ってられる年齢でもないと思うんだが。
ただ、クラブも格安で獲得できたわけだから、今シーズン中途半端にでも活躍して2億ぐらいの提示があれば、
クラブもあっさり売っちゃうでしょ。
2億ぐらいであればドイツ・オランダあたりの中堅クラブでも出せる金額だし。
143:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:33:40.93 lsWuAoar0
川島コースか
144:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:34:53.27 XkOL7cs8O
クロアチアってどうなんだろうな
ルーマニアの瀬戸はUAEから年俸2億でオファーあったみたいだけど主要リーグからはないんかな
和久井とか本間も小さいリーグ回ってる感じだし
145:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:35:20.37 lbg6fsXSO
>>126中田は一応バーゼルでレギュラーだったからその二人と一緒にしちゃ可哀想
146:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:37:01.31 aGj9nTelO
あ、そういや7月23日にクラブ100周年でバルセロナ招待して試合やるぞ
バルサとやった選手はそういないから、よかったなイノハ
147:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:37:08.24 /wf6tlZY0
>>136
笠井引退したのか
Jで現実つきつけられたか
148:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:37:43.65 XrnVJbBF0
ハイドゥクはヤルニがコーチしてるみたい。あの左サイドの名選手
149:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:38:27.91 /wf6tlZY0
>>145
ナカタコは出て行き方が酷かったからなんとも言えないな
150:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:38:32.99 l1oCjLlkO
どうせこの記事例にして、「伊野波は日本人には踏み台発言してますよ～」って「御注進」する奴が出てくるんだろ。
で、対立煽って面白おかしく記事を仕立てると。
151:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:41:02.46 OXss8dcd0
また踏み台宣言かよ
伊野波終わったな
152:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:42:48.40 frZ+b8Bk0
このクラブでそういうこと言わない方がいいと思う
マジでフーリガンだから
153:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:49:15.39 niERI9fEO
>>152 ステップアップ言うこと自体は全然構わない
だがディナモを賞賛することだけは絶対に許されない。
そんな感じかな
154:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:52:27.23 xIttJDBi0
出る気満々だとサポや同僚含めチームから浮くぞｗ
155:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:53:00.49 7xQsTG7E0
その後、伊野波の姿を見たものは居なかった・・・
156:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:53:55.61 XrnVJbBF0
>>136
ハイドゥクの監督はブルガリア人のバラコフ。笠井は記者会見で英語で通訳してた模様
ブルガリア語とクロアチア語はバルカン半島言語連合だし、そこらへん問題ないんだろうな。
伊野波は直ぐにクロアチア語の家庭教師つけるってさ。
バラコフはスポルティング・リスボンに5年、シュトゥットガルトに5年所属したことがある
ドイツ語はともかく、ポルトガル語ならバラコフとも多少通じるんじゃないかね？
157:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:56:33.14 gHSj4XA60
こういう発言を聞かされたこのチームの関係者やファンがどう思うか
少しは考えろよ ゆとり脳としか言いようがないな
158:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 10:59:08.08 y7mX6fUy0
ミルコ・クロコップ「こいつはなにを言っているんだ」
159:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:00:05.50 PCu6LW0V0
>>157
盲目的にこんなクソ記事信じ込むお前の方が遥かにゆとり脳かと…
160:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:03:06.84 z9rpVIcw0
ハイデュクとか最悪っぽいけどな
伊野波は長束さんのブログでも読んどけ
161:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:04:50.55 R5HeJ8ws0
クロアチアのレベルが知らん
晩年のカズが行った事くらい、あのころのカズでも
確かスタメンで出ることはほとんどなかったはずだからJと大差ないのでは
162:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:06:48.77 5NOepzbnO
そういやクロアチアリーグ6連覇のディナモザグレブが、去年のＣＬ予備選でモルドバのクラブにあっさり負けてたよな。
Ｊより数段レベルが低いリーグっぽいね。
ここからステップアップするのは難しいかな。
住民達もキレやすく暴力的で民度が低いみたいだから伊野波の身の安全がまず心配だ。
163:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:07:34.38 Xw+A0jaWO
ステップアップするって事はチームで活躍して移籍金をたんまり残していきますよってことだろ。
欧州では別になんの問題もない発言だぞ、日本文化の考えを捨てろ
164:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:08:24.12 +VffrAh3O
信頼のバックパス
165:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:11:55.68 R5HeJ8wsO
朝鮮人みたいな発言するなバカ
166:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:15:23.41 lncnViN90
>>4
サポは興醒めだろうな
167:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:16:17.23 AZH163LN0
シロアチア
168:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:18:59.78 5XXtTco/0
>>31
海外の弱小クラブの方が日本より年俸高い
しかも引退した後も元代表で海外のチームでプレイという経歴残せるし語学活かせるわけだから道は色々ある
プレイヤーだけがサッカー人生と考えてる時点でおかしな話だな
169:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:21:04.54 jujvDAWw0
伊野波こんなこと言うの？とスレ開いて
>>4に同意しようとしたら>>19
応援してるぜがんがれいのは
170:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:21:20.79 5cFzuHQwO
まあほとんどの選手はクロアチアで選手生活終わる気はないでしょ
欧州で実績残して少しでも上にステップアップしたいのは普通の事
171:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:23:51.49 lEHzV7DG0
>>60
お前の言う通りだな。
もっと瓦斯サポに建前でも「皆さんの応援にいつも励まされました」位言うべきだったな。
レオナルドの柔軟性を見てみろ、移籍挨拶で涙を見せながらも鹿島を黒歴史にしてる。
その位だからパリＳＧでもミランでも幹部に重用されて、インテルでも監督になった。
172:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:24:15.69 0ivOd+KJ0
>>168
ここは、年中給与の未払いでゴタゴタしてる所だぞ？
173:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:27:25.41 QoncJHK80
日本代表にはいらない
通用するのは無理だけど、せいぜい頑張って
174:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:28:43.34 CB8win7E0
クロアチアって年俸上限決まってなかった？
確か1000万で＋キープレーヤーのみ1000万とかで
中心選手位で活躍せんとハブられるぞ
175:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:31:28.31 lEHzV7DG0
>>65
>旧ユーゴは親切な人が多いらしいからよかったね
はあ？
先日ＮＨＫでピンクパンサー(国際窃盗団で銀座でも国際指名手配)の特集やってて、
その実行部隊が旧ユーゴ出身で、その社会的背景をやってたが、日本は地上の楽園に見えたぞｗ
176:
11/07/08 11:32:55.43 ddKc2PDK0
>>171
まだ鹿島時代をなかったことにしてたとか言ってるやつがいるんだな。
この記事にしろ、一度ガセが出るとずっと影響がで続ける。
177:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:34:03.56 m1cqKdSX0
ＱＢＫと同じだな
178:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:38:18.10 N7WMhFdYO
何か欧州ならどこでもいいって感じだな。Jリーグを下に見てる感があって嫌だ。鹿島が憧れのチームじゃないのかよwどこのチームのサポにも好かれてなさそう
179:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:44:18.63 0B/8X3wf0
コトブスにいた頃の相馬やロシアにいた頃の巻のような
どうでもいい海外組その他大勢のうちの１人になったんだな
180:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:47:24.83 lEHzV7DG0
>>178
技術レベルや経済規模じゃなく、地理的な距離がネックとなって情報も乖離してる。
ポルトガルリーグで大活躍を真に受けてカタログ買いして失敗したり。
日本にとって韓国だったら技術レベルがわかるから失敗の可能性は低いが、
逆に欧州から日本は技術レベルを判断しにくい。
地理的な距離から交流がないから共通の尺度を持ちにくい。
181:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:47:51.14 TCX7jaOh0
普通こう言うこというかな？
182:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:47:54.58 zZWzVa9+0
伊野派以上に通訳の笠井がクロアチア語も含め５，６ヶ国語をマスターしてめっちゃ出世しそうな気がする
183:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:48:35.29 2jpOOLa00
うまくいったとして中田浩のバーゼルくらいの扱いだろ
レギュラーで活躍してるのに何故か海外組でも下のランク付けされるオチ
当然ステップアップなんてありえない
184:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:49:30.13 uGGdOqMVO
つまり自分があまり注目されないのは国内でプレーしてるからと決めつけてるわけだな伊野波は。実際は逆で海外で通用しなさそうだから見切られてただけなのに
185: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/08 11:49:49.16 BEdxKSYr0
なんでこんなとこ行くんだよアホ
186:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:51:34.26 hKw2bqQOO
こういう言い方は今回お世話になるクラブに失礼じゃないかな
次の事なんて話さなくていいんだよ
クロアチアのクラブに入れて嬉しいとか理由も加えて言えばサポーターも喜ぶのに
187:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:51:42.23 04ysX1LAO
イノハは頭悪そうかと思ってたけど本気で頭悪かったんだな
188:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:55:09.75 akwx7RQt0
>>153
全然構わない？
お前の尺度で測ってんじゃねーよｗ
189:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:56:16.02 SCc5+JlkO
キャリアをドブに捨てたようなもんだな
190:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:57:45.26 akwx7RQt0
>>159
そんな事はまったく書かれていないと思い込むお前の脳もゆとりだけど？ｗ
本当半分嘘半分
そうやって織り交ぜながら巧くやってると思うけどね
191:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:58:38.75 r8qYWOEX0
>>156
クロアチア語は難しい。
文法はフランス語や中国語よりずっと難しいロシア語に似ている上に、
発音は数種類のイントネーションがある点でロシア語よりむずい。
192:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 11:58:41.13 KnuRYNfz0
このセリフからは「クロアチアなんか余裕、通過点に過ぎない」って読み取れるが
そんな甘くないだろｗ
日本代表クラスで二流リーグ行って鳴かず飛ばずがどれだけいるんだよｗ
193:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:00:42.29 akwx7RQt0
>>19
適合性があるか否かスポニチに問い合わせてみるか
メールだから時間掛かるかもしれないが返信来たら知らせるよ
194:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:00:49.07 RPavo2Qg0
ステップアップと思いきや劣化して戻ってきたりして
195:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:01:22.85 r8qYWOEX0
>>171
そのレオも今微妙なことになっているけどな。
196:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:03:19.52 UI8DNe6X0
>>190
書かれてない訳じゃなくて、流れでイタリアの話が出たのを記者の主観で伊野波の踏み台発言ってことにされたって書いてあるじゃん
半分もくそもあるかよw
現地の長束のツイートとこの記事の内容見比べてこの記事に擁護する要素あると思ってるんだったら価値観違いすぎるからお前どうでもいいや
197:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:04:06.13 0lFXIbz60
>>68
うんこ呼ばわりされます。
198:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:05:19.10 r8qYWOEX0
>>19
なるほど。
逆に以前鈴木師匠がセルビアに移籍した時に、
クロアチア紙は師匠のスパイ説をでっちあげていたｗ
調度日本とクロアチアが対戦するドイツ杯前の冬だったから
クロアチアについてスパイする気満々の師匠の発言が載っていた。
師匠ヲタから「師匠がそんな賢そうなしゃべりができるわけないじゃんｗ」
と突っ込まれていた。
199:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:05:52.42 r69jMXV+O
なんだかキムチ臭いスレだな
そんなに嫉妬するなよｗ
200:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:08:00.49 N2kuDGrQ0
いずれ会見動画がアップされるようだから、これの真偽はすぐに分かるだろ
201:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:08:17.05 bzqWl/8a0
この台詞はサポーターからも味方も選手からも不快にしか取られないよ
何だ今度日本から来るＤＦは？クロアチアリーグなめんな、って思われるぞ
３Ａから日本に来たアメリカ人が日本でステップアップして、1年でも早く大リーグ
行くことが目標って言ったら日本の野球ファンはどう思うか
ブラジルからＪリーグに来た選手が日本でステップアップして、1年でも早く
欧州に行くのが目標って言ったら日本のＪサポはどう思うのか
ちょっとあれだわ
202:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:09:30.66 r8qYWOEX0
鹿島サポからすれば言いたいこともあるだろうけど、
一方で、アジア杯で得点した時のインタビューも真摯で謙虚な
感じだったから、そういうのからすると>>19の通りなのかなと思う。
203:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:10:08.32 0bQ2h6mc0
ロシア行かなかっただけ良かった
近いうちセリエＡあたりにはいけるんじゃね
204:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:13:59.94 rCIu2GRq0
日本人的には年棒少ないけど、あちらの選手は中々貰えない額らしいね
これ相当目立った活躍しないと叩かれるだろ
先ずはクロアチアという国、スプリトというチームに馴染むことが先決だから、移籍してのっけからイタリアの話出す必要なんて全くなかったでしょ
余程自信があるのかもしれんな
205:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:14:06.17 LOPo6/n10
クイズ王も自分の仕事奪われるから必死だな
206:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:15:56.19 yNdIEMTgO
普通にＪに居た方がステップアップできるんじゃないの。移籍金も安いし、 ドイツも盛んに動いているし。
なにを血迷ってクロアチアなんかに行ったのか理解不能
207: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 77.0 %】
11/07/08 12:19:03.04 656smHpg0
ブンデスで普通に通用してる選手が出てる今、マイナーリーグで
ステップアップも糞も無い。
普通にＪの名門クラブでスタメン張ってタイトル取ってる方がステップアップになる。
208:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:19:07.40 76SyNZlm0
>>205
あほはしんどけ
209:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:20:17.41 LOPo6/n10
やっぱり図星か
210:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:25:43.79 MV88mpv20
クロアチアからステップアップしたのってエドアルド・ダ・シウバか
しかしアーセナル移籍後は足をぶち壊してウクライナに左遷ｗ
211:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:29:58.39 HKdl10lz0
サポーターに叩かれそうですね
頭悪い子だ
212:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:30:54.06 q+HmxN5F0
デュクシ！
213:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:32:16.11 XrnVJbBF0
>>204
年俸を年棒って誤字るのはドコ発祥のネタなの？面白さが分かんないんだけど
214:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:34:58.02 j2iG6JTZO
プロ野球選手にそっくりさんいるよね
215:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:41:35.64 3rYuW5wyO
今はＪの注目度は高いから、移籍機会が高くなることはないと思うが、
違った環境に身を置く経験は大切。生かせるかどうかは本人次第。
欧州はどこもリーグ内の格差が大きいから、クロアチアリーグ全体でみる
とそれほど高くないが、ハイデュクのレベルは高いと思う。
216:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:44:44.18 Z3b6ogsh0
>>212
アイテテ…
217:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:45:07.93 eTb9OlZX0
このスレでも話題に出てるけどFC東京時代から鹿島好きを公言しちゃったり
鹿島ではネットでの個人HPやブログ活動等禁止なのに
（本当は禁止ではなくクラブ内で講習を済ませばOKだが選手はみんなやらないようにしてる)
まだクラブが正式に移籍について発表する前に公式ツイッターアカウント作って
現在地をクロアチアにするというフライングっぷりをする等
伊野波は単純に空気の読めないアホの子なだけなんですw
218:名無し募集中。。。
11/07/08 12:47:18.35 HuZfmJZ00
CBはまだまだ海外組は微妙だからなぁ、クロアチアとはいえスタメン取れば吉田槙野よりは扱い良くなるだろ
あれ、SBとして行くんだっけ
219:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:48:11.62 IGdKIHmO0
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
220:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:49:19.00 JxjGYq2UO
なんだまた共同通信の捏造かよ
はやく潰れればいいのに
221:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:49:28.11 oKK0EDoP0
こいつハイドュクのサポを舐めてるだろ。
ノイアーくらいじゃ済まんぞ。
222:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:49:44.43 jrrChj4HO
クロアチアとか国自体どうでもいいオワコンw
こいつマゾの基地外だろw
223:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:57:21.06 1CFJY5YG0
もうちょっと待てばブンデスから声かかったのにもったいない
224:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 12:58:02.96 yJd8UJaLP
環境に溶け込めるかが心配だなあ
225:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 13:02:10.50 uRHaNYRq0
メンタルの弱さと頭の悪さで
鹿島ではちょっと浮いた感じだったな
226:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 13:07:51.84 H1wSxX+p0
>>208
あほはお前だろ
代表厨が散々ロシアを馬鹿にしてるがそこよりも脱出は難しい
金銭面でもレベル的にも微妙
クロアチアリーグから多国籍の選手がステップアップした例とかほとんどない
何より俺らよりクロアチアサッカーに詳しい人が苦言を呈してることも大きい
227:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 13:30:25.40 NDL6S9LIO
CBはまだ海外で成功してないしマイナーリーグから実績積んでいって欲しい
てかクロアチアの何が不満なのか理解出来んわ
ELの出場権も持ってるくらいの強豪チームなのに
228:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:07:12.24 ub4zXu8NO
>>227
とりあえず長束ブログでも読んで来い
CSKAモスクワなんかとは比較にならない超絶ブラックだぞ
代表厨がよく叩いてるロシアの強豪は特にブラックでもないんだが
229:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:08:22.18 AiAHysIbO
この人ユーティリティっぽく言われる事も有るけどちっとも多機能じゃないよな。
特にサイドバックとしては最悪なレベルだし。
230:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:09:19.66 CeT88pxiO
デュクシｗｗｗｗデュクシｗｗｗｗ
231:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:10:37.61 3l0wdmV30
日本のメディアは糞だな。危うく違う印象を持つところだった。
アジアカップでのゴールでインタビューしてた時も涙ながしながら喋ってたよな
232:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:11:38.19 4W/EMPq70
レッドスターベオグラードのほうがマシだった
233:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:12:30.76 H1wSxX+p0
>>227
ELでてもどうせ勝ち上がれんだろ
GL敗退で終わる
でスカウトの目に止まらず三年ぐらいたってJに戻る小林大、相馬パターンだろ
そんぐらいクソ
ベルギーのが数倍まし
つかベルギー行けば良かったのに
234:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:13:24.56 ub4zXu8NO
>>210
そのシャフタールはアーセナルに勝ってCLGL首位通過で、アーセナルを上回るベスト8だけどな
235:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:15:32.93 ub4zXu8NO
>>233
＞ ELでてもどうせ勝ち上がれんだろ
＞ GL敗退で終わる
予選敗退で終わる可能性が高い
と長束氏は言っていた
236:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:16:25.03 H1wSxX+p0
>>235
あー、予備選からか
普通に負けて本戦出れなさそうだな
237:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:16:37.04 vuoR/2HDO
なんだ、このクズは…
238:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:16:39.73 bJW3oMbYO
見下してた海外リーグに代表DFが行ってしまいJ厨困惑wwww
選手目線ではやっぱり海外>Jだったのか
239:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:16:58.37 1CFJY5YG0
クロアチアリーグは外国人も多いのかな？
240:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:17:36.55 2OdCNmnN0
次は無いだろアホ
241:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:17:40.40 y0cjxq3P0
アホな選択したもんだ
242:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:21:41.26 z1edVYnG0
Ｊリーグはもはや世界でもトップリーグだと思う
テクニック、トラップ、パス、組織力は間違いなくトップ
243:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:22:19.09 H1wSxX+p0
>>242
トラップはない
ありえん
244:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:24:07.29 /Qq6n3eXO
こんなこと言う選手自分が応援するチームに絶対来て欲しくない
245:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:34:53.14 hsw6GTst0
囲みならともかく、会見でこれ言ったら第顰蹙じゃねえか…
通訳が気を利かせてることを願うぜ
246:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:35:14.65 H0qOLH6C0
>>227
お前知ってる風に言って実は無知だな、こんな中堅国でいいなら。
レギュラーのＣＢとしてリーグ優勝まで果たした日本人もいるぞ。
来季のＣＬ出場権も取ったのに今回の伊野波が出て行った鹿島に帰ってきた。
あれチームのレベル的にはアレだけど吉田もバリバリのレギュラー。
247:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:36:19.83 VZy/1B4g0
蟻地獄から抜け出せるとでも思ってるのかね
こいつは
248:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:38:35.25 E6j9AJEl0
コメント見たけど、一気に応援する気なくなった
こいつ何様だよ
249:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:40:55.91 IH+U8ZoHO
>>245
会見で言うって失礼だね
TPOを考える頭がないってことだから成功しなさそう
誰か知らんけど
250:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:43:23.61 reWzdg2kO
ナカタコがバーゼルに居てスタメンでも代表呼ばれて無いんだからもう無いだろこいつはw
251:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:43:50.62 XrnVJbBF0
URLﾘﾝｸ(www.dalmacijanews.com)
URLﾘﾝｸ(www.dalmacijanews.com)
URLﾘﾝｸ(www.dalmacijanews.com)
合流していきなりCBでスタメン。相手はオーストリア3部のアマ。結果は6-1。
前半終わり間際に伊野波かもう片方のCBがハンド取られてPKの1失点？59分に交代
252:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:44:37.72 ukkE4+cV0
若年層のクオリティーが高すぎてＪリーグに入れない奴がクロアチア（）とかいく時代が迫ってる
253:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:46:07.00 8sN7NYjkO
鹿島で放射能に怯えるよりは、ELでいろんな国のクラブとやりたいって普通の選択じゃない？
一応代表選手なんだし、応援したいわ
254:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:48:18.55 vMwPStHXO
頭悪すぎ。終わってる。オワコン。
255:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:48:27.80 rIwsBmmW0
>>251
2枚目ドフリーすぎワロタ
256:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:49:36.39 hGAIkqB/0
＞クロアチアでステップアップして、１年でも早く次のレベルに行くことが目標
異業種でもこういう事言う奴数多く居るけど
現状維持すら保てずに消えてく奴ばかり
257:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:50:09.26 0oMCEAvR0
ﾜﾛﾀｗ
W杯にも出てない外人が自分のクラブに来て
「ここは腰掛だ。レベルの高いクラブに行きたい。以上」
なんて言ったらJですらブーイングの嵐だろｗ
瓦斯生まれ鹿島育ちは脳みそでも腐ってるんだろうな
258:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:52:14.96 CfAT0ruw0
すげえなｗ早速踏み台発言かよｗ
259:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:53:13.52 pQDXSlOu0
入団早々そんなこと言うかｗ
社交辞令って言葉を知らんのか
260:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:54:18.96 H/R55Nhk0
清々しいほどの釣られっぷりだな芸スポ
261:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:54:22.21 XTYB+a3FO
アホ
262:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:55:28.08 Qci039DQ0
代表選ばれて勘違いしちゃったんだな
263:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:55:34.52 nH0ytvGk0
>>213
リアルで間違えてんだよ
俺も最近知った
言わせんな 恥ずかしい
264:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:57:52.63 ub4zXu8NO
>>168
相馬は1／5くらいの年俸になり、給料未払いまで食らった
浦和で複数年契約を結んでおいた方が確実に儲かっただろうね
海外移籍歴には大した意味のない時代になってきたし、引退後のことを考えても“＋”になったかはかなり怪しいな
つーか海外の弱小クラブにどんな幻想を抱いてるのか知らないけど、人口1000万人の国（東京都より少ない）で、2000人の観客（岐阜や水戸より少ない）の前でプレーしていて高い給料が貰える訳ないじゃん
265:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 14:59:24.18 UYD7c4X90
>>4
同意だ
それが目的なのは皆わかっているが、それでも言ったらイカンだろうと
266:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:01:37.44 UYD7c4X90
む、>>19みたいな話があるのか
厄介なことだ
267:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:03:03.89 qZTM7F6q0
頭悪いやつは救いようがないからほっとけ
痛い目にあわないと分からない
いや、痛い目にあってもわからない
或いはわかる必要もない場合があるし
つまりバカは直らないから放置して関わらない
268:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:06:14.03 3kcC6nC90
おまえらマスゴミに踊らされすぎだろｗｗｗ
269:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:06:16.58 1CFJY5YG0
マイナーリーグのわりにけっこう貰えるんだな
伊野波って実はVIP待遇なんじゃ
270:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:10:31.12 mUcO7RUz0
>>269
基本給1000万に歩合制のクラブで4000万だからな
もし本当ならいびられる、確実に
271:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:13:53.66 UYD7c4X90
>>268
ごめん
272:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:16:23.69 F6Bb3xtb0
伊野波、練習試合に先発出場
サッカーのクロアチアリーグ１部のハイデュク・スプリト入りした日本代表ＤＦ伊野波雅彦が７日、合宿中のオーストリアで地元チームとの練習試合に左センターバックとして先発出場し、後半１５分までプレーした。
伊野波は「Ｊリーグと比べると（スピードが）遅い。練習試合で相手も相手なので、本気という感じがしなかった」と話した。バラコフ監督は「あの位置は穴になっているポジションなので、まずそこで試してみた」と説明した。
273:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:17:28.80 lfM0KOrI0
ワタシタチヲフミダイ ヒドイデース
274:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:20:13.81 F6Bb3xtb0
>>251
ユニは復刻みたいなデザインでいいね。まるで体操着、無駄が無い
275:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:34:43.90 V/TagqFi0
ブヨビッチ、アサノビッチ、ヤルニ、ニコとかの所属していた
名門に入れてよかったなｗ
276:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:40:15.73 jrrChj4HO
糞三流リーグからしか声のかからない糞プレーヤーw
277:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:44:26.90 6sqiXwHR0
もう次のこととかｗｗ だめだこりゃ
278:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:45:55.05 lQVgrUfK0
,,-''´￣ ｀ヽ、
／ ＼
./ ',
,' -..,,__ ＿ .',
| ´ ｀ l ふむ
| ( ● ) ( ＜ ) .|
l l ,,..-''" ￣￣ ｀ﾞ''-..,,
', .（ 人 ） .,' ／ ,,..-‐-.、 ｀ヽ
', ｀t´ー｀T´ ./ . / '⌒ヽ .ヽ
._,,..-‐<l_l_l_/ヽ ￣￣ /-,,_/ ( ＞ ) ( ● ） ',
／ ｀''-..,,＿__,,..-'' l l __
/ / | （ 人 ） .| __,.-<./
| ,-、 ', ｀T´ ｀ﾞ''T´ / /‐-ヽ |
l |__|__ /ヽ .｀''―‐''′ ,,-'′ ├‐ /
/ ／/ ‐-） | ｀''-..,,_ __,,..-‐''"´|￣ ｀ヽ.〈 /
/ _＿_/_ノ ‐-} | | ..| ∨ .|
l／ ‐-} |ヽ/ | .l / |
| ／￣ | ,' ,,-'' ,' ヽ, .,' |
ヽ ＿,,..-''l" | .| / l ', .| |
.| | .| | l / 〉| /
l l .| 7 / /// ,' ヽ ／
.,' ヽ.| // /// ,'
279:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:46:50.80 YsJIUVpB0
>>272
あんまり注目されにくいだろうが、がんばってほしいな
280:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:47:38.83 5qpl+ZdC0
こいつはもう伸びしろ無いから成功しようが失敗しようが代表的にはどうでもいい
281:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:47:55.87 n5AWPFuo0
厳しい。せめて四大リーグ二部とかのが注目されると思う。
282:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:49:33.89 DJ7yMZk3Q
>>272
いのはマジでもったいねぇ…
283:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:50:48.04 3vqgi9rBO
昔Jに来た韓国の選手が同じようなこと言ってたな
284:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 15:57:14.63 yZl44xkB0
いきなりステップアップ宣言とかｗ
こいつ頭悪いな。少しは社交辞令みたいなものも学んどけよ
285:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 16:00:47.79 LcXC3z5e0
対象スレ：【サッカー】ハイデュク・スプリト移籍の伊野波雅彦「クロアチアでステップアップして、1年でも早く次のレベルに行くことが目標」
キーワード：捏造
検索方法：マルチワード(OR)
77 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 08:26:04.41 ID:jEOdeucJ0 [3/7]
しかし9割方スレタイと>>1しか読んでなくてワロタ
現地行ったクソマスゴミの捏造だって
流れでイタリアの話がでたらしいから100歩譲っても誇張報道
86 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 08:31:31.04 ID:6p2hHag90
どの選手も入団会見で判を押したようにステップアップ言うなあと思ったら
マスゴミの捏造だったのか
220 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/07/08(金) 12:49:19.00 ID:JxjGYq2UO
なんだまた共同通信の捏造かよ
はやく潰れればいいのに
抽出レス数：3
結構少ないな
286:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 16:01:10.69 S5cmUPIf0
なんか顔暑苦しいな
こういう奴はプレーが映えない
287:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 16:02:10.49 E95zW3ThO
そんなことより、
今夏海外移籍の目玉って言われてる乾はどこの欧州クラブに行くのよ？
288:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 16:04:27.13 FUuHHgU10
共同の捏造みたいな話出てるね
289:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 16:06:15.86 uFrlf3m10
挑戦することは悪いことだと思わないけどな。１つの考え方だし。
290:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 16:07:18.48 sivLcbQy0
>>288
このスレ立つまえから出てたよ…
それなのに8割方釣られる情弱芸スポ
291:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 16:12:23.72 jNxBLI4a0
>>251
普通にやってるｗ
ユニもシンプルでよいやん
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
292:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 16:14:02.22 Yvcm0ix20
小さい国も多いし全ての国がＷ杯に出られるだけの人口と環境を
持ってるわけじゃないけど、日本で生まれてサッカー選手になったら
何がなんでもＷ杯でスタメンで出たいと思うんじゃないかな
293:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 16:15:14.83 RMh9cqSg0
移籍先のクラブで全力出せよ
腰掛気分で移籍すんじゃねえ
294:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 16:18:28.20 T1VXSGYa0
ていうかクロアチアリーグからの引き抜き移籍って
それこそ無双するくらいじゃないとオファー来ない印象
295:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 16:20:25.61 2CQC1wUJO
>>286
お前に言われたら可愛そうだＷ
296:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 16:22:38.89 jrrChj4HO
糞雑魚はネオナチに瞬殺されておわりだろw
297:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 16:30:26.51 qZTM7F6q0
こんなにブサイクだったんだ
今までまじましと顔を見たこと無かったからちょっとショック
298:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 16:35:18.45 jbdSZp+70
DFの場合、活躍が数字に出ないから引き抜きにしても
直接対決のある同国リーグ内や欧州大会しか目ぼしいチャンスないからなあ
CLEL予備戦レベルのハイデュクからだとロシア、ウクライナリーグの強豪あたりがせいぜい
299:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 16:35:24.88 3vzlsZOq0
これがJリーグの下位クラブで頑張ってる選手とかだったらいいと思うけど
Jリーグで常に優勝を狙える強豪のレギュラーで日本代表がこれだからな
ほんと欧州へのあこがれってやっぱ強い
300:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:06:24.44 ch8ts1G70
>>299
今シーズンはほとんど控えだぞ
301:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:09:45.09 l6zYJlV90
２５歳の代表選手が行く様な国なのか？ ２０歳位だったら解るけど。
302:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:09:45.92 Rb2wNVyb0
代表レベルじゃないのに召集されて勘違いしちゃったパターン？
303:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:11:38.79 2udE+V5V0
サンフレッチェ広島1－2リエカ
サンフレッチェ広島 1 - 4 NKディナモ・ザグレブ
サンフレッチェ広島１－１オシエク
サンフレッチェ広島 1－2 NKスラベン・コプリブニツァ
サンフレッチェ広島 ０－８ HNKハイデュク・スプリト
サンフレッチェ広島 3－4 NKディナモ・ザグレブ
サンフレッチェ広島 １ － ２ ディナモ・ザグレブ
サンフレッチェ広島 ２－２ バルテクス
サンフレッチェ広島０-1リエカ
FCソウル1-5 NKディナモ・ザグレブ
蔚山現代 1-2HNKハイデュク・スプリト
304:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:18:08.19 HTgqNWraO
思ってても入団会見で言うなw
監督、選手、サポは快く思わないだろ
日本みたいに優しいサポじゃないのは認識しておけ
舐めた発言してると、脅迫電話や車にイタズラされるぞ
305:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:22:40.65 ch8ts1G70
いくら代表に呼ばれても織部の中ではファーストチョイスじゃないっぽいから
出場機会を求めて移籍するって意味なら特におかしくはない
306:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:24:55.96 gmcvLwIu0
クロアチアから移籍できるのはアジアだろ・・・・
Ｊにも広島の外人とかいる
307:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:26:47.22 nJPGK+ql0
馬鹿すぎてたまげたな
308:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:28:59.41 zd/6S5Ip0
だから>>19を読めって
309:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:31:15.45 tsKo22aQ0
お前ら、ちゃんとスレ内読めや
この発言はマスゴミの捏造だっつの
>>98の言うとおりだわ
普段はマスコミ馬鹿にしてんのにな
310:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:31:30.01 q3//6mvP0
必死だな（）
311:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:33:49.02 amhvyn6+0
共同通信ってここんとこドイツにいる選手の地元で酷評って
記事をわざわさ探して配信してたりするよ なんかにのっとられたのか
日本人が活躍したら困るようなとこに
312:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:45:18.55 qCPoIBCS0
>>19が絶対的真実であるわけでもないのに情強を気取ってるバカはなんなの？
313:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:47:46.13 q3//6mvP0
しかもなぜか単発でなw
314:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:50:23.23 x2UuXS6LO
>>312
これは事実だろ
何いってんの
315:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:52:06.37 amhvyn6+0
>>19が本当かどうかは別として共同ソースは話半分で見る奴増えるよ
今までの経過からして
316:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 17:56:59.24 kiphaRQgO
>>1が絶対的真実であるわけでもないのに真に受けてるバカはなんなの？
317:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:00:11.31 qCPoIBCS0
>>314
某ライターとかいう奴の主観っていう事実だけだろ
誰か知らん某ライターが言うことは絶対的に正しいって誰が担保してんの？
318:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:03:05.25 eQK1+xRpO
>>317
まぁ、この某ライターは、ずっとクロアチアサッカーのレポートしてる奴だからな
まるで変な奴というわけでもない
319:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:04:16.66 K/90f+V4O
>>19のソースあるの？
320:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:06:29.90 JxicFDpv0
吉田と伊野波を代表から追放しろ こいつらのせいでCBの枠が減るのは他の若手に失礼だろ
何回ザッケローニは試してんだよ 岡崎同様に将来性をまったく感じさせないプレー
321:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:08:11.80 rEfbXSZKO
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
これじゃサポーター応援しないだろｗｗｗｗ
日本人はステップアップて言葉使いすぎ
322:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:08:38.11 UzsN5Q800
>>320
とりあえずお前がサッカーを見る目がゼロなのは良く分かった。
323:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:09:40.71 LcXC3z5e0
>>319
あるよ。本文の一部でググればいいよ
324:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:11:06.61 RUmjxEmu0
瓦斯サポにも嫌われ鹿サポにも嫌われる不思議な選手
325:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:14:14.78 4yTGVmUZ0
単純にクロアチアじゃJからステップダウンじゃないのかなぁ
トルコやギリシア辺りでも結構微妙な感じなのに
326:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:14:36.28 0oXfjfdG0
>>321
なんか、イスンヨプの「日本はメジャー行くためのただの通過点」発言と似てるなｗ
327:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:15:29.22 VrX0OUyPO
>>1
とりあえずサッカージャーナリスト(笑)･･･いや人としてまともな長束氏の
ツイート見てると日本のスポーツ記者のクソさが良く分かりますよね
328:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:22:19.49 07eBF62cP
早速何かに気が付いた模様の伊野波ｗｗｗ
伊野波 練習試合で分かった「Ｊリーグと比べると遅い」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
329:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:30:24.93 urzZpIWbO
何しに行くの？
330:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:30:28.15 HdOFgGkX0
昔、アフリカ旅行してたとき、クロアチア人のねーちゃんと仲良くなったことがある。
オシムの話しで盛り上がった。
331:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:32:37.22 HkTDhA450
治安が悪い
スタジアムはDQN揃い、ガラガラ
言葉通じない
教育レベル低い
民度低い
よくこれで行く気になったなｗｗｗｗｗ
332:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:33:31.42 gmcvLwIu0
>>328
ちょｗ
何しに行ったんだよｗ
333:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:34:23.05 WaSQ1MwiO
えー
いのはの発言わざと印象悪くなるように捏造してんの？
最低
334:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:35:42.60 xeyKZxleO
ほんとにこんな失礼な事言うか伊野波が？
嘘くさいな
335:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:56:35.75 N2kuDGrQ0
>>331
いや、ハイドゥクの治安はいいそうだけど
336:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 18:57:05.23 dW5iXjcKO
よくもまぁ捏造するねマスゴミさんは
337:335
11/07/08 18:57:31.67 N2kuDGrQ0
× ハイドゥク
○ スプリト
338:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 19:01:08.98 H1wSxX+p0
>>331
給料安い
ロシア以上の幽閉リーグも追加
治安はいいよ
街もきれいで美しい
339:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 19:06:22.21 uDZwuOya0
マスゴミは信じるな！とか言いつつクイズ王のツイッターは盲信するとかｗ
340:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 19:06:31.14 h7Jz1fgW0
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
341:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 19:09:11.31 h7Jz1fgW0
>>339
少なくともツイート見てたら日本マスコミより遥かに信憑性あるのはわかるでしょーよ
まぁ２つ比べてそれでもマスコミ信じるなら一生騙されてればいいよ
342:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 19:22:28.50 lSPVzjIv0
ここまで目を通したけど、9割以上、スレタイに釣られて
共同の捏造を信じ込んでるじゃないかｗ
>>19で丁寧に書かれてるのに、ほとんど見てない。
これじゃあ、マスゴミが情弱を騙すなんてチョロイと考えるのも当たり前だな。
343:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 19:51:58.96 orrKu8Lz0
>>342
芸スポっていうかニュース版共通なんだけど、スレタイ見るだけで>>1すら読まないからな
344:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 19:57:51.87 V1Q4RocF0
てゆーか、これまで海外行って劇的に伸びたって言えるのって本田と長谷部くらいだよな
まあ伊野波にもそうなって欲しいけれど
345:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 20:10:25.03 DKpOrL9N0
>>171
アホか、レオの八方美人っぷりなめんな。
その後も何回も鹿島に来てるしその度にサポを喜ばせるような発言をしてる。
黒歴史にしたのは引退試合で神戸のユニだけ飾らなかったラウドルップな。
346:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 20:34:33.53 QeIKBI210
178 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 17:48:06.75 ID:2wfMVsGu0
URLﾘﾝｸ(p.tl)
イノの元には他にヨーロッパのいくつかのクラブからオファーがあったが、彼はハイデュクを選んだ。
「知っている選手はラパイッチ、ボクシッチ、ヤルニ。クロアチアは美しい国、スプリトは美しい町という印象だ。」
マサヒコは日本語で話し、彼の友人で元チームメートのケンタ・カサイが英語に訳す。
「ハイデュクが6年優勝してないって？それを変えることが僕達にとって美しい挑戦だ。」
347:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 21:34:55.20 nXGTSuAP0
>>1
>>19
海外で取材して記事作るジャーナリストの言葉と
取材すらしないで記事を創る日本のマスゴミの言葉
どっちが正しいかは明白だなｗｗｗｗ
348:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 21:54:41.32 ub4zXu8NO
>>335
治安はそれほど悪くないらしいが、チームとしては終わってるみたいだね
349:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 21:56:10.91 z6xM6jQl0
>>4
いや、案外多いよ
ただそういう奴は大概口だけで消えてく
350:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 21:56:46.96 ub4zXu8NO
>>344
長谷部は劇的にって程ではないかなぁ
代表にあまり呼ばれてなかったから、イメージないんだろうけど
本田も日本にいても勝手に育ったと思われ
351:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 21:57:52.91 N1s+rCkQ0
こんな事言ったら、チームにもファンにも受け入れてもらえないぞｗ
352:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 21:59:02.01 vt6z0quo0
>>19
笠井は引退したと受け取ればいいのか
353:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:01:10.62 T5DmMROZ0
>>19
共同通信が足引っ張ってんのか
354:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:02:53.03 3eIhVCVdO
クロアチアは踏み台やないんやで
355:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:05:10.86 amhvyn6+0
本田も日本人がいないとこにチャレンジする伊野波一番応援する
って言ってるからまあがんがれ
356:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:05:56.71 jwkbcyc40
>>350
長谷部と本田は海外でスタイル変わったから勝手に育ったとは思えないな。
357:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:06:39.84 Jb16OP1lO
Ｊからクロアチアリーグってステップダウンじゃね？
358:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:12:23.26 ub4zXu8NO
>>356
Jに居てもポジションを変えたり、プレーを変えていったりする選手は多いからなあ
本田はロシア行ってから、またスタイル変わったしな
代表厨はロシアを嫌うけど、そこで本当に実用的な選手になった
359:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:13:46.17 tYwqRfKyP
地震 クロアチアの反政府デモ隊が、日本大使館前で停止し黙祷
URLﾘﾝｸ(sunafukin.exblog.jp)
360:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:14:27.10 StyQVQXdO
>>351
向こうのファンは本音と建前ってモンをちゃんと理解してるから無問題
熱いようで、案外冷ややかというか
とりあえずホームタウンとサポーターさえ誉めとけば、よっぽどの因縁がない限りは入団当初から嫌われるってことはない
361:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:17:49.52 JHlawfPb0
なんかスクリプトみたいな
362:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:19:28.15 VRtBmDNN0
＞クロアチアでステップアップして、
＞１年でも早く次のレベルに行くことが目標
これって思ってても良いけど会見で言うと何か失礼じゃない
363:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:22:08.57 vkfWvqbdO
頑張れ豆腐屋
364:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:22:26.33 3vqgi9rBO
モドリッチがいたクラブだっけ
365:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:26:15.93 abzGgckv0
>>19
これはないわ
366:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:27:16.49 /3nnBrT8O
オファーがあった他のいくつかのクラブって、みんなクロアチアかな？ｗ
367:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:29:37.73 eOY9/WZi0
キリン杯で思ったけど伊野波じゃなくて最初から槙野出せよザック
368:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:31:10.03 BOfULTww0
まあ何と言っても代表でゴールしたからすごい選手ってことになってる
369:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:32:07.10 bKQvwvdd0
ここのクラブ最悪らしいな
このクラブの経営者が素人でジャパンマネー目当てで取ったらしい
日本企業のスポンサー目当てだってさ
クロアチアリーグなんて日本人は興味無いから日本企業のスポンサーなんかつかないって
誰か教えてやれよ
370:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:32:52.14 ub4zXu8NO
>>367
ロクに試合に出てない槙野ねえ
371:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:35:13.27 bKQvwvdd0
Jでブラジル人相手にやってた方が成長するだろ
372:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:35:29.94 mZHd4dOH0
URLﾘﾝｸ(p.tl)
イノの元には他にヨーロッパのいくつかのクラブからオファーがあったが、彼はハイデュクを選んだ。
「知っている選手はラパイッチ、ボクシッチ、ヤルニ。クロアチアは美しい国、スプリトは美しい町という印象だ。」
マサヒコは日本語で話し、彼の友人で元チームメートのケンタ・カサイが英語に訳す。
「ハイデュクが6年優勝してないって？それを変えることが僕達にとって美しい挑戦だ。」
なかなかコメントが美しいじゃないか
373:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 22:46:38.09 k96nymyoO
笠井ってブラジルから逆輸入した奴だろ
全くプレーの印象がないが
まだ若かったはずたがプロ辞めたのか
374:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 23:07:32.34 /3nnBrT8O
>>373
wiki見ると、2008年3月、ACLで日本の公式戦デビュー。
その後は怪我で1試合も出場できないまま、2010年シーズン終了後に戦力外通告。
2011年コンサドーレのキャンプに参加
375:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 23:17:04.42 jwkbcyc40
>>374
都市伝説級だな。
376:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 23:19:29.50 8pX8/YVi0
>>367
槙野だったら伊野波の方がましだろ
頭が悪いってのは致命的
377:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 23:36:39.49 MlgWdvrE0
けっきょく伊野波はなんてコメントしたんだろうな
クロアチア語が分かる人っていったら・・・間瀬さん、ひょっとしたら千田さんもか？
これについては真相が知りたいな
378:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 23:44:50.97 2oLIovqr0
>>376
ていうか選択肢が槙野か伊野波って状況普通にヤバい
379:名無しさん＠恐縮です
11/07/08 23:53:02.91 ub4zXu8NO
>>378
闘莉王とか中澤とか増川とかいるやん
CB2人なら、栗原今野で2枠埋まるし
380:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 00:05:16.30 QfbSoTGU0
>>379
増川ェ
381:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 00:15:24.90 N3pukcPYO
クロアチアでステップアップて無理だろ
ロシアやチェコやギリシャに行きたいのか？
382:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 00:30:21.46 5NrUXpPv0
素人経営緊縮財政で年俸減を受け入れないとメンバー外されちゃう
ようなやばいチームなんでしょ、完全マネー目当てなのに大丈夫なのか？
383:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 00:31:59.23 ePJXy+Kb0
伊野波の会見をまとめたブログアップされた。チーム公式の会見映像も後からアップされるみたい
伊野波自体はどうでもいいがマスコミにがんばろうとしている選手が雑に扱われるのは納得いかん
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
384:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 00:36:35.45 mtfikgFT0
長束恭行さんのブログから
クロアチア側から読む伊野波のハイドゥク入団会見
>そしてもう一人は共同通信ローマ支社から来たと思われる日本人女性記者のようです。
>いかんせん、その共同通信が配信した『伊野波がクロアチア移籍で会見 「早く次のレベルに」』という記事は見出しからも読み取れるように、まるで腰掛発言となっています。
>つまり、現場にいた日本人記者は伊野波本人の言葉をそのまま聴き取ったにもかかわらず、
>取り上げた(切り取った)発言は「クロアチアでステップアップして、一年でも早く次のレベルにいくことが目標」だけで、それを日本に配信。
>伊野波が二枚舌を使ったり、通訳が機転を利かした可能性もあるでしょうが、やはりこれはどう考えても共同通信の記者の意図が働いたと私は見ています。
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
385:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 00:36:57.85 ePJXy+Kb0
目標とは？ もっとレベルの高いヨーロッパのリーグでプレーし、自分を証明することか？
「いつの日かはイタリアに行きたい。しかし、第一の目標はハイドゥクで結果を残すことだ」
↓
「クロアチアでステップアップして、１年でも早く次のレベルに行くことが目標」と話した。
( ﾟдﾟ )
386:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 01:25:57.17 +d2S7rihO
伊野波より中田浩が凄すぎたな
鹿島は
387:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 01:28:23.41 0IqgdmYt0
セリエはユーゴ人たくさんいるから
388:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 02:11:54.31 AvRwgmWW0
>>161
カズはスタメンで出てたと思う。
FWというよりはトップ下やってた。
あんま活躍はできなかったけどな。
389:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 02:17:43.61 mG2d/FK7O
90年代中盤は、貧乏リーグでも今ほど選手流出が進んでなかたしね
カズが居た頃のディナモザクレブと今のハイデュクスリプトは違う
390:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 02:18:41.60 AvRwgmWW0
ステップアップのくだりは捏造だとしても
実際のところモドリッチ位の活躍でないと
そう簡単にはステップアップできないぞ。
運が良く移籍できてもスペインの2部とかブンデスの2部とかだろ。
391:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 02:20:15.37 AvRwgmWW0
>>389
プロシネツキとかプルソ、ショコタとか
代表クラスの選手はまだまだいたからね。
392:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 02:36:53.43 4Ip+EJiB0
なんだよこの会見は、
こいつ馬鹿じゃんか
393:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 02:59:08.61 AHURF9qQ0
デュクス！
394:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 03:20:44.25 nltFn8XMO
>>392
お前の方がバカだけどな
ちょっと前くらい読めよ
395:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 03:28:46.10 0l9ByAFSO
チョルルカコースでトットナムに
396:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 08:15:31.15 otgo9hwg0
クロアチア側の報道では見出しはこんな感じらしい
「伊野波：ポリュウド(本拠地)での最初の試合を楽しみにしている」(Dalmacija News)
「伊野波がスプリトに：ハイドゥクは6年間王者になってないんだって？ ならば、それを変えてやろうじゃないか！」(Jutarnji-list)
「紹介された伊野波：6年間王者じゃない？ それを変える時だ！」(Slobodna Dalmacija紙)
「ハイドゥクの伊野波：ヨーロッパからまだオファーはあった。しかし、クロアチアは美しいし、スプリトはとても素晴らしい」(Index.hr)
「伊野波：ハイドゥクが王者になる時だ」(Sportnet)
URLﾘﾝｸ(supportista.jp)
397:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 09:09:54.02 Xq2WjjIUi
>>319
ありますよ。ちょっと待ってくださいね。
398:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 09:11:55.85 Xq2WjjIUi
伊野波の入団記者会見の情報ソースお持ちの方いらっしゃいますか？
399:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 09:15:10.02 MuG9IS5I0
クイズ王のHP見に行け
400:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 09:19:37.28 xbkiueWqO
選手の評価なんて1年で180度変わる
いいじゃん、いいじゃん
今のままでは代表にも呼ばれなくなると思い厳しい環境に自ら飛び込んだんだろ
期待してるよ
401:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 09:23:25.79 //C5kJKU0
>>397
今から探すんですか！？
402:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 09:24:21.20 v8Chb6PZ0
日本代表の弱点を海外の三流リーグに追放か
誰の手ほどきでこうなったのか知らんが、工作員グッジョブ！
403:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 09:37:50.66 UvBrvBJf0
>>373
昨日鹿島スレで言われてたけど、笠井は伊野波の移籍会見に
通訳が必要だから一緒にいてあげただけで
通訳やるのは最初だけで、この後は欧州で入団テスト受けて
まだ現役を続ける道を探すみたいよ。
404:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 09:42:13.42 6IBMlHutO
>>369
ジャパンマネー出してる企業は日本人に向ける広告として金を出してるだけじゃないからな
欧州展開してる企業が現地での貢献として心証をあげるために金を出してる方が多い
そのギミックとして日本人選手もいたら契約も纏めやすいかなって程度
日本人関係ないクラブでもトヨタとかマツダとか景気良いときはあちこちスポンサーしてたし
405:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 09:47:00.51 8YOBW9gO0
>>19
笠井の通訳ってのは本業なのか、バイトなのか
つか、通訳やるなら鹿からもオファーあっただろw
406:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 09:49:34.84 8YOBW9gO0
>>182
クロアチア語なんてマスターしてないだろさすがにw
何故かクラブに潜り込んじゃって、
日本版モウリーニョみたいになって欲しいなw
407:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 09:51:59.22 8YOBW9gO0
>>386
足元あるし、ゲーム組み立てられるし、
空中戦は若干弱いけど、
普通に代表でやれるよなまだ
408:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 09:58:35.86 mtfikgFT0
>397,398,401
そのネタここでやるなｗ
409:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 10:39:10.86 z0jE/FDA0
>>405
笠井は欧州チームのトライアウトに参加するんで、一緒に来てついでに通訳してただけだってさ。
410:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 11:18:31.81 sDDtlhhJi
>>19
スポルトの香川特集もひどかったぞ
潰す気満々、ドルの先は暗いという内容に終始
香川はあんまテレビ出ない方がいいと思うね
そのへん本田はよくわかってるよ
韓国は八百長でお先真っ暗だから
今後もキムチ汚染されたマスゴミの妨害は続くだろな
本田、長友、乾も捏造報道すごいす
411:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 11:20:09.06 N1Bt7LkBO
クロアチアリーグってここ10年間でＣＬに出場したクラブが1チームもないような低レベルリーグ
そのうえ民度低い国民性からかサポーターもかなり凶暴
そいつらが暴れ回るから他国民にも嫌がられて、練習試合も拒否されたりしてるみたいだし
マジで最悪なとこに行ったな伊野波
中東に行ったほうが数倍マシなんじゃないの
412:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 11:20:44.50 LmTpfe+50
伊野波よりも笠井が通訳としていることに驚き
でも、欧州クラブのトライアウト受けるつもりで来てるんだな。
もうこのまま引退しちゃうんだと思ってたけど良かった、良かった。
413:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 11:25:09.71 SLnatuJlO
ハイデュクシスプリント
414:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 12:03:09.75 k/vNGQHp0
>>19
スポニチの捏造記事は本当にひどいな。
なんでスポーツ新聞社だけはどんなに人の名誉を傷つけるような嘘をついても
許されるのだろう？
ドイツワールドカップのときのクロアチア選手のイチローの方がなんたらかんたら
って記事もたしかスポニチだったよな。
415:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 12:15:26.78 j79knTIk0
いのはのクロスって何で変テコな回転かかるの？
416:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 12:43:10.92 JwjZ2i/E0
入団会見でなに失礼なこと言ってんだ？
417:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 12:46:29.77 O5NO8/eV0
ココ（鍵持ってた娘）の声優、微妙に棒だなぁと思ったら新人か
村川 梨衣 （ムラカワ リエ）
URLﾘﾝｸ(www.haikyo.or.jp)
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経歴
2009 ヒューマンアカデミー
2011 俳協ボイスアクターズスタジオ 俳協
主な出演作品
2010 フロンティアチャレンジ声優部門優勝
広橋涼×長嶋はるか×悠りょう 文化放送 超Ａ＆Ｇ＋レギュラー
2011 FAIRY TAIL ココ役 レギュラー
418:名無しさん＠恐縮です
11/07/09 12:47:36.53 JwjZ2i/E0
>>417 ？？？