11/06/14 11:02:48.86 jMMVdoGP0
毎年1チーム今の盟主みたいなどん底に叩き落す訳か
盟主スレのお通夜っぷりが半端ない
919:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:02:57.10 IPz1tEWfi
J1の16位とJ2の3位で
HAの入れ替え戦の方がいいな
でなければ
>>103のイタリア方式
920:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:03:01.91 ZtGMlu2a0
盟主は全敗してもメリットの要素多いと思うんだけど
それぐらい昇格ってのは美味だろう
921:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:03:07.28 LmpV3X2ZO
Ｊリーグなんか誰が見てるの
922:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:03:11.87 H0aRrFUF0
>>914
既にYSCCがあります
923:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:03:32.62 nVJZ2JvZ0
>>911
＞おもしろくないからだめだな
その考えだから
J２からどんどん低レベルクラブが昇格してきた
924:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:03:42.56 qQfapeElO
しかし野球の真似だなｗ
925:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:03:50.35 MrOG1fQG0
POと入れ替え両方取り入れ
一枠
（J1 15位 x J2 4位） x （J1 16位 x J2 3位）
926:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:03:50.96 F1y7tQjx0
>>912
だったら心配しなくっても3位がプレーオフ勝つから安心して
6位もっといえば8位くらいまで終盤まで盛り上がれるからやってくれ
927:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:04:04.83 +s3oMAxu0
FIFAが○○しろというのは大抵嘘だと思っていい
928:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:04:25.85 xVhPsrNQ0
Ｊ１残留は別でプレーオフやってもいいけどね
１３位から１６位くらいまで
その場合最終的に埼玉ダービーになるよね
929:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:04:30.86 C5Nu39RgO
オワコン
930:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:04:45.07 CD1gp2l80
>>912
いやJ2の成績じゃなくて 上に上がってからの話
931:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:05:17.60 JSntHZRli
>>894
熱くなるなよ～ガスサポか？w
932:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:05:19.37 Br6UMO+s0
>>918
開催前から主力取られたり、外人補強無いからやばいやばい言ってたから同じじゃね。
933:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:06:08.11 agAHPgZB0
スタジアム確保の費用がもったいないからって入れ替え戦禁止にしたのに、Ｊ２は金あるのな
934:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:06:38.72 JmpC2KsC0
確実に降格してくれるチームが出来ると考えると、J1は温くなってますますリーグのレベル下がりそうだが
935:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:06:42.78 qQfapeElO
こりゃそのうちＪ１でもチャンピオンシップまたはプレーオフの導入あるかもね。
936:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:06:56.75 yFOCbeeeI
イングランドの昇格プレーオフ決勝は8万人くらい入ったんだっけ
937: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/14 11:08:09.29 6KFmbzJF0
>>933
それは俺も心配
全チームがプレーオフ考えてシーズン終了後でもスタ抑えておかないとダメになるからね
天皇杯みたいに中立地で開催すればスタジアム確保に余計な金つかわなくていいのでいいかな
938:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:08:15.48 9ts1BDLg0
>>934
必ずぶっちぎりで落ちるチームがあるじゃないか
大して変わらん
939: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/14 11:08:22.93 Wmiq4ED60
>>103
イタリア方式で
940:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:08:35.74 hZASm6YMO
J1～JFL、下位5チーム強制入れ替え、これでいけよ
これくらいしないと必死にならない
941:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:08:37.60 +9QXbF820
>>933
入替戦の廃止は、２部側よりも１部側の事情のほうが大きかったんじゃないかと。
１部側は、Ｊリーグ杯もあるし代表選手も多いしで、２部側より日程の事情が複雑だし。
942:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:08:43.36 xVhPsrNQ0
>>934
柏や広島、桜みたいな例もあるから
チームによってはＪ２に行くことが
必ず悪いってことでもないんだけどな
943:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:09:00.07 /TYqSiWc0
おお、これは賛成だな
頑張って上目指してる熊本や徳島が順位上げても
全然ちんたらして下位にいるる富山や岐阜と同じでは報われんからな
愛媛あたりも、金無いなりに本気で目指すんじゃないの
944:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:09:29.17 Bfnhnx9T0
スタジアム確保の金＜消化試合減による収入増とかいう皮算用なんじゃね
945:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:09:48.18 F1y7tQjx0
>>934
だったら降格4つにしても良いな
946:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:09:55.95 7Srm6DggO
>>890
何年か放映してれば一般層もある程度食いつくと思うよ。
磐田と仙台の時の試合後の倉敷さんの語りとサポの様子とか、
一部の人しか見れなかったのは勿体なかった。
947:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:10:04.54 4zZA99gl0
５位VS4位を４位のホーム
勝者が３位のホームで一発勝負のほうが締まりがいいような気がする
６位までってのはなんかぬるいや
948:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:10:13.69 GnY6CL2vO
>>934
２チームならそうだが、３チームだと結構ひやひやもん
949:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:10:18.87 OpljXTBMO
瓦斯みたいな動員力のあるクラブを八百長で昇格させるための制度
950:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:10:24.53 peJ6hgCD0
Ｊ1スタジアム必須要件：入場可能人数15,000人以上、椅子席で10,000席以上（入場可能数に芝生席はカウントしない）
[芝生席を除く収容人員]
○札幌：札幌ドーム 41,484人 ○札幌厚別公園競技場 20,005人
×水戸：ケーズデンキスタジアム水戸 10,000人（メイン7,000、バック3,000）
×栃木：栃木県グリーンスタジアム 14,699人 （メイン5,857、バック4,782（固定10639）、南側サイド1,730、北側サイド2,330）
×草津：正田醤油スタジアム群馬 10,050人
○千葉：フクダ電子アリーナ 19,781人（座席18,500 立席1,281）
○瓦斯：味の素スタジアム 49,970人
○東緑：味の素スタジアム 49,970人
○横縞：ニッパツ三ツ沢球技場 15,400人
？湘南：平塚競技場 18,500人(消防法により実際は14,000人程度との見解もあり、条件クリア可能か疑問)
○富山：富山県総合運動公園陸上競技場 18,670人
×岐阜：岐阜メモリアルセンター長良川競技場 13,100人（メイン6,620、バック・サイド6,480）
○京都：京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場 20,588人
○鳥取：とりぎんバードスタジアム 16,033人（メイン6367、バック6610、ゴール裏立見席3056）
○岡山：ｋａｎｋｏスタジアム 15,600人（メイン約8,200、バック約7,400）
×徳島：鳴門・大塚スポーツパークポカリスエットスタジアム 14,341人（メイン5,081、北スタンド4,788、南スタンド4,472）※現在スタジアム改修計画中で基準クリアする可能盛大
×愛媛：ニンジニアスタジアム 10,605人（メイン7,028、バック・コーナー3,577）
×北九：北九州市立本城陸上競技場 10,202人
○鳥栖：ベストアメニティスタジアム 24,490人
○熊本：熊本県民総合運動公園陸上競技場（KKWING） 32,000人
○大分：大分銀行ドーム 40,000人
Ｊ2クラブにおけるＪ1規格スタジアム（座席対応）：12/20
J2クラブの約1/3がJ1ライセンス不可の可能性あり
951:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:10:32.88 ou3Jo2MV0
>>934
そういうチームもあるけどFC東京とか柏とか落ちてんじゃん。
952:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:11:02.93 Br6UMO+s0
>>935
今のJ1は日程的に無理なんじゃないの。それこれとは話が別という気がする。
J2は終盤消化試合が多くなっちゃうのもあるから。
953:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:11:07.70 H0aRrFUF0
>>933
このシステムで疑問符が出るところはそれだわな
コストの問題で無くしたのに、さらに金がかかりそうな
しかも、金がないJ2のクラブでだもんな
954:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:11:28.15 Bl5qM/LC0
>>917
というかセレッソの場合J1にいようがJ2にいようが
営業収入が２０億～２３億ぐらいであんまり変わってないのよね
955:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:11:42.50 Ld7ySqSPO
最初はプレーオフチームはエレベーターかもしれんが、J2のレベル上げ考えるなら消化試合減らすのは１つの案だろ
今のままというワケじゃ何も変わらないし
956:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:11:45.56 qCD+haUJ0
J2にはカップ戦がないからいいんじゃね？
天皇杯との掛け持ちとかなったら大変だけど
957:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:11:58.83 LmpV3X2ZO
Ｊリーグって欠陥リーグだよな
優勝争いより残留争いでしか盛り上がらないカスリーグ
958:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:12:23.95 EiQBmsE9O
また入れ替え戦を復活してくれ
端から見ててあれほど面白いものはない
当事者チームのサポだったら胃に穴が開きそうだけどw
959:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:12:44.59 +9QXbF820
>>937
どこを「中立地」と考えるかの事情は、クラブ本拠地ごとに相当違うのでは。
例えば札幌対ＦＣ東京だと、国立霞ヶ丘は事実上のＦＣ東京ホーム戦になっちゃうし。
もしも集中開催方式にするなら、最低限、関東・関西の２ヶ所に分けておかないと、公平ではないだろうな。
960:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:12:57.03 jMMVdoGP0
まぁプレイオフ自体は盛り上がりが確定してるからいいんだけどね
興行的にはやった方がいいでしょ
961:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:13:00.00 LeMwWDe90
一度、J1に上がれば甲府や山形になれるという幻想
962:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:13:04.48 BO/W7KBU0
>>942
柏も広島もきっちり優勝争って上がってる訳だが…
しかもうっかり一年降格しただけだし
963:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:13:27.88 ZtGMlu2a0
>>958
なんだかんだでけさいと柏は軌道に乗ってるからいいんじゃねｗ
964:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:13:32.38 xVhPsrNQ0
Ｊ１残留確定が１２位になったら
偉いきついだろうなｗ
それはそれでおもしろいけど
965:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:13:48.28 nVJZ2JvZ0
>>1
シーズンが軽くなるな
966:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:14:04.68 eVAMhjs70
>>942
J1のチームが落ちてきて上がっただけでは？
967:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:14:20.51 1zaJaSYy0
>>655
その土下座の価値が上がるって事だよ。
968:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:14:25.08 XlZ9ePaPO
中立はフクシマしかねーだろ。
969:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:14:26.13 9ts1BDLg0
>>957
お前「Jリーグなんて誰が見てるの？」って言ってんのに、何でそんな事知ってるんだ？
970:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:15:12.79 5W+LCtffO
>>922
バンディオンセと静岡FC忘れんな
971:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:15:28.16 Br6UMO+s0
>>962
柏はうっかり二回落ちたんですねわかります
柏や広島はJ2で若手を馴染ませられたのはでかいと思う。
972:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:15:36.35 QGt+HwPi0
オランダの昇格システムが面白かったな
どんなんだっけ？
973:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:15:39.49 LmpV3X2ZO
>>969
Ｊリーグってなに？
974:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:15:51.90 GnY6CL2vO
>>961
山形は落ちるだろ
975:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:15:57.16 s9is17gp0
プロ野球のプレーオフもそうだけど、
なんでアドバンテージ付けたがるの。
こんの日本くらいだろ。
ハンデついてる試合なんてつまらん。
976:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:16:08.33 peJ6hgCD0
債務超過・３年連続赤字のクラブには原則ライセンスが下りないとの情報あり
URLﾘﾝｸ(supportista.jp)
>>950のスタジアム要件、そして以下の財務状況が影響する
【2009債務超過のクラブ】
柏 ▲ 219
横浜ＦＭ▲ 121
神戸▲ 806
大分▲ 1,167
水戸▲ 18
草津▲ 20
岐阜▲ 133
熊本▲ 103
（参考）2009年度(平成21年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
※3年連続赤字は、今年の震災の影響を考慮し2012年度よりの条件付加予定
〈参考〉
【2008-2009連続赤字のクラブ】
神戸
札幌
柏
湘南
岐阜
Ｃ大阪
福岡
977:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:16:25.62 qQfapeElO
もうリーグ戦もトーナメント制にしちゃえばいいんではないか？
978:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:16:54.66 PDOZlpFz0
瓦斯救済措置？
979:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:17:07.63 +9QXbF820
>>964
１部からの降格枠が広くなりすぎると、
途中で残留をあきらめるクラブがたくさん出てきて結局だれるよ。
980:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:18:09.37 xVhPsrNQ0
悲劇のＪ１残留プレーオフ作ってもいいな
歓喜のＪ２昇格プレーオフと対照的でいいよ
いい加減大宮にも少しはらはらしてもらわないとね
981:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:18:21.34 Ls55ULkNO
せっかくプレーオフを4枠用意しても、J1のスタ基準とか財務基準とかを満たすクラブがひとつも入れなかったりしてな
982:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:18:42.91 HNWOGHPj0
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; >>瓦斯が来年3位になってプレーオフに負けます様に
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | 瓦斯が来年3位になってプレーオフに負けます様に
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .
983:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:18:49.96 GnY6CL2vO
>>979
ストレートアウト組とプレーオフ組があるんだろ？
984: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/14 11:18:59.45 P9L262UT0
>>933 入れ替え戦は中立地での1発勝負でいいじゃん。
985:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:19:03.52 hZASm6YMO
年間を通じて緊張感を維持させるには変動枠を増やすこと
986:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:19:38.32 peJ6hgCD0
>>950のスタジアム要件には他に施設についての詳細規定があり
設備面でクリアできないスタジアムが他にもある可能性あり
>>976とあわせクラブライセンス制度に適合しないクラブは2位以内に入ろうがプレーオフに参加しようが昇格できない
987:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:20:18.12 xVhPsrNQ0
>>979
降格枠は従来どおりだよ
最後の降格一枠を４チームで決めるってだけで
Ｊ１中位のモチベーション刺激したいしね
鹿島とか落ちると被害おきいけどなｗ
988:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:20:19.60 +9QXbF820
>>975
今回議論されてるのは、３～６位の扱いだからまだいいんでは。
１～２位は従前どおり自動昇格という想定だし。
989:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:20:37.16 7otDDmQM0
中立地でやるならハコは西が丘で
990:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:20:45.98 1/uPi7M/0
604 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2011/06/14(火) 09:10:28.89 ID:V2OyASPE0
>>601
この制度、逆も言えるよね。
近年、J1からの降格組の1年でのJ1復帰が難しくなってる。
しかし、それらのクラブはJ2のなかでは比較的大きな予算規模を持ってる。
栃木や草津,水戸や愛媛のような予算規模の小さなクラブがJ1に昇格しても予算的に苦戦するのは目に見えているし、観客動員もJ1効果が見込めるとはいえJ1のなかでは最少クラス。
J1の運営を考えると弱小クラブは昇格させたくないところ。
プレーオフがあれば今年の東京や去年の千葉のようなクラブはプレーオフでJ1に復帰する可能性も高くなる。
今年の京都や札幌も含めJ1でも充分やっていける予算規模のクラブにとってはJ1復帰の間口が拡がる制度だけど、予算規模の小さなクラブにとってはありがた迷惑な制度になりそう…。
991:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:21:04.67 peJ6hgCD0
クラブライセンス制度導入スケジュール（1/2）
日程 項目
2010年3月23日 AFC特別委員会にてクラブライセンス制度が承認。
2010年3月26日 AFC理事会において上記承認
2010年10月31日 各国協会におけるライセンスマネージャー（LM）の決定
2010年12月上旬 LM対象AFCセミナー開催
2011年4月30日 クラブライセンスドラフト提出期限（各国協会⇒AFC）
2011年11月30日 ドラフト承認（AFC⇒各国協会）
2011年5月下旬 LMによる国内各クラブ対象セミナー開催
～12月末
クラブライセンス制度導入スケジュール（2/2）
日程 項目
2012年1月31日 国内各クラブへの申請フォーマット交付
2012年1月31日 各クラブ申請準備期間
～6月30日
2012年6月30日 クラブライセンス申請締切
2012年7月1日 審査及び上訴期間の開始
2012年11月30日 審査及び上訴期間の終了
2012年11月30日 ライセンス交付決定連絡（各国協会⇒AFC）
2013年 AFCチャンピオンズリーグ出場
992:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:21:44.18 1zaJaSYy0
>>722
モチベーションもそうだが、そのくらいの微妙な順位のクラブに対する地元メディアの扱いが変わる可能性がある。
993:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:22:03.76 gYCGMfQN0
記事読んでないが福岡があまりにも弱すぎるから生まれた案なんだろうな
994:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:22:28.51 +9QXbF820
>>989
関東勢、特に東京勢にとっては、西が丘も事実上ホームじゃないか。
日本サッカー＝関東サッカーではないんだから、もう一ひねりは必ず必要。
995:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:22:38.94 vr319L+BO
入れ換え戦にくるチームなんて１年間ロクな試合して来なかったんだから地獄のレギュレーションでいい。
国立に４チーム集めてダブルヘッダーでいいよ。
996:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:22:51.44 /TYqSiWc0
>>976
神戸は間違いなくJ2行きだな
997:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:23:06.77 nVJZ2JvZ0
>>986
貧乏クラブは
どうにもならない
ということか
998:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:23:26.34 Lw7/E9ua0
>>993
記事読めｗｗ
999:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:24:05.40 4k1GF+zD0
オランダよりはマシだな、良いと思うが
３チーム降格導入と同時にこれやれたら一番良かった
1000:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:24:07.84 uznGIJB90
Ｊリーガー大爆笑
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