11/06/14 10:27:17.47 gRRHHWaR0
つかJ1も下位の１４位～１６位でプレーオフやれよ
814:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:28:15.74 8Gp+FCWL0
>>813
いいねえ
中位でマッタリなチームが消滅するな
815:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:28:30.12 NigE5VNf0
プレーオフもいいけど、
今年のJFL次第じゃ来年早くもJ2が予定していた22チーム埋まっちゃう。
早急に来年以降のフォーミュラを固める時期だと思うんだが、
その辺の話し合いは進んでるのかな
816:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:28:40.82 xa233q/L0
イラネ
6位のチームなんかにチャンス与えてどうすんの？
野球のCSはコアな野球ファンはみんな冷めてるけどね。ニワカは喜んでるけど。
817:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:29:14.75 LeQ4KFfZO
>>804
いい加減その固定観念はやめろや。
Ｊ１下位チームはＪ２に負ける事があるんだぜ。
一部にそんな糞クラブは入らないわ。
818:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:29:27.93 7Cq+ZxeJ0
別に野球の1位から3位がプレーオフみたいなのじゃなくて
J2の1位2位はストレートインで3つめの椅子を3位から6位のクラブで争うわけだからいいと思うけどなぁ
リーグ戦の意味が薄れるよりも昇格の可能性の幅を拡げるメリットのほうが大きいと思う
819:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:29:59.48 UHl5w8Id0
金があるからJ1レベルって千葉や京都や瓦斯のことですね
820:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:30:12.16 pjtlUYZD0
>>816
冷めてるのは通ぶってるﾆﾜｶだろｗ
アメスポ見てれば別にプレーオフに文句なんざ言わんｗ
821:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:30:13.97 7DOr4N8B0
高評価押せ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お前ら、これくらいしか役に立たんやろ～はよ押せ！
822:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:30:36.13 NAsSTDbh0
1位から18位まででプレーオフやれば試合数も多いし、盛り上がりそうじゃね？
823:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:30:49.92 mCjj+bTl0
入れ替え戦やってたころの盛り上がりは凄かったな
824:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:31:45.20 5W+LCtffO
>>693
瓦斯の現状を見ると？
825:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:32:21.36 wgr4Q1X8O
J2活性化目的と、J1生き残るかどうかは別問題だと思うが
昇降格経験しない事には、J1でどういう戦い方や補強バランスで行くかの蓄積が出来ない
フロントも頭使って経験積むし、1年降格のデメリットなんかそんなに無いだろ
826:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:32:49.15 LeQ4KFfZO
>>822
本末転倒
827:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:32:58.23 8tNUcJ2DP
>>784
選手ほぼ残したって社長が自慢してただろ・・・
前節熊本戦のスタメン
先発
GK20権田 修一
DF 2徳永 悠平
DF 3森重 真人
DF 6今野 泰幸
DF14中村 北斗
MF 4高橋 秀人
MF10梶山 陽平
MF39谷澤 達也 ← 新加入
MF27田邉 草民
FW22羽生 直剛
FW 9ロベルト セザー ← 新加入
828:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:33:04.59 Lw7/E9ua0
入れ替え戦は、入れ替え戦「しか」盛り上がらんからなあ。
入れ替え戦盛り上がり厨は、ミスリードだと思う。
829:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:33:46.34 Bl5qM/LC0
>>765
そう本当に金なくて上位に食い込んできてたのはセレッソ
広島より少ない経費であの順位はすごいわしかもACLで勝ち残ってるし
ヤンマーももっと金だしてやればいいのにACL出場になってもちっとも増えないｗ
830:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:33:48.53 +AHOuYjGO
何とかして瓦斯をＪ１に上げたいがための苦肉の策。
831:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:34:04.24 pjtlUYZD0
>>827
全勝無敗で昇格だ！とか言ってましたな
832:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:34:16.89 JSntHZRli
やめろ！J2の5位や6位が昇格しても翌年降格枠が確定するだけ。
833:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:34:32.51 V+u2nh0c0
>>817
湘南…福岡…
834:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:35:02.88 8Gp+FCWL0
>>830
来年J2を戦うかもしれない日本一の観客動員を誇るビッグクラブ救済策だよ
835:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:35:29.85 7Cq+ZxeJ0
瓦斯救済の策なのかな、これ
でも、アジアのトップリーグで首都のクラブがJ1にいないってのもなんだしな
瓦斯でも東緑でもとっととあがるとよいのよ
836:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:35:39.23 NigE5VNf0
選手の負担だけでみると、
今野がしんどいだけだな
837:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:35:42.53 H2Ayanrc0
>>832
それでもＪ1童貞にとってＪ1に上がる意義は大いにある。
838:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:35:55.01 JSntHZRli
>>784
情弱ガスサポ涙目w
839:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:37:12.49 VAV/cDxb0
でもイングランドやオランダでやってるせいか以前ほど違和感は無いな
840:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:37:23.93 56Rd4krM0
>>835
いや、3位だったらマイナスだけどなｗ
841:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:37:36.09 p1+ZnD9T0
>>829
まだ開示されて無いだけで、セレッソは広島以上に金かけてると思うが…
昇格時に選手取りまくったからな
842:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:38:23.52 QVXMdm6+0
入れ替え戦しないから福岡みたいな悲劇が起きるんだよな
843:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:38:23.72 D2iRhaKd0
入れ替え戦はまだいいけど、３～６位のプレーオフはいらんわ
844:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:38:27.69 56Rd4krM0
>>838
選手が入れ替わってないことを知らない奴がサポの訳無いじゃん、バカ？
845:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:38:55.04 Zof6Gc8mO
これはいい改革
Jリーグもやっと世界標準なリーグになれる
846:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:39:30.13 Ld7ySqSPO
入れ替え戦厨いい加減にしろｗ
847:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:41:05.38 5IeH2AIs0
J2の3、4位とJ1の15、16位で総当りとかやってほしい
848:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:41:08.16 56Rd4krM0
>>841
あれはデカモリの借金のカタで選手貰ったのもあるな。
それでも高い選手は取ってないから総年俸は多くないと思う。
849:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:41:12.14 3jcClUPYO
J2最下位はKリーグに移籍
下位争い熾烈になるぞ
850:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:41:48.94 wVIe8Tfe0
J1の降格圏チームも混ぜないと意味なくね
851:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:42:15.63 kNpNhqFx0
まあある意味、降格昇格争いの方が優勝争いより面白いからなあ・・・
「絶対負けられない戦いがそこにある。」とかいうけど、
下手するとクラブ消滅、サッカー人生終了の可能性も否定出来ないわけだし、
その必死さ、死に物狂い加減はW杯予選以上だろ。
852:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:42:29.50 aguyPZV60
J2がますます熱くなるな
853:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:42:53.39 EU6yZfY0O
瓦斯くせえ
854:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:42:55.05 p1+ZnD9T0
>>848
移籍金(育成費)が発生してる
借金のかたで一部相殺されてるが結局のところ金はかけてる
855:仙台
11/06/14 10:43:07.71 lXoGAsWb0
「けさい」と言うブランドが薄れるじゃねーかよ
856:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:43:25.95 LeQ4KFfZO
Ｊ１にギリギリで生き残る糞クラブ入らんわ
大宮、神戸、磐田
857:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:43:29.52 wgr4Q1X8O
>>851
リーグレベルが～とか言ってる奴にはわからん世界だな
858:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:43:44.88 Bfnhnx9T0
前から言ってきたがやっと実現するか
降格が無いからシーズン少し進んだ時点で消化試合化するとこがたくさんいるからな
859:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:43:52.37 JvgVSkNc0
これは要らんわー
んなことやってる暇があったら試合数増やせ
860:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:44:06.24 aWbP/uAJ0
>>2
激しく同意
861:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:44:15.20 bcjF4DDH0
J2下位とＪ狙いのＪＦＬチームが入れ替え戦すればなお良し。
862:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:44:54.72 xGgTq++T0
>>850
Ｊ2の消化試合を減らすのになんでＪ1降格チームの話が意味あるの？
863:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:45:03.51 gRRHHWaR0
>>851
岡ちゃんが目指した９０分全力プレスのサッカーが見れるからなｗ
864:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:46:00.27 Lw7/E9ua0
こういうスレには、「Jリーグっていつ始まるの？」ってのは来ないんだよなあ。
865:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:46:06.11 qFa1Nq310
「入れ替え戦」という、たった2試合で決着がついて、しかも確実に盛り上がる前例があるのに
なぜプレーオフなんて無駄なアイデアを出すのかねえ？
866:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:46:26.12 MmEeO04KO
入れ替え厨はJ2の4位以下に甘んじてるJ1降格組の件はどう思ってるの？
867:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:46:40.44 JSntHZRli
>>837
超えられない壁は残しとかないと。J2で3位以内にも入れないチームがトップカテゴリーに進めるようではJリーグのレベルアップはできない。
3位以下のチームは根本的に弱いとか運営できないくらいギリギリな資金やスポンサー、設備など昇格にふさわしくないチームが多々ある。
それらをクリアした時に昇格圏内の3位がみえるわけだ。本当は3位の入れ替え戦を復活してほしいくらい。
868:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:47:03.65 T2cb4w9cO
Jリーグの中の人って左派系が多いのかな？
それともプレミア真似たから間接的に英国病患った？
なんか特定クラブが向上する機会を阻んで底辺拡大路側とりすぎな気がする。
869:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:47:20.69 1ZQFdrnvP
浦和と鹿島落ちそうだからじゃね
870:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:47:23.80 Bl5qM/LC0
>>854
森島の時は国内リーグ適用されてた時だから
一億以上の金が発生しててその分割支払いがまだ結構残ってたからな
だから掛かったとしても清武の分の3千万ぐらい
今年なんて金なさすぎて仙台に角田競り負けたんだぞｗ
で、倉田、中後はそれぞれレンタルだしピンパォンも半年レンタルｗ
マジで金がないんだよ
871:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:47:33.85 TPPzNC6UP
14位vs6位 15位vs5位 3位vs4位の勝ったほうが1部の一発勝負
引き分けなら上位の勝ち
会場は、日立柏 アルウィン 鳥栖
872:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:47:52.50 H0aRrFUF0
まず、J2活性化の為にシステムで有ることを理解しろよ
873:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:48:49.02 qFa1Nq310
>>866
ざまあみろとしか思ってないけど？
874:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:49:10.50 JSntHZRli
>>866
伝統的な古参チーム 笑
ほっとけよ。
875:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:50:07.26 20GZqgGt0
何かの間違いで上がれても地獄が待ってるだけだろ
876:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:50:10.30 MmEeO04KO
>>873
じゃあ福岡もざまあみろでいいじゃない
877:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:50:19.26 p1+ZnD9T0
>>870
J2で22億なら金無いとはいわん
6月終われば開示されるだろうが広島と同等以上の20億後半はあるよ
878:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:51:08.20 Ld7ySqSPO
>>864
今のところは案外まともだ
879:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:51:14.18 JSntHZRli
>>844
じゃあ被害妄想ガスサポ涙目でいいか？
880:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:51:35.77 Bl5qM/LC0
>>877
強化部長が補強費下から４番目って言ってたんですけど
881:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:52:16.97 ZtGMlu2a0
ＣＷＣが邪魔
882:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:52:23.58 7Srm6DggO
活性化なら昔のイタリアみたいに昇降格枠を4にすればいい。J1の方にも刺激が増えるし。
んで入れ替え戦は盛り上がるのでJ1の15位とJ2の4位でやると。
つか入れ替え戦地上波でやれよ。これほどJリーグの宣伝になる試合は無いだろ。
883:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:53:02.54 HkMWLUfk0
>>854
バンドやモニワやキヨタケを１千万で取ったり、
金かけまくり取りまくりだよな。
884:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:53:55.32 F1y7tQjx0
>>875
その地獄を夢見てるからいいんだよ
無茶な補強しなかったら収入増えるのは確実なんだし
885:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:53:56.74 p1+ZnD9T0
>>880
補強費と営業収入は違うぞ
886:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:54:17.00 VAV/cDxb0
Ｊ１を２０、Ｊ２を２２にして３自動、１入れ替え戦にすれば同じ効果を生むんじゃないか？
先の話だけど
887: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/14 10:54:57.50 P9L262UT0
>>793 入れ替え戦で落ちたのは広島だけだからなあ。
もっとJ1側のチームに厳しいルールにすれば入れ替え戦はおもしろくなる。
888:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:55:14.77 i9iJJQfJ0
６位のチームがあがっても福岡みたいになるとか言ってるけど
何がいけないの？
去年は湘南がボコボコにされて即降格したけど、客は当然J2時代より増えたし
J2で戦ってる今年もほぼそのままの客入りで頑張ってるよ
一回でもJ1あがっちゃえばそれだけファンが増えるんだよ
たとえ全敗することになってもJ1にあがる価値はある
J1なら自チームが弱くても、相手チームのスターを見るために観戦するとかもある
889:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:55:46.86 hZASm6YMO
どうせやるならJ1下位5チーム、J2上位5チーム入れ替えでいいだろう。
これくらいやらないと、J1下位は腑抜けすぎ。
890:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:55:49.56 w9a4rUmBO
>>882
入れ換え戦の面白さってマゾなＪサポにしか分からないと思う。
891:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:55:53.38 vtG34EaA0
長期の総合力が問われるのになんで超短期のプレーオフなんだよ
J2の６位が上がったって翌年J1でボコられるのがオチだろ
892:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:56:03.43 F1y7tQjx0
入れ替え戦だとJ1の日程もいじらなきゃいけないから難しいんだろ
J2だけだと可能なんだろう
893:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:56:07.64 vr319L+BO
それよりＪ１のチーム数を１２チームにしてＪ１の試合数を増やすべき。
試合のレベルが低すぎる。来年からＪ１を４チーム降格Ｊ２から２チーム昇格で調整すべき。
今のＪ１の緩い雰囲気はＪ２でやればいい。ますます海外組とＪリーガーとの差は広がるばかり。ＡＣＬも当然勝てない。
もっと普段のＪの試合から負荷が掛かる相手だけと試合すべき。
894:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:56:20.42 56Rd4krM0
>>879
784は知ったか、お前は867の内容からしてもバカってだけ。
895:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:56:54.21 H0aRrFUF0
>>875
J2のままだとジリ貧。
それなら1度でいいから昇格して第2の甲府を目指すしかないんです
896:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:57:00.26 CD1gp2l80
６位がうっかり昇格とか言うけど、３位も６位もそんなに変わんないから。
１試合取りこぼしたか、１試合まぐれ勝ちしたか程度の差。
897:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:57:00.13 ayMtTO2zO
瓦斯が工作始めたのかｗ
898:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:57:30.12 56Rd4krM0
>>888
レベルが下がるらしいよｗ
899:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:57:33.25 wVIe8Tfe0
大宮より下のチームと鳥栖より上のチームでプレーオフしたらええ
900: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/14 10:57:52.74 qQfapeElO
テスト
901:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:57:55.46 +s3oMAxu0
チャンスが増えて面白いんじゃないの
902:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:58:09.94 MrOG1fQG0
>>887
柏さんディスってんの
903:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:58:19.60 rcrYwiFb0
>>888
J2にとってメリットあるってだけでJ1にとってデメリットしかないからだろう
904:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:58:20.72 qQfapeElO
さっかぁの世界もどんどんアメスポに近づいていってるなｗ
905:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:59:19.41 uSBTwdej0
今J2三位で上がってきた奴がどんな状況かわかって言ってんのか？
これで六位の奴が上がってきようもんなら・・・
906: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/14 10:59:45.60 6KFmbzJF0
>>891
J2の3位もボコられてるんだから6位でも一緒だろ
>>893
FIFAが18チームにしろというからJ1は18チームなんですが
FIFAに方針に逆らうのは日本人にはムリだな
907:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:59:54.58 56Rd4krM0
>>896
3位と6位ではかなり勝ち点の差はあるよ。
それでも6位が上がったって似たようなもんだろうからどっちでもいいわな。
908:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 10:59:57.36 AFQSINLA0
欧州スポーツは欠陥だからしかたない
909:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:00:14.26 Bl5qM/LC0
>>885
だから補強費の方が重要なんですけど
910:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:00:18.50 +9QXbF820
３クラブ昇格の場合、
翌年は「２クラブ１部残留・１クラブ２部舞い戻り」の事例が多いような。
Ｊ２が最終的に２２クラブ制になるということと考えあわせれば、
「２部の『中の上』のみでプレイオフ」というのは有りかもしれないな。
911:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:00:18.91 xVhPsrNQ0
入れ替え戦はＪ１が勝つと
おもしろくないからだめだな
これは６位愛媛と５位徳島が３位４位倒して
四国初昇格ダービーが実現するまでやるから
入れ替え戦はあきらめろ
912:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:00:30.40 CobHE61b0
>>896
去年は勝ち点差かなりあるよ。
しかも3位は4～6位に直接対決負けなしの4勝2分。
913:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:01:29.23 zT8EDqf50
単なるスポンサー対策だろ
914:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:01:32.46 VB/zKyW10
サッカー界のホークスはどこになるのかな
915:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:01:38.79 +9QXbF820
>>908
どこがどういけないのか具体的に言わないと、全然説得力ないじゃん。
916:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:02:41.28 5GW9ovLt0
>>914
優勝じゃないから一緒にしない方がいいよ
917:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:02:41.38 rcrYwiFb0
>>909
営業収入があるなら金無いとは言わんって
金あるのに補強費捻出できないのは経営努力が足らんだけで
918:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:02:48.86 jMMVdoGP0
毎年1チーム今の盟主みたいなどん底に叩き落す訳か
盟主スレのお通夜っぷりが半端ない
919:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:02:57.10 IPz1tEWfi
J1の16位とJ2の3位で
HAの入れ替え戦の方がいいな
でなければ
>>103のイタリア方式
920:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:03:01.91 ZtGMlu2a0
盟主は全敗してもメリットの要素多いと思うんだけど
それぐらい昇格ってのは美味だろう
921:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:03:07.28 LmpV3X2ZO
Ｊリーグなんか誰が見てるの
922:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:03:11.87 H0aRrFUF0
>>914
既にYSCCがあります
923:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:03:32.62 nVJZ2JvZ0
>>911
＞おもしろくないからだめだな
その考えだから
J２からどんどん低レベルクラブが昇格してきた
924:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:03:42.56 qQfapeElO
しかし野球の真似だなｗ
925:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:03:50.35 MrOG1fQG0
POと入れ替え両方取り入れ
一枠
（J1 15位 x J2 4位） x （J1 16位 x J2 3位）
926:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:03:50.96 F1y7tQjx0
>>912
だったら心配しなくっても3位がプレーオフ勝つから安心して
6位もっといえば8位くらいまで終盤まで盛り上がれるからやってくれ
927:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:04:04.83 +s3oMAxu0
FIFAが○○しろというのは大抵嘘だと思っていい
928:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:04:25.85 xVhPsrNQ0
Ｊ１残留は別でプレーオフやってもいいけどね
１３位から１６位くらいまで
その場合最終的に埼玉ダービーになるよね
929:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:04:30.86 C5Nu39RgO
オワコン
930:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:04:45.07 CD1gp2l80
>>912
いやJ2の成績じゃなくて 上に上がってからの話
931:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:05:17.60 JSntHZRli
>>894
熱くなるなよ～ガスサポか？w
932:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:05:19.37 Br6UMO+s0
>>918
開催前から主力取られたり、外人補強無いからやばいやばい言ってたから同じじゃね。
933:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:06:08.11 agAHPgZB0
スタジアム確保の費用がもったいないからって入れ替え戦禁止にしたのに、Ｊ２は金あるのな
934:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:06:38.72 JmpC2KsC0
確実に降格してくれるチームが出来ると考えると、J1は温くなってますますリーグのレベル下がりそうだが
935:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:06:42.78 qQfapeElO
こりゃそのうちＪ１でもチャンピオンシップまたはプレーオフの導入あるかもね。
936:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:06:56.75 yFOCbeeeI
イングランドの昇格プレーオフ決勝は8万人くらい入ったんだっけ
937: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/14 11:08:09.29 6KFmbzJF0
>>933
それは俺も心配
全チームがプレーオフ考えてシーズン終了後でもスタ抑えておかないとダメになるからね
天皇杯みたいに中立地で開催すればスタジアム確保に余計な金つかわなくていいのでいいかな
938:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:08:15.48 9ts1BDLg0
>>934
必ずぶっちぎりで落ちるチームがあるじゃないか
大して変わらん
939: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/14 11:08:22.93 Wmiq4ED60
>>103
イタリア方式で
940:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:08:35.74 hZASm6YMO
J1～JFL、下位5チーム強制入れ替え、これでいけよ
これくらいしないと必死にならない
941:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:08:37.60 +9QXbF820
>>933
入替戦の廃止は、２部側よりも１部側の事情のほうが大きかったんじゃないかと。
１部側は、Ｊリーグ杯もあるし代表選手も多いしで、２部側より日程の事情が複雑だし。
942:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:08:43.36 xVhPsrNQ0
>>934
柏や広島、桜みたいな例もあるから
チームによってはＪ２に行くことが
必ず悪いってことでもないんだけどな
943:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:09:00.07 /TYqSiWc0
おお、これは賛成だな
頑張って上目指してる熊本や徳島が順位上げても
全然ちんたらして下位にいるる富山や岐阜と同じでは報われんからな
愛媛あたりも、金無いなりに本気で目指すんじゃないの
944:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:09:29.17 Bfnhnx9T0
スタジアム確保の金＜消化試合減による収入増とかいう皮算用なんじゃね
945:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:09:48.18 F1y7tQjx0
>>934
だったら降格4つにしても良いな
946:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:09:55.95 7Srm6DggO
>>890
何年か放映してれば一般層もある程度食いつくと思うよ。
磐田と仙台の時の試合後の倉敷さんの語りとサポの様子とか、
一部の人しか見れなかったのは勿体なかった。
947:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:10:04.54 4zZA99gl0
５位VS4位を４位のホーム
勝者が３位のホームで一発勝負のほうが締まりがいいような気がする
６位までってのはなんかぬるいや
948:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:10:13.69 GnY6CL2vO
>>934
２チームならそうだが、３チームだと結構ひやひやもん
949:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:10:18.87 OpljXTBMO
瓦斯みたいな動員力のあるクラブを八百長で昇格させるための制度
950:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:10:24.53 peJ6hgCD0
Ｊ1スタジアム必須要件：入場可能人数15,000人以上、椅子席で10,000席以上（入場可能数に芝生席はカウントしない）
[芝生席を除く収容人員]
○札幌：札幌ドーム 41,484人 ○札幌厚別公園競技場 20,005人
×水戸：ケーズデンキスタジアム水戸 10,000人（メイン7,000、バック3,000）
×栃木：栃木県グリーンスタジアム 14,699人 （メイン5,857、バック4,782（固定10639）、南側サイド1,730、北側サイド2,330）
×草津：正田醤油スタジアム群馬 10,050人
○千葉：フクダ電子アリーナ 19,781人（座席18,500 立席1,281）
○瓦斯：味の素スタジアム 49,970人
○東緑：味の素スタジアム 49,970人
○横縞：ニッパツ三ツ沢球技場 15,400人
？湘南：平塚競技場 18,500人(消防法により実際は14,000人程度との見解もあり、条件クリア可能か疑問)
○富山：富山県総合運動公園陸上競技場 18,670人
×岐阜：岐阜メモリアルセンター長良川競技場 13,100人（メイン6,620、バック・サイド6,480）
○京都：京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場 20,588人
○鳥取：とりぎんバードスタジアム 16,033人（メイン6367、バック6610、ゴール裏立見席3056）
○岡山：ｋａｎｋｏスタジアム 15,600人（メイン約8,200、バック約7,400）
×徳島：鳴門・大塚スポーツパークポカリスエットスタジアム 14,341人（メイン5,081、北スタンド4,788、南スタンド4,472）※現在スタジアム改修計画中で基準クリアする可能盛大
×愛媛：ニンジニアスタジアム 10,605人（メイン7,028、バック・コーナー3,577）
×北九：北九州市立本城陸上競技場 10,202人
○鳥栖：ベストアメニティスタジアム 24,490人
○熊本：熊本県民総合運動公園陸上競技場（KKWING） 32,000人
○大分：大分銀行ドーム 40,000人
Ｊ2クラブにおけるＪ1規格スタジアム（座席対応）：12/20
J2クラブの約1/3がJ1ライセンス不可の可能性あり
951:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:10:32.88 ou3Jo2MV0
>>934
そういうチームもあるけどFC東京とか柏とか落ちてんじゃん。
952:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:11:02.93 Br6UMO+s0
>>935
今のJ1は日程的に無理なんじゃないの。それこれとは話が別という気がする。
J2は終盤消化試合が多くなっちゃうのもあるから。
953:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:11:07.70 H0aRrFUF0
>>933
このシステムで疑問符が出るところはそれだわな
コストの問題で無くしたのに、さらに金がかかりそうな
しかも、金がないJ2のクラブでだもんな
954:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:11:28.15 Bl5qM/LC0
>>917
というかセレッソの場合J1にいようがJ2にいようが
営業収入が２０億～２３億ぐらいであんまり変わってないのよね
955:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:11:42.50 Ld7ySqSPO
最初はプレーオフチームはエレベーターかもしれんが、J2のレベル上げ考えるなら消化試合減らすのは１つの案だろ
今のままというワケじゃ何も変わらないし
956:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:11:45.56 qCD+haUJ0
J2にはカップ戦がないからいいんじゃね？
天皇杯との掛け持ちとかなったら大変だけど
957:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:11:58.83 LmpV3X2ZO
Ｊリーグって欠陥リーグだよな
優勝争いより残留争いでしか盛り上がらないカスリーグ
958:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:12:23.95 EiQBmsE9O
また入れ替え戦を復活してくれ
端から見ててあれほど面白いものはない
当事者チームのサポだったら胃に穴が開きそうだけどw
959:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:12:44.59 +9QXbF820
>>937
どこを「中立地」と考えるかの事情は、クラブ本拠地ごとに相当違うのでは。
例えば札幌対ＦＣ東京だと、国立霞ヶ丘は事実上のＦＣ東京ホーム戦になっちゃうし。
もしも集中開催方式にするなら、最低限、関東・関西の２ヶ所に分けておかないと、公平ではないだろうな。
960:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:12:57.03 jMMVdoGP0
まぁプレイオフ自体は盛り上がりが確定してるからいいんだけどね
興行的にはやった方がいいでしょ
961:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:13:00.00 LeMwWDe90
一度、J1に上がれば甲府や山形になれるという幻想
962:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:13:04.48 BO/W7KBU0
>>942
柏も広島もきっちり優勝争って上がってる訳だが…
しかもうっかり一年降格しただけだし
963:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:13:27.88 ZtGMlu2a0
>>958
なんだかんだでけさいと柏は軌道に乗ってるからいいんじゃねｗ
964:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:13:32.38 xVhPsrNQ0
Ｊ１残留確定が１２位になったら
偉いきついだろうなｗ
それはそれでおもしろいけど
965:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:13:48.28 nVJZ2JvZ0
>>1
シーズンが軽くなるな
966:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:14:04.68 eVAMhjs70
>>942
J1のチームが落ちてきて上がっただけでは？
967:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:14:20.51 1zaJaSYy0
>>655
その土下座の価値が上がるって事だよ。
968:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:14:25.08 XlZ9ePaPO
中立はフクシマしかねーだろ。
969:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:14:26.13 9ts1BDLg0
>>957
お前「Jリーグなんて誰が見てるの？」って言ってんのに、何でそんな事知ってるんだ？
970:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:15:12.79 5W+LCtffO
>>922
バンディオンセと静岡FC忘れんな
971:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:15:28.16 Br6UMO+s0
>>962
柏はうっかり二回落ちたんですねわかります
柏や広島はJ2で若手を馴染ませられたのはでかいと思う。
972:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:15:36.35 QGt+HwPi0
オランダの昇格システムが面白かったな
どんなんだっけ？
973:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:15:39.49 LmpV3X2ZO
>>969
Ｊリーグってなに？
974:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:15:51.90 GnY6CL2vO
>>961
山形は落ちるだろ
975:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:15:57.16 s9is17gp0
プロ野球のプレーオフもそうだけど、
なんでアドバンテージ付けたがるの。
こんの日本くらいだろ。
ハンデついてる試合なんてつまらん。
976:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:16:08.33 peJ6hgCD0
債務超過・３年連続赤字のクラブには原則ライセンスが下りないとの情報あり
URLﾘﾝｸ(supportista.jp)
>>950のスタジアム要件、そして以下の財務状況が影響する
【2009債務超過のクラブ】
柏 ▲ 219
横浜ＦＭ▲ 121
神戸▲ 806
大分▲ 1,167
水戸▲ 18
草津▲ 20
岐阜▲ 133
熊本▲ 103
（参考）2009年度(平成21年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
※3年連続赤字は、今年の震災の影響を考慮し2012年度よりの条件付加予定
〈参考〉
【2008-2009連続赤字のクラブ】
神戸
札幌
柏
湘南
岐阜
Ｃ大阪
福岡
977:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:16:25.62 qQfapeElO
もうリーグ戦もトーナメント制にしちゃえばいいんではないか？
978:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:16:54.66 PDOZlpFz0
瓦斯救済措置？
979:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:17:07.63 +9QXbF820
>>964
１部からの降格枠が広くなりすぎると、
途中で残留をあきらめるクラブがたくさん出てきて結局だれるよ。
980:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:18:09.37 xVhPsrNQ0
悲劇のＪ１残留プレーオフ作ってもいいな
歓喜のＪ２昇格プレーオフと対照的でいいよ
いい加減大宮にも少しはらはらしてもらわないとね
981:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:18:21.34 Ls55ULkNO
せっかくプレーオフを4枠用意しても、J1のスタ基準とか財務基準とかを満たすクラブがひとつも入れなかったりしてな
982:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:18:42.91 HNWOGHPj0
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; >>瓦斯が来年3位になってプレーオフに負けます様に
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | 瓦斯が来年3位になってプレーオフに負けます様に
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .
983:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:18:49.96 GnY6CL2vO
>>979
ストレートアウト組とプレーオフ組があるんだろ？
984: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/14 11:18:59.45 P9L262UT0
>>933 入れ替え戦は中立地での1発勝負でいいじゃん。
985:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:19:03.52 hZASm6YMO
年間を通じて緊張感を維持させるには変動枠を増やすこと
986:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:19:38.32 peJ6hgCD0
>>950のスタジアム要件には他に施設についての詳細規定があり
設備面でクリアできないスタジアムが他にもある可能性あり
>>976とあわせクラブライセンス制度に適合しないクラブは2位以内に入ろうがプレーオフに参加しようが昇格できない
987:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:20:18.12 xVhPsrNQ0
>>979
降格枠は従来どおりだよ
最後の降格一枠を４チームで決めるってだけで
Ｊ１中位のモチベーション刺激したいしね
鹿島とか落ちると被害おきいけどなｗ
988:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:20:19.60 +9QXbF820
>>975
今回議論されてるのは、３～６位の扱いだからまだいいんでは。
１～２位は従前どおり自動昇格という想定だし。
989:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:20:37.16 7otDDmQM0
中立地でやるならハコは西が丘で
990:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:20:45.98 1/uPi7M/0
604 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2011/06/14(火) 09:10:28.89 ID:V2OyASPE0
>>601
この制度、逆も言えるよね。
近年、J1からの降格組の1年でのJ1復帰が難しくなってる。
しかし、それらのクラブはJ2のなかでは比較的大きな予算規模を持ってる。
栃木や草津,水戸や愛媛のような予算規模の小さなクラブがJ1に昇格しても予算的に苦戦するのは目に見えているし、観客動員もJ1効果が見込めるとはいえJ1のなかでは最少クラス。
J1の運営を考えると弱小クラブは昇格させたくないところ。
プレーオフがあれば今年の東京や去年の千葉のようなクラブはプレーオフでJ1に復帰する可能性も高くなる。
今年の京都や札幌も含めJ1でも充分やっていける予算規模のクラブにとってはJ1復帰の間口が拡がる制度だけど、予算規模の小さなクラブにとってはありがた迷惑な制度になりそう…。
991:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:21:04.67 peJ6hgCD0
クラブライセンス制度導入スケジュール（1/2）
日程 項目
2010年3月23日 AFC特別委員会にてクラブライセンス制度が承認。
2010年3月26日 AFC理事会において上記承認
2010年10月31日 各国協会におけるライセンスマネージャー（LM）の決定
2010年12月上旬 LM対象AFCセミナー開催
2011年4月30日 クラブライセンスドラフト提出期限（各国協会⇒AFC）
2011年11月30日 ドラフト承認（AFC⇒各国協会）
2011年5月下旬 LMによる国内各クラブ対象セミナー開催
～12月末
クラブライセンス制度導入スケジュール（2/2）
日程 項目
2012年1月31日 国内各クラブへの申請フォーマット交付
2012年1月31日 各クラブ申請準備期間
～6月30日
2012年6月30日 クラブライセンス申請締切
2012年7月1日 審査及び上訴期間の開始
2012年11月30日 審査及び上訴期間の終了
2012年11月30日 ライセンス交付決定連絡（各国協会⇒AFC）
2013年 AFCチャンピオンズリーグ出場
992:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:21:44.18 1zaJaSYy0
>>722
モチベーションもそうだが、そのくらいの微妙な順位のクラブに対する地元メディアの扱いが変わる可能性がある。
993:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:22:03.76 gYCGMfQN0
記事読んでないが福岡があまりにも弱すぎるから生まれた案なんだろうな
994:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:22:28.51 +9QXbF820
>>989
関東勢、特に東京勢にとっては、西が丘も事実上ホームじゃないか。
日本サッカー＝関東サッカーではないんだから、もう一ひねりは必ず必要。
995:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:22:38.94 vr319L+BO
入れ換え戦にくるチームなんて１年間ロクな試合して来なかったんだから地獄のレギュレーションでいい。
国立に４チーム集めてダブルヘッダーでいいよ。
996:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:22:51.44 /TYqSiWc0
>>976
神戸は間違いなくJ2行きだな
997:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:23:06.77 nVJZ2JvZ0
>>986
貧乏クラブは
どうにもならない
ということか
998:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:23:26.34 Lw7/E9ua0
>>993
記事読めｗｗ
999:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:24:05.40 4k1GF+zD0
オランダよりはマシだな、良いと思うが
３チーム降格導入と同時にこれやれたら一番良かった
1000:名無しさん＠恐縮です
11/06/14 11:24:07.84 uznGIJB90
Ｊリーガー大爆笑
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