11/06/04 09:35:20.02 W4YDrpIMO
島根の田舎で外野手兼投手だった大野豊が同学年の怪物江川卓より約10年長く現役をやっていた
789:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:35:56.83 3QrT0S5KP
大事に大事にしてたストラスバーグだって壊れたじゃねえか。
連投と故障の因果関係、ほんとにあんのか？
790:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:36:07.25 yjz81qhb0
>>770
通算先発勝利記録
1 鈴木啓示 288
2 小山正明 273
3 金田正一 268
4 別所毅彦 264
5 米田哲也 260
6 ヴィクトル・スタルヒン 255
7 山田久志 240
8 東尾修 220
9 工藤公康 216
10 山本昌 202 （２０１０年シーズンまで）
11 北別府学 200
12 村田兆治 193
13 村山実 185
14 藤本英雄 183
堀内恒夫
16 若林忠志 182
17 中尾碩志 180
18 梶本隆夫 171
19 星野伸之 170
20 桑田真澄 168
791:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:37:38.71 ucAMGPmd0
>>789
若いときにトミージョンをやらせるのはいいことなのさ
合法的ドーピング
792:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:42:09.78 /Eqvjf+B0
>>786
それを反対してるのは、甲子園の常連校である智弁とか痴呆の名門だけだよ。
投手をローテーション制にすると、トーナメント表の巡り会わせによる
運の要素が強くなるから、毎年甲子園を独占してる田舎の名門校が
甲子園に出れる回数が減る
793:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:48:00.53 2eIVWU+g0
野球は子供の成長によくないから禁止にするべきなんだよな。
幼ければ幼いほど肘や肩を壊しやすいし。少なくも骨ができあがるまでは
させるべきではない
794:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:53:25.48 aSOB+1bT0
日本も子供にはシーズンごとにいろんなスポーツに挑戦させるとかしないと
スポーツ選手育成に関してはどこぞの共産圏とカブるんだよね
795:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:56:08.04 VcDQiRGMO
>>792
ＷＢＣの投球制限なんかは、高校野球にこそ適応すべきだよな
最初はクソみたいなルールだと思ってたが
やっぱり正しいと思う
796:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 10:00:50.85 VcDQiRGMO
>>787
松坂はその話が適応されない例外的な、まさに怪物だと思ってたのにな
やはり人の子だったな
797:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 10:01:00.88 k2rXkykhO
>>788
大野は軟式出身てのも大きいわな。
人知れず努力もしてそうだし。
798:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 10:02:01.94 VcDQiRGMO
>>759
稲尾だって結局、長期間活躍できなかっただろ
799:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 10:13:04.25 bZDhigi4O
高校野球で分業制にしてる野球部無いのか？
800:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 10:52:40.20 cTUI+NZI0
日本人投手の賞味期限はせいぜい3年て認識が定着してきちゃったからな。
野手は初年度から期待を裏切りまくりだし、行くならタダでもいいから行きたいくらいの志でないと取ってもらえんだろ。
801:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 10:52:58.61 M0uYCTjAO
>>795
例えば、投球数を満年齢×５球までって制限つけたらいいのにね。
802:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 11:01:12.38 hMp78GtnO
過剰に期待されるより気楽でいいやん
803:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 11:02:35.31 hxWI5s2h0
>>798
稲尾は26歳で事実上終わった。
ダルビッシュ、来年26歳だが・・・
30代になっても今の成績残し続けるとは思えないし
今のうちにどんどん投げればいいんだよ。
糞打線ばっか相手にしてるんだから、中3日くらい行けるだろ。
防御率多少悪くなってもいいから
400回 35勝 みたいなのが見てみたいわ。
804:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 11:15:22.48 oN1CCUCZ0
>>788
大野は軟式野球出身で、全然肩使ってなかったのが良かったんだろうな。
805:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 12:01:50.55 CPQEoaJ40
結局長期にわたって活躍できたのは
先発で野茂、リリーフは長谷川だけだからな。
これだけ統計が出ちゃうとどんなにNPBですごかろうが
大型メジャー契約なんてリスク以外の何ものでもない
806:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 12:24:33.65 KEjLER89O
ＮＰＢは１Ａレベルらしい
807:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 12:31:31.71 49IavGoyO
アメリカは学生時代にいろんなスポーツをするみたいだからあまり消耗が激しくないのかね？
808:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 12:34:11.57 tY0C45EkO
部活みたいな時代遅れな遺物を早く止めないと
日本のスポーツはもう伸びないだろうな
809:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 14:40:46.61 sqMAqc7G0
炎天下で連投させる糞高野連と根性論コーチをなんとかしろよ
正気の沙汰じゃねえよ
810:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 15:26:17.46 2eIVWU+g0
>>808
部活のような育成システムはあってもいいと思うんだよ。各スポーツの育成団体が
見出した選手からもれた素質のある選手らがそこで発見されて育てられて
後で活躍するっていうのは現実にある話だし。ただ指導の仕方と、やる競技は
考えるべきだと思う。根性論もある程度は必要だが行き過ぎたものらには
やはり是正は必要だし、野球のように体を壊すだけの競技には適応するべきでないというだけで
プロですら間隔をあけるものを連投させるってのはやはりやめさせるべきだし、
２０未満の体ができていない人等にはさせるべきではない。野球は年齢制限を設けるべき
811:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 15:29:22.36 GsgRqSll0
>>808
単純に高野連が高校野球での1日80球制限と連投禁止をやればいいだけ
それをやったら甲子園の人気が低下すると思ってやらんだけだ
812:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 15:33:59.40 D+mlh/dLO
球数制限なんて設けたらファールカットされまくったら終わりじゃん。
大会以外の普段の練習で酷使しなきゃいい。
813:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 15:36:08.18 ZKdkVuk00
ダルはそんな高校投げてないと思う
高校時代、ダルのドキュメンタリーで若生の横に座って
練習を見ている画があった。
若生もあまり投げさせないから、スタミナ作れなくて高校優勝できなかった
814:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 15:43:52.03 oesuO8nh0
>>813
ダルは高校入学の条件の1つに球数制限を入れてたからな
他にも、練習方法は自分で決めるとかいろいろあったけど
815:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 15:47:46.58 03haRnErO
松豚は高校時代の財産でやってるだけ。所詮こんなものですから
オフに日本に帰ってきて芸能人と遊び過ぎたな(笑)
816:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 16:29:50.06 v5bE5uU/0
ダルは天才だな 甲子園でも防御率０、８
結構投げてはいるぞ
でもダルの条件それを受け入れた監督もやるな
817:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 16:54:33.70 KYsRDPdb0
>>775手が大きいと影響は少ないが、手が小さい人はボールが滑って回転が悪くなる
ストレートはお辞儀するし横へのスライダーも曲がりが鈍くなるし
松坂もダルビッシュも手が小さい。掌を大きく広げて、親指～小指の間が25cm以上あるような大きな手の人ではない
野球選手だとこれが35cmくらいある人も稀にいるのだが
818:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 16:57:02.00 KYsRDPdb0
>>784田澤は潰れたんじゃなくて
日本時代からもう肘内側の腱が部分断裂してた
そのままじゃロクに成果出せないからって事で、トミージョン手術受けたわけで
松坂もトミージョン手術を受けるなら、将来は日本人のトミージョン手術経験者複数が
ローテーションを同じチームで守る、あるいはチーム移籍してたら試合で投げ合う、
そんな時期があるかもと期待する
819:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 16:57:10.88 v5bE5uU/0
そんなに問題はない
器用に出来るか感覚の問題
820:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 17:02:39.79 KYsRDPdb0
>>796昔みたいに直球と、松坂が中学時代に覚えた投げ方のままの単純なカーブだけで投げ続けられるタイプだったら
この故障は無かっただろうね
ドロップ回転のカーブと縦スラ(あるいは宜野座カーブ)は速度以外そっくりだが
親指で弾くカーブと人差し指でボールの上を擦ってドロップにする縦スラでは
全く似て非なるものだ
大塚もこれの投げ過ぎで肘をやっちゃった
821:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 17:09:19.07 KYsRDPdb0
大塚の縦スラって近鉄時代にクサの鈴木けーしが
フォークボールと最後まで勘違いしてたって話だなｗ
822:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 17:28:02.41 WkYXNnP9P
松坂は単に太って自滅。なだけだろ。
高校、西武時代は監督。コーチが監視していたが
メジャーでは自己管理なので、お目付け役がいない。
823:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 17:44:13.20 LZ3k0owdO
>>799
最近は甲子園出場校でも、継投が勝ち上がるチームが増えてきたけどね。
何年か前に全国制覇した佐賀北なんて、その典型だったろ。
824:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 17:55:36.04 oesuO8nh0
トップクラスの大学のエースが今春全試合登板したことを自慢してたなｗ
高校時代の甲子園ならまだわかるが、大学にもなってアホだわ
825:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 17:58:44.52 i2K/UEisO
>>822
三流投手って言ってるようなもんじゃん
826:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 18:05:21.22 LZ3k0owdO
>>822
横浜高校でサボリの松って言われてたんだよな。
一度ついたサボり癖はなかなか治らんからね…
827:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 18:16:21.26 pIr1gFra0
太く短い野球人生だったが、お疲れ様、松坂くん。
もう充分楽しませてもらったよ。
球界は新しいスターが生まれてきている。
残念ながら、野球界ではなく蹴球界だけどね。
828:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 19:34:55.88 75taRP3h0
松坂はパクチャンホ以下だな。
奴は17年間大きな怪我だけはしなかった。
829:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 19:38:32.47 8g1JipFh0
TJ手術が豚ジョン手術の略だったとは…、しらなんだ～。
830:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 19:39:38.77 2bFa3URbi
>>811
弱いチームはますます弱くなるな
831:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 19:39:52.33 OMyTXq960
黒田に頑張ってもらうしかないな
832:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 04:19:20.39 NfWZNlfs0
桑田も村田兆治もやはり球威はかなり落ちたもんなあ
ヒジにメス入れて手術以前の勢いなんてもう無理
松坂が剛腕や本格派と呼ばれた時期があった頃が懐かしいなあ
これにて完全なる技巧派への転身になるな
833:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 04:22:13.30 NfWZNlfs0
>>142
いや野球人にとって今や目標とする最大の夢舞台はメジャーリーグなんだからある種それが全てだよ今は
834:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 04:29:13.89 QX+ulwy+O
野球はなんだかんだいって選抜と夏の甲子園がいちばん面白い
プロやメジャーは数字のチェックしてれば十分
835:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 04:38:15.88 NfWZNlfs0
>>834今の選抜は糞
高校野球は夏だけだよ今は
2000年以降は顕著に春選抜の人気や注目度は落ちてるね
華やかだった80年代～90年代をピークに高校野球人気は落ちてる
野球留学とかで強豪校が限られてるし、見る側もプロや大学社会人にいくための通過点にしか高校野球を思えなくなってるからな
甲子園に全てをかけて！みたいな悲壮感や情熱なんかは全く感じなくなったからな
昔はエラーして負けたなんてなればいつまでも近所で噂されたり後ろ指刺されたりみたいなくらい地域を巻き込んだ一大イベントだったし社会現象だったけどな
娯楽やスポーツの多様化の波はプロだけじゃなく高校野球にもきてるよ
836:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 06:02:25.58 CxgvlhTM0
伊藤智仁も直ぐに行ってたとしても直ぐ壊れたのかな
837:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 08:37:23.79 3m2z1twuO
根性論はいらないな。
838:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 10:51:58.92 X/oai8Qb0
>>836
伊藤は肩に負担のかかる投げ方（テイクバックが肩に入る）してたから
どこ行っても故障したろうな
839:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:10:29.90 9jMLeWGn0
黒田の投球は浪漫がない
つまらない
だから人気ない
松坂はなんというか夢があった
ダルビッシュも投球自体はちょこちょこ交わすピッチングで地味で現実的で渋くて浪漫がない
840:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:16:00.25 VUbAwsYM0
岩隈は今年行っておけばよかったのにｗ
去年提示された金額以下なのは確実ｗｗ
841:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:19:21.12 FlS1WD0O0
松坂の不摂生が原因なんでしょ
あれでスポーツマンとはね ３０はまだ若いけどすでに老害
みたいになってる。
842:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:23:03.91 4K9IuzyN0
>>840
それはない
843:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:23:38.17 YhQ8zt2c0
失った実績はまた作りなおせばいいだろ。
844:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:35:11.41 J28/Tb+Q0
高校野球なくしたら野球人口が減るだけだよ
845:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:36:57.70 X/oai8Qb0
>>828
日本よりレベルが劣ってる韓国や台湾でもパクや王健民みたいに長期活躍したり最多勝獲ってる投手いるのに
日本で長期活躍してタイトル獲ってる投手は未だに野茂だけ
二つの国より野球の歴史長いのに、情けないわ
846:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:39:38.52 Do6Q+kit0
元々の運動能力が違いすぎるからぶっ壊れる寸前くらいまで練習しないと世界レベルは無理だろ日本人じゃ
その中で壊れなかった希有の天才だけが残ればいい
あと基本的に理不尽と言われる高校野球の指導の中でも自分で考えて効率のいい練習が出来る奴
847:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:54:22.96 X/oai8Qb0
>>846
アジア人に生まれた時点でスポーツ選手としては運動能力的にはハンデ背負ってるみたいなもんだからな
イチローみたいな例外は滅多に無い
848:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:54:27.02 2LJR1Gfw0
今までが過剰に評価されてて、向こうが勝手に自爆していただけ
岩隈も故障がちだから高額契約は無理だな
そもそもメジャーは金ではなく
本気で行きたい奴だけが行くべき場所なんじゃないのか
849:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 12:19:56.23 ak/4NPdZ0
>>844
真夏の甲子園なんかでやる必要がない。ＮＨＫも中継する必要なし
850:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 12:32:28.88 Qddo5eA10
高校野球も、復興支援で、今年から東北で開催すればいい。
851:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 12:39:26.34 J28/Tb+Q0
>>849
京セラでやればいいね。
852:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 12:39:35.64 suF7tR9A0
自転車軍団もサッカーやバスケットなどとともに野球に反対していく次第でございます
多摩川遊歩道
「試合中だからと立て札を立てて、道路を封鎖している野球チームがあります。信じられません」 「しかも用具運搬を理由に自動車を乗り入れてるし」
853:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 12:47:50.71 0V+jLAae0
>>851
大阪じゃなく東北で。関西人は一極集中批判してるんだし。
854:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 13:27:46.31 tPrINDeS0
夢って言葉が嫌いって言ってたわりには
メジャー行ってもな～んにも出来なかった豚だよなｗ