11/06/03 14:30:08.70 OqqzqfgA0
>>646
甲子園でやらなくてもいいかも
それ以上に思ってるのは、昔見たいに準々決勝の４試合を１日でやればいいんだよ
わざわざ２日にわけてるのもおかしいんだよな
その上で、準々決勝の後に１日休養日を入れるだけでいい。
準決勝以降、2連戦で済むでしょ？
今のやり方だと、3連戦と2連戦のチームがでてしまって不公平感あるし、
さらに3連戦だと投手層が薄いところは大変。
準々決勝の後に、休養日をいれるだけでも違うと思うよ。
651:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:31:19.25 zglLMKbgP
カネは命より重い
652:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:32:14.95 Zf5ALsC00
高校野球全国大会＝甲子園とあまりにも一体化されてるから
もし別会場なんか設定したら非難轟々だろう
ロマンの名のもとに金を集めるんだから合理性なんかどうでもいいんでしょ
653:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:32:40.63 MgYbJpsc0
銭隈とか入札の時意味不明だからな
故障持ちにせっかくアスレチックスが破格の入札金16億(07年なら24億)、4年12億(07年なら18億)で契約してくれるって言ってんのに
もっと欲しいと断った
今オフに行くだろうけど今年も早速離脱してるし年齢も３０いったしせいぜい3年9億くらいじゃないの
故障歴多すぎだから銭隈の場合マイナー契約しかないかもな
どう考えても先発で中四日とか無理だわ
去年オフに行っておけば憧れのメジャーでやれるし最高だったのに
ほんと馬鹿だわ
654:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:33:24.28 dRjYH2Lz0
2ちゃんで聞いたんだけど
今の小学生って野球やってるの？
みんなサッカーやってるんじゃないの？
655:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:33:36.97 jmi8sp9+O
肩は消耗品だからな
完封かかってても100球すぎたらあっさり代えるMLBはさすがとしかいいようがない
日本のプロやきう(笑)はゴミスポーツ
みてないからどうでもいいけど
656:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:34:16.96 OqqzqfgA0
>>648
やっぱり！金か！
おかしいんだよな
昔はベスト８を１日でやってたのに、２日にわけてるし。
４連戦のチームが出る防止とか言っても、だったら、準々決勝を１日で消化して、完全休養日にしたほうがいいし。
昨年の選抜は、雨のため日大三が決勝前に中１日の休養日があり、興南高校は２連戦だった
まあこれは天候だし仕方がないが、大雨の中1試合目の日大三を強行したのも判断が間違ってた
657:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:34:42.25 vJcKSHhE0
怪我したのは最近の年や環境や調整が悪いだけで10年以上前のものが原因のわけねーだろｗ
松坂は西武時代も150とか投げてたけどな
658:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:36:42.80 2cPfwerD0
あれ、去年辺りから
夏は準々決勝、準決勝、決勝の間に
休養日入ってなかったか？
659:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:37:31.71 oqveMgd30
GS神戸や西京極等でやるのは阪神電鉄が嫌がる
阪神の沿線ではないから観客輸送による運賃収入が下がる
後者は阪神阪急HDつながりではあるが・・・
まあ>>652のロマンだ何だの理由の方が大きそうだけどｗ
660:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:37:43.04 OqqzqfgA0
>>652
リーグ戦でいいのにね
夏はともかく、春はホーム＆アウエイ方式でリーグ戦をしたほうが盛り上がりそう
週末に試合する
そしたら投手が少ないところも大丈夫だし
>>653
オークランドはよい投手が多いけど岩隈以上の年俸の投手いないからね 岩隈を評価していた
>>654
しらんが野球部員の数は昨年過去最高 今年は知らない
661:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:37:52.23 2cPfwerD0
大野くんだかの話読んで泣いたわ・・・・（T T）
662:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:39:43.90 OqqzqfgA0
>>658
入ってないよ
準々決勝を２日にわけてるが、完全休養日は無い。
>>661
読んだ どこにあるのかわすれたがネットで
肘が壊れても泣き言言わんで投げろや！って話だったな 本当かな？
663:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:42:11.95 dRjYH2Lz0
>>660
ｔｈｘ
そうなんだ、
他の板やスレだと焼き豚とか揶揄されてたんで
野球人気ないんだを思ってた
野球好きとしては肩身が狭い思いをしてたんだが
人気はあるんだね
664:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:43:42.94 /gJwltiy0
松坂は太り過ぎなだけだろ。
あのカラダでキレのある球投げたら、そりゃどっか壊れるよ。
ダルも去年と体格が別人になったけど、
桑田が要らぬ筋肉つけて失敗した事は知った上での筋力アップだと信じたい。
665:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:44:28.48 OqqzqfgA0
>>663
まあ近いうちに減るでしょ 人口減だし
これだったかな
沖縄水産高校の大野投手は、甲子園で”殉職”した。①
URLﾘﾝｸ(park7.wakwak.com)
沖縄水産高校の大野選手は、甲子園で”殉職”した。②
URLﾘﾝｸ(park7.wakwak.com)”
甲子園優勝投手”と引き替えにしたものは？
URLﾘﾝｸ(park7.wakwak.com)
666:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:49:26.81 K8VctInj0
>>634
ああいえば上祐。
667:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:52:08.94 K8VctInj0
>>644
いい加減、文部省管轄下での徳商の優勝を高野連は認めてあげるべきだと思う。
668:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:54:29.61 K8VctInj0
>>655
消耗品である肩を使い切らないままクビになる選手が続出しています（＞＜；
669:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:54:52.65 OqqzqfgA0
ただ、最近は甲子園前などにメディカルチェックうけて出場出来るかどうかチェックが入っている
これは良いことだとおもう
愛甲・荒木・水野・・・故障にないた逸材たち。
URLﾘﾝｸ(park7.wakwak.com)
期待が一瞬にして失望にかわった、あるルーキーの悲劇。
URLﾘﾝｸ(park7.wakwak.com)
>>667
それはあるね 徳島商業優勝してるのに認定されてないんでしょ
670:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:57:13.36 xmfAICa5P
高校野球とメジャーの両方を中継してるNHKはこの問題に対して何か言え
671:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:58:13.90 2cPfwerD0
NHKはアメリカの高校野球について
ドキュメント作ってほしい。
日米比較でもいいから。
672:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 14:58:40.79 K8VctInj0
>>658
準々決勝が二日に分割された。
どうせなら準々決勝４試合を一日でやって、翌日を完全休養日にするべきだと思うが
興業の都合上、二日に分割した方がお客さんが入るってんで
今のカタチになってしまっているらしい。
673:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:00:02.57 K8VctInj0
>>669
７０年も前のことなのに、主催者はケチケチし過ぎだよね。
674:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:00:21.08 nlC6ntmOO
アマチュアスポーツに興行の理論を持ち込んでいる時点で異常
675:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:00:38.10 tBCeqdyi0
甲子園は準々決勝が面白いのに今の分け方は駄目
676:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:01:37.03 K8VctInj0
>>661,662,665
沖水の大野は、あの夏の熱投があったればこそ
今でも野球ファンが彼の名前を記憶しているんだよ。
677:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:02:11.30 rp4hmv/s0
>>674
同感です
678:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:02:34.94 K8VctInj0
>>675
本当にそう思う。本来一番盛り上がるべき準々決勝があれではね…
679:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:07:15.26 sciGiscX0
甲子園、六大学の申し子、ハンカチ神は来年にでもメジャーに行かなければならないって事だな
プロ1年目の春で故障しちゃってますけど
680:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:07:37.38 nlC6ntmOO
>>676だからといって彼の悲劇を美化していいのか？
こういうケースで記憶に残ったのを肯定していいのは高校野球が選手の酷使を改めた場合だけだろう
681:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:10:00.66 FkleXci1O
サッカーはあんまりこういうケガは無いの？
野球のピッチャーだけ？
682:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:11:31.20 OqqzqfgA0
>>673-675
同感
683:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:14:25.50 8nrylotN0
>>674
・職業スポーツは下賎なモノで魅力がない
・学生スポーツは高尚なモノで魅力がある
そういう固定観念とプロスポーツ的金儲けの論理がくっついた結果が
高校野球や箱根駅伝なのだろう
684:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:15:22.86 2cPfwerD0
高校野球はスポーツじゃなくて、見世物、興行なんだよね。
そのあたりを取り違えてるから、みんな混乱する。
685:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:19:37.66 rp4hmv/s0
松坂は高3の夏であんな無茶したのに
翌年からいきなりプロで最初の3年（19～21歳）で588イニングも投げてる。
1年平均約195イニング。年齢的にはまだ大学生と同じ。さすがに無茶すぎる。
686:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:22:26.21 2cPfwerD0
松坂の体は間違いなく頑丈だった。
そのため、自分の限度を誤解し
甲子園の頃のペースで
プロでも投げまくった。
自分の頑丈さを過信した不摂生も重なって
そのツケが今一気に来たわけだ。
687:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:23:50.79 K8VctInj0
>>680
実際、かなり改善はされたでしょ。そんなことよりも、あの夏の大野は本当に格好良かったよ。
688:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:24:52.91 ahYDh6OQ0
やば
689:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:24:55.30 ahYDh6OQ0
すぎ
690:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:24:56.73 ahYDh6OQ0
もうだめ？
691:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:29:34.15 tBCeqdyi0
準々決勝の４試合は強豪や思わぬ学校が出てワクワクした
しかも必ず優勝校が入ってる
準決勝は緊迫感や悲壮感が入って鬱になるから中一日空けて欲しかった
692:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:34:44.55 sSrcd1JF0
夏の大会で
準々決勝・準決勝の組み合わせ抽選をやっている横で
砂集めをしている選手はかわいそう
693:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:36:26.93 2cPfwerD0
>>692
甲子園で砂集めできるだけで
高校球児としては勝ち組だから
どうって事はない。
694:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 15:53:13.51 K8VctInj0
皇支援宮城
695:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 16:01:13.74 BIxEVR2c0
金銭的に一番勝ち組といえるのは福留
イチローや松井のお陰で大金を手に入れた
西武球団と阪神球団も良い思いをしたね
696:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 16:02:36.55 glcCaFz60
松坂と涌井 マー ダル どっちが上？
697:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 16:03:49.49 K8VctInj0
ダルに決まっとる
698:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 16:08:26.34 qLcppjhu0
高校野球が日本野球の頂点ってことでみんな納得してるんなら
選手が酷使されてぶっ壊れても、まあ仕方ないねで納得しちゃうわな
それがどうなのかについてちょっと議論されなさ過ぎだとは思うわ
それで日本野球は大丈夫なの？ってツッコミが入るのがまともだと
699:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 16:12:45.64 2cPfwerD0
日本の野球って
スポーツの中でも本当に異質でさ
常に金と利権が付きまとってきたんだよね。
しかも学生スポーツの後追いで
プロが創設された上に、相互にいがみ合ってきたから
なおさら性質が悪い。で、プロ球団の中でも特定の球団が
球界の盟主たれとか調子こいて好き放題したから
いっそう問題を複雑にした。
700:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 16:30:59.58 hH7GEzMS0
>>669
坂東さんも入れてあげて
701:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 16:35:56.73 5mW817Xn0
多○野も酷使したから帰って来たのかな？
702:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 16:37:40.61 nlC6ntmOO
多分>>687の人の書き込みの多くは釣りなんだろうけどマジで同じ考えの野球ファンは多そうだな
703:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 16:39:22.64 1mt69+HbO
>>698
まあそれならそれで、ある意味プロより人生かけてるから、
賞金出せばいいのに。部活の域は明らかに逸脱してるんだし。
704:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 16:42:56.92 K8VctInj0
>>701
酷使した場所がちょっと違うようだがな。。。
705:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 16:44:32.57 KmLpRJ9r0
普段温厚な甲子園オタのやつに「甲子園が選手を潰してるんじゃない？」つったら、
「松阪もダルビッシュも活躍してるじゃないか！」ってブチ切れられた
706:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 16:50:53.25 x+aexJua0
>>1
別に良いじゃん
選ばれしプロだし
707:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 16:54:49.57 TcX6OWbI0
アメリカだと中学高校にはトレーナーがいてケアしてくれるけど
日本は金持ち私立以外はトレーナーなんていないからな
昔は水飲んじゃいけないなんて馬鹿なこともやってたし
708:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 17:11:03.26 ZwUi8ddz0
URLﾘﾝｸ(bleacherreport.com)
松坂がレッドソックス史上最悪な契約ＮＯ1
709:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 17:13:30.49 BybZpb0b0
肘が消耗品ってマジ？
ロボットみてーだな。
710:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 17:17:10.75 uPnseAZeO
ポスティングで無駄にハードル上げたのはおまいらだろうが
711:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 17:28:02.37 Yj5WrgioO
昭和野球の広島で酷使された黒田が
あれだけ結果出してるじゃん
712:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 17:30:43.24 MNVBqxLj0
黒田は練習中に水飲んだらダメ、足腰鍛えるにはうさぎ跳び、時代の人？
713:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 17:34:12.63 zglLMKbgP
よっしゃあｗ
714:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 17:42:32.66 o4oeollX0
メジャーの投手もトミージョンしてる奴多すぎだろ
日本だけの問題か？
715:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 17:44:14.24 o8ZSUPI8O
ヒジは治るが肩はむずかしい
今休んでるのがウソじゃなければメジャー移籍はかなり安い値段になる
松坂はヒジだから早く手術すべき
716:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 17:46:20.03 lAfSqgCt0
高校野球に球数制限とかいうおかしな提案をする奴らが多いな
そんなことしたら、強豪高校VS地方のエース級を複数揃えられない弱小高校の試合で
大差がつく試合が増えまくるぞ
そんなことしたら高校野球のエンターテイメント性や興行力が極端に削られる
高校野球は金を生み出すコンテンツっていうことを意識していない非常識人が多くて悲しい
717:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 17:48:52.54 o8ZSUPI8O
>>664
桑田とダルは体型が違いすぎるから大丈夫ですよ
マダックスを意識したトレーニングです
718:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 17:49:38.42 K8VctInj0
ID:nlC6ntmOOは釣り師なのか？
719:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 17:55:54.53 q6jDgJci0
日本野球一気に終わったな
720:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 17:59:08.92 K8VctInj0
まちゅいさんは仕方ないが、松坂は明らかに不摂生が原因だろ
721:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 18:05:37.52 Un5GUM5+0
じゃぁ男優だっ多田野は心配いらないな
722:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 18:05:48.88 wjvOYIhm0
ダルビッシュは甲子園で連投ばかりしてないし、めがねっシュもいたから
マシだろ。練習もタバコ吸ってるぐらいだから酷使はないんじゃね？
723:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 18:15:07.35 VElanc/V0
2年目の18勝3敗防御率2.90 これは普通にエースの働きだったのにな
724:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 18:23:42.67 Pfb1H87GO
高校野球で肩を酷使してるのは間違いないと思う
けど華があって面白いからなあ、難しい所だ。
夏だけにして、３年生しか出れないとかどうだろう？
ワンチャンス。
725:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 18:36:49.43 OqqzqfgA0
>>723
全然ダメ ５回限定で援護だけ
運だけ
QS率４割だしセイバーでも運だけといわれてた そうなった
726:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 18:37:28.67 SCP6jz7h0
アメリカだったら親が訴えるようなケースも多々あるのに日本はがんばれだからな。そら壊れるわ
727:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 18:40:54.67 ziYs5EvlO
松坂は西武で終わってた感じだな
728:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 18:48:30.31 BghaAkh4O
桑田が日本一酷使したと思うが、投球での怪我は、ホントに少ない。（守備での大怪我はあるが…）
投げ方さえきちんとやれば、負担は極端に減るという事。
729:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 18:52:02.43 QZjeOADs0
大学でも３連投とかやってるらしいね
730:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 19:01:12.97 HSzH1rO10
>>723
何をもってエースの働きと思ったのか
731:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 19:05:01.61 Z0YcYhfC0
野球なんてやめちまえよ
732:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 19:07:40.87 nlC6ntmOO
>>731ただで働いてくれる高校生が金を運んでくれるんでやめらへん
733:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 19:12:29.05 OqqzqfgA0
>>728
それはあるねえ
良い投げ方かどうか
734:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 19:23:38.00 MQQPOj8J0
エースは完投すべきなんて考えは日本だけだぞ。っていうか素人の考え。松坂は怪物で間違いないよ。
735:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 19:30:06.49 iR3d2NY50
アメリカ人投手と日本人投手の肘や肩の故障率ってそんなに違うのか？
736:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 19:30:44.06 u/ZIWIbm0
松坂は高校時代、寮で大量のポテトチップスとコーラガブ飲みでアイスは
ボックス2、3個たいらげてたって話だからな。
737:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 19:30:52.49 ZwUi8ddz0
たしかに不良債権の怪物だったな
完投はＭＬＢで６年でたったの１回ｗ
738:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 19:35:51.82 Ed1pg70mO
メジャーもイガーみたいな地雷掴まされたらそりゃ警戒する
739:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 19:39:42.85 USgwvj2v0
>>738
伊良部は？
740:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 20:01:07.52 /P9VTfd50
ダルは手抜いてたろ
全部投げてりゃ1回くらい優勝できてた
741:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 20:07:01.79 LI3h3J3qO
>>676
禿同
大野の手足の長さと美貌、
彼が甲子園で酷使されていなければ、プロ野球のスター選手と華々しく大活躍していたかもしれない…と思うと泣けてくる。
沖縄県民は甲子園準優勝の栄光と引き換えに、もっと大きな、大事なものを失ったような…
くれぐれも島袋と東浜を似たような目に合わすなよ、アホ県民。
742:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 20:08:08.15 LI3h3J3qO
↑あ、>>680の間違いな
743:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 20:18:47.31 5HY+v8r60
日本人は苦しんで頑張ってるモノを鑑賞するのが
大好きだからな
炎天下で連投する甲子園
中継地点で倒れる箱根駅伝
744:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 20:31:38.70 d9c/TqLE0
客から一人500円取ってその金を選手や応援団の宿泊費に当てれば、日程が延びれば宿泊費がかさむなんて言い訳は通用しなくなるよ
745:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 20:49:24.99 pYVarqqt0
>>741
高校の数試合で活躍したからといって、
必ずプロのスター選手になれるというほど簡単なものではないわな。
大野はあの甲子園の熱投の記憶とともに
投手としては華々しく燃え尽きた。それでいいんだよ。
746:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 20:54:51.23 pYVarqqt0
イチローと同世代の甲子園のスーパースター松商上田は
プロでもそこそこ活躍して選手生活を全うしたんだが、
このスレで過保護甲子園を主張している連中のなかに
プロ時代の上田佳範を記憶している人間がどれほど居るのだろうか…
747:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 21:14:30.80 VSH1T+jLO
>>728
桑田もトミージョン受けてなかったっけ
748:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 21:25:27.06 6LFfjYzY0
>>38
死ねよ、全然つまらないし
朝鮮部落でやれ
749:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 21:26:07.00 pYVarqqt0
>>748
内容は何？
750:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 21:41:43.37 j2C+St5G0
>>745
それは赤の他人が言えることじゃないと思うけどね。
仮に本人がそう思っていたとしても、当時１７，１８歳の少年でしょ？
仮にも高校教育の一環として運営されてる、スポーツ大会で周りの大人が止めるどころか、強制するってのは
ある意味オウムなんかと変わらない異常な環境だよ。
751:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 21:56:48.84 6LFfjYzY0
>>749
韓国語なので分からん
でも、つべで日本のコメントがたくさん書かれているので２ちゃんとかに
この動画のリンクを貼りまくっているのだろう
ようやく広島が点取ったのにまた気分悪くなった
752:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 22:07:46.10 6LFfjYzY0
>>38
おまえマジで死ねよ
2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/02(木) 18:59:52.46 ID:/rqCCtfkO
確かにロボットっぽい動きが随所に
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【サッカー】セルジオ越後氏、日本代表戦にチクリ 「若い選手がシステムにしばられすぎて、ロボットみたい」、「川島さまさまのゲーム」(216)
3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/02(木) 19:12:41.64 ID:/rqCCtfkO
>>1
動画くらい貼れよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【野球】松坂の長期離脱でダル、岩隈は買い叩かれても不思議ではない…日本人投手の多くはプロ入り前、高校時代から肩、肘を酷使(38)
4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/02(木) 19:24:33.34 ID:/rqCCtfkO
アジア最高のサイドバックのお茶目な姿
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【サッカー】日本代表DF長友佑都の自伝「日本男児」が“本”ランキング初登場1位、スポーツ選手では初！(124)
5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/02(木) 18:21:12.96 ID:/rqCCtfkO
この選手にも警戒が必要
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【サッカー/日本代表】キリンカップサッカー2011チェコ戦はＧＫペトル・チェフ(197cm)、ＦＷトマス・ネチド(191cm)など高さに警戒！(322)
753:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 23:08:48.09 L7FTvWvt0
ホンマに罪深い生き物やな・・・小日本人というのは・・・
救いようがない・・・絶滅させたほうがいいのではないか？
754:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 23:11:20.29 Bvtklbeq0
クマーは今回行かなかったからもうメジャーには行かないな
755:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 23:23:14.15 JwAhPu8s0
そのとおり
756:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 23:29:49.70 ssRXpXB+O
中日移籍した
川崎憲次郎に謝れ！
757:名無しさん＠恐縮です
11/06/03 23:37:18.19 1mt69+HbO
>>745
こういった考えの無責任な関係者が集まってるのが高校野球。
758:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 00:14:04.58 hxWI5s2h0
ダルビッシュはメジャー行く気ないなら
交流戦中は中2日とか３日くらいで投げて欲しいわ。
投球回数稼げるし、阪神広島中日相手ならそのくらいで投げても余裕で
完封できるだろ。
金田とか稲尾のインチキ記録は破られるべき。
759:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 01:46:13.24 OBNf2NUh0
金田や稲尾に敬意を持てない時点で糞。
760:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 01:48:19.48 VhStb3J70
大リーグへのパイオニアだった野茂の実績には誰も及ばないんだな
761:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 02:01:32.43 hxWI5s2h0
>>759
もう次元が違う。
傑出度見てみろ。
稲尾や金田が糞というより、ダルビッシュが異次元すぎるだけなんだけどね
762: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/04 03:56:29.13 5JLDmLrt0
井川なんて全然故障してないぞ。チーム事情でDL入りさせようとしても、どこも
悪くない、起用法が悪いだけとか文句言うくらい。
763:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 05:43:46.27 v5bE5uU/0
>>746
いるが
764:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 06:25:35.28 zdqpRCNfO
サッカー選手に比べ野球選手のダメダメぶりは情けないねw
765:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 06:33:00.04 q+/x4BrC0
松坂は元々太りやすい
しかもよく食うし
766:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 07:44:35.45 c2YZj3S80
松坂はケガじゃないだろう。
普通に実力不足で通用しないだけ。
767:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 07:47:43.42 IMsttOn4O
素人からすれば､松坂て何であんなに太ってんの？
相撲でもやるの？ってくらいデブだよな
768:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 07:53:04.41 DQB2rozB0
高校野球で健全な青少年の育成＞＞＞＞＞＞在チョンぷろヤキウの余興＝MLB
無理にプロに合わす必要はない。これでもある程度譲歩してきてる方だし
769:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 07:55:05.48 YVwSN1600
上原はひげを蓄えて貫禄が出てきたね
イチローを見逃し三振に討ち取っていた
770:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 07:57:28.56 qHEpvfDT0
>>759
金田に関しては、先発に4回2/3まで投げさせて、そっからリリーフして勝ち投手、とかやってるからな。
771:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 07:57:36.63 vYvNoUw80
高校野球で健全な育成なんて嘘もいいとこだけどな
社会のゴミ予備軍のアホしか要請してないじゃん
772:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 07:57:44.27 o8McShSTO
素人じゃなくても玄人も痩せろって思ってるだろ
一番の問題は球質とマウンドが合わないという事かもしれんけど言い訳だよね
773:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 08:00:18.47 lpwGvck00
逆に黒田の活躍でナリーグ西地区が高額でダルを獲得したがるだろ。
774:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 08:02:49.91 Bj5A3kDaO
ポスティングで壮大に釣られたのって岩隈だっけ？
775:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 08:14:39.56 c2YZj3S80
球質とマウンドが合わない ってどういうことよ？ｗ
そんなことあんの？
776:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 08:39:14.39 5y+wVonw0
>>761
当時の野球は国民の関心事だろ。
今みたいなテレビ放送すらあやしくなってきた時代とは違う。
777:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 08:41:02.78 nhbnWuaHO
ダルが日ハム残るなら、
投手コーチ兼任として払える限界の年俸から上乗せして払うしかないなー
広報担当とか、商品アドバイザーとか、適当な役職付けて、
ハム本社からも手当て貰うとか
778:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 08:50:59.00 hQEQZVr9O
松坂は実力でしょ
18勝した年だって援護率が物凄かったから勝ち星はついたけど
投手としての評価のセイバーメトリクスの数値は大したことないし
779:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 08:52:55.53 XSpu7StY0
>>771
正論
780:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 08:53:14.72 sCXuLYKl0
松坂豚終了wwwwww
781:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 08:53:45.08 61mfSmlp0
高校野球なんて実際のところは私立の学校が金を集めるためのPRの場所
どこの学校だって3年で選手は外に出ていってしまう訳で
将来の育成なんてところは頭にないよ。(監督だって成績が評価に直結する訳で
高校生の体なんて無理させたって平気、その大会で結果を出せればで、そこだけ)
将来の受け皿もないし、引退ってことで終わり
で人間の体なんて完全消耗品で使えば使うほど劣化するし
必ずいつか壊れる、特に高校生の体なんて無理すれば簡単に壊れるよ
782:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:18:55.86 vot8p2ho0
ダルは二枚看板だったんだから酷使ってほどでもないだろ
783:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:24:42.96 KwXyh4qZ0
そもそも高校野球は、プロやMLBのために存在してるわけじゃないからな。
卒業後、勝手にプロや大学に行ってるのだから、それ以降は自己責任だわな。
784:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:28:23.35 yjz81qhb0
日本のプロに入らずにメジャーに行った田沢も潰れたじゃん。
メジャーも数えきれないくらい育成で失敗したり故障してるんだから、どっちが優れてるとか関係ない。
785:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:30:56.17 /Eqvjf+B0
松坂の長期離脱で買い叩かれてっていうのは間違いで
松坂以前がバブルで、松坂のおかげで適正価格に落ち着いたというのが
正しい見方だろ。
野茂、イチロー、佐々木は日本の規格外だったんだよ。
たまたま同じ時期にそれが集中したというだけのこと。
それ以外の選手は、慣れれば攻略されるレベルでしかない。
786:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:31:24.85 M0uYCTjAO
高校生以下の投手には連投禁止させろよ。
もしくは、予選を含めて、試合間隔を中４日以上空けるとかしろよ。
じゃないと、大人のエゴイズムで選手が壊される。
787:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:33:14.37 lUNKY1yy0
>>781
毛細血管や筋肉の断裂の回復期間もおかない連投・酷使が
未だに美談・根性で通ってるからな。
788:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:35:20.02 W4YDrpIMO
島根の田舎で外野手兼投手だった大野豊が同学年の怪物江川卓より約10年長く現役をやっていた
789:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:35:56.83 3QrT0S5KP
大事に大事にしてたストラスバーグだって壊れたじゃねえか。
連投と故障の因果関係、ほんとにあんのか？
790:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:36:07.25 yjz81qhb0
>>770
通算先発勝利記録
1 鈴木啓示 288
2 小山正明 273
3 金田正一 268
4 別所毅彦 264
5 米田哲也 260
6 ヴィクトル・スタルヒン 255
7 山田久志 240
8 東尾修 220
9 工藤公康 216
10 山本昌 202 （２０１０年シーズンまで）
11 北別府学 200
12 村田兆治 193
13 村山実 185
14 藤本英雄 183
堀内恒夫
16 若林忠志 182
17 中尾碩志 180
18 梶本隆夫 171
19 星野伸之 170
20 桑田真澄 168
791:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:37:38.71 ucAMGPmd0
>>789
若いときにトミージョンをやらせるのはいいことなのさ
合法的ドーピング
792:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:42:09.78 /Eqvjf+B0
>>786
それを反対してるのは、甲子園の常連校である智弁とか痴呆の名門だけだよ。
投手をローテーション制にすると、トーナメント表の巡り会わせによる
運の要素が強くなるから、毎年甲子園を独占してる田舎の名門校が
甲子園に出れる回数が減る
793:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:48:00.53 2eIVWU+g0
野球は子供の成長によくないから禁止にするべきなんだよな。
幼ければ幼いほど肘や肩を壊しやすいし。少なくも骨ができあがるまでは
させるべきではない
794:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:53:25.48 aSOB+1bT0
日本も子供にはシーズンごとにいろんなスポーツに挑戦させるとかしないと
スポーツ選手育成に関してはどこぞの共産圏とカブるんだよね
795:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 09:56:08.04 VcDQiRGMO
>>792
ＷＢＣの投球制限なんかは、高校野球にこそ適応すべきだよな
最初はクソみたいなルールだと思ってたが
やっぱり正しいと思う
796:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 10:00:50.85 VcDQiRGMO
>>787
松坂はその話が適応されない例外的な、まさに怪物だと思ってたのにな
やはり人の子だったな
797:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 10:01:00.88 k2rXkykhO
>>788
大野は軟式出身てのも大きいわな。
人知れず努力もしてそうだし。
798:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 10:02:01.94 VcDQiRGMO
>>759
稲尾だって結局、長期間活躍できなかっただろ
799:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 10:13:04.25 bZDhigi4O
高校野球で分業制にしてる野球部無いのか？
800:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 10:52:40.20 cTUI+NZI0
日本人投手の賞味期限はせいぜい3年て認識が定着してきちゃったからな。
野手は初年度から期待を裏切りまくりだし、行くならタダでもいいから行きたいくらいの志でないと取ってもらえんだろ。
801:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 10:52:58.61 M0uYCTjAO
>>795
例えば、投球数を満年齢×５球までって制限つけたらいいのにね。
802:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 11:01:12.38 hMp78GtnO
過剰に期待されるより気楽でいいやん
803:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 11:02:35.31 hxWI5s2h0
>>798
稲尾は26歳で事実上終わった。
ダルビッシュ、来年26歳だが・・・
30代になっても今の成績残し続けるとは思えないし
今のうちにどんどん投げればいいんだよ。
糞打線ばっか相手にしてるんだから、中3日くらい行けるだろ。
防御率多少悪くなってもいいから
400回 35勝 みたいなのが見てみたいわ。
804:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 11:15:22.48 oN1CCUCZ0
>>788
大野は軟式野球出身で、全然肩使ってなかったのが良かったんだろうな。
805:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 12:01:50.55 CPQEoaJ40
結局長期にわたって活躍できたのは
先発で野茂、リリーフは長谷川だけだからな。
これだけ統計が出ちゃうとどんなにNPBですごかろうが
大型メジャー契約なんてリスク以外の何ものでもない
806:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 12:24:33.65 KEjLER89O
ＮＰＢは１Ａレベルらしい
807:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 12:31:31.71 49IavGoyO
アメリカは学生時代にいろんなスポーツをするみたいだからあまり消耗が激しくないのかね？
808:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 12:34:11.57 tY0C45EkO
部活みたいな時代遅れな遺物を早く止めないと
日本のスポーツはもう伸びないだろうな
809:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 14:40:46.61 sqMAqc7G0
炎天下で連投させる糞高野連と根性論コーチをなんとかしろよ
正気の沙汰じゃねえよ
810:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 15:26:17.46 2eIVWU+g0
>>808
部活のような育成システムはあってもいいと思うんだよ。各スポーツの育成団体が
見出した選手からもれた素質のある選手らがそこで発見されて育てられて
後で活躍するっていうのは現実にある話だし。ただ指導の仕方と、やる競技は
考えるべきだと思う。根性論もある程度は必要だが行き過ぎたものらには
やはり是正は必要だし、野球のように体を壊すだけの競技には適応するべきでないというだけで
プロですら間隔をあけるものを連投させるってのはやはりやめさせるべきだし、
２０未満の体ができていない人等にはさせるべきではない。野球は年齢制限を設けるべき
811:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 15:29:22.36 GsgRqSll0
>>808
単純に高野連が高校野球での1日80球制限と連投禁止をやればいいだけ
それをやったら甲子園の人気が低下すると思ってやらんだけだ
812:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 15:33:59.40 D+mlh/dLO
球数制限なんて設けたらファールカットされまくったら終わりじゃん。
大会以外の普段の練習で酷使しなきゃいい。
813:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 15:36:08.18 ZKdkVuk00
ダルはそんな高校投げてないと思う
高校時代、ダルのドキュメンタリーで若生の横に座って
練習を見ている画があった。
若生もあまり投げさせないから、スタミナ作れなくて高校優勝できなかった
814:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 15:43:52.03 oesuO8nh0
>>813
ダルは高校入学の条件の1つに球数制限を入れてたからな
他にも、練習方法は自分で決めるとかいろいろあったけど
815:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 15:47:46.58 03haRnErO
松豚は高校時代の財産でやってるだけ。所詮こんなものですから
オフに日本に帰ってきて芸能人と遊び過ぎたな(笑)
816:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 16:29:50.06 v5bE5uU/0
ダルは天才だな 甲子園でも防御率０、８
結構投げてはいるぞ
でもダルの条件それを受け入れた監督もやるな
817:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 16:54:33.70 KYsRDPdb0
>>775手が大きいと影響は少ないが、手が小さい人はボールが滑って回転が悪くなる
ストレートはお辞儀するし横へのスライダーも曲がりが鈍くなるし
松坂もダルビッシュも手が小さい。掌を大きく広げて、親指～小指の間が25cm以上あるような大きな手の人ではない
野球選手だとこれが35cmくらいある人も稀にいるのだが
818:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 16:57:02.00 KYsRDPdb0
>>784田澤は潰れたんじゃなくて
日本時代からもう肘内側の腱が部分断裂してた
そのままじゃロクに成果出せないからって事で、トミージョン手術受けたわけで
松坂もトミージョン手術を受けるなら、将来は日本人のトミージョン手術経験者複数が
ローテーションを同じチームで守る、あるいはチーム移籍してたら試合で投げ合う、
そんな時期があるかもと期待する
819:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 16:57:10.88 v5bE5uU/0
そんなに問題はない
器用に出来るか感覚の問題
820:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 17:02:39.79 KYsRDPdb0
>>796昔みたいに直球と、松坂が中学時代に覚えた投げ方のままの単純なカーブだけで投げ続けられるタイプだったら
この故障は無かっただろうね
ドロップ回転のカーブと縦スラ(あるいは宜野座カーブ)は速度以外そっくりだが
親指で弾くカーブと人差し指でボールの上を擦ってドロップにする縦スラでは
全く似て非なるものだ
大塚もこれの投げ過ぎで肘をやっちゃった
821:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 17:09:19.07 KYsRDPdb0
大塚の縦スラって近鉄時代にクサの鈴木けーしが
フォークボールと最後まで勘違いしてたって話だなｗ
822:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 17:28:02.41 WkYXNnP9P
松坂は単に太って自滅。なだけだろ。
高校、西武時代は監督。コーチが監視していたが
メジャーでは自己管理なので、お目付け役がいない。
823:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 17:44:13.20 LZ3k0owdO
>>799
最近は甲子園出場校でも、継投が勝ち上がるチームが増えてきたけどね。
何年か前に全国制覇した佐賀北なんて、その典型だったろ。
824:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 17:55:36.04 oesuO8nh0
トップクラスの大学のエースが今春全試合登板したことを自慢してたなｗ
高校時代の甲子園ならまだわかるが、大学にもなってアホだわ
825:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 17:58:44.52 i2K/UEisO
>>822
三流投手って言ってるようなもんじゃん
826:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 18:05:21.22 LZ3k0owdO
>>822
横浜高校でサボリの松って言われてたんだよな。
一度ついたサボり癖はなかなか治らんからね…
827:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 18:16:21.26 pIr1gFra0
太く短い野球人生だったが、お疲れ様、松坂くん。
もう充分楽しませてもらったよ。
球界は新しいスターが生まれてきている。
残念ながら、野球界ではなく蹴球界だけどね。
828:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 19:34:55.88 75taRP3h0
松坂はパクチャンホ以下だな。
奴は17年間大きな怪我だけはしなかった。
829:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 19:38:32.47 8g1JipFh0
TJ手術が豚ジョン手術の略だったとは…、しらなんだ～。
830:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 19:39:38.77 2bFa3URbi
>>811
弱いチームはますます弱くなるな
831:名無しさん＠恐縮です
11/06/04 19:39:52.33 OMyTXq960
黒田に頑張ってもらうしかないな
832:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 04:19:20.39 NfWZNlfs0
桑田も村田兆治もやはり球威はかなり落ちたもんなあ
ヒジにメス入れて手術以前の勢いなんてもう無理
松坂が剛腕や本格派と呼ばれた時期があった頃が懐かしいなあ
これにて完全なる技巧派への転身になるな
833:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 04:22:13.30 NfWZNlfs0
>>142
いや野球人にとって今や目標とする最大の夢舞台はメジャーリーグなんだからある種それが全てだよ今は
834:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 04:29:13.89 QX+ulwy+O
野球はなんだかんだいって選抜と夏の甲子園がいちばん面白い
プロやメジャーは数字のチェックしてれば十分
835:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 04:38:15.88 NfWZNlfs0
>>834今の選抜は糞
高校野球は夏だけだよ今は
2000年以降は顕著に春選抜の人気や注目度は落ちてるね
華やかだった80年代～90年代をピークに高校野球人気は落ちてる
野球留学とかで強豪校が限られてるし、見る側もプロや大学社会人にいくための通過点にしか高校野球を思えなくなってるからな
甲子園に全てをかけて！みたいな悲壮感や情熱なんかは全く感じなくなったからな
昔はエラーして負けたなんてなればいつまでも近所で噂されたり後ろ指刺されたりみたいなくらい地域を巻き込んだ一大イベントだったし社会現象だったけどな
娯楽やスポーツの多様化の波はプロだけじゃなく高校野球にもきてるよ
836:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 06:02:25.58 CxgvlhTM0
伊藤智仁も直ぐに行ってたとしても直ぐ壊れたのかな
837:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 08:37:23.79 3m2z1twuO
根性論はいらないな。
838:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 10:51:58.92 X/oai8Qb0
>>836
伊藤は肩に負担のかかる投げ方（テイクバックが肩に入る）してたから
どこ行っても故障したろうな
839:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:10:29.90 9jMLeWGn0
黒田の投球は浪漫がない
つまらない
だから人気ない
松坂はなんというか夢があった
ダルビッシュも投球自体はちょこちょこ交わすピッチングで地味で現実的で渋くて浪漫がない
840:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:16:00.25 VUbAwsYM0
岩隈は今年行っておけばよかったのにｗ
去年提示された金額以下なのは確実ｗｗ
841:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:19:21.12 FlS1WD0O0
松坂の不摂生が原因なんでしょ
あれでスポーツマンとはね ３０はまだ若いけどすでに老害
みたいになってる。
842:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:23:03.91 4K9IuzyN0
>>840
それはない
843:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:23:38.17 YhQ8zt2c0
失った実績はまた作りなおせばいいだろ。
844:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:35:11.41 J28/Tb+Q0
高校野球なくしたら野球人口が減るだけだよ
845:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:36:57.70 X/oai8Qb0
>>828
日本よりレベルが劣ってる韓国や台湾でもパクや王健民みたいに長期活躍したり最多勝獲ってる投手いるのに
日本で長期活躍してタイトル獲ってる投手は未だに野茂だけ
二つの国より野球の歴史長いのに、情けないわ
846:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:39:38.52 Do6Q+kit0
元々の運動能力が違いすぎるからぶっ壊れる寸前くらいまで練習しないと世界レベルは無理だろ日本人じゃ
その中で壊れなかった希有の天才だけが残ればいい
あと基本的に理不尽と言われる高校野球の指導の中でも自分で考えて効率のいい練習が出来る奴
847:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:54:22.96 X/oai8Qb0
>>846
アジア人に生まれた時点でスポーツ選手としては運動能力的にはハンデ背負ってるみたいなもんだからな
イチローみたいな例外は滅多に無い
848:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 11:54:27.02 2LJR1Gfw0
今までが過剰に評価されてて、向こうが勝手に自爆していただけ
岩隈も故障がちだから高額契約は無理だな
そもそもメジャーは金ではなく
本気で行きたい奴だけが行くべき場所なんじゃないのか
849:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 12:19:56.23 ak/4NPdZ0
>>844
真夏の甲子園なんかでやる必要がない。ＮＨＫも中継する必要なし
850:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 12:32:28.88 Qddo5eA10
高校野球も、復興支援で、今年から東北で開催すればいい。
851:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 12:39:26.34 J28/Tb+Q0
>>849
京セラでやればいいね。
852:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 12:39:35.64 suF7tR9A0
自転車軍団もサッカーやバスケットなどとともに野球に反対していく次第でございます
多摩川遊歩道
「試合中だからと立て札を立てて、道路を封鎖している野球チームがあります。信じられません」 「しかも用具運搬を理由に自動車を乗り入れてるし」
853:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 12:47:50.71 0V+jLAae0
>>851
大阪じゃなく東北で。関西人は一極集中批判してるんだし。
854:名無しさん＠恐縮です
11/06/05 13:27:46.31 tPrINDeS0
夢って言葉が嫌いって言ってたわりには
メジャー行ってもな～んにも出来なかった豚だよなｗ