11/05/09 17:29:52.55 8ka+XjVA0
>>364
三冠王：3回 史上最多
首位打者：5回
本塁打王：5回 両リーグ本塁打王は史上初
打点王：5回
2371安打
の落合が、何度か殿堂入り選考落ちてようやく殿堂入りした。
370:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:30:36.66 E18P6N9f0
ピサはあとG1 2勝くらいしたら選ばれるかね
371:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:32:46.90 RZydj4Cb0
いやピサは流石にこの後国内で連敗とかしない限り大丈夫じゃないか
372:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:33:36.24 Dal3qnC60
このまま怪我で引退したらどうだろうか
373:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:34:39.77 +kclqgSO0
>>365
ダスカ基地悔しいのうｗｗｗ
374:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:35:09.49 tsRxnb6cO
ピサはこの後海外無双でもしないと殿堂入りはともかく種馬としてダメだろうな
375:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:35:54.65 qoAIy1/NO
その牝馬相手に秋華賞含むクラシックで完封し、ぶっつけ秋天のレコード決着で逃げてハナ差のダスカはもっと評価されていいと思う
こういう殿堂や年度代表馬とかでウオッカ＞ダスカになるのはダスカ自身が走れなかったから仕方ないけど
376:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:38:41.45 Pyy4N/S10
ピサの方が世間的存在感皆無な分、危ない気がする
ウオッカなんかは一般人気もあったから
これを落選させたらまた何言われるかわかったもんじゃない、
だから記者達に投票せざるをえないというプレッシャーを与えられたが
ピサはそういうのがない
今後次第だが、4歳馬がそこそこ強いの多いから国内ではなかなか古馬ＧⅠも勝ち難そうなのもある
あと２つもＧⅠ勝てれば殿堂入りは堅いと思うがそれができるかどうか
377:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:39:10.28 7sdX84HQO
ライデンリーダーは？
378:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:39:19.21 tsRxnb6cO
てか競馬板でウオッカ検索すると酷いことになるな
何でたかが馬に憎しみとか持てんだろ
379:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:39:32.63 r5FvKGRd0
角居の初ダービーが牝馬ってのものねぇ・・・
380:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:41:04.56 UGgb3/KgO
>>311
ID:+kclqgSO0 ←これがそのキチガイです
そして反する相手は全てダスカ基地にして喜ぶのがウオキチの特徴
381:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:41:06.25 NLJ+6ASw0
ウオッカ叩いてるのはただの社台厨だからな
オペラオー叩いてた奴らと同じ
382:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:42:56.23 tsRxnb6cO
ピサの実績だけは評価したれよと思う
間違いなくドバイの格は世界有数だし、皐月有馬勝ってるからただのラッキーってわけでもないし
レベルうんぬんは繁殖としの評価に反映すりゃ良いし、こういうのでそれ言いだすとキリが無い
383:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:43:57.66 baVSGXwIO
>>369
結局あの男はどのチームからも永久欠番にしてもらえなかったな
384:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:45:24.81 2lsV70vnO
>>381
オペラオーなんかと一緒にするな
385:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:46:22.94 gfaldPLFO
エルコンドルパサー今回も見送りｗｗｗ
386:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:47:14.16 pogxnP7nO
ウオッカは体が丈夫だよな。
印象的だったのは、4才の天皇賞だわな。当日は内ついた人気薄の馬がバンバン連対してて
それなのに外目の枠から最後外回して際どいとは言え、インピタの大和スカーレットに先着して
しかも、写真判定を待っている時大和はまだ汗たらたらでゼーゼーいってたのに
ウオッカはもうケロっとしてた。回復力が凄かったわ
387: 【東電 82.4 %】
11/05/09 17:47:26.40 rDt/x334O
>>379
かと言ってロジユニヴァースみたいな貧弱牡馬は嫌だ
388:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:48:00.85 UGgb3/KgO
177 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/09(月) 00:19:06.75 ID:+kclqgSO0
＞韓国に戻ったら人生は終りだ
普段溢れんばかりの愛国心をアピールしてる民族なだけにより一層笑えるなｗｗｗｗｗｗｗ
107 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/09(月) 08:24:37.71 ID:+kclqgSO0
しかも子役は芦田愛菜ちゃんだと思う。
389:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:48:13.02 eRj+kIuuO
>>92
ダンスパートナーやカミノクレッセなんかを思い出してあげてください
390:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:49:39.12 NLJ+6ASw0
>>384
非社台生産馬が賞金稼ぎまくると怒り狂う社台厨って
煽りや叩きがいつも同じパターンだから解りやすいね
391:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:50:59.73 GvyeWqBV0
>>378
馬なんて人間に走らされているだけなのにな
その走りに感動するんだったらまだ分かるが
普通は憎しみの感情まで抱かんよなぁ
金が絡んでいたり自尊心を傷つけられたりでもしたのかね・・・
392:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:51:58.89 PGaDWuHRO
4年連続G1勝利も何気にすごいと思う
393:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:52:07.01 YtthawSkO
ウォッカは牝馬でダービー、ジャパンカップ優勝したから顕彰馬になれた
来年はエルコンドルパサーが顕彰馬になる可能性が浮上している。
三年後特殊法人６０年で特例で顕彰馬に選出された場合タマモクロスが一番手
394:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:52:07.42 RZydj4Cb0
>>386
タキオンはよく怪我しやすいって言われるが、回復力が無いんだよ
短期間に連続好走がなかなかできない
395:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:52:09.23 CA2CpSNI0
ID:NLJ+6ASw0
こういうのも基地外だよな
396:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:56:57.12 jlVgT6yx0
顕彰馬は別に「強かった馬」を選出するわけではないからな
実績、繁殖成績、競馬人気にどれだけ貢献したかが主な選出理由だから
G1を7勝、牝馬でダービー、秋天、JC勝利、当時のアイドルホースという側面を考えたら
選出されない方がおかしい
397:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 17:58:30.25 qoAIy1/NO
>>386
でも回避は3回ぐらいあった気が>3歳エリ女、4歳有馬、6歳ドバイ
>>394
短期間って具体的にはどれぐらいの期間？
398:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:03:20.27 XypnLmM00
騎手顕彰者に岡部幸雄がいない！
399:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:04:37.13 GFw1JDPc0
>>375
十分評価されてんじゃん。
2行目わかってんなら何でこのスレまで出張してきてんの。
400:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:06:17.32 uW3DFMsTO
>>397
言いたいことは分かるが回避とかひねくれすぎだわ。ニワカからしたらな
401:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:06:46.86 jlVgT6yx0
>>182
マックとテイオーがどれだけ当時の競馬人気に貢献したか知らないニワカか…
もう一度顕彰馬の意味をググって出直してこい
402:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:12:09.17 6Jpsqba10
安定感があって国内ＧⅠ４，５勝する馬なんてこれから山のように出てくるだろうからな
そういう馬をいちいち顕彰馬に選んでたらキリがない
顕彰馬とは他のどの馬にもできないようなことを成し遂げた馬が受賞すべきである
そういう意味ではウオッカは当然の受賞。デジタルも受賞してほしいな。
403:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:14:32.47 D4T77M5T0
>>401 関係ないけれどテイオーも23歳だね…
ウオッカ襲いにアイルランドに行けばいいのに
404:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:17:06.20 oiPTu7Jm0
豊が乗ってなければあと２つＧ１勝てた
405:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:17:29.48 qoAIy1/NO
>>400
丈夫だったと言い難い(むしろ虚弱)ダスカ持ち出して体が丈夫って言ってたから、大きな怪我してないだけで細かい部分は結構あった
と事実(勘違いで有馬は5歳だったが)そのまま書いてるのを、ひねくれすぎって思う方がよっぽどひねくれてると思うけど…
そもそもニワカならそんなとこに引っ掛からないだろ
じゃあなんて書けば良かったんだ？
406:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:21:14.84 7BDAZFSfO
因みにダイワスカーレットもオークス、フェブラリー二回、ドバイ二回、ヴィクトリアマイルを回避している
407:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:21:18.34 ciqQn0eyO
個人的にはアグネスデジタルに一票
冠名はあんまり好きではないけど
408:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:21:45.56 SrhKIsjW0
>>397
4歳有馬じゃなくて5歳有馬な
しかも回避じゃなくて鼻出血で出走しちゃいけない決まりだった
409:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:30:22.06 RZydj4Cb0
そう考えるとディープは自身産駒とも丈夫だな
410:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:33:05.18 fw2VwSN1P
>>401
この二頭がぶつかった春天前は世紀の対決と呼ばれ
競馬の枠を超えて注目を浴びてたからね
これ以降世紀の対決と呼ばれるくらいレース前に注目を浴びたケースは記憶にないし
もし超えてたとしたらハヤヒデとブライアンの兄弟対決が実現した時ぐらいだろうな
411:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:33:14.66 3+OVf18IO
>>375
秋華賞はクラシックではないよ
無知がダスカを持ち上げるほど、ダスカの価値を下げることに気づこうな
お前が本当にダスカ好きなら
412:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:35:47.10 ugb5DJ3SO
恐らく俺が生きてる内にダービー、秋天、JCを勝つ牝馬は絶対に出てこないな。
牝馬としては最強レベルの馬だよ
413:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:38:45.05 u4sVXpp8O
まだ牝馬かどうかわからん
414:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:39:10.93 YWvoP2MjO
>>412
その上安田記念２連覇ってのすげぇよな
415:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:40:23.07 1ARZuRqGO
とりあえず今後牝馬が選ばれるには、ＧⅠを５勝はして
尚且つその内混合ＧⅠを二つぐらい勝たないと難しいか。
416:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:42:14.06 fLiGpDaj0
>>299
ラモーヌの場合はやはり「史上初の」牝馬三冠というのが大きい。
例えるならば五輪で史上初のマラソン金メダル取った高橋尚子が国民栄誉賞受賞したが
同じく五輪でマラソン金メダル取った野口みずきは国民栄誉賞受賞できそうもないってところか
417:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:43:12.04 nzx9oAKpO
>>410
同意だな
マックVSテイオーは戦前からものすごい盛り上がってたよね
武豊と岡部の舌戦も盛り上がりに拍車かけたし
21世紀以降のサンデーばっかの競馬じゃあの盛り上がりは間違っても出せないわ
418: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 80.3 %】
11/05/09 18:44:37.11 OiPXKXRn0
古馬になってから2年連続年度代表馬は
ウオッカ以外にはホウヨウボーイのみ
419:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:44:47.14 d4mVtTdAO
安田は勝ち方も二回ともインパクトあったな。
秋天とJCの大接戦勝利とかもすごかった。ブエナと比較されるが一番の違いは持ってるか持ってないかだと思う
420:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:46:19.04 4h8k5PBP0
>>415
牝馬は繁殖成績での殿堂入りもあるかな
といっても、スカーレットブーケがどの時点で選ばれるかによるのだろうけれど
ないかもしれないしな
421:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:48:03.60 M9a+rPET0
>>420
牡馬でも繁殖成績は考慮されるよ
422:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:50:21.22 iOheOnvAO
>>386
そのレースってダイワスカーレットが10ヵ月ぶりのレースだろw
明らかに悪意ある書き方するなよw
423:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:50:57.41 1ARZuRqGO
しかしＧⅠを毎年続けてしかも七つも勝って、
それが1600、2000、2400という異なる距離で、
さらにレコードも作ってとなると、
牡馬でもそうそうこんなのいないからなあ
424:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:51:15.19 RZydj4Cb0
>>417
まあんなこと言っても時代背景とかあるからどうしようもないけどな
425:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:55:44.84 1PqZ3T/l0
>>420
繁殖成績考慮して投票する記者いるのか疑問
426:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:56:10.89 ErOJlfbjO
エルコン厨は本当にウザいなw
名馬なのは確かだが顕彰馬って程じゃねぇよwww
427:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:57:03.64 2Am/13de0
ヒシアマゾンも外国産縛りがなかったらということを思い出した
428:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:57:47.78 cGi6MwU3O
なんだかんだ言ってライバル関係があるのは盛り上がったな
ウオッカ×スカーレット
マックイーン、テイオー
429:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:58:02.46 M9a+rPET0
>>425
規定にある以上しなきゃいけないんだけど、明らかにしてないよねｗ
やっぱこの制度は微妙
430:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 18:59:48.43 TfvPuwzn0
種牡馬成績込みでバクシンオーとピロウイナーを入れてあげてくれ
431:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:01:09.49 1ARZuRqGO
記者の中に明らかに私情を優先し過ぎたり、見識を疑いたくなる人がいるのがなあ。
定年になった調教師とかも入れたら駄目なのかね。
まあそれはそれで問題もあるかとは思うが。
432:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:01:30.37 27VD6J2l0
>>428
テンポイント×トウショウボーイ
グラスワンダー×スペシャルウィーク も入れとけ
433:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:01:31.89 4h8k5PBP0
>>429
要は、盛り上げてくれた馬を表彰しましょうって制度で
基準や目安なんぞは後付けみたいなものだしなぁ
434:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:01:59.82 KmeO//y/O
>>417
そだね～。これに次ぐものとすれば
スズカvsエルコンドルvsグラスワンダーの3強対決があった毎日王冠かな？GⅡだけど
435:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:02:15.84 91UTz6S40
史上最強牝馬だからな
殿堂入りしないわけがない
436:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:07:10.14 D8Fg0OMy0
６４年ぶり牝馬のダービー制覇
安田記念連覇
史上初日本調教牝馬ＪＣ制覇
２年連続年度代表馬
アイルランドへ渡りシーザスターズと種付け
そして顕彰馬選出
なにこのサクセスストーリー
437:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:07:45.06 4h8k5PBP0
>>431
その辺は今に始まったことじゃないよ
タケシバオーが長いこと問題になってたし、トウショウボーイの殿堂入り後の関西の反応もアレだったし
438:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:08:07.35 Z7HG3TvZ0
>>428
とは言ってもマック、テイオーがぶつかったのはたったの一回
春天前は確かに盛り上がったけど、ライバルって感じは未だにないな
どいつも順調ならあの年の有馬でマックテイオーブルボンのぶつかり合いがあったかもしれんからそこだけは残念だ
439:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:10:39.07 CoTzI3hKO
牝馬でダービー制覇とかほとんど漫画の世界だからなあ
440:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:11:49.75 E3G7gxXU0
スカーレットブーケは競走成績が足りない
エアグルーヴがあと２頭ぐらい大物出せば選ばれるかも
441:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:12:24.04 1ARZuRqGO
>>437
以前から問題なのは知ってる。エージェントやってるのも含めて、
記者の中の何人かはちょっとどうにかならんのかなあと思う。
442:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:12:57.04 c1USWRkZ0
エルコンドルパサー 11年間で投票率1位6回
2011:2位 118（63.4%）140票以上で選出 該当馬なし&無効票 30 *1位ウオッカ 157（84.4%）
2010:1位 126（65.6%）144票以上で選出 該当馬なし&無効票 77
2009:1位 132（67.0%) 148票以上で選出 該当馬なし&無効票 111
2008:2位 95（51.1%）140票以上で選出 該当馬なし&無効票 78 *1位ディープインパクト 161（86.6%）
2007:1位 135（68.5%）148票以上で選出 該当馬なし&無効票 91
2006:1位 108（58.4%）139票以上で選出 該当馬なし&無効票 83
2005:1位 119（65.4%）137票以上で選出 該当馬なし&無効票 84
2004:?位 129票以上で選出 *顕彰馬：テイエムオペラオー151（87.8%）、タケシバオー141(82.0%)
2003:2位 55（35.7%） 116票以上で選出 *1位テイエムオペラオー105（68.2%）
2002:1位 65 103票以上で選出
2001:1位 60 99票以上で選出
443:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:15:12.81 c1USWRkZ0
訂正
＞442 11年間で投票率1位6回→11年間で投票率1位7回
エルコンドルパサー 11年間で投票率1位7回
2011:2位 118（63.4%）140票以上で選出 該当馬なし&無効票 30 *1位ウオッカ 157（84.4%）
2010:1位 126（65.6%）144票以上で選出 該当馬なし&無効票 77
2009:1位 132（67.0%) 148票以上で選出 該当馬なし&無効票 111
2008:2位 95（51.1%）140票以上で選出 該当馬なし&無効票 78 *1位ディープインパクト 161（86.6%）
2007:1位 135（68.5%）148票以上で選出 該当馬なし&無効票 91
2006:1位 108（58.4%）139票以上で選出 該当馬なし&無効票 83
2005:1位 119（65.4%）137票以上で選出 該当馬なし&無効票 84
2004:?位 129票以上で選出 *顕彰馬：テイエムオペラオー151（87.8%）、タケシバオー141(82.0%)
2003:2位 55（35.7%） 116票以上で選出 *1位テイエムオペラオー105（68.2%）
2002:1位 65 103票以上で選出
2001:1位 60 99票以上で選出
444:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:16:26.27 BGN1Jxmf0
今年の顕彰馬ってドバイの結果見てから投票したんだよな？
エルに投票してる記者は客観的な目で投票してるんじゃなくて、完全にエル基地だろｗ
445:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:18:56.05 RZydj4Cb0
>>439
そんな漫画あったか？ｗ
446:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:19:31.19 qwbk4nWA0
>>160
アドマイヤモナークやペルーサに勝ったから何なのよ。って言いたいのか？
447:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:19:49.45 Qs16n7EF0
なんでスティルインラブは票すら入らないんだろう
448:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:20:04.73 G0gcxUWJ0
サンエイキッドはいつ選ばれますか？
449:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:20:52.70 oOeO9Yqu0
>>447
古馬での印象が悪すぎ
450:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:22:03.33 E3G7gxXU0
むしろラモーヌが入ってる方が謎
451:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:23:00.99 R9LROrBp0
>>186
馬名だけで時代が浮かぶな
バクシンオーは入ってないんだね
452:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:24:10.73 Z7HG3TvZ0
>>447
3冠全て2番人気で勝ち、1番人気時はこけ
トライアルもぱっとしてなくて結果だけ見れば3冠牝馬だけどフロック馬との見方もされてる感じがあるかも
453:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:24:58.04 Ji4YI0FA0
まあ、ウオッカで顕彰馬に選ばれないとなると、
この先、牝馬が顕彰馬に選ばれることはありえなくなるからな。
むしろウオッカに投票してない記者は何考えてるんだ？
と言いたくなるレベル。
どうせエル基地記者なんだろうが。
454:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:29:40.83 9VaxH8lK0
>>453
一人二頭指名だから、エルに入れてももう一票をウオッカに入れられるんだよな。
ディープもそうだけど、満票選出にならないのはちょっとおかしいと思う。
455:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:30:06.82 BGN1Jxmf0
最初から読んでみたら結構クレームあるな
強くないとか負けすぎとかｗ
まあウオッカとダイワだったら
ダイワのほうが強かったろうけどな
でもたくさんＧⅠ勝ったんだから殿堂入りでいいだろ
顕彰馬ってそういうもん
456:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:30:27.92 c1USWRkZ0
エル基地というか、11年間で投票数1位7回、2位3回もあって、未だに放置してる組織の方がどうかしてると考えるのが普通。
結局、エルコンドルパサーが対象から外れないと、リミットの20年間まで同じことの繰り返しだもの。
この馬を外さないと制限まで、一定票がエルコンドルに流れ続けるよ。
いい加減、誰か特別措置の推薦をするべきだよ。投票数1位を3～5回とれば、自動的に顕彰馬に推薦でいいだろもう。
457:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:31:34.95 E3G7gxXU0
アメリカは年に２頭ぐらい殿堂入りしてるのに日本は基準厳しいわ
458:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:36:45.33 lSeLnJb60
>>457
まあアメリカは意味合いがまた違うんだろうし、選出分野も色々あるし。
459:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:39:03.94 zlAMoe2g0
>>456
俺は一定票がエルコンに流れ続けてることでそれが結果的に門番のような役割になって
選考基準のハードルが上がっているのはそれはそれでいいのではないかと思う。
エルコンの障壁があってもそれを乗り越えて顕彰馬入りしたディープインパクトとウオッカは
それこそ誰の目にも納得できるレベルなわけで、顕彰馬入りするのはそのぐらい厳しくてもいいんじゃないか。
460:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:41:44.66 bM7H6T3q0
>>459
それも一理あるなあ。ただ、渡辺オーナーや二ノ宮師なんかはいい面の皮ではあるけど。
461:デブネコ ◆DEBU/4SWxE
11/05/09 19:43:09.14 kgVZLIrz0
殿堂入りは実力的にも実績的にも文句ないけど
特定の競馬場でしか勝ってないのがなぁ。
俺の基準では４個の主要競馬場のうち３個以上でGI勝ってないと認めたくない。
462:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:43:34.02 2cZLQqwv0
ブエナは2回も1位降着やらかしたダーティーさがマイナスだな
463:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:43:40.06 zPpjcl6SO
エルコンが選ばれなくてムキーってなってる奴らは、
ＪＣか有馬で凱旋しなかった陣営を怨むべきだな。
ここを出してスペやモンジューに勝っていれば
殿堂馬はおろか最強馬論争も完全決着できてたわけだからな。
464:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:47:40.06 bM7H6T3q0
自分の持ち馬同士を掛け合わせて生まれた馬がここまでになったなんて、
谷水さんは競走馬を持つ醍醐味を心底味わってる感じだなあ。
465:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:50:26.08 jf/9BxZS0
>>463
それそれ。
俺もエルコンは種牡馬としては凄い好きなんだけど、現役時代は大嫌いだった。
やっぱ、凱旋門の後、モンジューですら日本で走ったのに、肝心のコイツが1度も走らずに逃げたのが印象最悪。
スペはともかく、グラとは勝負付けが済んでねーだろっての。
顕彰馬？ネゴトワ・ネティエ
466:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:53:23.13 Dal3qnC60
つかあの年のJCに出走できたんかな
検疫厳しくなるだろ、あれだけ長期間海外にいたのに
467:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:59:07.19 VLfBUyse0
>>466
こういうことらしい
＞エルコンドルパサー（フランス長期遠征→フランス1ヶ国、60日を超える滞在）
通常
輸入検疫 10日間
着地検疫 3ヶ月間（牧場もしくは認定施設）
特別検疫（基本的には外国馬対象だが、海外長期遠征等の日本のG1馬で国内G1に出走の意思がある場合）
輸入検疫 5日間（競馬学校）
着地検疫 レース終了まで延期（但し、滞在場所は競馬場内の検疫厩舎に限定され、
調教可能施設も基本的には競馬場のコース・施設のみ）
着地検疫に注目してください
特例でJCや有馬に出れます。しかし出るとどうなるのかな？
JC出走後→着地検疫3ヶ月→種付け開始3月から
有馬出走後→着地検疫3ヶ月→種付け開始4月から
種付け解禁は2月初めからでシンジケート会員は1ヶ月以上の損失になる
468:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 19:59:56.56 6e4GPAImO
>>459
むかしはタケシバオーかなんかがその立場じゃなかったっけ。
469:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:01:29.35 qoAIy1/NO
>>436
それだけで最強牝馬に相応しいのに
海外全敗
G1を7勝して26戦もしてるのに勝ち自体は10(3歳春のチューリップ以後はG2以下全敗)
JF以後は東京専用機と揶揄され晩年は他競馬場では走りさえしなかった
ライバルのダスカには負け越し
鼻血で引退
なんてツッコミ所も多数あるんだからある意味凄いｗ
ただ強いだけの馬ならまだ出てくるだろうが、こんな馬はたぶんもう出ないだろうね
470:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:01:51.77 6e4GPAImO
>>461
フィリーズレビュー勝ってなかったっけ？
471:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:02:51.57 6e4GPAImO
あ、フィリーズレビューちがう、ジュベナイルフィリーズだ。
472:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:04:07.12 zPpjcl6SO
>>466
出走意思さえあればＪＲＡはいくらでもルール変えたと思うけどな。
社台が許さないんだろうけどｗ
473:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:04:34.04 tuU965340
>>469
アンチくそうぜぇ
競馬板に引きこもってろよカスが
474:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:06:01.10 Dal3qnC60
>>467
物理的には可能だったのか
当時は長期滞在が決定した時点で日本での出走はもうないんだなと思ってたわ
475:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:06:32.11 1jphvLZG0
>>469が特にアンチに見えないのはオレだけだろうか。
476:472
11/05/09 20:06:33.77 zPpjcl6SO
>>472は>>467へのレス
477:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:07:07.78 ffVyzVF/0
>>469
だんだん本性が出て来てるなｗ
478:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:07:24.02 M9KdJ/iM0
まあ妥当だな
それでもダイワスカーレットの方が強いけどな
479:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:07:34.37 PKxh3pmQO
競馬板は相変わらず糞しかいないんだな
でてくんなよ気持ちわりぃ
480:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:09:19.75 9H0s4jBx0
>>476
検疫はそもそも法律で決まってるからＪＲＡ単独で変えることは出来ないだろうし、
仮に出来たとしても社台で種牡馬入りするのに、損するその社台が許さないのか？
481:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:11:02.15 Aw45w5AB0
ダスカ基地死にそうｗ
482:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:12:11.30 tuU965340
>>481
競馬板用語を使うなカス
キモいんだよ
483:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:13:41.56 9H0s4jBx0
>>476
あ、出走を許さないって意味か。すまん。
484:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:13:58.87 uYK5IEyP0
>>461
それ言うと香港の名馬とかシンガポールの名馬とか成り立たないし
フランスにはロンシャンでしか勝ってない名馬も沢山いる
485:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:14:04.87 PV0oWYFn0
４年連続G1勝って、うち２年連続年度代表馬なんだから当然だね。
486:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:14:12.77 1lovT7DFO
ダイワの方が強かったとは思うけど
人気とスター性では比較にならんかったな
俺もウオッカの方が好きだったけど
487:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:14:21.07 aB40vAkh0
ウオッカは評価の仕方で全く異なるタイプだからな
減点法だとかなりつらい事になるが
加点法だと本当に歴代でも上位クラス
エルやダスカみたいなのは両方で中の上～上の下って感じ
488:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:16:27.00 tuU965340
競争馬を減点法で評価する奴はアホ
同じ距離ばかり走り続けたり、出走回数を絞ったり、さっさと引退した馬が有利になるだけだろそれ
489:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:16:32.39 VYrAAFleO
>>22
アストンマーチャン
490:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:16:59.40 V9juN/eq0
7つもG1勝ってたんだ
4つくらいのイメージだった
491:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:17:14.64 k2SRd9J00
正直最強馬論争なんて不毛だしなあ。やりたい人が勝手にやってろ、って類のもんだろうし。
492:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:18:38.57 RZydj4Cb0
>>488
そんなんは繁殖の世界で生産者がやればいい話だからな
493:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:19:18.48 jcT5POks0
日本の競馬史でこれほどまで牡馬が弱い時代があったのかどうか。
494:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:20:36.69 iLGHzZsu0
京都 2歳新馬 1着
京都 黄菊賞 2着
阪神 阪神JF 1着
京都 エルフィンS 1着
阪神 チューリップ賞 1着
阪神 桜花賞 2着
東京 東京優駿 1着
阪神 宝塚記念 8着
京都 秋華賞 3着
東京 ジャパンC 4着
中山 有馬記念 11着
京都 京都記念 6着
■■■引きこもり生活開始■■■
ナド・アルシバ ドバイDF 4着
東京 ヴィクトリアマイル 2着
東京 安田記念 1着
東京 毎日王冠 2着
東京 天皇賞（秋） 1着
東京 ジャパンC 3着
ナド・アルシバ ジェベルハッタ 5着
ナド・アルシバ ドバイDF 7着
東京 ヴィクトリアマイル 1着
東京 安田記念 1着
東京 毎日王冠 2着
東京 天皇賞（秋） 3着
東京 ジャパンC 1着
メイダン A.M.C.Rd.3 8着
495:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:20:46.98 Brz7APL70
>>493
というか海外含めて最近の牝馬が強い風潮は一体何なのか
496:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:22:10.43 RZydj4Cb0
考えられるのは調教技術の発展に伴って斤量の牝馬ボーナスが効いてきたとか
497:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:23:36.29 BcY51I2k0
タケシバオーなんてうんこが何故顕彰入りしたのか
498:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:24:53.76 zPpjcl6SO
>>496
あとは馬場の高速化かな。
スピードとキレ勝負なら昔も対抗できてたし。
499:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:25:06.56 PV0oWYFn0
何でヴァーミリアンの記録が無かったことになってるの？
500:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:27:21.02 WmijMIHYO
これは過大評価だろ。
ウオッカ入れるならばウイニングチケットとナリタタイシンを入れてやれよ。
501:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:27:44.86 DJQBmOZg0
>>498
短距離なら昔から牝馬でも充分やれたが、最近は中長距離で目立つからなあ。
偶然なのか、やはり何かそういった要因があるのか。
502:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:28:32.80 lkSzxe2j0
>>29
それでもエルコンに票入れるバカがいるんだなw
組織的な何かが動いてるのか？
503:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:30:49.34 Dal3qnC60
>>500
なんでだよｗ ハヤヒデすらいないのにｗ
504:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:30:54.87 FB2mSrMn0
ダイワスカーレットの方が強かった？
じゃあジャパンカップに早く出てきてくださいよ(笑)。
是非2年連続出てきてもらいたい(笑)。
プゲラ(笑)。
505:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:31:44.99 7BDAZFSfO
今の世界ランク一位のブラックキャビアも牝馬だしな
506:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:31:50.67 27VD6J2l0
>>499
そういえば、ヴァーミリアンなかったことにされてるな
507:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:32:24.04 1ZEFCird0
いろんなトコ走ったうえで東京得意だったなら分かるが
東京しか走んないってクソ面白くもない
508:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:33:12.40 S9qiZDEO0
まさか八百長馬を入れるとはな。
ＪＲＡも解散した方がいいんじゃねぇの？
509:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:33:22.15 Dal3qnC60
混合戦は適正みたいなもんがあって
昔もガンガン挑戦すれば案外やれる馬もいたってことはないんかな
510:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:33:37.12 FB2mSrMn0
東京から逃げ続けたラキ珍馬(笑)。
511:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:34:21.49 2Am/13de0
>>500
タイキブリザードとダンツシアトルも
512:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:35:26.01 S9qiZDEO0
ああ、ＪＲＡが八百長で無理やり最強馬に仕立て上げたから入れなきゃ仕方ないのかｗ
513:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:35:31.25 RZydj4Cb0
>>501
キンカメ×トゥザヴィクトリーの牝駒を６億で競り落としたグループの代表は
斤量が有利ってのを挙げてた
そんだけ牝牡で差が無くなってきたんだろう
要因としては調教、育成、馬場くらいしかないなあ
514:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:35:34.92 Z4duIMJaO
うわ・・・
キモいウオ基地出現した・・・
515:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:35:52.96 84kNgq0E0
現役だとヴィクトワールピサとかは殿堂入りするのかな
516:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:36:41.88 8plz/YyR0
何と言っても牝馬でダービー制覇は凄いからな
伊藤雄二なんて出走だけで酷評してたけど、言いたくなるのも多少は頷けるからな
517:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:38:29.50 Kty2YJMuO
ダイワスカーレットの方が強かったのはその通りだと思うんだがな
それと顕彰馬関係ないし何で激しく反応する奴がいるんだよｗ
518:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:38:36.77 UlBcujkM0
来年殿堂入りするらしい牝馬のスレです
【新・芦毛の】レーヴディソール PART5【怪物】
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
519:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:40:01.86 oOeO9Yqu0
牝馬補正入ってるからなぁ
牡馬だったら怪しい気がする
520:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:41:04.65 m6l0m51l0
松国調教師がダスカよりウオッカの方が絶対強いと認めちゃってるからなぁ
ダスカ基地諦めなさい
521:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:41:11.20 27VD6J2l0
ブエナもレーヴもいるしな
ウオッカ以前でもエアグルとか牡馬に匹敵する馬もいるし
522:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:41:23.39 S9qiZDEO0
>516
ダービーって響きはいいけど、レベル的には３歳500万レベルだったからな・・・
523:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:42:32.82 ZFFdRDDP0
>>519
ダービー・秋天・ＪＣ勝ちはスペと同じだからな
あと４つのＧＩは大した審査基準にはならないだろうし
524:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:44:31.48 RZydj4Cb0
ダービーに挑戦するってのがまずすごい
ブエナやレーヴのが強いかもしれないけど、現実にはやってないし
（レーヴもあそこまで強かったのにダービーって話は現実には出て無かったらしい）
525:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:45:18.97 EC1en+1e0
何年か前までの年度代表馬スレを思い出すな
ダスカ基地が勘違いして暴れまくっるんだけど落選
以降ウオッカを貶めるというという様式美だった
526:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:45:20.91 VSp5yTQ9O
ファン投票１位でも宝塚記念、有馬記念に出なかった。
エリザベス女王杯で出走確定、枠順確定後に取り消し
２週間後のジャパンカップに平気な顔して出走してた馬がいましたね。
527:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:45:54.49 84kNgq0E0
>>519
牝馬限定除いてもダービー、安田x2、秋天、JCだから
有力候補にはなるんじゃね？
スペシャルウィークでも選ばれてない事考えたら
実際殿堂入りするかは微妙な所だが
528:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:46:09.26 WmijMIHYO
ダービーだったらビワハイジだって挑戦したしそんなに凄くないだろ。
529:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:47:04.91 27VD6J2l0
>>524
ダービーは相手が弱いと思ったからでしょ
ブエナやレーヴだってウオッカの年なら挑戦してるでしょ
ただ、ウオッカのオーナーのすごいところは桜花賞負けたのにダービー出す決断をしたところ
530:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:47:19.60 S9qiZDEO0
>517
ボクシングの話をすれば３階級制覇してる亀田が最強って奴なんだと思うよ。
相手が引退ボクサーばかりとかいう話は全部無視して。
>521
実力で言えばレーヴはまだ分からんが、エアグルやブエナの方が断然強いと思う。
古馬になってから東京以外のG1で勝つか善戦してればまたイメージは違うのだが
東京以外では頑なに出走すらしなかったからな。
あの時の日本競馬史上最低じゃないかってレベルの時代なら、他の競馬場でも
それなりにやれたんじゃないかと思うんだが。
531:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:48:20.20 IBh/khIG0
>>123
誰も最強なんて言ってない。
顕彰馬にはふさわしい。
532:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:48:42.15 RZydj4Cb0
>>528
ビワハイジは桜花賞惨敗してたから気楽だったでしょ
オークス勝てるかもって状況で挑戦するのがすごい
あの当時は皆馬鹿なことしてって思ったわけだから
533:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:51:18.71 VSp5yTQ9O
マルセリーナが今年のダービー出たら勝てそうだな(笑)
534:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:51:23.09 OR6pteH20
そんなに「ウオッカが最強」ではいけないのか？
そんなに「ウオッカが最強ではない」ではいけないのか？
535:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:51:35.03 RZydj4Cb0
>>529
相手が弱いってのは今だから言える結果論だって
あの当時のホウオーやヴィクトリーの評価はそんなに低くないよ
536:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:52:29.73 PCwC8Um6O
>>524
ウオッカは個人馬主だからな
ブエナもレーヴもサンデーＲでしょ
537:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:52:49.74 S9qiZDEO0
>>532
オークス勝てると思ってた奴は少ないと思うぞｗ
負けるならオークスよりダービーの方がいいって感じの選択なんだと思ってたｗ
まあ、俺はダービーはウオッカから買ったけど。
あの世代はウオッカ以外の牝馬が出てても牝馬から買ってたと思う。
ダービー勝って蛆やＪＲＡが変に持ちあげるようになってからおかしくなったように
感じるんだよな。
538:腐 ◆SlVDtVJgW.
11/05/09 20:53:39.52 5tFRLHPi0
>>534
最強馬と顕彰馬は違うだろ
539:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:53:46.89 iOheOnvAO
ウオッカがダービーに出たのは牡馬が激弱だったのも関係してるでしょ
角居としてもフサイチホウオーよりダスカの相手の方が嫌だったと思うw
仮に牡馬に負けても評価は下がらんが同じ牝馬に負けると一気に評価落ちるし
540:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:54:02.21 IvGm043dO
２歳時からダービー登録表明してたでしょ。
桜花賞云々はあまり関係ないかと…
逆に桜花賞はダービー前の一叩きに過ぎないのでは？
541:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:54:32.09 Kty2YJMuO
>>531
そういう言い方されると
まるでオぺラオーみたいだな
542:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:54:37.20 27VD6J2l0
>>535
競馬関係者からも、ファンからも牝馬の方が強いという認識だった気がするんだが
543:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:55:06.21 OR6pteH20
>>538
だからそう言いたいんだけど。ここでどっちが、どれが強いって論争持ち出しても仕方ないだろと。
544:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:56:12.61 WmijMIHYO
G1でも安田記念は特に価値がほとんどないし歴代勝ち馬もG3レベルの馬ばかりなんだよなあ
545:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:56:56.13 GnKhOBThO
>>537
ダービー馬を持ち上げるのは仕方ないと思う
競馬関係者にとってはそれだけ特別なレースだから
546:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:57:27.26 84kNgq0E0
>>535
ホウオーって当時は凄く評価高かったよな
ダービー単勝1倍台だっけ？
547:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:58:16.90 ETXYCyCk0
>>544には釣られたほうがいいのか？
548:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:58:53.14 VSp5yTQ9O
ヴィクトリアマイルをカウントするのは
ダートグレードをカウントするのと一緒
549:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:59:26.52 RZydj4Cb0
>>542
いや無いってｗ
実際ダービーではホウオーが抜けた１番人気でこの馬は３番人気とはいえ
単勝は１０倍超えちゃってるじゃん
ダイワスカーレットとの争いも桜花賞で決定的ってほどになったわけでもなかったし
皆後から記憶を改変しすぎだよｗ
550:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 20:59:59.68 7BDAZFSfO
>>547
少なくとも歴代の安田記念勝馬を馬鹿にしているわけだから、普通にフルボッコでいいと思う
551:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:00:02.44 3WUmqyfq0
>>546
共同通信杯勝ちで血統的にも東京でこそ、って感じだったからなあ
552:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:00:25.66 zlAMoe2g0
>>546
そうそう、1.6倍だったな。ダントツだった。人気だけで言えば、歴史的な名馬と同等以上だったｗ
当時のダービー単勝1倍台
ハイセイコー 顕彰馬
ミスターシービー 顕彰馬
シンボリルドルフ 顕彰馬
トウカイテイオー 顕彰馬
ナリタブライアン 顕彰馬
ディープインパクト 顕彰馬
フサイチホウオー
553:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:00:45.40 84kNgq0E0
>>544
ダイワメジャー、アグネスデジタル、タイキシャトル、オグリキャップ･･･
名馬も多いよ
554:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:01:08.30 EC1en+1e0
>>547
ヴィクトリアマイルと勘違いしたんじゃないの？
府中千六だし
555:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:01:42.45 1lovT7DFO
桜花賞負けてダービー勝つなんてとこはロベルトを感じるな
ギムレットの仔はロベルトぽっさなんて皆無だけど
556:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:02:24.56 IvGm043dO
>>544
オグリやシャトルは強ぇよ。
しかもウオッカの２回目安田の２着はダービー馬、３着は３ヶ月後の天皇賞馬だ。
557:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:03:25.94 pWUA4UfM0
惜しむらくは牡馬だったらギムレットの後継になれたし、
ブライアンズタイムの系統が続いたんだがなあ。
まあ牝馬だからこそってのはあったろうが。
558:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:03:30.28 KpJ5Iq+/0
フサイチホウオーなんて当時すげー大物感がワクワクしてたじゃんｗ
だから1.6倍ねんてオッズがついたんだよｗ
559:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:03:52.53 IHHf+rFc0
記憶に残る馬ではあったな
ダスカ、ディープスカイとの天皇賞秋の勝負は本当に競馬史に残る勝負だったんじゃないかな
560:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:03:53.10 BBh5eMy4O
ムラありすぎて評価が難しい馬だった
もちろん素晴らしいって事が前提でだけど
561:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:05:26.50 1lovT7DFO
ホウオーはダービーはともかく皐月賞は勝てた
ジャングルポケット好きの俺は今でもヴィクトリーの皐月賞をつべでよく見る
562:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:05:43.01 WmijMIHYO
オグリキャップとかダメジャーとかってダイタクヘリオスみたいな色物G1馬じゃないか
563:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:06:15.84 VhLv4njU0
もし今年生まれた仔がダービー馬になったら谷水さんとんでもない馬主運の持ち主になるな
564:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:06:16.06 2Am/13de0
まあ、「初恋的牝馬」ってのはいるもんだよなな
ということで>>544はノースフライトにあやまってくれ
565:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:07:54.22 7Z86LmhC0
物の見方じゃ人それぞれとは言え、ID:WmijMIHYOはただレスが欲しいだけに見えてくるなｗ
566:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:08:11.36 KP2zplUq0
嫉妬の余り必死こいて腐してる奴がたくさんわいててワロタ
間違いなく史上最強牝馬だろｗ
567:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:08:17.02 IvGm043dO
>>559
｢牝馬と牝馬と今年のダービー馬！｣
って実況だったねｗ
568:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:09:04.84 RZydj4Cb0
ウオッカ、というかホウオーの惨敗はダービー１番人気に対する信頼が崩れるきっかけにはなったね
翌年のディープスカイのオッズがよく表してる
569:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:10:59.41 YInqiniW0
ダービーが弱面なんて完全な結果論
当時ウオッカが勝つなんて誰も思わなかったし
ホウオーの評価も高かった
570:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:11:05.06 RZydj4Cb0
>>567
何か知らないけど、３歳で天皇賞３着ってすごいことなはずなのに
すごく情けないやつみたく聞こえたｗ
571:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:13:56.91 pew2TCvBO
>>559
記録にも残ってるぞ！
個人的には安田記念が好きだ
あの前塞がって抜け出した時のキレは異常
572:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:15:49.58 qF9czTzG0
ウォッカといえば府中専用機の印象が一番強い
エイシンプレストンの香港専用的な
573:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:17:17.29 tsRxnb6cO
強い馬がタイトル独占とかたくさん勝つと
低レベルとか何だとか言われてしまうな
オペラオーにしても勝ち切るってのは大変なことだ
何千頭の頂点争いなんだから
574:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:17:30.25 Amqrrx2tO
牡馬 芝クラシック＆古馬王道 ＧＩ(級)勝利数
*1984年にGIで開始したタイトルは
それ以前もGI扱いとした
*勝利GIの平均距離2000ｍ以上
*強さ比較とは別
７ シンボリルドルフ
テイエムオペラオー
ディープインパクト
６ シンザン
５ ナリタブライアン
４ メイヂヒカリ
コダマ
スピードシンボリ
ミスターシービー
オグリキャップ
メジロマックイーン
トウカイテイオー
マヤノトップガン
グラスワンダー
スペシャルウィーク
シンボリクリスエス
メイショウサムソン
575:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:18:31.18 Amqrrx2tO
３ セントライト
トキノミノル
ダイナナホウシユウ
キタノオー
ハクチカラ
リユウフオーレル
タケシバオー
タニノムーティエ
タケホープ
キタノカチドキ
トウショウボーイ
テンポイント
グリーングラス
ミホシンザン
タマモクロス
イナリワン(+東京大賞典)
スーパークリーク
ミホノブルボン
ライスシャワー
ビワハヤヒデ
エルコンドルパサー
マンハッタンカフェ
ヒシミラクル
ゼンノロブロイ
アドマイヤムーン
ドリームジャーニー
ヴィクトワールピサ
576:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:19:44.59 Amqrrx2tO
牝馬 芝クラシック＆牝馬限定 ＧＩ(級)勝利数
*1984年にGIで開始したタイトルは
それ以前もGI扱いとした
*ﾋﾞｸﾄﾘｱｶｯﾌﾟを含む
*強さ比較とは別
７ ウオッカ
５ メジロドーベル
ブエナビスタ
４ スウヰイスー
ダイワスカーレット
アパパネ
３ クリフジ
ミスオンワード
メジロラモーヌ
ニシノフラワー
ファレノプシス
テイエムオーシャン
スティルインラブ
スイープトウショウ
577:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:20:44.74 Amqrrx2tO
２ ヒサトモ
トキツカゼ
ブラウニー
ヤシマドオター
ヤマイチ
ガーネット
スターロッチ
カネケヤキ
トウメイ
ニットウチドリ
トウコウエルザ
テスコガビー
テイタニヤ
インターグロリア
ハギノトップレディ
マックスビューティ
ベガ
ヒシアマゾン
ダンスパートナー
エアグルーヴ
ファインモーション
アドマイヤグルーヴ
ダンスインザムード
ラインクラフト
シーザリオ
カワカミプリンセス
トールポピー
578:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:23:40.77 Amqrrx2tO
芝マイル＆スプリント路線 ＧＩ勝利数
*1984年にGIで開始したタイトルは
それ以前もGI扱いとした
*勝利GIの平均距離2000ｍ未満
*唯一のｽﾌﾟﾘﾝﾄ重賞の
1989年以前のｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞSを含む
*強さ比較とは別
５ タイキシャトル
ダイワメジャー
４ アグネスデジタル(+ﾀﾞｰﾄGI2 *全2歳は当時GII)
エイシンプレストン
３ サクライワイ
ニホンピロウィナー
ニッポーテイオー
ヤマニンゼファー
デュランダル
579:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:24:47.05 Amqrrx2tO
２ タマミ
キョウエイグリーン
メイワキミコ
ハッピープログレス
ギャロップダイナ
サッカーボーイ
バンブーメモリー
ダイイチルビー
ダイタクヘリオス
ノースフライト
サクラバクシンオー
トロットサンダー
フラワーパーク
シーキングザパール
エアジハード
アグネスワールド(*全2歳は当時GII)
ブラックホーク
トロットスター
アドマイヤコジーン
ビリーヴ
ハットトリック
ローレルゲレイロ
キンシャサノキセキ
580:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:25:57.89 3+OVf18IO
>>507
お前の人生よりよっぽど面白いよ
581:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:26:25.66 ffVyzVF/0
高い評価を受けてる馬のアンチってのは色々大変そうだなｗ
582:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:26:27.42 9LB/PMazO
異なるＧⅠを４勝以上した馬は問答無用で顕彰馬にすべき。
583:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:26:35.15 Amqrrx2tO
スプリンターズＳについては
カテゴリーそのものが軽視されてはいたが
スプリント(1200ｍ)唯一の重賞として
1967年から開始している
従ってスプリント王者そのものは
1967年から存在していることになる
584:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:27:47.39 Amqrrx2tO
ダートＧＩ(級)勝利数
*1995年から始まった中央･地方交流元年以降
*強さ比較とは別
９ ヴァーミリアン
７ ブルーコンコルド
カネヒキリ
６ アドマイヤドン(+朝日杯)
フリオーソ
５ ホクトベガ(+エリ女)
タイムパラドックス
アジュディミツオー
エスポワールシチー
４ アブクマポーロ
ゴールドアリュール
ユートピア
３ ライブリマウント
メイセイオペラ
ウイングアロー
レギュラーメンバー
サクセスブロッケン
２ アグネスデジタル(+芝GI4 *全2歳は当時GII)
ファストフレンド
トーシンブリザード
トーホウエンペラー
カネツフルーヴ
ボンネビルレコード
スーニ
スマートファルコン
トランセンド
585:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:28:45.71 Amqrrx2tO
1994年以前のダートＧＩ(級)勝利数
*1995年以降に合わせる分ける見解は各自で
４ カウンテスアップ
３ イチカントー
テツノカチドキ
ダイコウガルダン
２ アシヤフジ
スピードパーシア
ゴールドスペンサー
アズマキング
トラストホーク
ダーリンググラス
ロジータ
チャンピオンスター
ナリタハヤブサ
ラシアンゴールド
ハシルショウグン
トウケイニセイ
586:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:29:24.47 SGVwNP2J0
実はデビュー戦は鮫島父が乗っていたりする。
587:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:29:39.46 e3bWHNM/0
ID:Amqrrx2tO
もういい、もう携帯からウザイ投稿を続けなくていいんだ・・・
588:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:32:24.46 4GYX0CFN0
ウオッカは牝馬であることを考えたら（まあ考えなくても）顕彰馬になってしかるべき
589:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:34:27.12 RZydj4Cb0
>>586
そこ謎なんだよな
ギムレットが札幌ダート1000で下ろされてるくらい謎
590:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:35:52.94 Amqrrx2tO
>>587
（笑）
そこに名前がでている馬は殿堂入りでいいよ
と思ってるから貼ったのさ
591:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:36:33.04 UQ6HPxc20
>>582
阪神JF、NHKのMC、高松宮記念、VMC、これでも顕彰馬OK?
592:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
11/05/09 21:37:49.49 KmEUwKm00
ブエナビスタもちゃんと乗ってたら殿堂入りレベルに力があるんだけどなぁ・・
593:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:39:26.56 SGVwNP2J0
>>589
別に謎でもなんでもないでしょ。東京で天皇賞やってた日なんだから、めぼしい騎手はみんなそっちだし。
594:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:40:22.17 2Am/13de0
>>591
業界外から見ると( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯって感じだけど
業界内だとそれはそれで凄いんじゃないかとは思う
Ｇ１一勝するだけでも大変なのに
595:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:42:09.82 XljCqB3C0
水増し前のG1だけで５勝してるんだから、いいんじゃないの？
596:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:42:59.93 Amqrrx2tO
生涯無敗のＧＩ(級)勝利馬
ミラクルユートピア
ガヴアナー
クリフジ
トキノミノル
レッドイーグル
マルゼンスキー
フジキセキ
アグネスタキオン
597:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:45:11.19 KIG1Sq0w0
府中専用だったけど強かった。
598:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:51:11.94 PulGGJtO0
>>593
確かにこの日関西にいたメンツ見たら鮫島父に頼むのも無理ないなｗ
実際他のレースにも沢山乗ってるし。
599:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 21:58:21.93 Amqrrx2tO
障害路線 ＧＩ勝利数
５ バローネターフ
４ フジノオー
グランドマーチス
３ ポレール
２ ケニイモア
ロールメリー
ナスノセイラン
キングスポイント
オキノサキガケ
メジロアンタレス
シンボリクリエンス
ブロードマインド
ゴーカイ
ブランディス
マルカラスカル
キングジョイ
600:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:00:06.92 tuU965340
Amqrrx2tO
うぜぇよゴミカスとっとと消えろ
601:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:01:28.41 CLup6oyI0
うち東京はいくつなんだぜ？
602:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:01:49.54 qnuBws/L0
>>599
カラジは？
603:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:03:13.73 iLGHzZsu0
ダービーは正直ウオッカが勝ってよかった
他の牡馬が勝ったらロジやフライトより悲惨なことになりそうだし
604:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:04:32.52 Amqrrx2tO
>>602
オーストラリアの馬だからなあ
605:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:05:03.53 UQ6HPxc20
>>603
オーラなら、別に悲惨でもないと思うけどな
ダービー獲ってたらあとは、骨折引退だろうし。
606:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:07:23.27 IAxOj5caO
アサクサなら菊花賞と合わせて二冠馬、アドマイヤオーラはブエナ兄
ドリームジャーニーならその後春秋グランプリ制覇
ゲレイロなら春秋スプリンター王。この四頭なら格的には大丈夫だった…かな？
607:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:09:01.60 /1bZuRPsO
何で日本で繁殖してないの？
外国人の馬主だったの？売られた？
608:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:09:44.42 EIvR7AOI0
幻のダービー馬はココナッツパンチですよ
609:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:09:58.69 QEgbEx7FO
あのダービー、ホウオーは飛ぶと読んでたし、ウオッカも抑えてたところまではよかった。
ただ、本命がヴィクトリーだったから１秒で終わったｗ
610:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:11:17.06 pFhyM1550
>>607
期待の牝馬を向こうで繁殖生活送らせるのは
どこもやってるよ。
611:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:13:28.82 i8c+AoAq0
府中でしか勝ってないイメージ
612:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:14:50.87 pFhyM1550
>>611
ここでやたらと名前が挙がるエアグルーヴだって、G1勝ちは
府中だけなんだけどね…
613:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:21:02.15 qnuBws/L0
グルーヴはどこでも走ったけどな
614:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:22:37.56 ffVyzVF/0
グルは京都０勝だろ
615:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:22:47.96 EIvR7AOI0
でもオークスと天皇賞だけ
616:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:24:48.02 RZydj4Cb0
府中でしか勝って無いっていうけどあんだけ府中でだけＧ１やってたら当たり前だろｗ
春はＶＭ、安田、秋は天皇賞、ＪＣ
これに加えて宝塚、有馬まで出てこいってのは言いがかりｗ
ならドリジャとかどうなるんだ
617:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:27:35.87 pFhyM1550
>>616
ウオッカにしろドリジャにしろ、
能力を最大限発揮できる環境を選んで
そこに集中するってのは戦略として当たり前だと思うんだけどね。
618:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:28:20.35 LHCeEo1cO
ダービー、誰か忘れてませんか？
しーい、しーい、しーい、しーい、しーい
619:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:33:43.57 p6/9bO/i0
サクラバクシンオー 来年あたり 選出あるー？
620:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:34:49.69 VGI9jSU4O
>>609
俺もヴィク買ってたw
今見ても勝春の騎乗は意味不明
621:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:37:52.72 DyfrisM10
>>618
うるせえよ！
622:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 22:47:29.63 XljCqB3C0
>>619
古馬G1 ショウナンカンプだけか？
623:睦月 ◆JANUTXo1z2
11/05/09 22:48:28.76 MTUVJtpo0
>>622
ブランディス
624:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 23:14:56.38 IvGm043dO
>>616
ウオッカは府中の古馬G1完全制覇なんだな…
牝馬にしかできない珍記録だねｗ
625:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 23:23:03.28 qoAIy1/NO
>>617
そりゃあそうだわな
牝馬はともかく牡馬はホントに成績が死活問題なわけだし
ただ宝塚や有馬は一応ファン投票選出だから当時の最強馬として出て欲しかった面はどうしてもあるかな
逆に3歳で宝塚出たのは凄いとも思う(まぁあれが無ければ秋もう少しまともな状態だったかもしれんが
626:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 23:24:42.12 XljCqB3C0
>>623
障害以外で。
627:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 23:38:11.34 CLup6oyI0
ＧⅠが中山に固まっていたらこんなに勝てないと思うよ
628:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 23:42:17.36 hF2rITsb0
エルコンは今年もタケシバオー状態か
いい加減この3/4得票は欠陥だろ。
毎年分を積み立てて累計５００票超えたら殿堂入りとかにしないとまた糞詰まりして昔の馬が風化されていくだけだよ
629:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 23:43:01.18 ffVyzVF/0
>>627
現実に起きている事をその有り得ない仮定で否定する事に何か意味は有るのでしょうか？
630:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 23:45:54.39 YInqiniW0
そもそもウオッカが府中専用ってのも単なる印象だろ
阪神でGI勝ってるしエルフィンSのパフォーマンスなんか圧倒的だぞ
単に宝塚に3歳で出て不調になった時期に敗戦が混んで
それからは出なかっただけじゃん
631:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 23:46:25.33 u8VP4T5f0
ダイワスカーレット、キンカメの仔を流産していた？
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
一方ダスカはキンカメの仔を流産だって
632:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 23:48:47.49 GnKhOBThO
>>624
フェブラリー勝ってないぜ
でも出てたら普通に勝ってそうだが
633:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 23:50:32.49 Aw45w5AB0
>>631
１５票で笑われた上に悲惨すぎるだろ
634:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 23:52:47.25 XljCqB3C0
>>631
牝馬は繁殖成績の考慮ではかなり不利だね。
635:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 23:55:03.19 And94U4t0
ウオッカ
中山 0-0-0-1
東京 6-3-2-1
中京 0-0-0-0
京都 2-1-1-1
阪神 2-1-0-1
UAE 0-0-0-4
ダイワスカーレット
中山 1-1-0-0
東京 0-1-0-0
中京 1-0-0-0
京都 3-1-0-0
阪神 3-1-0-0
並べてみるとウオッカだけ偏ってるって印象はない
636:名無しさん＠恐縮です
11/05/09 23:56:36.20 gx4ogqAq0
>>635
UAE 0-0-0-4 全然合わないのに何で連れて行ったって感じだなｗ
見る目なさ過ぎｗ
637:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:00:56.29 p02k5YzE0
俺もダスカの方が強いと思うけど
殿堂入りさせるならウオッカさんで文句は無い
638:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:01:54.74 S/oRA0jd0
今の番組じゃ牝馬の強い馬が府中で良績目立っても当たり前の話だがな
ヴィクトリアマイル
安田記念
天皇賞
JC
639:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:10:52.10 y+qjdLHV0
顕彰馬に選ばれたことに全く異論はないが、
牝馬ということを考えても、GⅠ7勝馬の割にはそこまで強い馬ではないという印象が個人的に残る馬だな。
積み上げた実績は立派だが・・・。
640:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:12:36.37 /W9EX1qcO
強かったなあ
JFを現地で観戦できたのはいい思い出だわ
現時点で、最高の実績を残した牝馬、というのは間違いないね
641:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:16:58.82 B0izJ/FGO
中山は変態馬場だから中山成績なんて関係ねーよ。
中山なんてマツリダゴッホ最強なんだからｗ
642:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:19:53.28 niiY1G5F0
ダービーとジャパンカップ勝ったし安田記念でディープスカイ相手にあの滅茶苦茶な騎乗で勝ったのは凄いよ。
あれだけＧ１に出て７つ勝ったんだから顕彰馬でもいいね。
643:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:24:46.11 hzOGdICWP
エルコンの何がすごいって凱旋門賞の半年以上前からヨーロッパに乗り込んで
見据えて調整した事だろ
その半年間、お腹を壊さないように
日本から持って行った水を飲ませてたなんて頭が下がるわ
投票数はチーム二ノ宮への敬意だろ
644:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:27:43.31 nYk6cNwi0
>>641
東京も似たようなもん。
阪神内回り最強。
645:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:28:12.55 A1tQqN950
>>643
スレの話題でも無く、
JRAに貢献してる訳でも無いエルコンの凄さを語る厨ｗ
しかも、水ｗ エルコン厨は、どうしようもないなｗ
646:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:28:16.20 hzOGdICWP
>>635
走ってる場所があきらかに偏ってるだろ
647:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:30:01.95 hzOGdICWP
>>645
ただの競馬ファンだよ
648:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:30:03.09 Puixhh/Y0
名実ともにウオッカが史上最強牝馬になったな
649:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:31:40.89 niiY1G5F0
エルコンは凄い馬だったけどやっぱり国内のＧ１がＮＨＫとＪＣだけだからな・・・
凱旋門賞２着は評価してもせめともう１つＧ１勝ちたかったな。
650:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:34:03.36 OgCQMPHL0
まあなんだかんだ言ってダスカの話題はウオッカの話題の時に
ついでに語られるんだから押して知るべしだろ
651:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:34:52.59 7hpAKDED0
ウェブ漫画移籍第一回のたいようのマキバオー
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
この新キャラ明らかにウオッカだろｗ
652:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:35:12.14 A1tQqN950
>>647
エルコンは東京勝ち逃げのラキ珍イメージしか無いわ
偏ってるならエルコンだし、過剰評価馬の典型
653:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:36:03.46 FkUD3BVN0
年度代表馬投票や顕彰馬投票見ると思った以上に評価の高いウオッカ、
実は大して評価されてないダスカって感じだね。
ダスカは戦績の綺麗さがニワカに受けてるだけで、
競馬を知ってる人間からするとそれほどでもない馬って評価なんだろうな。
654:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:37:44.08 Fm8YyKnSO
>>641
中山より府中の方が専用機多くね？
ヴィクトワールもそうだけど中山得意の馬って他の競馬場でも走れる事多いし。
府中が一番特殊だと思う。
655:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:41:05.26 niiY1G5F0
ダイワスカーレット １２戦８勝２着４回
桜花賞、秋華賞、エリザベス、有馬記念
有馬２着、天皇賞秋２着
有馬記念勝ったけど・・・２着がアドマイヤモナーク、３着がエアシェイディ メンバーが・・・
強かったけどさすがに走る回数が少なすぎた印象。
656:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:41:29.00 Eo002BOhO
つかダスカって既にあらゆる面でブエナに抜かれたからな
もう無理でしょ
657:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:43:21.94 2+DvFfwLO
結構取りこぼしてる
658:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:43:57.96 FkUD3BVN0
いくら府中を貶して中山を持ち上げたところでダスカがウオッカより評価されるはずなどなく・・・ｗ
659:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:44:21.60 NCpxrgFu0
>>655 長期休養明けの大阪杯には、コレ牝馬じゃねーだろって思ったけどな
660:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:45:15.84 wFLWdioCO
ダスカはビワハヤヒデの牝馬版といったイメージ
堅実だけど決め手に欠ける
661:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:47:39.70 niiY1G5F0
>>659
個人的に強いと思ったのは休み明けの天皇賞秋、休み明けであの粘りは強烈な印象。
でも１２戦のみというのは印象悪いな、負けてもいいからもう少し走らなきゃ・・・
662:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:49:54.81 BYx46ps/0
そろそろエルコンドルパサーとアグネスデジタルは殿堂入りしていい
663:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:50:10.05 IudCoRgYO
>>649
サンクルー
664:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:50:35.91 JJ5FxCRDO
これは文句ない。
ただ、俺的に近年の牝馬ランキングは、
一位：ダスカ
二位：シーザリオ
三位：ウォッカ
四位：ブエナ
だ。
665:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:53:43.58 Eo002BOhO
ダスカがブエナより上とか無いからｗ
666:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:54:51.66 kzhLiFxHO
>>249
マルゼンスキーとフジキセキは一緒にするレベルではない
マルゼンスキーは本気で追ったレースは1回だけの怪物
667:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:56:07.59 OQnTnWjl0
殿堂入りは当然だね
生まれた世代に恵まれたとはいえ
668:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:56:36.25 nYk6cNwi0
俺のウイポだとダイワの子供は満遍なく活躍。
ウオッカの子供は全然走らないけどトーヨーシアトルとの相性だけ抜群によくてアメリカ三冠制覇した。
669:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:58:06.76 sRZKprgR0
ディープと比べちゃいかんよ
670:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 00:59:42.68 niiY1G5F0
４年連続Ｇ１勝利、７勝
阪神ＪＦ１着（時計超優秀）
ダービー１着（近代競馬で初）
安田記念１着（３馬身半楽勝）
天皇賞秋１着（ダスカ、ディプスカの３強対決制する）
ヴィクトリアマイル１着（公開調教７馬身）
安田記念１着（何度も不利、馬群割れず悶絶するも残り１００ｍでこじ開け２冠馬破る）
ジャパンカップ１着（牝馬で１番人気、人気に応える）
印象に残る馬。
671:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:00:27.30 BYx46ps/0
変態馬の殿堂作れよ
アグネスデジタル
ゼンノエルシド
672:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:00:41.09 iA6bTeEo0
東京という超特殊馬場でしか走らなかったな。
ま、牝馬で頑張ったし殿堂入りでも良いんじゃないかな＾＾
673:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:04:05.02 Fm8YyKnSO
>>658
府中が一番専用機の多い特殊な競馬場って言っただけなんだが。
ウォッカとダスカどっちが強いのかはコースで変わるから知らんが実績が上なのははG1７勝のウォッカでしょ。
674:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:05:19.09 niiY1G5F0
アグネスデジタルは個人的には入れてほしいな、顕彰馬。
こういうオールラウンドプレーヤーもっと評価されるべき。
675:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:07:33.84 Eo002BOhO
今は牝馬が強いとか言われてるけど真に強いと言える牝馬はウオッカとブエナだけ
他はちょっと走ればすぐポキポキして休養したり引退する情けない馬ばかり
676:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:10:17.53 tOSylYeJ0
総投票数の三分の二でも十分だと思うけどなあ。今のままじゃ、エルコンとスペは永遠に無理だな
677:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:12:38.32 VbnogDsuO
短距離馬が全然評価されない不思議
サクラバクシンオーとかも殿堂入りしていいと思う
678: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/05/10 01:14:27.05 NkBnnCD50
同時期の牡馬が弱かったのも運がいいな
679:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:17:49.19 YR2z6TthO
そこそこ強かったんだろうけど嫌いだ
680:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:20:11.21 niiY1G5F0
ブエナビスタ
阪神ＪＦ、桜花賞、オークス、ヴィクトリアマイル、天皇賞秋（２着ペルーサ）
有馬記念２着２回 宝塚記念２着 ジャパンカップ２着、ドバイシーマＣ２着
顕彰馬になれるかかなり微妙・・・・・個人的にはもう１つ混合Ｇ１が必要。
681:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:20:44.46 GBHejNVUO
短距離馬評価しないのに短距離G1乱立させるなよ(笑)
マイルG1多すぎ
682:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:23:35.37 niiY1G5F0
短距離の評価は低いよね、タイキシャトルみたいに国内のスプリント・マイル勝って海外も勝ってやっと評価される。
683:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:25:12.61 A1tQqN950
スプリント路線は、層が薄いんだからしょうが無い
海外で勝って来てナンボ
684:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:25:58.80 BYx46ps/0
国内の芝・ダートマイル全部勝っても顕彰されない不思議
685:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:27:35.20 ibTig4uuO
>>677
タイキシャトルがいるから、全然ってことはないでしょ
686:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:27:38.11 onV8ZzBcO
府中専用機とはいえＧⅠ７勝は凄い記録だし妥当じゃない？
でも個人的にはダイワスカーレットとスイープトウショウの方が強いと思ってる
ダイワスカーレットは脚元、スイープは気性がネックだったのが痛かった
687:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:27:43.37 J31A/LOFO
>>680
混合１勝でなれるわけない。
ウオッカはダービー、ＪＣ、天秋、安田、安田と混合ＧⅠ５勝だからな
688:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:30:36.12 Natylc8lO
まさにドラマになるような馬だったからな～ウオッカは当然でしょ
689:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:32:49.61 OPju2uHx0
やっぱり「何か持ってる」馬なんだね
初仔出産と殿堂入りの時期が重なるなんて
引退しても華のある馬だ
690: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/05/10 01:33:11.76 NkBnnCD50
現４歳世代どガチで当たったらＶＭと安田位しか勝てないと思う
691:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:35:14.90 ayBc6pWm0
タラレバは虚しいだけだよ
692:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:42:26.72 VHp9Aafq0
エルコンよりもデジタルのほうが顕彰馬にふさわしいとは思う
693:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:44:35.16 HEJfUX3V0
エルスペは現役に拘れば実績の上積みはあったかも知れないが種牡馬になる道を選んだ
もうその時点で顕彰馬になる道は絶たれたんだろうな
ヴァー・ブエナを輩出したんだから何とかしてやれと思うが
694:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:45:52.63 7PCbQc53O
>>690
ウォッカ好きだけど、現４歳世代は近年、いちばん強い世代だと思う。
でも、好きだからウォッカが勝つ夢を見る。
みんなレベルが高くて目移りし、応援したくなるような馬がいない。
695:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:52:32.26 cfQbhz9P0
>>686
ダスカは凄い馬だったなぁ。
有馬記念の逃げ切りなんて、後から考えてみれば他の馬全部を
得意のハイペースで引きずり回して潰したようなもんだ。
脚が弱かったのは桁外れの能力の裏返しだったかも。
696:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:53:17.24 iQ4jZvlU0
>>664
シーザリオは底はみせなかったけど
やっぱ混合G1で活躍した他の３頭と比べると圧倒的に劣る。
697:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 01:56:40.39 9JOVS4Gt0
ナカヤマフェスタが凱旋門2着になったことで
エルコンドルパサーが顕彰馬になる可能性は低まったなｗ
というかエルコンが選ばれるならスペグラスカイみんな入れないと不公平になる
698:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 02:07:04.30 iQ4jZvlU0
>>697
公平かはわからんが
実績ではエルコンがその３頭より圧倒的に上。
どれが一番強かったかだと少し話しは変わってくるだろうけど。
699:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 02:17:35.26 ibTig4uuO
>>698
スペ(ダービー、天皇賞春秋、ＪＣ)
グラ(有馬×２、宝塚)
エル(NHKマイル、サンクルー、凱旋門二着)
これで圧倒的に上ってことはないだろ
700:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 02:18:58.82 9JOVS4Gt0
凱旋門勝ったならともかく2着じゃなぁ
1着のモンジューはJCでスペに負けてたしｗ
やっぱダービーか有馬を勝たないと印象が低い
701:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 02:19:19.33 Ir4MMru20
ブエナもデジタルも人気ないから無理 馬券的な人気の意味じゃなくね
702:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 02:27:34.30 PgDifflvO
ダスカは4歳5歳どっちかで無事ドバイにいけてたらな
牝馬とは言え東京1戦しかしてないのも痛すぎる
703:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 02:27:53.66 9JOVS4Gt0
戦後の牝馬で顕彰馬はラモーヌとウオッカだけ
となれば実績的にブエナも選ばれてしかるべき、と思う
だけどなんか一押し足りないな たぶん最近牝馬が強すぎて感覚が麻痺してるんだろうｗ
704:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 02:29:25.80 VRXUUxSUO
東京と1600mに抜群の実績を誇るディープが種付けしたらNHKマイル楽勝、
安田は３連覇固いな
705:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 02:30:15.26 iQ4jZvlU0
>>699
エルはJCが抜けてる。
あと連対率１００％。
走ってる期間が短いからタイトルの数の差は少ないけど。
706:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 02:41:53.66 9JOVS4Gt0
エルコンはJC最後に日本では走らなかったからなぁ
一応スペやグラスとは勝負してるんだが完全に勝ったとは言いがたい
実力は認めるが印象として物足りないものがある
707:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 02:47:16.40 mcHJYOqK0
ブエナは今週VM勝ってあともう1つ混合G1勝てばG1を7勝で当確じゃないか？
あとはどれだけ印象度を高められるか
708:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 02:51:43.55 bXQ1oHxC0
>>707
GⅠ７勝っていってもその内牝馬GⅠが５勝ではダメだろ。
709:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 02:52:18.88 V/tyiGb70
>>707
ドリームジャーニーにもナカヤマフェスタにも負けてる馬じゃ、
完全に質より量の馬。ダービーも勝ってないなら、G1８勝は必要。
710:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 02:55:52.47 9JOVS4Gt0
牝馬が混合GIを1個勝っただけで年度代表馬になれた時代もあったんだぜ
最近牝馬が強すぎるからハードル高すぎる
711:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 02:59:14.66 tvKbcqgJ0
>>29
この中じゃもうこの先このような馬はもう出てこないだろうなと思える馬は
ウオッカとデジタルくらいだろうなぁ。
エルコンは馬も凄いけど、なにより陣営が凄かったと思うようになってきた。
712:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 02:59:48.57 ibTig4uuO
>>705
ＪＣ勝ってたね、すまん
期間が短いからタイトル少ないと言うなら、連対100％も同じじゃないか？
713:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 03:01:51.08 mcHJYOqK0
俺もウオッカが勝ちまくったせいでハードルが高くなりすぎてると思う
ブエナも名馬だし現状のタイトルでは物足りないがもし7勝したら
顕彰されてしかるべき歴史的名牝の成績だろ
そんな馬この先何十年出るかわからないぞ
714:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 03:08:19.82 tvKbcqgJ0
そもそもGI多すぎなんだよ。
ある程度大目に見てもヴィクトリアマイルだけは本当にいらんかった。
715:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 03:12:20.22 44eW1Rnc0
日本馬のレイティングや生産規模を考えると
G１の数って妥当だと思うんだけどなあ
すべてのG1が等価値なんて誰も思ってないしさ
716:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 03:12:30.64 bXQ1oHxC0
最近はGIの価値もインフレ化しているから単にGIの勝数だけ増やしてもだめだろう。
ブエナビスタに必要なのはGⅠ、特に混合GⅠの勝数もそうだが、それ以上に付加価値。
ウオッカのように牝馬のダービー制覇や天皇賞秋のように歴史に残る名勝負があるとかそういう要素がないと苦しい。
717:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 03:21:45.88 ibTig4uuO
>>716
父娘で天皇賞勝ちってのは凄い事だと思うんだけど
718:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 03:22:19.62 LVTy2EeSO
98トリオは俺たちの心に残ってるからそれでOKだろ
顕彰馬になると何か良い事あんのか？
719:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 03:25:17.55 T5StWV2V0
父は普通大レース勝ってるだろ
720:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 03:27:34.74 mcHJYOqK0
牝馬が牡馬を負かす流れにファンが飽きてきてるのも障害になってるんだよな
スペブエナ親子は本当に持ってねえな
ウオッカなんか初仔が生まれたと思ったら顕彰馬になってマキバオーにも出てきて
PR会社がキャンペーンでもはってる様にネタを固め撃ちして目立ちまくってる
なんなんだこれは
721:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 03:29:18.85 tvKbcqgJ0
>>718
10年以上たっても未だ話題にあげられるから凄いのかもしれないな。
今の現役馬は同じくらいの時間がたってもどれだけ語られるかわからないしな。
722:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 03:31:15.73 ibTig4uuO
>>718
カッコいいな
所詮記者の人気投票、どうでもいいっちゃどうでもいいな
723:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 03:31:52.36 tvKbcqgJ0
ブエナは親父に比べて人気がないように思える。
724:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 03:33:31.42 fwR4ic46O
未だに最強論争とかやってるからな
ただ惜しむべくは三頭ともサイアーラインは伸ばせそうにないこと
725:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 03:33:40.80 Sr6ps+ZGO
競馬はつまらん。
もう
辞めちゃいなさい。
726:ゴルゴ１３万
11/05/10 03:38:41.73 nRSMVVFB0
これって競馬会に多大な功績を残した馬って基準？
だったらウオッカは当然だろ。
三冠馬も当然に入るべきだと思う。
オペみたいにグランドスラムとかな。
そういう意味で国内の成績が糞でも海外で
初めてＧⅠ勝ったとかもな。
だけどエルの２着ってなんの価値があるんだよｗ当然却下だろ。
727:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 03:52:14.54 wsCxgDSl0
>>723
牝馬三冠を達成していれば、牝馬のディープインパクトになれたかもしれない
あとは本来不器用な脚質なのに周りと比べて抜けて強いみたいなイメージの割にとりこぼしてるとことか
最近は外人たらいまわしだったり
とにかく馬券以外で人気になる要素が無いと言うか
色々背負わされちゃってる馬だな
今年は４歳世代に世代交代を告げる役目を背負わされるんだろう・・・
728:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 04:51:40.14 1oOF9jdEO
エルコンはボーダーってことだな
エルコンの活躍を越えなきゃ殿堂入りは無い
729:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 04:53:29.42 1oOF9jdEO
と思ったがエルコンは異質で比べにくいからスぺとかのほうが良いな
730:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 06:07:36.70 0a4OXceA0
エルコンは途中から日本を無視して海外で走ったんだから、
海外で賞をもらえばいいだろう
731:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 06:43:26.04 YzehBvwZ0
日本無視というか、それだけ本気で凱旋門を目指して万全の状態で凱旋門賞挑戦したかったから
普通ならブリザードみたいに直行か、ローレルのようにステップ→凱旋門賞
スペシャルの場合は宝塚使ってから海外遠征という話しだったしグラスも同様
走りや馬が変わってたといわれたんだから効果あったんじゃない
732:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 06:55:55.80 gLUMrvCTO
ウオッカのせいで牝馬のハードルが上がり過ぎて
後に続く馬はちょっと可哀相ｗ
733:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 07:36:41.75 VhYVcZWS0
S ヴィクトワールピサ2010 ヒルノダムール2010 ブエナビスタ2009♀ エスポワールシチー2008 ウオッカ2007♀ アドマイヤムーン2006
メイショウサムソン2006 カネヒキリ2005 ディープインパクト2005 アジュディミツオー2004 マンハッタンカフェ2001
柴野柴野柴野柴野柴野柴野柴野柴野柴野柴野柴野柴野
A+++++++++ ヴァーミリアン2005
A++++++++
A+++++++
A++++++ カンパニー2004
A+++++ フリオーソ2007 [外]キンシャサノキセキ2006 ダイワメジャー2004 ブルーコンコルド2003
A++++ ドリームジャーニー2007
A+++ ローズキングダム2010 トランセンド2009 スマートファルコン2008 ダイワスカーレット2007♀ マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003
A++ スクリーンヒーロー2007 エイシンデピュティ2005 ハーツクライ2004 アドマイヤドン2002 [外]シンボリクリスエス2002
A+ ナカヤマフェスタ2009 ローレルゲレイロ2007 マイネルキッツ2006 シャドウゲイト2005 ボンネビルレコード2005 スイープトウショウ2004♀
デルタブルース2004 タイムパラドックス2001
A エイシンフラッシュ2010 [外]エーシンフォワード2008 オウケンブルースリ2008 サマーウインド2008 ディープスカイ2008 スリープレスナイト2007♀
アサクサキングス2007 ジャガーメイル2007 ショウワモダン2007 ブルーメンブラット2006♀ アドマイヤジュピタ2006 バンブーエール2006
スズカフェニックス2005 フィールドルージュ2005 フジノウェーブ2005 コスモバルク2004 デュランダル2002 ジャングルポケット2001
ツルマルボーイ2001
734:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 07:40:34.49 mQmuVposO
ウオッカ好きだけど、殿堂入りとかなんだかなぁ…。
殿堂自体よー知らんけどｗ
735:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 07:45:55.61 ElFnLtuI0
>>734
知らないのに語るなｗ
順当過ぎて、一部粘着アンチ以外は誰からも異論が無いのに
むしろ、今後のハードル上がりすぎｗ
736:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 07:57:31.25 eX0F+x4n0
感覚的には５年に１度の名馬にあげるもんになってるな
ブエナはウオッカと重なってるのが痛すぎる
去年ＪＣの降着が無くて有馬鼻差を逆転して古馬３冠だったら
ウオッカとはまた違った意味で牝馬初を演出出来た
737:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 07:59:07.34 oassx1sn0
>>736
マジレスするが全然重なってない。
ダービー、天皇賞秋、ＪＣ、安田記念×２
ブエナは安定感があるけど、まだ古馬混合で勝ったのは天皇賞秋
ほど遠いだろう。
738:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 08:01:50.99 mQmuVposO
ウオッカは殿堂入りでブエナはダメなの？
好き嫌いで決めてんの？
ブエナはスゴい牝馬だよ。
ダスカもスゴかったけど、実績が足りないか…。
739:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 08:08:29.72 dQmyujspO
高速馬場、府中特化すればＧ１なんて複数取れる
という今の競馬のつまらなさを証明してくれた功労馬
740:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 08:08:56.68 LFRGor1I0
23932 2011年05月10日 03:17:07 返信
確かにエイトの『編集室から』というコラムで、ウオッカの初仔出産の話題に並んでスカーレットの事が記載されています。
それによると「今年は不受胎で第２仔誕生とはならず、同年代対決は来年以降の仔に期待となりそうです」との事…。
…正直言ってテンション↓↓です(泣)
ウオッカが顕彰馬、シーザスターズの仔出産と明るい話題盛り沢山の中
一方ダスカはマジでキンカメの仔を流産した模様
741:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 08:09:38.77 JKY5G5eD0
ヴァーミリアンさんスルーすんじゃねえよ
742:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 08:11:50.76 Fm8YyKnS0
○ダービー、安田記念２回、天皇賞秋、ジャパンカップ
×ダービー、天皇賞春秋、ジャパンカップ（スペシャルウィーク）
×皐月賞、ダービー、天皇賞春秋（メイショウサムソン）
○皐月賞、ダービー、ジャパンカップ、有馬記念（トウカイテイオー）
男だったとしてもダービー馬として頭一つ抜けてる
743:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 08:12:46.30 mQmuVposO
ヴァーミリアンｗｗ
Ｇ１級最多勝ちじゃんｗｗ
ダートだからダメってひでぇ
744:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 08:12:59.95 tqt4wWgGO
>>741
ヴァーミリアンさんは種牡馬になれただけいいだろ
G17勝してるのに乗馬にされたブルコンさん…
745:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 08:14:59.47 Gh1i4FaKO
非社台ってだけで評価できる
746:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 08:17:25.99 /BvKxyiMO
>>739
東京1600･2000･2400こそ、ほぼ全てやろ
747:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 09:04:14.72 OiJKKIQwO
>>717
父娘でダービー勝ちってのはもっと凄くないか？
748:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 09:39:10.73 ayBc6pWm0
ウオッカは妥当だがブエナは混合Ｇ１あと２つは勝たないとなあ
749:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 09:49:34.00 nYk6cNwi0
ブエナビスタは能力的にウオッカより下とは思わないけど印象が薄いわな。
とりあえずG1勝ち数でウオッカを超えた時にはじめて殿堂入りが検討される感じだろう。
750: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 79.3 %】
11/05/10 09:58:17.72 YtUkTAmZ0
>>630
ウオッカは東京の芝G1コース3コースすべてでG1勝ち
秋天が2000ｍになってからそんな馬はウオッカのみ
751:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 10:02:08.43 1ky9rQrb0
そうそう曖昧だけどなんだかんだ“印象”が一番大事なんだよね
日本全体が震災で意気消沈する中
悲願のドバイWC制覇を成し遂げたにもかかわらず
まるで日本を代表する馬としての存在感が無いピサ
こっちもなんかこのままだと殿堂入りは無理筋じゃね？
752:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 10:02:19.69 8UQQjZsf0
チャンスがあったし、
チャレンジにも成功した。
才能や能力に恵まれただけでは到達出来ない。それが顕彰馬。
753:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 10:03:49.66 ayBc6pWm0
>>752
いいこと言うね
結局「持ってる」馬でないと到達できないってことなんだね
754:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 10:04:07.55 mq58Ik8H0
ブエナは確かに凄いな。
左回りのローキン、海外挑戦帰りで力付けたピサらレベルの高い4歳勢にJCで一瞬の足で交わして第1入線だからな。相当強い。
強いぞ。
755:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 10:05:58.62 f6gt2cG3O
父娘でのダービー制覇はもちろんすごいが、自家生産馬で２代ダービー制覇ってのが凄い。
756:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 10:08:35.68 I9YojrHmO
府中2400ゴール前 抜け出してきた時は感動したなぁ
殿堂入りおめでとう
757:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 10:11:59.64 cN/AoHaKO
ブエナは今年、安田と、秋天かＪＣのどちらかを勝てば殿堂入りできるだろ
今週はもちろん、あと2つの混合GI勝ちが必要
758:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 10:18:17.59 8UQQjZsf0
>>753
あくまで運は偶然なんだ。
持ってるから運に恵まれる訳じゃない。
ＲＰＧの運パラメータみたいなモンで決まっている訳じゃないと思うぞ。
759:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 11:29:20.02 Glx3X1NXO
>>630
東京競馬場じゃなくても日本の高速馬場なら何処でもそこそこはこなせる
ドバイでの戦績は泣けるほど弱いからな
パワーがいる日本のダートのレースに出たらダントツ最下位だろう
760:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 11:43:30.83 uIuv0JlU0
ブエナは強いんだけどまあついてないよね
761:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 11:55:33.52 IujCIOgJ0
>>757
> 今週はもちろん、あと2つの混合GI勝ちが必要
なかなか厳しいなあ
つくづくJCの降着がもったいない
762:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 11:57:24.34 ibTig4uuO
ブエナビスタ
G1一着(阪神JF、桜花賞、オークス、ヴィクトリアマイル、天皇賞秋)
G1二着(有馬記念×２、宝塚記念、ジャパンカップ、ドバイSC)
メジロラモーヌ
G1一着(桜花賞、オークス、エリザベス女王杯)
初の牝馬三冠だからってのはわかるけど、ブエナ可哀想過ぎだろ
763:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 12:03:01.32 xEuoi7Ks0
牝馬だから入れたけど牡馬ならエルと双璧の門番だろうな
764:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 12:21:22.37 NIe6/pEb0
>>760-761
安勝でも降着外人でも降着だからなー、「持ってない」んだろうな
765:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 12:26:01.22 7ykNeCaj0
牝馬による牡牝混合ＧⅠ（級）勝利馬
◇５勝
ウオッカ
◇４勝
無し
◇３勝
無し
◇２勝
クリフジ、トウメイ、ガーネット、ヒサトモ、ノースフライト、ダイイチルビー
フラワーパーク、ビリーヴ、シーキングザパール
◇１勝
トキツカゼ、ブラウニー、レダ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
セルローズ、クリヒデ、プリティキャスト、エアグルーヴ、カタラスチール
スターロッチ、ピンクカメオ、パッシングショット、シンコウラブリイ
ブルーメンブラッド、ダイワスカーレット、スイープトウショウ、ラインクラフト
ヘヴンリーロマンス、アストンマーチャン、スリープレスナイト、ニシノフラワー
ブエナビスタ
こうやってみると凄さが分かる
766:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 12:27:45.80 JSdazSQZO
ブエナは３冠とっておくのが殿堂入りの最低条件だったと思う
現状の成績では数年に一度の強い牝ってだけだ
767:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 12:28:00.59 mhTp+VI1O
宝塚も有馬もファン投票いらないことがわかったね
768:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 12:29:29.46 BsW9QutT0
ウオッカが殿堂入りならダイワメジャー、タケミカヅチ、ブリッツェンだって殿堂入りだろ
769:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 12:30:41.23 y8jW3d7bO
混合Ｇ1ねえ。
でも東京以外でも走るのがブエナ。
ヤッパリウオッカは府中専用。
相手関係も今年の４歳のがずっと強い。
だからこそブエナ頑張れ
770:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 12:37:19.18 U7rLDAhuO
塩原の劣悪な実況の中で、アドマイヤムーンに負けた印象が一番強い
771:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 12:44:24.85 14qT3yor0
俺の中ではウォッカ=ノースフライトだなあ
2000以上で勝てたのは高速馬場化でスタミナ不要になった恩恵がでかい
ウォッカが１２、３年前の馬だったらＧ１３勝止りだったと思う
772:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 12:46:19.72 sJsugVAlO
メイショウベルーガも、もっと丈夫だったらＧ１勝てると思うんだけどなぁ
773:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 12:47:17.47 9BXrqkp8P
まあ順当だろうけど、府中以外ではイマイチだったよな
府中でさえ強ければそれでいいのかという感じもする
774:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 12:48:22.95 WoSHGxRfO
うちのウォッカ！
775:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 12:49:48.91 BQPqjq8p0
高速馬場化でスタミナ不要云々の話しが事実ならマイラーが中長距離Ｇ１をたくさん勝たないとな
776:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 12:53:39.58 y8jW3d7bO
カンパニーに負けてるのがね…
実際マイラーのダイワメジャーも天皇賞勝ってなかった？
777:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 12:55:29.62 lWezsLYI0
>>762
後、ブエナはまだ引退して無いけど
今後世代的に強い4歳勢を相手にG1を戦わなければならないハンデもあるね。
通常なら混合G1をあと2つ3つ勝っても不思議じゃないが、何とかあと1つ
勝って殿堂入りを確実にして欲しいもんだが。
778:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 12:58:40.71 Uph4luiHO
ウオッカが顕彰馬ならローズキングダムも東京限定で出走すればなれるだろ
779:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 13:02:30.83 U17vOQynO
府中以外の競馬場なんてゴミだろ
府中以外の競馬場は地方競馬として扱うべき
780:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 13:05:13.59 LPBq4ENr0
今は重要なG1はほとんど東京だからな～
それ以外だと宝塚が最近はいいメンツが揃うよね
781:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 13:22:37.42 xMkqo7JSO
>>776
ダイワメジャーは皐月賞も勝ってるから東京だけ中距離走るマイラーとはいえないでしょ
782:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 13:36:08.38 a3rNJrIQ0
エルコンドルパサーの殿堂入りに否定的な意見も結構あるけど、
エルコンは実績、実力も凄いが、何より日本馬の中～長距離の海外挑戦への
心の壁を大きく抉じ開けたことが評価できると思う。
ただ単純に１戦のみ戦いに行っただけではなく、ステップレースを含み
約１年がかりの準備・調整。目先の高い賞金を追わずに海外で勝ちに行く姿勢。
チームエルコンドルが日本競馬にもたらした貢献は本当に大きいと思う。
馬云々というよりもチームスタッフを評する意味でも、この馬は
殿堂入りさせても良いと思うよ。
個人的にはグラス最強と叫びたいが…
783:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 13:46:35.44 sNBSZhhg0
ダイワスカーレットより明らかに弱かったけど、競馬は結果出してナンボという当然のことを示した馬
しかし牝馬であれだけ走ったのはすごいの一言
784:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 14:05:32.16 iQ4jZvlU0
ウオッカはG1勝ちも多いけどどのレースも印象に残りやすい派手な勝ち方なんだよな。
２回目の安田記念とかありえないだろ。
785:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 15:30:16.05 F5OB1Cri0
京都2勝阪神2勝だから、府中だけってことはない思うけどな。
786:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 15:38:56.84 P6vkg6KK0
オペ以降はG1を7勝が顕彰馬の条件になったなw
787:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 15:48:56.42 w7O8xEzT0
松国がダスカなんかよりウオッカの方が絶対強いと認めちゃったし妥当だろう
788:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 15:51:04.73 oYMgy+RY0
>>786
牝馬ならまだしも補正かかるからまだマシだが、牡馬はもっときついからな。
三冠馬は別としても、それ以外なら八大競争のうち４つ＋凱旋門、ブリーダーズカップ、英ダービー、ケンタッキーダービーあたりの
海外のビッグレースで優勝ぐらいじゃないと今後はもう顕彰入りは出来ない気がする。完全にダビスタかウイニングポストの世界だな。
789:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 15:57:41.70 +jXae8P80
>>765
ウオッカは自分が女だと思っていない。
種付けされて「アーッ！」とか叫んでいるレベル。
790:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 17:32:36.55 PgDifflvO
まぁ同時期のウオッカ(5歳VM前)よりは優れてるから可能性はあるんじゃね>ブエナ
791:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 17:38:15.57 rscuh0jb0
>>790
海外G1勝たないと顕彰馬は厳しいと思う。これからG18勝以上すれば話は別だが…
顕彰馬の査定ポイントは強さより実績だからな
792:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 17:40:14.77 ljaZm/DoO
これでダスカと明確な差がついたな
793:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 17:54:25.89 D7WK+/X50
ブエナ顕彰馬にしてもいいだろ
ジャンプ漫画じゃねえんだからインフレしなくても
794:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 18:34:48.03 yokRq2/z0
>>792
２ちゃん内でな、世間じゃ前から歴然とした差がある
力量がどうたらって話じゃない
795:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 19:03:54.01 O5UgmzQCO
>>784
弥生賞のｳﾞｨｸﾄﾜｰﾙﾋﾟｻがつまりながら同じような伸びを見せてたな
あそこで脚が溜まると最後はキレるらしい
>>785
新馬戦とか３歳牝馬限定みたいなのばかりだけど。。。ウオッカが府中だけじゃないと言うのには少し無理があるような
ウオッカがもう一つ強く思えないと指摘が多いのはこういった欠点が目立つからだろうね
796:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 19:17:19.44 4tA79J020
>>139
ノースフライトを等で括るなよ。
幹子に謝れ！
797:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 19:18:08.33 PgDifflvO
同世代のダスカに負け越してるからな
成績見ればそんなの関係ないレベルで圧倒的なんだが、印象悪いのは事実
まぁ記憶に残ると言う意味ではダスカがいたからこそのウオッカであり、逆もそうだと思うけど
798:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 19:32:25.32 nks6Z9bZ0
>>793
ウオッカが殿堂入りしたことで多少は審査基準が厳しくなった感もあるが
ブエナはまだG1を4勝、内混合を1勝しかあげてないからな
アパパネが牝馬G1をあと2つ制覇したほうが可能性が高そうだ
799:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 19:39:51.18 Fm8YyKnS0
G1４勝、うち混合１って条件だけじゃダイワスカーレットと一緒
800:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 19:47:42.70 iQ4jZvlU0
確かにウオッカの負けは印象悪いが
そもそもローテがむちゃくちゃだろ
801:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 19:53:08.58 dQmyujspO
ダスカはスカーレット一族だから産駒で殿堂入りの可能性あるけどな
802:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 20:01:29.55 F5OB1Cri0
>>795
京都と阪神は古馬になってからのローテーション考えると避けてるとは思えないけど。
京都のG1は天皇賞春とエリ女とマイルCSとあるが、春はドバイ秋はJCに出てるわけで、わざわざ京都を避けてドバイとJC行く馬はいない。
阪神は宝塚だが3歳時に無理して出て秋の不調につながったのと、古馬になってからはドバイ行きで早めに始動してるから休養するのは普通。
それに阪神はJF勝ってるしチューリップ賞と桜花賞ではダスカ勝ち負けだから、ダスカを物差しにすれば苦手とは思えない。
明らかに避けてるのは有馬記念があっても出ようともしなかった中山だけじゃないの？
803:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 20:04:27.76 P6vkg6KK0
ウオッカの場合は、牝馬でダービー・天皇賞・JC勝ってるってのが全て
牝馬に負け越してるとかどーでもいーこと
804:名無しさん＠恐縮です
11/05/10 20:05:21.41 Fm8YyKnS0
>>801
リーディングサイアになったマンハッタンカフェ、タキオン、キンカメの票が伸びないんだから
今の記者投票じゃ繁殖成績で選ばれるのは難しいと思う