11/03/30 07:55:13.85 2ujxTDn5P
松井対鈴木2010（牽制死＝盗塁死）
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 内野安打 牽制死
1,松井 .274 21 84 .361 .459 .820 5.92 5.87 *7 0
2,鈴木 .315 *6 43 .359 .394 .754 5.61 5.29 64 6
501:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 07:55:22.44 Q6Cgdj0cI
そもそも、イチローの前にロクな打者が居ない件
502:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 07:56:12.16 FQetl/vmO
キーパー以外闘莉王のチームと長友のチーム、どっちが強い？
503:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 07:57:18.86 684LfcnYO
有り得ない設定でドヤ顔されても
504:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 07:57:57.29 34E6Y7fU0
まあそりゃそうだろ、と思う
出塁率自体はあんまり変わらないからな
守備が問題なのよ
505: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
11/03/30 07:58:38.53 E+sBQLwpO
意味ないな
506:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 07:59:39.84 aRmcZbo0O
松井とイチローじゃタイプが違うだろ
福本と王を比べてるようなもんだ
507:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:01:23.62 1gf0f2+YO
まあ得点率は高いかもしれんが、松井９人だと守備がガタガタだから失点率も高そうだな
508:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:01:42.82 IoLQU3yt0
>>506
タイプ的に福本と王さん比べてるのに、
福本さんが勝ってるのは問題だと思うけどね
記事の通り2010年は松井さんが上だったというだけの話で
RC27
イチロー 松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92
-------------------------
通算 6.56 6.34
509:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:03:03.66 NXfZ5umvO
そらそうよ。
理論上はそうなるわ。新発見みたいに言わんでも…。
510:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:03:42.69 sGgTbGpoO
打線がどうのより守備が気になるわ
松井とイチローの内野守備見てみたい
511:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:05:43.29 x8Zs4GHu0
目指せ全員4番打者、長嶋思想の真髄をみた
512:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:08:38.75 oa/qPjQU0
ホームラン３０本打ったころの松井なら当然だな
でも今の松井はどうだろう？
513:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:09:55.79 zIfAh/h1O
スレタイで裸一貫余裕でした
514:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:09:58.48 /UZkn/4HO
にしこり×９なんて、どんなグロ動画より破壊力あるな
515:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:11:23.04 IoLQU3yt0
>>512
その年はイチローに負けてる
04年のRC27
イチロー：7.80
松井：7.50
516:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:13:54.23 DBui2WDn0
松井９だと守備ザル過ぎるから圧倒的にイチローのが得点力高くなるだろｗ
ピッチャーとしての能力もイチローが圧倒的に上
それを考えたらイチローの圧勝だな
517:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:14:36.60 Q6Cgdj0cI
実際に日本の選手で同選手9人だったら誰が最強？
518:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:15:05.04 iwmdH+ULP
まあそりゃそうでしょうねとしか…
FW10人集めたほうが得点力高いっていってるようなもんだろ
519:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:16:38.39 IoLQU3yt0
>>517
イチローだよ
日本人メジャーリーガー野手通算率系打撃指標数値
イチロー(10年1588試合7339打席) ＲＣ２７:6.56① ＯＰＳ:.806② 長打率:.430② 出塁率:.376① 打率:.331①
松井秀喜(8年1061試合4370打席) ＲＣ２７:6.34② ＯＰＳ:.848① 長打率:.479① 出塁率:.369② 打率:.290②
福留孝介(3年426試合1622打席) ＲＣ２７:5.36③ ＯＰＳ:.778③ 長打率:.410④ 出塁率:.368③ 打率:.259⑧
岩村明憲(4年408試合1755打席) ＲＣ２７:4.91④ ＯＰＳ:.720⑥ 長打率:.375⑧ 出塁率:.345④ 打率:.267⑥
井口資仁(4年493試合2078打席) ＲＣ２７:4.81⑤ ＯＰＳ:.739④ 長打率.401⑤ 出塁率:.338⑤ 打率:.268④
松井稼頭央(7年630試合2555打席) ＲＣ２７:4.64⑥ ＯＰＳ:.701⑧ 長打率:.380⑦ 出塁率:.321⑦ 打率:.267⑦
田口壮(8年672試合1524打席) ＲＣ２７:4.36⑦ ＯＰＳ:.717⑦ 長打率:.385⑥ 出塁率:332⑥ 打率:.279③
城島健司(4年462試合1722打席) ＲＣ２７:4.17⑧ ＯＰＳ:.721⑤ 長打率:.411③ 出塁率:.310⑧ 打率:.268⑤
新庄剛志(3年303試合960打席) ＲＣ２７:3.77⑨ ＯＰＳ:.668⑨ 長打率:.370⑨ 出塁率:.299⑨ 打率:.245⑨
中村紀洋(1年17試合41打席) ＲＣ２７:-0.54⑩ ＯＰＳ:.350⑩ 長打率:.179⑩ 出塁率:.171⑩ 打率:.128⑩
520:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:17:11.32 Fb4e1xK10
松井が9 人いたら、気持ち悪いわ
521:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:18:00.55 abE/OoTOO
でも得点力でもほとんどの年がイチローの方が上なわけだろ>>508
522:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:18:00.91 sGgTbGpoO
>>517
いい投手9人用意して1イニングごとに登板すれば負けないんじゃね？
勝てないかもしれないが
523:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:18:31.29 b4TMFV4M0
松井9人だと守備が終了だろ
524:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:19:37.29 abE/OoTOO
松坂9人はかなり強そう
525:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:21:16.84 IoLQU3yt0
>>517
守備も加えた総合指標のほうが分かりやすいかな？
日本人野手のWAR平均値（fangraphs調べ）
イチ：5.03（10年）
城島：2.00（4年）
福留：1.90（3年）
松井：1.86（8年）
井口：1.65（4年）
岩村：1.10（4年）
新庄：1.06（3年）
カズ：0.80（6年）
田口：0.40 (8年）
単年WAR
*1位 7.2 2004イチロー
*2位 6.1 2001イチロー
*3位 5.5 2006イチロー
*3位 5.5 2007イチロー
*5位 5.3 2003イチロー
*6位 5.0 2009イチロー
*7位 4.8 2010イチロー
*8位 4.2 2002イチロー
*9位 4.0 2008イチロー
10位 3.3 2006城島
11位 3.2 2005イチロー
12位 3.1 2005井口
13位 3.0 2007城島
13位 3.0 2004松井秀
15位 2.8 2008岩村
16位 2.7 2007松井稼
16位 2.7 2005松井秀
18位 2.6 2009福留
19位 2.5 2007岩村
19位 2.5 2009松井秀
526:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:22:01.47 mSaGh+5O0
King of Heisatsuが九人もいたら、
得点できん。
527:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:22:22.19 v6ay060R0
>>43
なんでも民主党を入れて悪口言わないと気が済まないんだな
528:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:23:07.42 STu1InVfO
松井9人だと何失点するんだろう
529:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:23:46.93 Q6Cgdj0cI
やっぱりイチローは、別格なのか。そういえばオールスターでマウンドあがってたな。
530:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:26:30.22 qZAShuTAO
イチロー敬遠したらイチロー出てきた！
531:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:27:01.06 QKPj7CsN0
イチローと松井をどのくらいの割合でマジェマジェしたら、得点力が最も高くなるのかな?
532:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:27:37.34 CqzSGT5NO
>>393
ボンズは２０点越えてたシーズンがあったような
533:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:29:05.83 8KvEM+9R0
松井が9人も居たら、1試合で2人くらいの松井が怪我して試合にならないと思うんだが？
534:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:30:00.92 YdRMiedi0
>>528
投げれない守れないからな
イチローはいざとなりゃ投手出来るし
535:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:30:32.90 H2hrCIPTO
我々朝鮮ゴキブリは劣等民族だったんだな…orz
536:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:32:53.47 HsZSdZ+o0
得点力の話をしているのに、なんで守備の話がでてくるんだ？
頭おかしいじゃねえか？
537:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:33:28.23 IoLQU3yt0
>>536
得点力でもこうだからね
RC27
イチロー 松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92
-------------------------
通算 6.56 6.34
538:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:34:33.77 QSQUUVEA0
>>21
>>31
イチロー圧勝
539:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:35:23.76 ugjw1dXv0
>>88
来年イヂローがクビか引退だからな
540:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:36:27.07 uP2NW2nNO
まるで無意味な想定だな。
異なる能力を持った個人の集まりで、攻守に於いて最高のパフォーマンスをする為にチーム編成がなされる。
それなのに、１プレイヤーでチームを編成し、それで甲乙を問うなど愚問も甚だしい。
チームスポーツに対する侮辱とも言える。
541:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:37:58.03 abE/OoTOO
RC27は結構いい勝負だけどRCになると圧倒的にイチローが上なんだよなあ。
まあ、打順の関係もあるけど松井は怪我が多いのがネック
542:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:38:47.24 FQetl/vmO
全盛期なら桑田９人が最強。
543:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:39:14.21 xx+KM2Eg0
イチローの方にはグリフィを1人でいいから加えてやって欲しい。
補強っていうか、屈強な警備員として
544:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:39:41.17 qamMxa0WO
俺は松井ファンだけど何の意味も無い
コレで皮肉りあえる平和さがアホらしい
545:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:39:51.10 8KVSjxB/0
こんなありえない下らん妄想をするのなら、せめて、
イチロー９人 vs 松井９人 のシミュレーションマッチで検証すべきだろｗ
野球はボウリングじゃねーぞ。
得点じゃなくて、得点差を競うゲームだ。
546:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:44:00.25 Yj6kWrCt0
捕殺や好捕で失点自体が減るので何ともいえない
547:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:45:38.51 dWVswK0u0
松井９人でどうやって守るの？？？
548:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:46:55.63 KZ2Tz0pS0
通算ＲＣ２７はイチローの方が上だし毎年けがなしで
ほぼ全試合に出場し一流の守備をもこなしてるイチローより
上ってのは絶対にありえない
松井も十分すごい選手だってのは認めるけどさ
549:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:48:38.98 PYZ1eG1xO
守備は？
550:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:49:27.81 gIe9hPrSO
いや、たしかにそりゃそうだろうよ。イチローは、将棋で言えば桂馬みたいなもんだろ？
それだけに、こんな比較に意味ないだろ。桂馬には桂馬の、飛車には飛車の使い方がある。
551:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:49:34.13 0GL7l/Gv0
でも今のイボイなら転がすだけでいいんだよな。内野安打処理なんて
あの膝じゃできやしないんだし、どころかサード、ショートからファーストまで
ボールが届くのかも疑問なんだから。走られまくって終わりじゃないか？
552:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:50:10.14 EPCPq3Fi0
ランナー1塁からヒット1本で三塁まで行けるとか、セカンドから1本で帰ってくる走力も考慮してるのか？
553:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:51:24.37 UAjhyElK0
メジャーで通用したの松井だけだったな
554:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:51:53.19 rZtV2ap7O
こういう計算する人って暇なんだなぁって心底思うよ
555:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:52:19.99 Ek9D8E2X0
10点とっても11点とられたら負けなんだぜ
556:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:52:24.39 MK2/9gXTO
そもそもイチローは元投手。
松井には不利だろ。
557:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:53:25.44 abE/OoTOO
>>550
走れない松井は歩だろ
558:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:53:35.76 g6vExq420
足は含まれていない気がする
イチローは塁に出たら走るよ
シングルがツーベースやスリーベースに成りうる
559:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:53:39.95 WixtmytfO
1～9番まで40～盗塁とかスゴいだろ。
560:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:54:36.10 2ujxTDn5P
松井対鈴木MLB
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS 内野安打 RC27 XR27
1,松井 .290 161 681 .369 .479 .848 *78 6.34 6.23
2,鈴木 .331 *90 558 .376 .430 .806 525 6.56 6.18
松井対鈴木MLB通算（牽制死＝盗塁死）
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS 内野安打 RC27 XR27 牽制死
1,松井 .290 161 681 .369 .479 .848 *78 6.31 6.21 *4
2,鈴木 .331 *90 558 .376 .430 .806 525 6.41 6.05 41
RC27よりも優れたXR27で松井が上なわけだが
561:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:54:36.33 PyPoMN8oO
併殺キングのDHを9人並べてどうすんだよ
562:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:54:50.84 DojvRTu00
>>549
セイバーメトリクスは「守備は誤差」という考え。
だから「守備は誤差じゃない」という仮定を持ち込むとセイバーメトリクスは破綻する。
松井が９人じゃ取った点以上に取られちゃうんじゃね？ってこと。
563: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/03/30 08:55:34.44 1llIqBoGO
それやるなら守備力を入れろよ
松井9人の守備とか終わってるぞ
564:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:56:27.75 WadbqYqd0
>>553
メジャーで通用したのはイチロー
メジャーで休養したのが松井
565:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:56:49.16 os4fHCnCO
>>542
斎藤雅の方が強い
566:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:57:07.59 2ujxTDn5P
総合打撃力を語るスレなのに
守備がー守備がー言ってる奴はなんなんだ
567:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:57:47.90 q2pHX6UY0
開幕前に地元のファンから「引退しろ！」の罵声が浴びせられる松井さんが９人・・・・・
568:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:58:23.32 DojvRTu00
>>566
だからRC27だけ比べて松井＞イチローを強弁するやつがいるから
そうじゃねーだろ、RC27で勝ってても総合力で比較してみろよって反論が出るのは当然じゃね？
569:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:59:01.51 IBpWH8OI0
松井嫌いじゃないけど９人連続で松井が打席に入ってくるの想像してみろよ。
ピッチャーノイローゼとかPTSD発症してもおかしくないレベルだぞ。
570:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 08:59:41.49 abE/OoTOO
>>556
じゃあスレタイにそってRC27で。
RC27
イチロー 松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92
-------------------------
通算 6.56 6.34
571:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:00:17.05 2ujxTDn5P
牽制死数も考慮するべき
572:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:00:54.95 Xn8uvcZg0
打順が違うのにまったく意味の無い比較だろｗ
573:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:01:12.92 Q6Cgdj0cI
こんなに野球の話で盛り上がるのになんで衰退するのかな？松井と遠山の勝負とか凄い熱狂したのに。
574:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:02:14.22 lGsD4uYyO
本来はOPSで完全決着してるところを見苦しゴッキーが泣いてすがるから、しょうがなく走塁も考慮して不公平感をなくしたのがRC27なんだが。
それでも負けたらご愁傷様としか言い様がないわ。
575:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:02:25.63 mc6hTW7u0
これってこの指標が全く役に立たないって事証明してるだけじゃね
576:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:03:07.58 5y9UpbZ2O
イボイの守備力でイチローさんの内野安打阻止できねーだろｗ
577:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:03:23.83 0MHFjhUV0
>>557
貞治、最強じゃね？
578:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:03:24.51 tAjKk9xO0
今松井不調だからこんな記事しか書けないのかｗ
579:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:03:26.47 Xn8uvcZg0
>>573
イチロー以来日本人のスーパースターが1人も生まれてない
イチロー級の日本人スター選手が出てこないとプロ野球は終る
580:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:04:17.48 piSaTAFQ0
意味ねぇぇぇぇぇ
581:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:05:10.97 PN7pqC+20
ほう、得点が多けりゃ失点が得点を上回って試合に負けても良いのか？
赤字をどれだけ出しても売上げが多いんだから偉いって奴と話してるみたい。
疲れる馬鹿だな。
582:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:05:12.17 2cFxUySxO
ゴロキングオタ現実見ろよｗ
583:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:05:37.96 WixtmytfO
>>579
ダルさんなら20勝行けるだろ
584:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:06:05.46 abE/OoTOO
>>574
イチローのために指標を作ってくれたのか？ｗ
てかイチローの方が上だし>>570
585:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:07:06.21 Xn8uvcZg0
>>583
あれはイラン人だからな
厳密には日本人ではない
阪神の金本とかと同じ
586:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:09:37.65 w7N4ogIfO
>>583
ダルの投げ方って腰捻って投げるから向こうのマウンド合わなそう
587:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:09:51.16 A+CeR4H+0
そんなの当り前じゃん
ホームランは必ず得点できるけどヒットはランナーがいないと得点にならないからな
野球はヒットを競うゲームじゃないし、万年最下位チームでヒットの数数えてオナニーする選手って
なんか恥ずかしいな
588:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:09:58.75 /C2RcZE00
松井て2010のRC80.0しかないじゃん。
守れないから使い勝手が悪過ぎるんだよ。
589:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:11:17.01 ZtwdA6OvO
机上の空論
590:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:14:29.43 4OKDmxxBO
松井サンが九人の打線って四球選んで出塁は多いけど二ゴロゲッツーも多くて効率悪そう
591:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:16:30.99 LJuo15qG0
イチローがランナーでイチローがバッターの時の犠打成功率は高くなるだろ。
あと、毎回イチローから始まるんだから、２アウトランナー無しなら、
ホームラン狙うだろ。
592:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:18:35.68 abE/OoTOO
>>580
そうなんだよね。
RC27だと少しイチローが上>>570程度なんだけど、RCはイチローがかなり上。
イチローは怪我しないし松井は怪我が多いからね。
593:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:25:28.34 3S1qu/9k0
出塁率的には大差ないから、走力と小技の差でイチローじゃないのかね
今の松井では2死2塁から単打では帰って来れんしな…
NPB最終年みたいな松井だったら、そりゃあスレタイの通りだけどさ
594:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:25:39.82 lGsD4uYyO
身勝手ゴッキー9人並んだら、全員初級打ちで夢の27球完全試合あるで
595:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:27:54.14 IoLQU3yt0
>>594
初球うち？
初球を振った確率（01-10年）
チームプレーの権化ジーター：34％
自己中と誤解されているイチロー：20％
MLBの平均：29％
596:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:36:49.24 fuomtgzIO
被災地で喜ばれれのは松井9人よりもイチロー9人と判明！
597:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:38:40.33 M5u51br20
まじかよ・・・もうゴキオタやめるわ・・・
598:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:40:46.69 /C2RcZE00
場面
RE24(Run Above Average based on the 24 Base/Out States)
イチロー 松井
01年 40.77
02年 10.84
03年 20.74 16.68
04年 48.39 36.27
05年 14.80 26.70
06年 20.12 *4.77
07年 27.22 17.48
08年 12.73 *3.38
09年 27.09 23.64
10年 15.84 27.60
-----------------------
平均 23.86 19.56
WPA(Win Probability Added/fangraphs)
イチロー 松井
01年 3.81
02年 1.34
03年 1.95 1.36
04年 3.60 3.13
05年 1.13 2.89
06年 1.89 -0.35
07年 1.94 0.90
08年 0.90 0.55
09年 4.33 1.44
10年 1.10 2.44
--------------------------------
平均 2.20 1.54
599:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:41:39.11 VSnyt4JO0
そんなの4番のイチローは打ち方かえるだろう
600:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:42:46.46 wnAJFtbA0
松井9人の守備はちょっと見てみたいぞｗ
601:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:44:15.63 abE/OoTOO
>>600
松井の二遊間コンビってどんな感じかな
602:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:44:22.49 BhueeJD60
牽制死6って、イチローが9人だったら別に盗塁しないんじゃね
603:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:45:08.09 ugjw1dXv0
>>599
あの細い体じゃ無理
1番の松井の方が通用する
604:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:45:08.11 +6HPZcYC0
松井捕手とか内野安打が全部３塁打になるだろｗ
605:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:45:44.04 EV3jSZuR0
松井９人だと守れないだろｗ
606:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:47:02.86 BhueeJD60
松井9人vsイチロー9人なら確実にイチローチームが勝つだろうな。
少なくとも松井にイチローは刺せない
607:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:48:30.17 fggH4MIv0
>>597
400 ：最低人類０号：2010/05/23(日) 12:22:05 ID:QDSU6E4z0
裸一貫とは？！(芸スポ板新参用テンプレ)
・大阪は天王寺生まれ鶴橋育ちの在日コリアン
・嫌韓のイチローと浅田真央が大嫌い
・年間３００超のキムチスレを立てる
・年間２００超のイチローアンチスレを立てる
・他スレと違って、裸一貫のスレだけ明らかに違和感がある(自演が多いので)
・イチローヲタと松井ヲタを対決させて日本人の反応を楽しむ真性のホロン部
・野球ヲタとサッカーヲタの対決スレを立てて煽り反応を楽しむ真性のホロン部
・年間５０～以上の浅田真央アンチスレを立てる
・焼肉記者の松井とキムヨナとキムチが大好き
・スレが伸びない時は、自演で同意レスを数百付ける
・ボキャが少ないので「もうゴキオタやめるわ」などのコピペ自演を多投する
・ボキャがすくないので他スレ出張時も同じ定型文でレスしている
・悪意のあるスレタイで２ｃｈの世論誘導を図るが、なかなかイチローの人気は落ちない
・悪意のあるスレタイで２ｃｈの世論誘導を図るが、なかなか真央たんの人気は落ちない
・日本人アンケートで好感度の高い人物のアンチスレは１００％裸一貫
・イチローアンチスレの>>1は１００％在日コリアンの裸一貫
>・ボキャが少ないので「もうゴキオタやめるわ」などのコピペ自演を多投する
>・ボキャが少ないので「もうゴキオタやめるわ」などのコピペ自演を多投する
>・ボキャが少ないので「もうゴキオタやめるわ」などのコピペ自演を多投する
608:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:48:51.60 yA1hi7Yg0
さすがヤンキースの４番松井さんだぜ
マリナーズなんて弱小チームとは訳が違う
609:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:50:43.02 A+CeR4H+0
野球はデータ細かく出せるから万年最下位チームの選手のファンでも楽しめるんだなｗ
610:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:51:00.24 Mbob1Rui0
放課後の野球部の部室で補欠の3年が話しあってるようなスレだな
611:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:51:23.10 PyPoMN8oO
>>579
NPBでのイチロー級ってのは
7年連続首位打者、7年連続ゴールデングラブ、7年連続オールスター
名前が「今年を象徴する言葉」に選ばれた唯一の人間
村山首相に向かって「軸足をしっかり！」と言い放ち
2軍なのに賞金100万全額寄付
こんな奴簡単に見つからないよ
612:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:52:39.96 abE/OoTOO
>>607
そうそう。
その人やたらとイチローsage松井ageなんだよな
613:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:54:30.77 OHpnYgLB0
松井9人とイチロー9人だと守備と投手の差でイチローが圧勝するに決まっとるやん。
614:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:55:03.72 S9dZagzA0
10人の明神＞＞9人の松井＞＞9人のイチロー
615:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:57:58.34 fbUdOLzF0
無意味な話するなｗ
616:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 09:59:25.77 j6PNX1fF0
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキロー
でしょ？知ってたよ
617:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:00:32.61 abE/OoTOO
RC27
イチロー 松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92
-------------------------
通算 6.56 6.34
618:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:00:48.75 MBifYzkl0
イボイの相手は敗戦投手
イチの相手は1流投手
これでようやく打撃で互角
619:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:03:05.15 ySSj1xiO0
どうしてこんな計算で得点力が出ると思えるのか不思議
620:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:04:35.67 Itj9wFdI0
こんなののわかりきったことｗ
野球ゲームをするときHR打てないイチローなんか選ぶやついないし
621:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:04:57.98 j6PNX1fF0
ゴキヲタぶるってるｗ
622:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:05:28.00 79e2ZLIG0
だからイチローじゃなくて似てる松井と秋で比べりゃいいじゃん
なんで両方イチローをライバル扱いしたがるのよ
623:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:06:21.30 he67yr1q0
----------------------------------------------------------------------
★★★東京電力福島原発と同じく巨大地震・大津波にあっている
『東北電力女川原発』（しかも震源から最も近い！）は、ただ無事であっただけでなく『避難所』にまでなっていた！！！★★★
---------------------------------------------------------------------
女川原発を避難先に２４０人が生活「頑丈で安全」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000574-san-soci
東日本大震災の発生直後から、東北電力女川原子力発電所の体育館で近隣住民が避難生活を送っている。
女川原発は今後、各自治体と避難所の期限などを協議する方針だが、「避難者がいる限り、当面の間は続けたい」と話している。
------------------------------------------------------------------------
宮城県仙台市青葉区の放射線量
URLﾘﾝｸ(spreadsheets.google.com)
------------------------------------------------------------------------
624:万時
11/03/30 10:10:07.25 GwucGhx80
ひざが悪くて、ろくな守備ができず、DH起用ばかりの松井じゃ、
勝負にならんだろ。
625:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:10:42.10 MBifYzkl0
たまに勝負がついてからHRを打つ低打率バッター選ぶ奴こそいないと思うぞ
常識で考えてみろよ。毎年MVPポイントも入らず、SSも取れず、挙句のはてに解雇されるやつに
本当の実力があると誰が思うかってことだよ
626:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:12:26.14 D/cJXOaLP
>>18
>>32
>>33
まだこんなこという奴がいるんだなｗ
それが出来ないから101敗もするチームで脇役１番打って
糞の役にも立たない単打ばっか打ってんだよｗ
627:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:12:48.48 GJsoaZ4oO
バッター松井に変わって、代打…松井！
628:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:13:11.85 /C2RcZE00
WAR(総合力）キャリア平均
S（8.0～）・・・ベーブ・ルース、プホルス
A（7.0～）・・・バリー・ボンズ、ウィリー・メイズ、テッド・ウィリアムズ、A-rod、ジョー・ディマジオなど
B（6.0～）・・・ミッキー・マントル、タイ・カッブ、ハンクアーロン、ジャッキー・ロビンソンなど
C（5.0～）・・・ハンラミ、アトリー、マウアー、チッパー、デビッド・ライト、『イチロー』、ロベルト・クレメンテなど
D（4.0～）・・・リプケンJr.、ジーター、テシェイラ、ゲレーロ、マニー、アブレイユ、ロッド・カルー、フランク・トーマスなど
E（3.0～）・・・ベルトレ、ポサーダ、カノ、クロフォード、マーケイキス、デルガド、ペドロイア、レイエス、Vマル、テハーダ、ポランコ他多数
F（2.5～）・・・アダム・ダン、レンテリア 、スウィッシャー、ハンター、デイモン、チャベス他多数
G（2.0～）・・・ピエール、ニック・ジョンソン、ブライアン・ロバーツ、グティエレス、フィギンズ、カート・スズキ他多数
H（1.0～）・・・セクソン、エクスタイン、ケンドリック、『松井秀喜』、ホセ・ロペス、エリック・アイバー他多数
I（0.0～）・・・ベタンコート他多数
629:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:18:08.67 MBifYzkl0
>>626
一昨年のジーターMVP3位 イボイ圏外 をもう忘れたのか？低能きわまりないやつだな
打席が一番多く回るところに無能な0.5ツール打者なんておかずに、5～8に使うってことだよ
630:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:19:55.64 QPuwg8A/0
マリナーズ見てれば分かるだろ
イチローがどれだけ頑張ろうがまるで勝利には貢献しない
631:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:27:19.99 rqpoLzmU0
こういう楽しい記事をあーだこーだ考える気力がない。原発怖すぎ
632:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:27:34.62 /C2RcZE00
MVPポイント
イチロー（10年で計536pt）
01…289pt
02…10pt
03…6pt
04…98pt
05…0pt
06…7pt
07…89pt
08…1pt
09…33pt
10…3pt
松井さん（8年で計10pt）
03…0pt
04…2pt
05…8pt
06…0pt
07…0pt
08…0pt
09…0pt
10…0pt
633:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:29:19.96 +uR5qzIl0
注意
昨季の場合だと
ここ重要ｗｗ
634:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:29:47.46 6VFJmr5p0
松井ってアスレチックスのファンにエンゼルスにカエレと言われてるあの松井かｗｗｗ
635:万時
11/03/30 10:32:37.04 GwucGhx80
松井ってショート守れるの？
636:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:34:06.89 lGsD4uYyO
巨人やヤンキースに強打者が集まり、オールスターは各チームの四番が集まることから勝負あり。
その気になればどのチームだって金額的に一番打者かき集められるのにそれをしない。人気も出ないしな。あくまで一番打者は刺身のつまだよ
637:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:34:46.80 rqpoLzmU0
>>632
ぶっちゃけ、こういう数字の羅列を見るのが怖い
いろいろ連想しちゃって
638:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:35:46.79 CcdMK9I70
にしこり
639:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:37:03.40 j6PNX1fF0
ゴキヲタがコピペ発狂してるのはブルってる証拠ｗ
640:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:38:09.57 Px7YxuPT0
どこも守れないよ。自分の半径３Ｍくらいに落ちてくるフライじゃないと取れないし。
641:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:39:14.68 Px7YxuPT0
>>636
オールスターは禁句だろ、イボータｗ
642:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:40:12.12 61ni8papO
なんつーアホ記事
643:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:40:28.15 quX7hinO0
くだらねえｗ
松井9人いたって守備崩壊だろｗ
644:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:43:25.08 +uR5qzIl0
でもよく釣れたな
最初の方に、よく知らず松井が上って喜んでたのは
10年だけだと知らずに騒いだせいで、
通算ではイチローが上と聞かされて赤っ恥
645:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:44:48.52 0VEDeL1wO
デーブ大久保も「ヒットは四本で一点、ホームランは一本で一点」みたいなこと言ってたな
野球が攻撃だけ、打球の飛距離で進むマスの数が決まる双六だったら
>>1の記事やデーブ大久保の言うの通り、イチロー９人より松井９人のほうが効率がよいな
646:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:48:41.37 HNfK07k80
この指標ってどうなんだ?
野球キモオタが有難ってるみたいだけど
団体種目であることを完全に無視してるよね
647:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:49:37.52 MK2/9gXTO
遠山がいれば松井は…(´・ω・｀)
648:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:50:42.61 g2nvRPPR0
仮に得点力がすごくても失点はその１０倍になるので何の意味もない
649:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:51:21.56 MBifYzkl0
そもそも同じような能力の選手を比較するときに使うものだからな。
マリナーズのロペスが今年抜けるが、同じような能力の松井はどうだろう？とか
それで参考にする程度のもの
650:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:52:55.27 26edpRmv0
>>1
＞松井 5.92 47位
＞イチロー 5.8 50位
その差0.12って、イチローの上って喜んでられないだろ・・・・
651:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:53:10.22 X2ODbSBxI
年俸的に松井さんのチームは作れるが、イチローのチームは作れない
この事からもわかるね？
652:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:55:41.97 vySnvdT20
あまり参考になるものではないが、
今年のSTの成績（昨日まで）から算出したRC27は
イチロー3.95
松井さん0.07
653:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:56:02.64 FTuldkq2O
松井さんが投手、捕手、外野、内野ならイチローアウトにならないw
654:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:56:45.02 YLC7ZZy0O
これ書いた記者は素人？
655:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:57:03.76 7n+GYE4sO
比較対象がおかしい
656:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:59:03.62 DBui2WDn0
年俸でも実力は現れてるよな
松井は所詮3億5000万の価値しかないプレイヤー
イチローは14億8000万の価値があるプレイヤー
比較する事自体がおこがましい
657:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:59:17.34 Pp7u+CV/O
RCとかセイバー系はマジでいらない
ただの自己満でしかない
打順によって役割違う訳だし
松井すげーとは思うけど
658:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 10:59:57.12 /aI1YQBEI
今までに松井と秋の比較がされたことがない不思議
業界のタブー
なぜなら二人とも・・・・・
659:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:01:25.20 vf1xnCpE0
大リーグは野球と違うから当たり前だろ、バカ！
660:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:02:22.54 jVOyvBY90
同じ人が9人なら
松坂とか桑田のような守備センスがあって打てる投手が一番強そうだな
661:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:02:40.22 abE/OoTOO
まあ去年は松井が上だったってだけなんだけどね
RC27
イチロー 松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92
-------------------------
通算 6.56 6.34
662:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:03:36.75 qElnlV1/O
守備力は全く加味されていないのね…
663:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:04:12.79 /aI1YQBEI
アリゾナで観客席のため息を誘ったのが、得点機で凡退を繰り返したこと。
２打点は満塁での押し出し四球とソロ本塁打によるもので、適時打はまだゼロだ。
勝負強さを買われたはずが、６併殺は両リーグを通じてワースト２位タイ。
大リーグでは走者を置いた打席で凡退すると個人の残塁も記録されるが、松井は３３まで達している。
オープン戦終盤には、ガラの悪さで知られる自軍ファンに、目を付けられてしまった感さえある。
松井が打席に入ると「引退しろ！」「死球を食らえ！」などとヤジ。
一塁走者がいると「またダブルプレーだ！」と大声で予告し、その通りになると周囲とハイタッチして騒ぐこともあった。
664:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:06:08.58 gM9jTzVj0
情弱専用スターの真実に情弱がファビョってるなｗ
665:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:06:37.24 +ugCDzca0
イチロー素晴らしい
666:万時
11/03/30 11:07:51.01 GwucGhx80
松井ってピッチャーできるのか？
イチローはかなりいい球投げてた記憶あるんだけど。
667:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:08:38.09 yNyCGMJ30
>>654
在日の方々じゃない？
本日も日本人分断作戦続行中のようでお疲れ様です。
668:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:08:42.55 +ugCDzca0
野球で重要なのは
走力 守備力 肩
も含まれている
イチローが取れるボールを松井は取れないし
イチロー１塁 松井１塁では
盗塁があるのでピッチャーの心理も全然違う
実際イチロー９人と松井９人なら
イチロー９人が圧勝するだろう
なぜなら松井は守れないから
669:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:10:20.13 +ugCDzca0
野球で重要なのは
走力 守備力 肩
も含まれている
イチローが取れるボールを松井は取れないし
イチロー１塁 松井１塁では
盗塁があるのでピッチャーの心理も全然違う
実際イチロー９人と松井９人なら
イチロー９人が圧勝するだろう
なぜなら松井は守れないから
メジャーでも守備 走力 肩は日本プロ野球以上に重要とされているし
守備で勝負が決まる試合はザラにある
670:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:13:10.51 /aI1YQBEI
年俸にも表れているが
実力的に全員松井のチームはいくらでも(それ以上のチームも余裕で)作れるが
全員がイチローレベルのチームは作成不可能、イチローは一人しかいない
671:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:14:02.03 +ugCDzca0
スポーツは点を取られなければ負けない
サッカーでもなんでも
すべてのスポーツで守備は攻撃よりもむしろ重要視されることも多い
ピッチャーはこの際同じとして
それ以外のポジにイチロー8人と松井８人なら
松井に勝ち目はない
672:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:14:08.70 C87AGZAOO
実際やったら八割イチローチームが勝つよなあ
最低限守備できなきゃ話にならない
673:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:15:04.42 USis01/00
確かにイチロー９人居てもずーっと二塁でアウトになりそうな気がする。
一塁には出るけどね。
674:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:15:14.68 88qnOOTW0
つかイチローは４番だったら４番の打ち方できるからなぁ
675:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:17:28.26 /aI1YQBEI
打撃だってHR数を見たら松井のが多いけど
それに比例して三振も多いしなんといっても松井は併殺打キングだからな
ワンヒットで2塁から本塁生還も確率は激減だし
676:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:18:00.05 XaO4QNe60
松井って投手できんの？ｗ
イチローは一応できるけどｗ
677:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:18:51.33 lGsD4uYyO
今は評価が別れるとこだが、全盛期なら間違いなく松井かな。
高校時代はサード守ってたし、ショートで育てようって話も入団当初はあったくらい。
外野は全ポジションいけるし、ファーストも守れる。不安なのはセカンドくらいだな。
イチは好きな選手だけど、センターやっても不安定だったから、ライトに戻されたし、ゴロの処理とか内野向きじゃないな。
全身使わないと投げられないから、内野だと肩は平均以下だし
678:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:19:48.33 3S1qu/9k0
仮に松井が150kmを投げるとしても、バントで転がせばいいからな…
松井のスピードではイチローはとっくに1塁を駆け抜けてしまうだろう
679:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:21:01.06 /aI1YQBEI
３番イチロー 打率３００、HR１５
４番イチロー 打率２６０、HR３８
５番イチロー 打率２８０、HR３０
っていうバッティングをイチローならできるだろうな
680:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:21:38.55 abE/OoTOO
>>677
そういう嘘をつくからイボータは馬鹿にされんだよ(笑)
681:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:22:08.49 C87AGZAOO
内野守備が松井さんだったらイチローの内野ゴロをアウトにするのは困難
エラーも多くて野球にならないと思われる
打撃だけなら松井さんのほうが上なのはこの際認めてもいいが
総合的なプレーヤーとしては比較にならないほど差がある
682:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:23:44.13 QZKsdlXSO
普通にイチローチームが勝つイメージしかないな
683:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:23:50.14 FiSAtzdvO
そもそも打線の話をしているのに守備がどうたらこうたら言ってるゴキオタって何なの？
684:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:25:17.44 +uR5qzIl0
去年はって話しだしなぁ
RC27
イチロー 松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92
-------------------------
通算 6.56 6.34
685:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:25:31.44 abE/OoTOO
>>683
ほい。
RC27
イチロー 松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92
-------------------------
通算 6.56 6.34
686:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:27:50.55 /aI1YQBEI
>>681
全く同感だな
厳密に言えば松井は見逃し三振と併殺打が多過ぎだから個人的には一番嫌いなタイプの選手
だし、それを考えると打撃でもイチローのが上と思えるが
まあそれにあえて目を瞑っても
選手としての評価は年俸に如実に表れている
687:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:28:17.77 gMm4RIE6O
>>684
通算成績と去年の成績を見ると、松井よりイチローのほうが劣化が激しいな。
688:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:28:23.79 C87AGZAOO
DHという例外を除いて打撃と守備は切り離せ無いからだろ
一人や二人ならザルがいてもカバーできるからいいけど
689:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:30:11.49 /aI1YQBEI
>>683
つまり、もはや野球の話ですらないと？
www
690:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:31:35.96 QZKsdlXSO
松井の鈍速だと塁にでてもレーザーくらいまくるだろうな
691:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:31:55.50 NGoPhrlgO
イボ９
キモス
692:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:32:36.26 WLBM7WQM0
今更RC27の話とか野球板で失笑されるレベル
693:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:32:46.22 /aI1YQBEI
イボータ「守備と走塁は野球には関係ない！」
694:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:34:00.28 2cFxUySxO
ゴロキングが全員守備とか下手くそすぎて腕おっちゃうだろｗ
695:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:34:19.07 ceA0ofCKO
ゲータレードの消費量と代打の代打なら圧倒的に
ちーむ松ちゃんの勝利＾＾
696:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:36:29.60 ViVWoY7M0
金出して見たいと思うのは松井だな
697:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:36:50.81 t9W96Aq5O
そもそもケガで守備に着けなくなってる状態の松井と守備で比べてもしゃあないだろに
698:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:37:57.47 l3Q374RI0
そして明神９人なら世界も獲れる
699:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:38:39.03 N31WeQj70
松井が9人いると気持ち悪いという最大の難点が
700:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:39:20.64 GLKzzjX7O
全員松井か
欽ちゃん球団とならいい勝負だな
701:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:39:23.63 C87AGZAOO
松井さんが捕手だったら盗塁し放題だから
出塁＝三塁打だな
702:万時
11/03/30 11:41:55.13 GwucGhx80
そもそも、試合に出てる人と、出てない人を比べちゃだめ。
703:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:41:58.09 /aI1YQBEI
>>683
どうしてイボータって野球から守備と走塁を除外したがるのかなあ？w
それじゃ野球じゃなくて瑠璃球になっちゃうよ？w
704:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:43:25.07 /aI1YQBEI
>>696
見逃し三振と併殺打と四球を？
705:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:44:30.28 IoLQU3yt0
RC27を元に、リーグの平均的な選手よりどれだけ優れてるかっていうのを出す指標もある
このVORPがそう↓
VORP （RC27－0.8×リーグ平均RC27）／27×（打数－安打＋盗塁刺＋犠飛＋犠打＋併殺打）
イチロー 松井
01年 50.2（AL14位 MLB37位）
02年 32.9（AL33位 MLB66位）
03年 29.4（AL34位 MLB77位） 19.9（AL53位 MLB115位）
04年 68.5（AL*3位 MLB11位） 46.0（AL16位 MLB31位）
05年 34.7（AL25位 MLB57位） 44.2（AL17位 MLB33位）
06年 45.9（AL21位 MLB41位） 13.0（AL84位 MLB185位）
07年 62.3（AL*7位 MLB16位） 30.0（AL34位 MLB74位）
08年 34.2（AL26位 MLB61位） 16.1（AL61位 MLB144位）
09年 53.0（AL11位 MLB19位） 33.4（AL35位 MLB68位）
10年 30.9（AL25位 MLB62位） 29.0（AL30位 MLB69位）
-----------------------------------------------------
平均 44.2 28.95
706:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:45:45.54 hhyOCBl50
試合だったらハンカチ９人に負けちゃうだろうけどな
707:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:46:21.43 XvTq4WFK0
そりゃ打撃面だけ見れば松井だろ。
イチローは１番がお似合いの非力打者なんだから。
イチローがすごいのはトータルでしょ。
トータルで見れば断然イチローよ。
よく互いのファンが揉めてるけど理由はイチローの打撃面の過大評価だと思うよ。
708:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:48:06.34 abE/OoTOO
>>707
RC27
イチロー 松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92
-------------------------
通算 6.56 6.34
709:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:48:16.55 V/WivDBrO
松井9人だと守備崩壊ってレベルじゃないけどなｗ
710:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:48:44.98 /aI1YQBEI
>>697
うん、それも含めて比べ様がないほど現場の評価では差がついている
会社でも特定分野の仕事のみ秀でているけど、遅刻魔で体が弱くて休みがちな社員は評価が下がるだろ？
711:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:49:15.51 MBifYzkl0
>>707
同じこと言ってるアホがいるけど、ジーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井なんだってｗ
苦手回避休養十分、シーズン終了してから帳尻長打、中身がなくて解雇されてるの知らないの？
評価すらされずに2年連続解雇
712:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:49:39.13 CPNMKnoQO
松井秀喜を９人雇える球団はあるだろうが
イチローを９人ってかなり資金的につらくないか？
713:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:49:46.03 jMkXGz9mP
>>707
打撃に
走力
が
加算したのが＝＞内安打
イチローだからな・・・・・
純粋に打撃だけなら松井
714:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:50:38.90 Dq4TmQvZ0
ただしイチロー9人の守備力は完封クラス
松井9人の守備力はコールド負けレベル
715:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:50:43.50 V/WivDBrQ
>>697
そんな事言ったら、もし同じ選手が9人居たら、なんて仮定にはもっと意味がないけどなｗ
716:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:51:21.68 abE/OoTOO
>>707
イチローが非力なことは誰でも知ってるじゃん。
それをふまえての評価なんだから別に過大評価じゃないっしょ。
717:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:53:02.77 CPNMKnoQO
>>636
結局守れないから代打がほとんどだけどねw
718:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:53:27.25 jMkXGz9mP
>>714
>>716
打撃だけ比べるのスレ
だけど
719:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:55:11.70 lGsD4uYyO
要するに、松井9人が先発出場。
9回からゴキロ9人守備固めで投入。
これで文句ないだろ。
720:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:55:18.57 nbYBcLxdO
まるで誰かを慰めようとしているかのようなスレだな
721:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:56:19.34 abE/OoTOO
>>718
スレタイに忠実に。
RC27
イチロー 松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92
-------------------------
通算 6.56 6.34
722:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:58:06.81 DBui2WDn0
>>714
だな、イチロー9人もいたらHRが外野フライに
外野前ヒットが外野ゴロに
ヒット性の当たりでもことごとくアウトだからな
そして逆にそれが松井だと走られ放題、3塁に到達すれば犠牲フライ確実
途切れない打線の餌食になって守備ザルで大量失点が目に見える
723:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:58:20.67 NlJkiUQBO
イチローが９人並んだら、３、４、５番はもっと振り回してくるだろ
724:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 11:59:59.71 EArAM01OO
既出かもしれんが98年の巨人と横浜見ればどっちがおっかないか分かりそうなもんだけどな。
725:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:00:10.15 HZeo/P5EO
イチローって松井以下か同じくらいなんだな
そんなカスが殿堂入りとかないわ
726:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:01:55.94 0u0paDyTO
イチローだと進塁できるけど松井だと自重ってありそう
これくらいの差なら覆るのでは
727:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:02:30.71 IoLQU3yt0
>>725
残念ながら96％の方が殿堂入りすると思ってます
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
イチローは将来殿堂入りしますか？
初年度の投票で一発-61％
いずれはするだろう-35％
殿堂入りは出来ない-4％
つまり96％の人が殿堂入りすると思ってる
728:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:02:35.07 CPNMKnoQO
松井秀喜がランナーなら２ゴロで得点できないだろうに
729:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:02:37.37 abE/OoTOO
>>725
WAR（総合力）平均
ベーブルース 8.4
プホルス 7.9
タイカッブ 6.7
Aロドリゲス 6.2
ハンラミ 5.7
マウアー 5.4
イチロー 4.9 ←
リプケンJr. 4.9
アブレイユ 4.7ジーター 4.5
ロッドカルー 4.2
Rサンドバーグ 4.1
ピートローズ 3.8
クロフォード 3.7
オジースミス 3.5
・
・
・
ピエール 2.2
エクスタイン 1.8
松井さん 1.8 ←
730:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:03:25.21 joInU/9k0
そんなバカなｗ
２００安打10年連続打ってるんだぜ？
731:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:04:20.75 hhyOCBl50
歴代最強は堀内９人だね
732:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:04:35.53 IoLQU3yt0
>>730
去年は松井さんが上だっただけ
RC27
イチロー 松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92
-------------------------
通算 6.56 6.34
733:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:08:16.88 NsFokPX2O
ピッチャー松井ｗ
734:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:10:33.28 e61T+YvpO
得点高くてもそれ以上失点が高ければ何の意味もない。
735:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:12:27.81 FiSAtzdvO
>>689
そうだよ。
ゴキオタは想像力豊かだよね。こんなこと真剣に考えてる時間あったら仕事して欲しい。カスニートは職探しなさい
736:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:13:02.29 f2GmkKQi0
昔野球ゲームでクローン野茂チーム対クローン一茂チームで対戦したことあるが、
結果は野茂の快勝だったな。
737:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:15:01.61 +uR5qzIl0
>>718
つまり10年だけ松井ってことだろ？
通算で負けてるんだから
738:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:16:17.60 yGDJk80M0
四球ってヒットより価値が高いんだよ。
バットを振らない以上、凡打、特に併殺になるリスクがないから。
首位打者は四死球込みの出塁率で決めるべき。
739:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:20:56.40 IoLQU3yt0
>>738
なるほど
ランナー三塁の状況であっても、ヒットよりも四球のほうが価値が高いんですね
それどこの世界の野球？
740:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:22:22.71 mS1xEdLM0
外野が3人ともイチローって凄い嫌だｗ
741:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:24:18.77 igHYcjdD0
全員松井じゃ守備がザルで野球にならんだろ。
742:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:26:43.25 abE/OoTOO
>>738
イチローが嫌いなだけで野球のルールを変えるなｗ
743:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:35:45.74 oYSNS2NV0
イチマツを交互に並べればいい
744:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:37:41.56 yGDJk80M0
だれか、年度別の打者の最多四死球っていうデータ持ってないの？
それと首位打者と比較してみたい。
745:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:45:05.54 abE/OoTOO
>>738
＞首位打者は四死球込みの出塁率で決めるべき。
だから打率と出塁率とでわかれてるじゃんｗ
何言ってんの？
746:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:45:32.30 ins1+qKw0
松井9人だと怪我でシーズン中二ヶ月は不戦敗になるな
747:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:50:55.66 sGbmjqH2O
馬鹿らしい数値だ。
こんなんどうでもいいからメジャー組はさっさと帰ってこい。
748:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:53:15.07 gMcRNHNj0
今年は、松井も、イチローも活躍、期待できそうにないなあ？。
いや、ゴキローは、元々、全く期待してない！。
749:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:53:48.02 fvu99FjwO
イチロー9人だったら、セーフティバントばかりで、アウト取れないだろ…
内野が前にでたらポテンヒットだし。
外野も出たら、平凡なフライで守備越えちゃうし。
750:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:57:11.61 NI3zPdzh0
イチローってショートとか守れるの？
無理だよね
751:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:57:18.76 /aI1YQBEI
>>738
それでも
それでも松井さんカスリもしないなんて・・・・
752:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:57:39.16 s/B/hlUO0
RCやRC27は2002年で完成されてるからな
その後の指標はRCの進化系の守備も含めたWARに切り替わってるし
753:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 12:59:14.20 /aI1YQBEI
何故か松井と秋は比較されない不思議
業界のタブー
その理由は・・・・
わかるよな？
754:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:00:29.43 /aI1YQBEI
松井オタは朝鮮人の秋を絶対に悪く言わない
その理由とは・・・・・
わかるよな？
755:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:00:57.44 hYvVCYXb0
ものすごくくだらないなｗ
756:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:02:29.08 jRuw521P0
つうか打順によってバッティング変えるから意味の無い比較だなｗ
イチローは1番だからああ言うバッティングしてるだけだし
757:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:04:12.06 IjF2Rr2pO
こんな意味の無い記事を書くだけでお金もらえるの？
758:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:04:40.10 NI3zPdzh0
長打打てるなら打ってみろよw
759:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:05:57.31 ane1hsvc0
こんなときに相変わらず無駄な争いやってんな
760:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:06:53.78 WP8P4VPAO
ゴキロー９人ＶＳにしこり９人
761:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:07:00.33 XmdQAzDe0
まだまだ日本は平和だ
762:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:08:27.52 XIBIkbv0O
イボイボチンチンローズローズ
763:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:09:01.13 cph4m7OdO
朴秀喜はニゴロと併殺ばっかで点が入らないだろ。
764:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:10:09.89 Itj9wFdI0
松井の高校のときの監督がイチローヲタで
それでイチローのこと嫌いになったらしいねｗ
765:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:10:33.39 tiXwkHXU0
Q.イチローは何で強豪チームに移籍しないの？
A.オファーが無いから
766:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:11:02.10 /d1ezvdq0
焼き豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
767:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:12:16.31 fXGqieiv0
イチローは１か３番のイメージ
松井は４か５番のイメージ
しかし現実は１番と５番
３、４番にイチローと松井がいないという
768:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:13:38.45 opMGttW40
イチロー4人と松井5人のが怖い気がするが
769:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:14:58.93 abE/OoTOO
>>765
前回のイチローは市場に出る前に再契約しました。
よってイチローは市場に出たことがありません。
市場に出なきゃオファーがないのは当たり前
770:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:16:23.03 6wsrgNncO
判明(笑)
771:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:18:51.39 20sR2UFZ0
ちょっとベストプレープロ野球で検証してみる。
772:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:19:32.11 0lZ3Ok3R0
いかんのか？φ ★って裸の通名？
773:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:21:47.74 VMT0m/qu0
イチロー9人いることがないからな。無意味な記事だな
774:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:27:07.95 0qLnsrSq0
おいおいw
松井は守備出来ないから、点取られまくるよw
イチローはピッチャー出身だし、どこでも守れる。
775:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:29:36.63 /aI1YQBEI
>>758
トップバッターが松井さんみたいな偉大なHRアーチストだと監督も困るんだよw
打率125、HR1、盗塁０、守備できない、走塁できない、併殺打キング、三振キング
じゃなあ・・・
776:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:29:52.63 XIBIkbv0O
早い話がマシンガン打線といてまえ打線どっちが怖い？ってことだな
777:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:30:44.37 /aI1YQBEI
アリゾナで観客席のため息を誘ったのが、得点機で凡退を繰り返したこと。
２打点は満塁での押し出し四球とソロ本塁打によるもので、適時打はまだゼロだ。
勝負強さを買われたはずが、６併殺は両リーグを通じてワースト２位タイ。
大リーグでは走者を置いた打席で凡退すると個人の残塁も記録されるが、松井は３３まで達している。
オープン戦終盤には、ガラの悪さで知られる自軍ファンに、目を付けられてしまった感さえある。
松井が打席に入ると「引退しろ！」「死球を食らえ！」などとヤジ。
一塁走者がいると「またダブルプレーだ！」と大声で予告し、その通りになると周囲とハイタッチして騒ぐこともあった。
778:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:31:15.59 0rlD58wjO
三回くらいから実況がどうしたらいいかわかんなくなってるのを想像したw
779:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:31:24.40 Jj+vqWYW0
マジかよ俺ゴキローファンやめるわ
780:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:32:59.22 GmkIVbLpO
これはちゃんと足の速さも入ってんのか？
781:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:34:20.50 RudRAuN40
松井９人で守備なら骨折
782:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:35:32.41 abE/OoTOO
RC27
イチロー 松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92
-------------------------
通算 6.56 6.34
783:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:35:48.17 CPNMKnoQO
>>774
ちなみに監督、コーチ、スコアラー、球団職員、球場の手入れしてる人、道具製作職人も
松井秀喜よりイチローのほうがよさそうだ
784:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:36:06.64 IdMmIALS0
>>1
しかしこんな指標、どうやったってありえないのになー
イチロー９人集めるだってぇ？
守備の場合はどうするわけよ。
イチローなら内野も投手もできるだろうけど
イボイはレフトとサードとファーストぐらいしかでけんやろ
試合になんねーよｗｗｗ
785:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:36:22.33 r3S8zpjQ0
>>782
まーた焼肉がやっちまったのか
786:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:38:42.05 fvXUzFbv0
イチローは内野できるかなぁ・・・
787:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:39:17.60 9FmtyRwuO
判明ｗ
788:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:42:19.84 pnQflYxW0
ゴキローは種無しでハゲてるんだからもう失うものなんて何もないだろ
早く福島第一へ行けよ
789:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:43:20.63 wXs69PsqO
◎クビ用心！タイトル０回 クビの元！◎
Los Angeles Angels
2004 92 70 .568 1st
2005 95 67 .586 1st
2006 89 73 .549 2nd
2007 94 68 .580 1st
2008 100 62 .617 1st
2009 97 65 .599 1st
2010 80 82 .494 3rd ← ウンコ投入
8/14の時点で
ハンタBA.290 OPS.864
ケンドBA.271 OPS.714
アイバBA.271 OPS.692
リベラBA.261 OPS.737
アブ.. BA.260 OPS.800
ナポリBA.253 OPS.794
松井 BA.243 OPS.723←
松井秀喜の月別打率
4月.273、
5月.184、
6月.318、
7月.228、
8月.304、
で苦手左投手逃亡で飛び石連休・ＤＨ専でまた休憩
9月 .352 ←←← 終戦してから脅威の帳尻力発揮
シーズン諦めた時点から打ち出しただけ。
監督自身の獲得失敗発言は当たり前のこと。
790:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:44:23.67 iwJMgnQN0
>>29
王様になりたかったんだろ
NYYでは無理だろう
一番打たせてもらえるかもわからん
791:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:45:06.32 UONYoRzA0
くだらねえww松井が9人なら守備ザルだぞ。ピッチャーもできないだろ
792:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:45:13.84 G1OmOwkd0
仮にイチローが9人存在してもイチロー9人分金出す球団が存在しない
793:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:46:08.83 Q2aZYp+Q0
正田9人、ランス9人くらい極端じゃないとつまらんな。
794:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:46:41.67 B8Rnc85K0
つか、記事読んでみたらＲＣ２７は参考程度と専門家は思ってるて書いてるね
795:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:52:14.22 /aI1YQBEI
仮に数字が全く同じ選手がいたとしてもチャンスで打ったかどうか
どんな場面で打ったか(何点差？相手ピッチャーは？)とか考えたら全然足りない評価は違うだろ
そういったことを踏まえた総合的な評価価値は大体は年俸の評価で判断できると思う
796:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:52:55.77 7Ea28aF80
イチロー9人の打線や松井秀喜9人の打線より羽生喜治9人の打線が見たい
797:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:55:55.91 ygWyIFdV0
791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/03/30(水) 13:45:06.32 ID:UONYoRzA0
くだらねえww松井が9人なら守備ザルだぞ。ピッチャーもできないだろ
打撃は完敗だけど守備なら勝つって言ってるのか
イチローは守備の人ってことだなｗｗｗ
798:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:58:36.66 Pby/HOOW0
>>797
９人のイチローチームと９人の松井チームで野球やったら間違いなくイチローチームが勝つだろ。
799:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 13:59:48.42 UONYoRzA0
>>797
松井が9人とかイチローが9人とか
意味がないって事を言ってんだよ
800:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:02:15.14 yRuBpgVy0
ＲＣ27の計算式は信用できるのか？
801:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:09:20.90 F4dn9pdZO
記者も大変だな
あらゆる手を使って松井を持ち上げないといけないんだから
はっきりいって気持ち悪いけど
802:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:10:56.40 BvEZQkyOO
イチロー9人なら一年で2000本安打達成
803:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:12:11.43 mJPoqrDEO
バカなマスゴミやねらーのキチガイはいろいろ言うけど、俺はどっちも好きだなぁ
804:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:14:05.67 SQySmj5d0
松井さんチームのゲータレード何タンク必要になるのか
805:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:15:55.74 j6PNX1fF0
>>789
それゴキローバージョン作ってみてよｗ
806:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:16:05.68 2sxbefSU0
やべー、アク禁になっちゃう
807:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:20:02.34 +uR5qzIl0
>>806
何かあったん？
808:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:20:56.47 ah1rNB5iO
膝がグズグズの松井9人が守備ならコールドになっちまいませんか？
809:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:21:52.80 gw1SiKnv0
去年の打撃成績なら松井のほうが上だったのには文句無いが
指標系はどれも係数次第すぎて納得いかんわ
参考程度のお遊びって言っちゃえばそれまでだけどさ
810:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:25:41.63 2qb860Ar0
松井が９人だとピッチャー怖いだろうな
逆にイチローが９人いても外野前進させて速球投げとけば当たりそこねしかとんでこないだろうなｗ
811:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:27:06.92 Px7YxuPT0
>>712
松井９人ってｗ今だってコマツマネーのほうが松井の年俸より高いんだからどこだって
雇えるだろ。アスレチックスなんて一銭も松井に払ってないんだしｗ
812:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:28:30.30 Px7YxuPT0
>>810
松井など膝元に厳しい球投げておけば、びっこがひどくなるのをびびって
三振の山だよｗ。
813:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:28:53.26 02JnZHdP0
ありえないという話はおいておいて、
試合したらどっちが勝つかといったらイチローだろ
こういう話は9人ＤＨで試合をするという前提の話だからな
814:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:32:37.82 2qb860Ar0
メジャーでも通用する日本一の打者と足が速いだけでボテゴロしか打てない打者比べてもなｗ
815:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:34:22.99 wed12ieh0
で…守備の事も反映してるんだよね？当然
イチローはピッチャーやってもそこそこの球投げられるけど
松井さんはどんな球投げるんすか？ｗ
ま、見てみたいけどな
816:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:46:19.51 DBui2WDn0
実際、松井9人とイチロー9人で試合したらイチロー圧勝なのは言うまでもない
基本は守備力だからな
点取られる要素が多すぎる松井チームのが圧倒的に不利
イチローは1番だからその打順の打撃に徹してるが打率230でいいなら40本打てる打者
4番～5番等も打順に応じて打ち方変えれるテクニックがあるが、
松井は打順に応じた打撃をする技術はない
817:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:47:32.04 S91Q79qLP
得点力って言ってるのにバカだなぁ
818:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:53:49.90 zOFb1N+gO
あくまで攻撃前提の話だろ？
イチローや松井が投げてとか話ではなく打者が全員イチローか松井かって話
内野安打は三連打じゃ得点にならないかもしれないがホームランは単発でも１点入るからな
イチローの打率が４割五分以上ならイチローに軍配だけど３割ちょいじゃ点はいらんよ
819:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:53:59.77 abE/OoTOO
得点力もイチローが上でした
RC27
イチロー 松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92
-------------------------
通算 6.56 6.34
820:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 14:54:19.46 vozG3R0/0
失点力も加味するとどうなるかだな
821:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:00:21.86 abE/OoTOO
2010年にRC27でイチローより上だったと喜んでいたら通算で負けていたでござる
822:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:02:45.62 p4WrrTgv0
イチローだって地蔵プレーで良いと言うなら
もう少しパワーアップに労力回すことも考え付かんのかバカ指標
823:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:04:50.71 t9W96Aq5O
RC27は内野安打も普通の安打と見なしてるしイチロー有利な指標なはずなんだけどね
824:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:05:06.39 RRRsbA8JO
ゴキローなんて他球団じゃ五億ですら取りたくないってとこがほとんどだからなｗ
ヤンキースやレッドソックスに至っては三億ですら要らないって言われてたしｗｗ
825:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:08:40.03 abE/OoTOO
>>824
またイボータの嘘か。イボータは最悪だな。
826:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:09:40.22 V/WivDBrO
イチローがキャッチャーでもランナーが松井なら逸らさない限り走られる事はないだろうが、松井がキャッチャーとかイチロー走り放題
827:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:10:30.95 0TAq0Ofa0
>>805
イチロー投入で116勝してマリナーズ史上勝率ベスト3がイチロー1-3年目に並ぶよｗ
828:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:11:28.60 0QnEGsqmO
マジかよ。。。 ゴキオタやめて松井のファンになるわ
829:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:11:49.52 V3amuZJb0
いくらRC27で上だって言ってもRCが80程度ではなぁ…
苦手だったり調子の良い投手を回避しまくってただけだからねぇ
しかも、殆ど打撃に専念できるDHでの数字というのもね……
830:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:12:17.16 MzfD06e20
マジかよ。。。 ショックだわ。。。
もうゴキオタやめよっかなあ
831:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:14:13.84 abE/OoTOO
>>829
しかも通算したらイチローが上だしね>>819
832:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:15:03.86 t6fNuXBsO
>>824
36歳の選手を欲しがる球団なんかそうそうない。
そんな簡単なこともわからないの？
833:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:16:27.49 xhrBbc1+O
肝心な出塁率、走力、守備力が加味されてないな
無意味
834:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:17:09.73 bRzFuLDRO
イチローが九人（八人）の守備は見てみたい
835:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:17:53.99 XUrnE6YAO
頭の悪い記事だな
836:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:18:09.35 F7wzhEwuO
>>833
走力出塁率は加味されてるよ
ただ苦手投手回避はされてないけど
837:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:18:43.85 IJFwR8Ne0
ランディ・ジョンソンが9人いたほうが勝てる
838:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:19:12.66 gBYxlBXQO
義援金
イチロー1億円
松井5000万円
839:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:21:23.78 fXGqieiv0
ゴキヲタもイボータも嘘つきだろ
840:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:22:05.77 jMkXGz9mP
>>838
長期災害だから累計じゃないとｗｗ
来年以降が重要
841:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:22:10.93 Qmw8UK54O
この二人の場合、打撃による得点力の差なんて守備力で簡単にひっくり返るだろ
ていうかDHでこの程度の打撃力は酷い
842:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:22:45.59 /C2RcZE00
>>836
盗塁は加味されてるが、
走力は加味されてない
843:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:22:46.26 qxgfV6lS0
>>796
どこの何者だ、それw
844:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:23:12.85 Vfs3TeNB0
とりあえず
イチローは得点やチームプレーやら色々欠けてる所はあるが
一人で2塁まで進む能力だけは大リーグでは1位だろう
ただ球転がして1塁までの競争ゲームで
野球してる感が微塵も感じないがｗｗ
845:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:23:51.86 gBYxlBXQO
>>840
ただ初期の高額義援金は日本を盛り上げるんだよ
846:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:23:57.49 xhrBbc1+O
全盛期のイチロー9人チームだったら、メジャーの誰チームもかなわないと思うAロッドやジーターチームより強い
野球で勝つ鉄則は守備力と出塁率の高い選手を揃える事だからな
847:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:24:58.12 xhrBbc1+O
>>836
あ、そうなの
ゴメン
848:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:25:47.65 abE/OoTOO
しかもRC27は通算でイチローがやや上な程度だけど
RCでは圧倒的にイチロー上なんだよなあ。
打順の関係もあるけど松井は怪我がね。
849:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:27:08.78 f580RFv8O
>>832
ゴキ腐乙
850:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:30:54.41 BP5oNfFQ0
「焼豚」の実態
最近サッカーアンチが大暴れしてるけど
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
Mujitsun きょうは 一日中2chで球蹴りを叩いてたんで、久しぶりに爽快な 一日でした。 税リーグ潰れるかもね。 球蹴りなんかに税金 使ってる場合じゃ ないし。
13日前
Mujitsun オマンコガンダム
13日前
Mujitsun 俺サッカー嫌いなんだよね。 この騒動でJリーグ潰れろ。
13日前
851:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:36:53.35 WhOJ0hGwO
去年に限っての話だろこれ
ってかたしかイチローが絶不調の年に松井稼頭央がイチローより実は攻撃力が上とか言う記事もあったわな
まあ実際は全試合出場したイチローに対して松井は左ピッチャーの時はスタメン外れたりしてるしな
852:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:40:31.35 lGsD4uYyO
要するに、松井がPLとか池田みたいに永遠に語り継がれる強打型チームで、イチローは松山商業とか明徳義塾みたいな守備型敬遠セコセコチームってことだろ。
853:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:44:26.09 +uR5qzIl0
>>844
アンチは野球知らないもんな
09年、進塁打率はマウアーに続いて2位という
そして、本当は進塁させることが下手な松井は
何故かチームプレー連呼で上手いように見せてるｗ
854:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:44:44.30 iW8lcRXmO
去年の松井さんはCJウィルソンとか左のエース級からとことん逃げまくってたからなぁ
855:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:49:09.00 /aI1YQBEI
それと松井秀喜の帳尻力を侮ってもらっては困る
４点差以上からの打率バク上げと優勝戦線離脱後のシーズン終盤の帳尻力は驚異的
856:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:55:29.53 /aI1YQBEI
ようするに大事な場面大事な時期にはさっぱり打てずに
どうでもいい場面、試合が決定した場面、優勝不可能と決定した状況だと爆発的に帳尻合わせ
それが松井秀喜
857:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:57:30.75 IMDdFpZzO
か、現実はどこも不要の松井秀
シュミレでどう出ようが
現実見たら寂しいもんやな。
858:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 15:57:39.41 j6PNX1fF0
>>827
その後は？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
859:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:02:50.97 KHGKrET3O
松井＞＞＞＞イチロー
が確定したな。以下ゴキオタの言い訳が続く
860:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:04:56.94 abE/OoTOO
>>859
2010のRC27はね。
でも通算だと
RC27
イチロー 松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92
-------------------------
通算 6.56 6.34
やはりイチローが上でした。
861:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:20:48.15 CE+LSxD40
ゴキブリ火病ｗ
862:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:22:58.92 abE/OoTOO
イボータちゃんかわいそう(笑)
863:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:24:30.94 mo7D1HPBP
松井じゃバント処理できないだろ。
ボール転がせるだけで塁に出れるよな。
864:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:34:45.12 WhOJ0hGwO
しかも通算でも松井は打者有利球場の経験しかないのに対してイチローは打者不利球場の数字
865:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:37:02.89 NPM4G+sp0
松井のRC27は左ピッチャーを回避しまくった数字
866:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:40:09.10 3wZdrqf90
守備だと圧倒的にイチロー！
867:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:40:54.32 YqcdDds10
松井さんを９人も集めたらゲータレードの用意を普段より沢山しなくちゃなんないな
868:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:42:19.33 zKtl1lrc0
そこで天下の宝刀ミッティング
869:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:44:02.14 CE+LSxD40
ゴキブリが散々自慢してた指標で完敗かよorz
870:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:44:31.82 0irTu73KO
好走塁は記録に残らないからな。
871:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:45:49.93 bGSSZxi50
あほくさ
872:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:47:29.04 f3I6v/xK0
松井が9人で守備やったら点とり放題だろ
873:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:47:29.66 abE/OoTOO
>>869
え？
RC27
イチロー 松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92
-------------------------
通算 6.56 6.34
874:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:47:53.01 /C2RcZE00
RC27キャリア平均
イチロー9人打線で162試合を行った場合の「期待値」 1062得点
松井9人打線で162試合を行った場合の「期待値」 1027得点
上記に加え、盗塁除く走力や、守備力、稼働力が加わるわけだろ？
875:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:48:18.72 Wx9GBhgqO
ゴキブリって言うなイライラする
876:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:50:18.41 UK9lg2gG0
それ以前に松井さんは全試合に出られない
877:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:50:25.96 abE/OoTOO
>>874
そう。
松井は期待値はイチローに近いものがあるけど怪我や守備の問題で実際には働けない。
878:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:51:56.85 2G4Ivq1lO
野球で、もしもの話をする馬鹿がいたのに笑えるな。競馬の勝ち馬の出目をデータ化するくらい馬鹿げた話だぞ。
879:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:55:15.18 WhOJ0hGwO
注 ここ数年松井さんは左打者の時はスタメンから外れてます
880:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:58:23.48 abE/OoTOO
>>879
だよね。
期待値を出す場合、それは有利になるよね。
881:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 16:59:14.28 sJ9NF2ByO
イチロー９人とか、絶対投げたくねーわｗ
スリーアウトとれる気しねーｗ
882:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:01:23.79 CE+LSxD40
一時期ゴキブリがRCだのRC２７だの煩かったが
最近言わなくなった理由がこれなんだなｗ
883:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:01:55.45 exliGjkXO
４番並べりゃ最強とか言ってた昔の巨人思い出した
884:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:02:39.25 /C2RcZE00
記事に沿って2010年に限定すると
イチロー RC27 5.80 RC 103.6
松井 RC27 5.93 RC 80.0
イチロー9人打線だと10試合あたりの「期待値」は58得点
松井9人打線だと10試合あたりの「期待値」は59得点
しかも松井の59得点ってのはさ、苦手投手回避等の事実を考慮せず算出された値だろ？
イチローの58得点は全試合出場しての値だが。
885:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:08:27.51 abE/OoTOO
>>882
別にだしてもいいよ
RC27
イチロー 松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92
-------------------------
通算 6.56 6.34
886:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:10:28.97 Dkn8JcGU0
ゴキブリヲタク脱糞ｗ
887:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:10:53.56 abE/OoTOO
>>884
そうだよね。
松井の期待値は打てないと思われる苦手投手を回避した上での数値。
888:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:11:32.31 8tp7fqL+0
単打ゴキブリ一匹15億
こんなの9匹飼いたくないｗ
889:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:12:35.41 abE/OoTOO
>>888
DH9匹なんていらないｗ
890:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:14:24.49 tvG7u30NO
ゴキブリ一匹いるだけでマリナーズはあそこまで暗黒に落ちたのに
こんな疫病神ゴキブリ9匹もいたらどうなることやらｗｗｗ
891:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:14:26.56 C3w9PrH0O
イチローの凄い所は打順に合わせたバッティングが出来る事。
４番としては松井には及ばないだろうが、別にホームランを打てない訳ではないからな。
小久保がホームラン王取った時、確かイチローは２位だったはず。
結論はイチローが１００倍怖い。
892:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:18:54.29 G9cJX9ZpO
で>>1は 今年もイチローsageネタ探しまくって 翻訳して半島に送るんだろ＝裸一貫
893:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:18:57.82 Mt5+J3RB0
>>891
そんな昔の珍事でいいなら松井福留もNPB首位打者タイトルもってんぞ
894:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:19:58.21 /C2RcZE00
>>890
イチロー9人？
WAR平均5.0*9人 WAR45.0
01 SEA 40.3
09 NYY 38.1
よりも強い。
895:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:20:44.11 UpClnKFAO
またゴキローオタクがフルボッコにされてて安心した
896:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:20:51.19 KJgFJo7OO
イチローの打球は外野に飛ばないので問題ない
897:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:23:33.10 C3w9PrH0O
>>893
だから逆に松井が１番２番を出来るかって事だよ。
898:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:23:44.74 abE/OoTOO
WAR（総合力）平均
ベーブルース 8.4
プホルス 7.9
タイカッブ 6.7
Aロドリゲス 6.2
ハンラミ 5.7
マウアー 5.4
イチロー 4.9 ←
リプケンJr. 4.9
アブレイユ 4.7ジーター 4.5
ロッドカルー 4.2
Rサンドバーグ 4.1
ピートローズ 3.8
クロフォード 3.7
オジースミス 3.5
・
・
・
ピエール 2.2
エクスタイン 1.8
松井さん 1.8 ←
899:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:24:17.40 dnPs+n7l0
松井が打点を稼げるのはランナーが松井じゃないからだろ
900:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:28:55.11 /C2RcZE00
>>898
それ、ほんの少しだけど間違ってるよ
8.0 プホルス
7.1 A-ROD
5.0 イチロー
901:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:29:12.52 MlqI07eT0
松井調子悪そうだけど大丈夫なのか？
902:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:30:26.51 HNdhXXygO
ＤＨを９人並べて野球ができるかよ。
走れない打者を９人並べて野球ができるかよ。
こんな数字で遊ぶ暇があればオープン戦を取材しろや！
膝が痛いって９人のＤＨがあの顔を並べて泣き言を…監督はゴリラの飼育員より難しい。
903:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:30:27.99 C3w9PrH0O
>>901
巨人を捨てた報いなんじゃないか？
904:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:30:54.97 abE/OoTOO
>>900
おお、すまない
905:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:33:01.54 HNdhXXygO
>>901
年齢的なものだね。
練習嫌いだから…才能が切れたらおしまい。
906:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:33:56.11 abE/OoTOO
>>901
ここ数年の松井は期待すると駄目だけど諦めると打ちだすからねえ。
907:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:34:40.17 ClHjhxIvO
>>898
RC27のスレでなぜ他指標を？
908:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:35:38.90 Dkn8JcGU0
ゴキローが9人って仲間割れしそうだなｗ
909:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:36:24.39 5LfaIbpc0
内野安打じゃ二塁から帰ってこれないもんな
910:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:37:28.07 vySnvdT20
>>900
WARの算出方法にはいくつかの異なるヴァージョンがあるんだな
911:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:37:52.41 abE/OoTOO
>>907
ごめん。一応守備での貢献も含めた指標を、と思って。
じゃあ
RC27
イチロー 松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92
-------------------------
通算 6.56 6.34
912:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:39:51.33 5LfaIbpc0
ゴキローヲタが都合の悪い数字を必死に隠蔽してるな
913:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:40:48.57 5LfaIbpc0
オリックスの岡田彰布監督（５２）が４日、坂口に“イチロー化の勧め”を説いた。
打撃練習中に内野安打が少ない原因を指摘した後「追い込まれたら、走り打ちすれば内野安打が増える」と
アドバイスした。
「きれいなヒットは２００本打てん。きたないヒットが３０本ぐらいないと…。イチローの内野安打も、
ヒットはヒットやからな。追い込まれたら走り打ちすればいい」
岡田「汚いヒットやな。でもゴキローの内野安打もヒットはヒットやから。追い込まれたら走り打ちすればいい」
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
初球から走り打ちで汚いヒット狙いのゴキロー
i| i|. ／_,,、 _,,、# ,, i i
!"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ ,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"y''"i..
!丶_` |! ' 《; ﾟ;》 i .i 《;。》' {;ｉゞ ,!
ヽ...＼〔: i i |!ﾞ.../ /.
＼....| ヽ (,"､ ,ﾞ",! ノ l" ／
＼ ! ; ,-‐ v ‐-､ ; i／
ヽ i ｨｭｴｴｪｭ､ i |r~
| | | | | |
| | | ! .|
|! ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /
＼＿＿＿ '＿,,/
914:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:40:48.76 abE/OoTOO
>>912
もし、そうなら出しちゃいなよ
915:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:40:55.47 SBNpXbQf0
どんだけ接待受けたんだろう
916:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:41:44.58 5LfaIbpc0
＿＿＿ ﾓｼｬﾓｼｬ
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ イチローはアメリカで大人気なんだよな
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| .△. _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ . |＿| | | |
＿＿／ ＼ .(_＿)| | |
| | / , ＼ｎ || | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
地元紙「シアトル・タイムズ」は、「イチローの記録は米国ではほとんど注目されていない」と伝えている。
大リーグ公式サイトでも同様の報道があった。「ジーターの取材陣とイチローの取材陣では比較にならない。
この記録の取材のために、米国人プレスから球団への新しい取材申請は１件もなかった」と伝えている。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
現実の反応↓ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｵﾍﾞｰｼｮﾝどころか座ったままで拍手すらまばらの冷めた反応
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
＿＿＿_
／ ＼
／:::::::─三三─＼ 超不人気選手じゃねーか…
／::::::::: （ ○）三（○）＼
| ､" ﾞ)（__人__）ﾙ ﾟ｡ ﾟ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ | | |
＿＿／ ｡≧ 三 ＝ | | |
| | / , -ｧ, ≧= .| | |
| | / / .ｲﾚ,､ ＞ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ ヾ ≧ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
917:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:42:16.82 RRRsbA8JO
みのさん「ゴキローはせこい」
918:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:42:23.11 t/CrPkkd0
内野安打で二塁からホームに帰って来れなくて仲間割れするなら
松井９人でも外野に安打打っても二塁からホームに帰って来れないせいで仲間割れしてるな
919:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:43:10.25 abE/OoTOO
イボータが荒らし始めたｗ
いつもこうだよなｗ
920:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:43:13.57 m5pyQTxg0
>>517
打って投げて守れる桑田
921:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:43:59.44 /C2RcZE00
>>910
あぁ、>>900のは俺がfangraphsで作った奴だから
あとで間違い（てか最新へ更新済み）に気付いた。
>>628も俺が作った表なんだが、おおまかなレベルとして>>900よりわかりやすいかと。
922:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:46:38.08 vySnvdT20
>>921
例えばFGとB-Rでは違うでしょ、くらいのつもりで>>910
923:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:46:40.88 ClHjhxIvO
>>911
思ったよりも大差ないんだね
どっちも好きだから二人とも４０まで楽しませてほしいな
924:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:47:20.10 eKN1+pdq0
9人のイチローが全員内野安打なわけないだろ
でも守備が9人とも松井ならあり得るかｗ
925:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:48:41.20 w5PbGeqO0
>>527
くやしいの？
926:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:49:34.84 abE/OoTOO
>>923
ただ稼働量のRCではかなり差がついちゃうんだよね
927:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:51:47.43 9aEZLv/j0
むしろ、打つだけの松井が3拍子揃ったイチローに、打つ事でいい勝負しちゃってるのがやばい
逆に何点取られるかってのを計算したら大差になるだろうからね
928:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:54:17.62 abE/OoTOO
>>927
イチローは守備でもトップクラスなわけだからね。
929:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 17:59:47.55 NmGQDRcKO
じゃあ一頃の巨人のやり方は間違ってなかったということか。
930:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:00:58.84 ClHjhxIvO
>>926
だね
二人がでる試合はよくみるけど
見所が多いのは断然イチロー
松井は怪我に泣かされてる分、打撃で頑張って欲しいんだけど、今年で見納めかもな
寂しくなるねぇ
イチローもいつか引退するんだよなぁ…
この二人が活躍していた時期を懐かしむ日が少しでも先延ばしになることをせちに願う
931:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:03:21.80 abE/OoTOO
>>930
二人の後の野手がいないよねえ…
932:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:03:22.60 M5u51br20
短打ばかりの守備がいいチームってマリナーズそのものじゃん。
その結果の100敗オーバーだったわけだから、ここのゴキオタ達は黙るしかないわな。
強打者ばかりのチームは松井ヤンキースのことだろ。
どっちが上かは明白。
933:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:04:34.17 5LfaIbpc0
ゴキヲタってゴキローの内野安打みてオナニーしてるの？
934:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:06:44.24 Piy9GieN0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-15-origin.fc2.com)
935:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:07:35.93 abE/OoTOO
>>932
強引すぎるだろｗ
マリナーズは長打不足以前にヒットもなかなかでない打線。
ヤンキースには松井以上に打つ奴がゴロゴロいる
ヤンキース＞マリナーズ
は当たり前だけどそれで松井＞イチローは強引すぎ
936:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:07:43.76 /C2RcZE00
>>927
記事に沿って2010年で言えば、
イチロー UZR/150 150試合あたり14.8点防ぐ
松井 UZR/150 150試合あたり40.4点相手チームに与える（数値は-40.4）
これでも両者の肩の能力を含んでないし、
１つのポジションでこれだからな。
これを9人（8人）並べると考えると、もうね…
937:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:10:18.93 RRRsbA8JO
ゴキローはアメリカじゃ松井さんより知名度ないから話にならん
938:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:11:37.53 +u7SoasxO
ゴキローじゃ通じないわな
939:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:12:16.40 /C2RcZE00
そもそも9人打線を組むなら
守備も同じレベルの9人（投手除いて8人）になるんだろ？
松井チームボロボロだよ。
940:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:14:12.31 8tp7fqL+0
まずゴキローが9匹いるとだれが一番打つかケンカになるｗ
200安打優先なので全員仲が悪くなるｗ
塁上でカサカサすることは打席にいるゴキローの調子を狂わせケンカになるｗ
得点圏でバントしてケンカになるｗ
ホームランが無いので見る側もつまらないｗ
ロッカールームでは全員ヘッドフォンでコミュニケーションなしｗ
941:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:14:55.68 abE/OoTOO
>>936
これは厳しいな
942:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:15:47.69 g2nvRPPR0
アンチの現実逃避レスが笑えるｗ
943:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:15:53.85 gYypP1Q4O
イチローは、一応ピッチャー出身だから変化球投げられるだろうけど、
松井はバッティングピッチャーレベルなんじやないの？イチローでも
長打連発するだろ。松井はすぐに怪我して「アイゴー」って泣き入れるよ
944:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:17:41.68 t/CrPkkd0
>>932
イチローと松井のチームが逆だったらヤンキースが１００敗してマリナーズが優勝できるとでも言うのか？
野球は選手一人でやるもんじゃないだろｗ
945:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:18:07.10 989mn04XO
一試合で半分は怪我しそう
946:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:18:44.62 y6kJ97cm0
松井はオープン戦はダメだったな
低空飛行のまま夏まで行きそうな予感
947:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:18:53.74 qbLJXgJX0
まったく在日はＷＢＣでイチローにボッコボコにされたからって しつこいね～
948:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:19:57.30 FuFP/ANAO
ピッチャーパクイでキャッチャーパクイならイチローは盗塁しまくりとバントヒットでバット振らなくても点入るだろ
949:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:20:15.01 7ai0GgTZ0
>>1
サンスポと思いきや
日経とは！
∧＿∧
|＼（`･ω･´) --┐
|新ヽ_ノ⌒|/:::::::/|
O聞 O/::／」
／|＿__、__ノ|￣／|
／＿_＿＿＿＿／ | |
| |----------| |
950:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:20:44.28 HSW8CI1+O
打線だけで比較しちゃうあたり
951:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:22:43.66 989mn04XO
ガラスの膝小僧
952:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:22:59.98 sR+D5rP10
また鈴木オタクのシュビガーソウルイガーがはじまったか
OPS.7台のゴミバッターである事実は何も変わらないんだがｗ
953:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:26:18.90 mpAS6za5O
こういう比較をする度に松井がどんどんかわいそうになるな
954:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:27:53.06 FuFP/ANAO
だいたいパクイＤＨじゃねえか
かなり優しく接してやってるっつーの
955:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:29:14.14 LViJ14TMO
やきうって面白妄想スポーツだな
956:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:29:32.19 abE/OoTOO
ほぼ全試合出場して守備もこなしその守備でもトップクラスなイチロー
ほとんど守備をせず苦手投手の時には休養しながらの出場の松井
この２人がRC27で2010は松井が上回ったものの通算ではイチロー
これじゃあ評価に差がつくのは仕方ないと思う
957:名無しさん＠恐縮です
11/03/30 18:29:38.09 +u7Er4EN0
松井は松井でいいとこあるから無理に比較しなくてもなのにね。
でも実際イチロー９人ｖｓ松井９人だったら、
守備面で差がつき、走塁面で差がつき、
何十試合かは松井チーム不戦敗になりそう。