11/01/23 11:04:06 TUK5vw4b0
ヴァンフォーレ甲府だけじゃなく山梨ってよくこういう問題起こすよね
筆頭株主の山梨日日新聞も新聞記事盗用した時にも「新聞社は同志みたいなものだから許してくれると思った」と言い訳してたし
問題が明るみになるまで隠蔽、発覚すると四苦八苦の言い訳して最後は俺は悪くない相手が悪いと責任転嫁する始末
甲州べえと馬の糞だの甲州商人が通るとぺんぺん草も生えないだの言われる理由がよくわかるよ
山梨全体が豊田商事やＬ＆Ｇみたいなものだから
402:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 11:07:23 9Kc5dFMY0
>>399
必死必死というけど、何が必死なんだ？
事実を提示して個人的な疑問と仮説を並べる、やってる事はこの程度なのに。
この程度が必死？400字の原稿一枚の文字数もないのにか？
てかこの程度が必死になるから、あんたは取るに足らない一、二行レスでスレをお茶濁しするしかないとかなの？
403:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 11:08:43 LMLiHhby0
>>395
元々ヴァンフォーレの前身を運営していたのが甲府クラブ。
ヴァンフォーレを法人化しクラブ運営を始めるにあたり、甲府クラブから各種の権利を引き継いだ。
甲府クラブは法人化していなかったため代表者の爺さんからクラブの営業権を
譲渡される形にした。甲府クラブの負債も引き継ぐことになるが、そんな金はないので
商標権を爺さんに残し使用料名目で負債の利子分を支払ってきた。
ヴァンフォーレが成長し、甲府クラブの負債を清算してほしい爺さんと
いまさら支払いたくないクラブの間でグダグダしている。
ってことじゃないの？
404:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 11:16:23 9Kc5dFMY0
>>403
>>甲府クラブの負債も引き継ぐことになるが、そんな金はないので
>>商標権を爺さんに残し使用料名目で負債の利子分を支払ってきた
まあ多分そんなところだろうな。
しかしながら、だとしたら、だからこそ。
「クラブが無断で商標権を個人名義にした！」という物言いに、心底腹が立つ。
もしかしたら当事からその条件に不服だったという思いから、そういう発言になったのかもしれないが。
だとしても、この物言いだけは絶対に許容できん。
405:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 11:23:56 hhfSr2OR0
>>404
>「クラブが無断で商標権を個人名義にした！」
これどこに書いてあるんだ？
クラブが無断で商標権を取り消したなら分かるけど
406:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 11:28:06 VvqK3QjZO
>>403
普通そうだな
407:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 11:28:39 9Kc5dFMY0
>>405
408:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 11:50:57 VvqK3QjZO
>>405
もともと個人名義だもんな
409:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 11:57:15 uHSpdoRT0
>>403
甲府クラブへの支援者の私財投入は、「寄付」であって「借金」じゃないでしょ？
その当時は、甲府クラブは営利団体ではないのだから。
それを今さら、「金返せ」はガメツすぎる気がする。
410:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 12:00:55 hhfSr2OR0
>>409
一応言っとくけど法人格を持ってない＝非営利団体じゃないから
411:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 12:10:25 mCM/EEdw0
どっちにしろ最後まで裁判やったほうがいいよ。
経緯聞くと商標は都合上、男性名義にしただけだからすぐクラブに返しても良さそうなものだけど
男性は返さずに、取締役会でも男性に与えることを認めてる。
商標の使用代も男性の借金の利息分相当額と当時からこの辺に金の問題があったのは明らか。
そうでありながらもっと問題になるであろう営業権の譲渡代金が取締役会で問題になってないのはおかしいし。
この男性ばっかり前に出てるけどもっと甲府クラブの関係者とか県関係者が出てきてもらわないとな。
代表で名前を使われてたのを利用したサッカーゴロにも見えなくない。
412:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 12:13:07 hhfSr2OR0
>>411
最後の文は余計だろー
折角いい事書いてるのに
あくまでも中立的観点で頼むぜ
413:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 12:37:47 QTOUd7Zs0
根本的な疑問なんだけど
甲府クラブっていわゆる社会人クラブでしょ？
現在のヴァンフォーレ甲府の営業件が何億するとかはわかるけど
単なる社会人クラブに何億もの価値ってするもの？
414:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 12:42:25 hhfSr2OR0
>>413
時価総額の問題とは別だと思うけど
権利売却時に幾らで取引したかじゃね？
契約書に売却金額は記載されてると思う
そもそも県外にクラブを3億で売却する話もあったというし
415:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 13:21:26 1bo8wJ0fP
これからJ2に参加してプロ興行をするってクラブだったんだから
その営業権が2億なんぼでも不自然じゃないと思うが
416:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 13:22:29 A7ZJNE3F0
そもそもロゴと名称だけで２億４０００万はおかしいだろ
世界をまたにかける指折り大企業ならまだしも１地方のローカルチームが
417:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 13:26:08 FnBT1oUJ0
>>404
その物言いしてるのは甲府サポだな
418:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 13:36:37 hhfSr2OR0
>>416
それは商標権
2億4千8百万円は営業権だから勘違いしないように
419:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 13:45:16 4ZdrMlLq0
そもそもなんで個人が商標もってるんだ？Ｊリーグ規格で廃止しとけよ。
420:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 13:51:45 4ZdrMlLq0
心機一転ロゴと名称を変えるしかないんじゃね。
どうせなら甲府→山梨にしちゃえばいいんじゃね。
421:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 13:54:47 hhfSr2OR0
>>420
エンブレムやチーム名の変更はJリーグに1年以上前から申請しないと通りません
つまり今からやっても最低1年かかるという事