11/01/19 22:39:47 hGj/Ab+r0
入る枠が無いだろｗ
3:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:40:12 S4wrEEl8O
ガチムチ
4:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:40:25 YCjBIXbB0
(； ・`д・´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! (`・д´・ (`・д´・ ；)
5:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:40:36 E7W29ruX0
やめとけ。 おれが言いたいのは、それだけだ
6:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:40:50 blEpiUh80
一方の香川は、オファーは全くありませんでしたｗ
7:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:40:57 9MsZaK3d0
もう誰も信じない
8:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:41:12 ILX03kfO0
最大級の飛ばしm9（ﾟдﾟ）っキタアアアアアアアアアア！！
9:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:41:57 yLlOFGJE0
ついにゼビナの後継者が現れたか・・・胸熱
10:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:42:08 VKYHWhdc0
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
11:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:42:31 /4oHUGPc0
＞７０万～８０万ユーロの 価値がある
これって凄いの？日本円に例えて
12:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:42:42 0lvQsBle0
体感教室入りたいｗ
13:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:43:00 4LEPiZ3dO
EU外の選手獲得するには1年に1人までの制限あるけど
国内間移籍だから大丈夫なのかな
ていうか今保有権は瓦斯にあるけど残り契約年数わずかだし
チェゼーナが買い取りオプション行使すれば1億円足らずで完全移籍となって
チェゼーナは高く転売しちゃうのか
14:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:43:32 ILX03kfO0
> 香川は「え？入っていないですよ」
長友が神戸の扱いになっててﾜﾛﾀｗ
15:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:43:55 c5omMWV60
ユベントス在住だけど、市民は喜んでるよ
16:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:44:04 xM66/vl80
>７０万～８０万ユーロ
移籍金が1億？
まぁ高くはないな
17:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:44:26 yLlOFGJE0
快感教室なら俺も参加したい
18:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:44:27 ytG56sMK0
>>11
７７００万～８８００万位って事 今１ユーロ＝１１０円だからね
19:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:45:04 4Gs+6LS/P
>>11
今1ユーロ約111円みたいだから8880万円だね
20:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:45:24 MBDc2gPX0
ないだろうけど、今ユーベ左SBいないからな
ツィークラー取れれば問題ないが
21:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:45:45 MlAj7Q/c0
今月の三試合
Juventus - Parma 1-4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Napoli - Juventus 3 - 0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Juventus - Bari 2 - 1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
22:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:45:48 hHVFXMLm0
700万ユーロね。0一つ忘れてる。
ユーべならスタメン確定だな。
グロッソ（笑）より悪いわけない。
23:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:45:59 84NyUdHH0
色んな意味で>>2は評価されるべきだ。
24:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:46:02 hpy5MZI3O
もう恒例行事だな
25:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:46:31 +UMejulDP
移籍ルールがよくわかんねえｗ
26:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:46:50 4LEPiZ3dO
70万ユーロって記事が一桁間違ってるんじゃないの
シャルケは700万ユーロだよ
898 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2011/01/19(水) 01:46:08 ID:Lb4YEXTU0
・アムカル 1部残留決定で、巻も残留
・チェゼーナ 長友にシャルケも興味 移籍金は700万ユーロ(約7億7000万円)とみられる
27:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:46:56 h6TlTz3U0
７０万ユーロってなんかのミスじゃねーの？
それだけ興味集めて一億ってことはないだろ
つーか瓦斯からの買い取価格が２億だったような
28:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:47:10 R5I90ljw0
まったく荒唐無稽に思えるが、本田のリバプール移籍の百万倍ほど信憑性を感じる摩訶不思議ｗ
29:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:47:34 jNzCaZR50
これって転売じゃね？
30:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:47:51 ENBNbhKk0
嘘、大げさ、紛らわしい
31:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:48:04 7yJw7gOu0
あれ？
１シーズン内に３チーム以上に所属はできなかったんじゃなかったっけ？
つまり、シーズン内に２回の移籍（レンタルバックは含まず）は不可能なハズ。
32:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:48:18 kS5d7SE20
香川は入っておけ
33:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:48:48 h6TlTz3U0
SBは人材不足だしな。セリエ下位で既に活躍してるってことを考えたら
不思議でもなんでもない
34:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:49:07 zUgF2g1HP
今、サイドバックは世界的に人材難だよ。
長友を欲しがるチームは多いと思う。
35:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:49:20 MUoBtmSG0
長友は左右両方出来るからありえると思ってしまう
36:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:49:35 ILX03kfO0
>>29
今借りてんだけどお前が欲しいってんなら持ち主から買い取ってお前に売ってやるよ
37:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:49:54 75shAmhm0
ユベントスは優良SBの宝庫
ペッソット
ザンブロッタ
その他色々
38:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:50:25 uVZg3Kpt0
欧州の半分近いってｗｗ
具体的にどいつらだろう
39:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:50:52 eb0BwxgD0
ビジャレアル、シャルケ、そしてユーベ
チビゴリすげええええ
40:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:51:31 /Zlg4QGi0
瓦斯にはお金入らないですか！？
41:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:51:57 SR0bNoQF0
80万ユーロて一億行ってないやん。評価してるのか
金額にしては微妙だな。
42:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:52:07 ytG56sMK0
今のユベントスの長身ＳＢを長友に変える訳かｗｗｗ
グリゲラ パオロ・デ・チェリエ グロッソ キエッリーニ
43:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:52:08 /1E9fq0V0
＞欧州の半分近いクラブが長友に興味を持っている。７０万～８０万ユーロの
価値がある
これは・・・
ほとんど評価されてないだろ
44:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:52:29 7yJw7gOu0
>>40
長友の保有権の買い取り分しか入らない。
45:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:52:46 pXC60s750
>>34
基本的にサイドバックはいつも人材難だろ
46:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:53:49 9vqa620i0
日本人も人身売買される世の中になってしまったか。
47:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:53:53 84NyUdHH0
>>30
ＪＡＲＯの出番ですね。
48:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:54:01 LyPzWJe70
飛ばしだろうが、大学時代まで無名だった選手がここまで上り詰めるとはな
49:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:55:12 4LEPiZ3dO
ビジャレアルも700万ユーロだからユベントスの70万ユーロは間違いだろ
URLﾘﾝｸ(www.soccer-king.jp)
50:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:55:32 74TdWips0
>>15
ユベントス在住って何だよ
トリノだろ
51:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:55:40 JVUidvUZ0
またいつもの飛ばしかよ記憶障害の池沼低脳くらいしか
食いつかないぞｗってかマジに食いついてるアホワロス
52:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:55:51 MlAj7Q/c0
New Juventus Stadium
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
53:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:56:13 m6InoflO0
なんだよ最後のエピソードｗｗｗｗｗｗｗｗ
54:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:56:29 6suFH2mAQ
長友がクラシッチと本田の両手腕時計について議論する日がきたか
55:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:56:46 xL5z5/0W0
ロべカルのような左サイドバックは、もう出てこないだろうな
56:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:58:30 MO6L2fFQ0
イタリアの試合を見ると、確かにスピードは一段階上だわな
57:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:58:35 84NyUdHH0
>>50は一体何を言ってんだ？
58:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:58:38 sMWEAimTP
ユベントスとかマジかよ
いつかセルティック行けるかもなｗそれはさすがに無理か
59:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:58:42 BgHnSMdp0
うおー
２月からのチャンピオンズリーグが楽しみになってきた
60:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:58:48 uaCxEWtq0
たぶん桁間違ってるな。
じゃなきゃ、ユーベとかシャルケなんて話にならんのぞ。
61:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:00:05 hHVFXMLm0
>>59
なお、ユーべはELのグループステージで一つも勝てず敗退しますた
名誉の敗退だそうです
62:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:00:10 h6TlTz3U0
ユーべスレでも今のSBよりいいって意見が多いなｗ
63:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:00:24 3BwyELWa0
サンプドリアのツィークラーは取れんかったのか。
つうか、そろそろデ・チェリエ戻ってくるんだし、今ユーベに行っても長友に旨みがないような……
最終ラインに怪我人が続出してるからとりあえずの補強だろ。クラブもいまだにがたついてるしさ。
64:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:00:32 /ltxmwVJ0
>７０万～８０万ユーロの価値がある」と報道。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
65:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:00:37 rLD6sDJp0
うちのチームの左ＳＢがいないんだが、来てもらえんかの
66:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:00:43 alxwO9xc0
ビジャレアルに行ったほうがいいわ
ユーべはイタリア人育てろよ
67:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:01:14 dK+1VJ/L0
ユーベはFW取れよ
68:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:01:40 pY0+FiO50
>>31
チェゼーナは開幕前の移籍じゃないのか？
69:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:01:48 4LEPiZ3dO
あっちの記事ではシャルケが450万ユーロとかあった
70:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:02:18 oQWcDzwr0
>>31
シーズンってのは10-11シーズンの事だろうから
チェゼーナからユーベへの移籍なら問題ないんじゃね
一度FC東京へ帰るとダメだろうけど
ていうかこれ、ケタを間違えてないか？
ユーベなら70万ユーロは即日で準備できるだろ
71:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:02:21 J2gVTaZ60
こんなチビ通用するわけねーだろ。
ハエみたいにプ～ンプ～ンとただストーカーみたいにひっついて併走してるだけだろｗ
あと、非力な短い足でセーフティにクリアするのみｗ
裏狙われて終わりだよ、高さもスピードもねーし攻撃力も全然ダメ。
なんていうか素ケースがもの凄く小さい選手。
スタミナスタミナ言うけど、簡単にファール取られちゃ意味がない。
72:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:02:42 FD0VyyNd0
イタリアで海外生活終わるぞ
73:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:03:11 2YjzQmF60
香川「えっ？入ってないですよｗ」
心の声（なんで俺より格下に教わらなきゃならんのｗ）
74:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:05:32 /4oHUGPc0
やっぱり７０～８０億の間違いじゃないか？
75:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:06:05 05PGaU7C0
７０～８０万って安すぎだろ・・・
うちの地元のＪチームでもがんばれば取れるぞ・・・・・ｗ
76:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:06:50 352rx8hkO
長友がクラシッチさんのチームメイトになるのか
77:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:07:00 poyUbx5m0
>>72
イタリアで終えれたら十分でしょ
78:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:07:02 oQWcDzwr0
>>74
それも何か間違ってるｗ
79:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:07:20 pE+OpqT+0
>欧州の半分近いクラブが長友に興味を持っている。
wwwwwwwwwwwww
80:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:07:34 DBFdJaYS0
０が1個ついてないだけだ
他の記事は700～800万が概ね
81:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:07:53 hHVFXMLm0
>>67
トーニとったじゃん。一瞬で壊れたけど。
82:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:07:56 z97bU9ay0
シャルケ行って欲しいな。
何試合も観てらんないからな
83:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:08:05 lMnXL2/f0
カプデビラがいるのに長友とるはずねえじゃん
って思ったけどカプさんユーべ移籍の噂あるんだよな
84:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:08:58 n4PqXIEk0
うんまあ今のユーベなら無くも無いが・・・。
85:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:09:00 KLbKl/yZ0
日本円にすると７００万から８００万円ってところか。
86:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:10:29 Goosh9DH0
>>37
ペッソットって久々に聞いたわｗ
たしか飛び降り自殺未遂をしたよなぁ。。。
とりあえずグロッソってどうなったんだ？
87:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:11:13 e98XZXwZ0
≪“体幹教室”開講も…≫長友が体幹を鍛える“体幹教室”を開講。香川が生徒として入校したことを
明かした。
warota
88:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:11:37 woPCChr50
>>73
正直ガッカリだな。前線で今のスピードを維持しつつ競り負けないようにしたけりゃ
長友に教えてもらうのが一番なのに、頑張る気がない。
香川が終わるのも遠くないんだろうなぁ。。。もったいない。。。。
89:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:11:40 BXoRj0l30
ユベン鳥栖
90:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:12:04 vvV14PtiP
>>74
ジダン級の評価かよｗ
91:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:12:42 oQWcDzwr0
>>86
基本的に干されてるけど人員不足に陥ってるから起用される時もある
92:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:14:05 MiJO5Ixf0
インテリスタだけど宿敵とはいえ日本人が入るのは複雑だわ
セリエ全体が汚された気分になる
93:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:14:16 MlAj7Q/c0
Juve, piace Nagatomo. Barzagli, oggi si decide
URLﾘﾝｸ(www.tuttosport.com)
＞7/ 8 milioni
94:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:14:48 Th0pXUju0
ユーベはまだビッグクラブなのか？
凋落が激しいが
95:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:16:03 oqQt0TRaP
俺トリノ在住だけどナガトモは大歓迎されてるよ
96:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:16:14 GYmjs3Mu0
>>1
長友「（体幹教室に）真司が入るみたい。あいつが体幹鍛えたらトップクラスになる（ｷﾘｯ」
香川「え？入っていないですよ」
ｗｗｗ
97:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:16:43 bLCPikD/0
うーん
確かに長友はいい選手だからなぁ
98:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:16:47 DC4BYQPh0
今は凋落してるけど名門ビッグクラブなんだろな
移籍実現したらチョンがファビョるんじゃないか？
99:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:17:05 2rnF+vXH0
>>95
そこはユベントス在住だろjk
100:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:17:36 Th0pXUju0
>>92
在日のインテリスタなんて聞いたことねえな
ベンチソンがいるニワカマンＵファンはたくさんいるけど
101:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:17:57 oQWcDzwr0
>>93
やっぱりスポニチがケタを間違えてるのか
102:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:18:03 Sm/Mt7hdP
為替の影響もあるんで5～10億という程度の感覚でとらえるのがいいだろうね。
「移籍市場で注目のスター」として雑誌に載るのが20億円くらいからなんで、
10億円ってのは上位のレギュラースタメンか中位のチームの顔役を期待されているレベルの数字。
103:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:18:07 DuagJHNL0
日本のクラブももう少し高く売れるようにしてくれ
104:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:18:08 ytG56sMK0
>>88
悪いが潰れても香川にはアディダスという
強力なスポンサーがいる為に日本代表に
呼ばれるよｗ
105:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:18:50 bLCPikD/0
>>98
もうファビョってるｗ
>>71を見ろｗ
106:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:20:35 cyC+L+M20
>>98
さすがにイタリアは諦めてるだろう
彼らが一番恐れているのはユナイテッドに日本人が入ることでしょ
107:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:21:08 5XzA3xEN0
>>94
何か補強の仕方も微妙だし、中堅プロビンチャって感じだよな。
FWはどうすんだろ。
108:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:21:11 C4HQwy470
あれ？スペインから連れてくるとか言ってなかった？
109:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:21:44 9kJI5+/M0
ガスでどんだけ凄いプレーしていても
3億で売るのが関の山
Ｊの評価はそんなもんだよな。
110:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:22:26 +jggxm6Q0
なんか長友がもしユーベとか行っちゃったら、
もう皆が知ってるユーベじゃ無くなっちゃう気がする
111:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:23:18 7hBg8WWO0
シャルケ行ってマガトモになればいい
112:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:23:29 ENBNbhKk0
長友の走力って世界的にみても価値があるんだな
113:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:24:00 wkmWoOn70
水面下では話が進んでるんだろうなあ
こういうのは極秘でやることだし
ユーべの秘密というくらいに
114:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:24:16 DC4BYQPh0
>>105
>>106
あー本当だ
すでにファビョってるわｗ
115:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:24:45 Sm/Mt7hdP
>>109
現在の日欧の移籍金システムは、選手の稼ぎの邪魔にならないように
年俸を基準額として上限が定まってる。
だからもともと年俸があまり出せないJからの移籍ではあまり移籍金が取れない仕組みになっている。
116:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:25:00 P1hwNkou0
もし事実なら、旅人がローマ移籍したくらいの衝撃
117:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:25:09 oQWcDzwr0
チェゼーナに残ってれば日本時間で今日の深夜に
インテルのマイコンと対戦してたかも知れないんだよな
118:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:25:16 0emzZxfr0
ぶっちゃけシャルケかビジャレアル辺りが良いな
119:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:25:45 IhC2xsjo0
ユベントス伝統のダ―ビッツ枠か。
ゴリラ似の選手を一人入れないといけないみたい。
120:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:25:48 yOc3A9Jy0
>>50
赤くなっちゃいなよ
121:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:25:49 5XzA3xEN0
>>110
もう既にそうだけどね。
あのままじゃヨーロッパ・リーグ圏内も危ないかもしれないよ。
122:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:26:23 ay0bNC6N0
買取オプションってのは
なんか瓦斯にメリットあんのか？
無駄にチェゼーナに差益抜かれて損してるだけに見えるんだが
123:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:26:38 P1hwNkou0
セリエBに落ちてからがケチのつきはじめだったな
124:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:29:14 +fWvqnwA0
決まってから書けってのｗ
125:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:30:37 LyPzWJe70
ユーベの話か？
126:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:31:04 oufbMki30
レアル在住だけどこっちでも獲得の噂が耐えないよ！
127:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:33:00 uaCxEWtq0
>>102
サイドバックとしては悪くないよ。
128:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:33:25 yBw6QxRD0
ただいまのユーロ／円 １１０，９
７０～８０万なら７７７０万～８８８０万円か
安くないか？
129:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:34:29 whKqZzWJ0
>>50
130:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:35:05 bo8T/gKL0
長島じゃ控えが関の山だろ。
弱いチェゼーナで経験積めよ
131:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:35:17 xDeHLDs40
イタリアはもう3大リーグから陥落したわけだし、
シャルケかビジャレアルの方がいいと思うけどね
132:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:37:04 P1hwNkou0
シャルケ行くと左右で日本人とか
それはそれで萎えるな
133:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:37:10 ZGU9DnVz0
>>115
そんな上限聞いたこと無いわけだが。
おおまかな相場はともかく、そんな移籍係数のシステムみたいの
どこにかいてんの？
134:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:37:20 Sm/Mt7hdP
>>122
瓦斯はオプションを設定するだけで数千万～1億程度の金を先に取ることができる。
チェゼーナ側から見ると長友が当たれば得、外れれば損という博打をしたことになる。
チェゼーナは長友を信じてたってこと。
加えて、チェゼーナはオプションを埋没費用にしないために積極的にスタメン起用して売り出しするので、
長友自身から見れば有利な取引だし、
瓦斯はオプションを行使してもらって追加の移籍金を取れる可能性が高くなる。
そういう利益構造。
135:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:38:21 guONHBsi0
滝二在住だけど歓迎するよ
136:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:38:44 06MehGRB0
バルセロナだろうがユナイテッドだろうがチェルシーだろうがレアルだろうがレギュラー確定で面白くない
ムカツク奴もいるのかもしれんが今欧州で長友以上のサイドバックなんてもしかしたらいないんじゃないか？
少なくともスピードと運動量はトップ
パクとかエシアン凄いとか思ってたがこいつは別格の化物
あんなガチムチお化けは日本人じゃないｗ
137:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:39:56 EKkDgXOh0
>>134
レンタルの時点で博打じゃないだろ
138:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:40:02 ay0bNC6N0
>>134
あれ？
瓦斯はすでに金もらってんの？
レンタル料だけかと思ったが
139:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:40:53 zAUNDqbp0
昔から欧州サッカー見てる自分としては
ユベントスとかミランとかローマとか聞くと未だにワクワクしてしまう
そんな人いるでしょ？
140:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:41:10 Sm/Mt7hdP
>>133
Jリーグの場合はこれの8ページ以降。
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
欧州はボスマンの労働法裁判例がもとになっているんで、
こちらの労働基準指令に書かれている。
URLﾘﾝｸ(eur-lex.europa.eu)
141:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:41:13 18wlBpKb0
長友もこの格好すればすぐにチームに溶け込めるぞ
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
142:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:41:37 umbIu4DY0
サイドバックってのは無尽蔵のスタミナさえあれば
どんなにヘタクソでも大丈夫なポジションだからな。
143:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:41:44 ZGU9DnVz0
>>122
ガスにはさほどメリット無いだろうが
ただのレンタルだったらチェゼーナが
ここまで出場機会を与えたかどうか。
プロビンチアにとって選手を出場させること
自体がそのクラブの財産になる。
給料がレンタル元クラブ持ちで能力が圧倒的に違うとか
でもない限りは自クラブに保有権がある選手を優先させるのが
道理でしょ。
144:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:44:02 LCzTX4kN0
？記事はやめろよ
145:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:44:29 ZGU9DnVz0
>>140
移籍に関しては当該クラブ同士の交渉によるとしか読めないんだが。
トレーニング費用は別な。
146:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:45:10 Sm/Mt7hdP
>>138
オプション取引ってのは保険と性質が同じ取引。
保険を設定したときから事故や病気と関係なく保険料の支払いをするように、
オプションを設定した瞬間にまずそれに対する対価が発生する。
レンタル料とは別にオプションも売られている、と考えればよい。
>>137
買い取りオプション付きレンタルは、
レンタルと完全移籍の中間の性質ですわな。
147:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:45:32 GEeCnvTJ0
やほートップの香川はどこのクラブからもオファー来ていないと明言されるのも悲しいな
148:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:46:43 Eamp4dAb0
試合に出ればそれなりにやるだろう長友なら
攻撃も量は十分こなすだろ、でも質的には厳しいんだろうな
チェゼーナで中心選手になれたほうがよさそうだけど
149:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:46:50 d7VJgnHv0
まーたはじまった
150:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:47:13 nfLHGQYo0
ますますイタリアンを気取るリトルマッチョになるでぇ～
夏にはグラサンにチョビひげ、タンクトップに金ネックで成田降りるでぇ～
151:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:49:04 zokzfonl0
>>143
お前ちょっと頭いいな。
どうしてあんなにチェゼーナが長友押しなのか
やっと理解できた気すらするわ。
152:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:49:31 P1hwNkou0
景気いい飛ばし記事はコレまでも数多くあったけど
「おおっ」って思った移籍で実際に成立したのって旅人のローマくらいだからな
153:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:51:46 d96X8HnO0
700万ユーロを東京はもらえるの？
154:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:52:51 Sm/Mt7hdP
>>145
契約期間中はな。
Jのクラブは基本的に短期契約になりがちで、
結果として選手側の意思による契約更新拒否待ち＆トレーニング費用のみの請求との競争になる。
選手には移籍金は関係ないから自分の俸給を上げたければ移籍金を減らそうとするし、
クラブ側に5年10年の契約を結ぶ気がなければ、
基本的にはトレーニング費用そのものか、それに色をつけた金額にしかならない。
155:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:54:47 VzQ39qGz0
今日の晩飯ナガイモなんだ
156:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:57:18 PdxSQrZy0
>>152
稲本は飛ばしじゃなかったの？ 決定済みみたいな報道が最初？
157:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:57:57 dK+1VJ/L0
>>139
セリエ好きはアラサーに多い気がする。俺の周りだけの話かもしれんが。
俺も今だに好きだ。２０００年前後のセリエの興奮の幻影を今だに追ってる感じだな
158:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:58:17 ysV4qvPJ0
香川ですらトーマスクロートがオファーは１つもないって言ってるのに
長友にユーベからオファーとかある訳ないだろｗ
159:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:58:34 +k3PrkD40
ユーベは今シーズンCB、MFがとてもよくSB、FWがさっぱりだから本当なら
環境面でも香川くらいイイのでは？
FWだとクアリアレッラSBだとグリゲラ(復調すれば)くらいかな
160:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:58:37 iy0IQeL50
BS1セリエAの長友枠がユベントスに代わる可能性があるわけやね
毎週クラシッチの突破やらデルピエロのファンタジー溢れるプレーやらメロさんを見れる！
迷わず行けよ。あそこのSBでレギュラー獲れば相当なもんだ。ペッソット並に重宝されるかもしれんよ
161:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:59:02 49vgduFF0
勉強になるじゃねえかコノヤロウ
162:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:00:23 /xqyaYDD0
オプションは権利で、この場合はチェゼーナの権利。
権利を行使するもしないもチェゼーナの自由（ガスにはメリットなど当然ない）
当然ながらガスは、オプション付きなのでレンタル料金に上乗せして料金はいただいてる（オプション料）
163:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:00:28 U2L8+baV0
体幹教室はみんな入れ
サッカークリニックに飛び入り参加して小学生にも教えてこい
164:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:00:34 Qp9nXdAR0
とんこつラーメン食べるよ！
165:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:00:49 IXtcrnkC0
いや、香川そこは入っとこうぜｗ
マジな話、代表メンバークラスでもうまく自分に取り入れる事が出来たら
もう一段レベルアップしそうだけど
166:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:03:12 HmHQJX1B0
体幹トレって単なる腹筋運動とかじゃダメなのか？
インナーマッスルって鍛えるのは難しいのか？
167:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:04:11 7mbvvmNQ0
>>158
所属クラブの格が違うだろ
ドルから引き抜けるクラブは少ない
168:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:05:40 r8lf7X3o0
長友は香川無視しろよ あいつは俊さん同様自分に酔ってるから
本田見てれば体幹の大切さ分かるだろ
169:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:09:28 UZ8ipfYT0
>>166
なんていうかバランスをとりながら
筋トレしていくってイメージのメニューが多いね
170:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:09:31 mzzEdydO0
>>147
香川の場合は、他クラブに渡さないと明言してるクラブ側と、
アジアカップから戻ったらジダンとポジション争いをしなくちゃならない香川の事情とを考えれば、
他クラブのオファーをちらつかせるのは得策じゃないと代理人が判断したんだと思う。
逆にこれでジダンを押しのけて活躍すれば、間違いなく今夏には複数オファーの話を出して、
契約条件を上げさせるか、他クラブに売り出すはず。
171:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:10:39 ba33mELK0
サッカー選手というか日本のプロスポーツ選手は筋トレ殆どやらないみたいだぞ
172:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:11:12 hoiIpxpM0
そんなばかな
173:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:13:55 IqcXyBxy0
長友前に本田だけが真剣に俺の筋肉と体幹のトーク聞いてくれて嬉しいって
言ってたよなｗ
あの後だれも教室に入ってないのか。
ちょっと勿体無いな。
174:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:14:13 WTyhbGFP0
んなもん絶対ないわ
175:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:15:05 7pjgZzfU0
本田は本田で歩き方矯正したりしてあーなってるし
本田のスタイル的にあれでいいんだが
香川はスピードが売りだからバランス良くやるべきだな
176:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:15:12 yLfLcPcE0
けっこうマジらしいねユベントス
地元の大衆紙「パエリア」でも1面にでかでかと書いてあった
177:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:19:06 bCx9TtaM0
そりゃグロッソとかいうゴミとか抱えてるしな
178:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:19:16 Av1YL5CT0
まぁ本田とか香川みたいな選手よりも
案外長友みたいな選手が出世しちゃったりするもんだよな世の中って
179:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:19:23 wOpGmg630
ユーベがトチ狂ってればありえるかもね
チェゼーナからすれば錬金術だし。
マネーゲームなのは間違いないしユーベで活躍できるかは疑問だが。
180:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:19:58 o1l0uU9e0
サッカー選手は株みたいなもんなんだなｗ
完全に実力とイコールではない感じ
181:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:20:49 BqQeMXtk0
どれだけのサクセスストーリーだよ
高卒時点で地区選抜もスポーツ推薦も無かった選手だぞ
182:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:21:02 LbT/h1560
サガントス移籍？
183:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:21:25 lgQ8rUlA0
マジレスしちゃうと香川は長友に教えてもらわなくても、
今のセレッソの地盤を作ったホドウホに学んだ体幹トレを今でも実践してるでしょ
184:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:21:41 tQkCtNmT0
蔵湿地とチームメイトは熱い
185:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:24:53 IqcXyBxy0
このニュース（イタリアの報道がソース）で俺が思ったこと
○このニュースはいくらなんでも飛ばしだろｗｗｗｗｗｗｗ
○ユベントスが見に来てる！と喧伝してるのはチェゼーナの強化部長のおっさん。
○そうはいっても長友はイタリアでこういう飛ばしがニュースになるような素材になった。
186:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:24:55 WTyhbGFP0
ユーベおたの人は発狂してるんじゃないの
187:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:29:48 fBE1iCpy0
ユ弁当ス
188:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:31:33 0SRmqxp90
>>152
家長のスペイン移籍は驚いたぞ
189:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:33:48 kfXmrQmp0
こんだけ世界的にSB不足とは言え内田・長友みてると
全盛期の加地を海外で見たかったな
190:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:34:23 0SRmqxp90
長友から若者への教訓
「プロや代表やビッグクラブに入りたければサイドバックが超お薦め」
191:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:35:41 oHW50dXX0
>>186
ユーベスレでは歓迎されててワロタ
192:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:36:30 tKKB8An20
いてもいなくても変わらなかったんだから、早く高値で売りたいんだろう。
193:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:38:05 yHi64qlF0
まぁ、サイドバックは世界的に見ても人材不足と言われてるし、
そういうことを長友自身も自覚しているからこそ「世界一のサイドバックになりたい」
発言があるわけだし・・・
日本人がビッグクラブへ移籍するには
一番可能性のあるポジションであることには間違いない
194:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:39:35 SsaIZW1c0
控えのサイドバックって主力の怪我以外出場機会なさそうだな
195:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:40:14 kfXmrQmp0
>>193
何気に日本人に向いてるポジだよな
196:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:42:10 XpSQwg6u0
長友って大学3年の時に軽く就職活動始めてたんだろ？
これだけ劇的に人生変わるのも珍しいだろうな
197:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:43:08 IqcXyBxy0
ネットでチェゼーナの試合見てたとき
イタリア語実況がずーっと長友の話ばっかりしてて、（チェゼーナ地方のテレビか？）
ひとしきり褒めちぎったあと長友のとこから失点して
実況「・・・・・」
という場面があったのはいい思い出にしたい。
198:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:43:25 0SRmqxp90
>>195
ごく最近まで、日本で優秀なサイドバックって全然いなかったんだぜ
松木や名良橋が代表に入れる程の低レベルポジション
199:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:44:41 SsaIZW1c0
>>197
実況分かるくらいイタリア語できるなんてすごいなあ
200:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:45:05 4Mqj3dPD0
>>195
つうかアジア系に向いてるポジじゃないのか？
古くは奥寺
パク・チソンだってプレイの質はサイドバック的だし
マハダ・ビキアもブンデスで活躍したしたな
201:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:45:25 2Slo+aeb0
>>15
鳥野
202:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:46:49 HmHQJX1B0
>>198
やはり都並の存在がデカかったのか？
203:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:47:35 SsaIZW1c0
>>200
母国ではＦＷの選手にサイドやらせてるだけかと
204:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:48:14 xq/rpEYi0
>>198
4バックをそんなにやってなかった気も
205:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:48:24 0SRmqxp90
>>202
日本で加地以前に優秀なサイドバックって言ったら相馬だけ
他はマジでカス
都並とか当時でも反則が多過ぎて引くぐらい低レベル
206:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:49:25 rHF+y40h0
サントスを忘れてないか
207:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:49:26 kfXmrQmp0
次は個人的には阿部みたいなアンカータイプの日本選手が評価されたら嬉し
CBとGKはちょっと無理っぽい
208:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:49:38 0SRmqxp90
>>204
３バックはトルシエ時代くらいだぞ
209:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:50:50 IM7BSQ/g0
ありえねーよ
長友はSBとしては半人前
攻撃のセンスが皆無だもん
これだけは天性のモンだからどうしょうもない
最下位争いしてるクラブならともかく優勝狙ってるところで攻撃センスゼロのSBが出場出来るワケがない
210:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:52:04 xq/rpEYi0
>>208
代表はね
211:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:53:01 IqcXyBxy0
※長友年表※
2005 大学一年 スタンドで太鼓。鹿島サポのインファイトから太鼓のプロとして正式オファー
2006 二年 SBコンバート→ユニバーシアード代表
2007 三年 U-23→フル代表招集 FC東京特別指定
2008 四年 大学生のままプロ契約 北京オリンピック出場
（略）
2010 ワールドカップ出場 チェゼーナへレンタル移籍
2011 ユベントスが興味 ←いまここ
212:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:53:32 gPifCXV40
長友率いるユベントスか。
胸が熱くなるな。
213:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:53:41 0SRmqxp90
>>209
ブラジルならともかく、
イタリアでは守備重視のサイドバックが好まれてるぞ
守備偏重だとダメだけど
214:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:55:15 0SRmqxp90
>>211
「貴方も体幹を鍛えると仕事は充実し女の子にモテモテ、そして更に金運まで舞い込む」
とが雑誌の広告になってもおかしくないレベルだよなｗ
215:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:55:56 kfXmrQmp0
>>213
ロベカルとかカフーの悪い意味でのマスコミの影響で
SBは攻撃重視みたいな変な刷り込みあるし
216:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:56:20 HyUS1jMsP
レンタル中だから無理だろ
夏ならありえるけど
217:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:57:03 xq/rpEYi0
>>211
2009 マツコが興味
218:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:57:17 IM7BSQ/g0
>>215
刷り込みじゃなくてSBは攻撃が７、守備が３くらいだろ
まぁチームの状況にもよるけど
219:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:58:06 x2ju+xKUO
80万ユーロだったらそりゃ欲しがるわ。
200万ユーロくらいの価値はあるんじゃないの？
220:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:58:07 0SRmqxp90
>>216
ユーベが直接ガスから買えば良いだけじゃねーの？
チェゼーナには、はした金の違約金でも払って
221:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:58:58 oq5V5spr0
>>211
いつも思うけど
本田よりこいつのが凄い成り上がりだよな
222:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:59:08 0SRmqxp90
>>218
イタリーでは
攻撃２～３ 守備７～８
って感じ
223:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:59:11 bCx9TtaM0
ただ守備重視にしてはチビすぎんだよな
チビは攻撃もやれないと
224:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:03:40 BjBipEMU0
矢野さんもSBになっちゃえよ
225:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:03:51 IM7BSQ/g0
もーちょっとクロスの数と精度とスピードが上がれば世界レベルなんだけどな
226:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:04:10 4Mqj3dPD0
>>221
もっと言えば
少年時代に両親離婚して中学前半は荒れていた
227:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:04:30 MggUuemZ0
>>215
ブラジルのSBは攻撃重視で正しいんだよ
伝統的にブラジル代表はSBが攻めの起点でキーマンになってる
日本はそうではないけど
228:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:04:53 /QA2RouU0
中田→ローマ
ヤナギ→サンプドリア
長友→ユベントス
中村→レッジーナ
229:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:07:52 SsaIZW1c0
>>227
レオナルドが１０番つけて左ＳＢやってたもんな
怪我する前の中田英ってサイドバック向きだと思った
体力あるし、攻撃も守備もできるし、真ん中のＭＦほど精度問われないしｗ
230:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:09:22 0SRmqxp90
>>229
パルマでは実際サイドやってたじゃんｗ
231:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:10:08 SEf2Limt0
俺のちんぽがユベントス
232:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:10:15 0XR5K8Gt0
>>122
オプションないとクラブが使う意味ないだろ。
233:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:15:12 Zvf4xzwH0
そ・そ・・そんなのありえんてぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
234:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:16:28 13+uKi3I0
全盛期の加地と長友はどっちがすごいの？
235:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:17:17 +i0w/boQ0
右に回ってクラシッチさんのケツ拭く役でもいけるんじゃね。
236:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:21:05 1FxycLXcP
700万ユーロというと本田がCSKAに買われたぐらいの値段だな
237:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:23:24 HPfIQP+HP
八百長クラブなんか行くな
238:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:23:34 0SRmqxp90
長友がユーベに行ったら、他の日本人選手への影響は凄いだろうなｗ
皆「あの長友が！？」って感じだろｗ
239:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:26:14 MI/ATOmh0
ユーベじゃもったいない
もっといいところにいける
けどステップアップにユーベなら十分だな
240:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:27:01 EIajc7sM0
ザンブロッタ的な駒として高評価なのかな
241:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:27:52 qtoYBLp/0
使い勝手はいいからな
でもプレミアがいいよ
242:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:33:57 C5KrbtEz0
ローマが取ればよかったって後悔してるらしいねw
243:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:42:49 0SRmqxp90
>>239
そうかな？
正直イタリア以外では好まれないタイプだし、
ミランやインテルは無理っぽいし、ユーベに骨を埋めるのが長友としても一番良いと思うけどな
ユーベは何だかんだ言ってもイタリアで人気があるからね
引退後も食いっぱぐれはないだろうし
244:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:45:31 7o9hI/s/0
凋落したとはいえ、ユーべに入ったらすごいことだよ。
245:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:46:38 fkH+Ng01O
>>238
中学高校の奴等なんて特に思うだろうなwww
246:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:47:58 kjti2VVZ0
歳とってから伸びるのは技術じゃなく走力や身体の強さで勝負するタイプだよね
247:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:56:30 40/JIjKm0
セリエ上位のサイドバックって攻撃重視なきがする
マイコンとかリーセとかマッジョとか
248:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 01:58:10 xHUiPMQg0
シュツットガルト
ドルトムントバイエルンリバプール
レバークーゼンヴォルフスブルク
ユベントスケルンＶＶＶシャルケ
サンフレッチェ
249:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 02:03:19 BqQeMXtk0
>>218
世界的に見ても守備が７～８は必要だろ。
レベルの高いチーム相手ほど強烈なウイングを相手にしないといけないんだぞ。
強豪同士の均衡した試合になるとＳＢの上がれるタイミングなんて、ここぞという時しかない。
250:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 02:16:59 wttirweb0
たった8000万円程度の価値なんだなｗ
ニワカが「SBが不足してるから～」とか過大評価してただけだったんじゃん
今回のは額もコメントもリアリティがあるけど、要するにスタンド要員（控えの控え）って感じか
第２の稲本決定だこりゃｗｗｗ
251:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 02:24:48 0UwVLfTMO
いやマジ後半途中から長友を一列上げてラウロに左SB任せたら
そこから崩されて負けたりしてるからな
守備専ならユーベでも通用する
基本ディレイだが、仮にクロス上げられても怖い位置からは上がらないし
252:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 02:30:42 Q9qCBaot0
カードの一枚としてはありだろう
253:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 02:32:40 1FxycLXcP
70万じゃなくて700万の間違いだろ
大体チェゼーナがFC東京から買う場合の値段が2億ぐらいだったはずだから
それえ売却したら大損じゃんｗ
254:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 02:37:41 ejcmaunU0
>>251
長友とジャケさん以外が糞すぎてどうしようもないよな
255:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 02:39:45 mzzEdydO0
>>248
あとはアーセナルとマジョルカが控えか。
胸が熱くなるな。
256:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 02:45:36 wttirweb0
>>248
西川くんも移籍させてあげてｗｗｗ
257:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 03:37:32 SWFUzKLw0
611 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 02:36:58 ID:Jv2seRJ70
芝生に寝転ぶ彼まるで別人なの挑発されたい刺激的に情熱的にむしゃくしゃしてきた
スポニチうどん国
あすカタール戦
長友アタッカー封じ。”モテ男”が4強導く
決起集会でムード最高潮
岡崎2戦連発だ。△今度こそ。長谷部日本が上
伊野波敵地歓迎する。前田は守備も期待される
カタールVならプール付き豪邸or高級車
愛ちゃん越えたスーパー小学4年生
マルシオ浦和の新10番
名古屋ハユマ鹿島倒す
オーストラリア首位突破、韓国PKでの失点が・・・
カターニアシメオネ新監督
258:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 03:40:31 N/p1WKDW0
>>226
荒れてた頃の長友ってどんな感じだろうな
リーゼントのキャンチョメとかw
259:、
11/01/20 03:53:08 ngLZSah3O
イメ－ジとしては田舎のやんちゃなガキ大将
260:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 03:59:06 Wb2+TtPqO
クラシッチのカバーに走り回るの？
261:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 03:59:31 WwzEvu1z0
こいつ「働いたら負けかな？と思ってる」のヤツに似てるよな
262:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 04:23:51 RCxV4KGj0
転売屋乙
263:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 05:09:55 aVEkw7V80
パラメヒコマンはどうなの？
264:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 05:18:30 UjK97gGE0
ローマごときじゃもはや相手にしない程になったか
ユーベ＞ビジャ・プレミア中堅＞ローマ
265:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 06:26:14 diV/CPeT0
、ｖ-....,,_
､-‐'" ヽ､
,/´ ｉ
,/ ,_,. '
,-.､ ,/ /／ .ｉ丶 丶
lこ!l | ／!/ ﾘ ヾ 、 ヾ,
| l ｜ ｲ‐::::::;;;;;;; ;;;;;;;:::::‐ヾ、 } え？はいってないですよ？
| | i ! ＝・= ; :; =・＝ ｌ /ﾉ
| ｜ __ ! | ´ ﾉ :: ｀ .| ｌ//
_r‐j >イ fヽ ヽ | .(.;._;_.) | ﾘ/
/ ′､ i {ノ-､ ﾘ| _＿＿,; /リ
〈 ヽ l | } ﾚﾄ、 ニ´ //ﾘ
ヽ / | 'ヽ:: ／ |
266:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 06:44:52 IXRnB4ZJ0
可能性は誰にでもある
267:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 06:54:09 V03ZqMZ20
長友の目標はリーガ
下痢江には残りません
268:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 06:56:22 V03ZqMZ20
>>258
ゲーセンに入り浸り
269:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 06:56:52 dHNARNEN0
>>37
フォルトゥナート、トリチェッリを忘れてなるなよ
270:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 07:05:25 ZjXGWNzP0
はいはいどうせ行かないよ
いつも噂で終わる
271:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 07:25:25 HJpPJcak0
まぁ噂で終わるんだろうが、現地で長友がユーベに行くかもって噂になるってのがすごい
272:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 07:34:31 wttirweb0
>>265
シンさん、素直に入門した方がいいですよ
273:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 09:12:19 dTZBqgG50
バルサのような超一流クラブのSBは別格として
長友より格下なビッグクラブのSBは多いからな
ただしEU国籍外なのが厳しい
274:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 09:15:53 B4J3+rfB0
マルセロと長友ってどっちがいい選手？
275:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 09:58:03 H1xsc6wi0
長友がどうして高評価なのか理解できない。
チュゼーナではボールタッチが少なすぎる（見方の信頼を勝ち得てない）
クロスも下手だし、スタメンで使われ続けてるのが不思議なぐらい
276:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 10:09:34 fNKzfkIDO
>>275
その事実は間違ってないので評価されすぎだとは思う。でも君はスポーツが画面に映っていることだけじゃないことを知るためにスタジアムにいくべし
277:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 10:36:18 B2utDQuh0
>>273
長友だとイタリアのパツキン女と結婚してEU国籍取得しそう
278:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 11:31:26 ir39+bMb0
飛ばし？
でもそのうち移籍することは間違いないかもね
279:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 11:34:06 /jiAM9iF0
マルセロ攻撃いいけど守備がざるだよね
クロスからのマークはずされるし
体力もあるとは言えない
280:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 11:34:49 /jiAM9iF0
マルセロ見てるとイライラする
281:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 11:37:39 Klq67b/G0
>>234
どう見たって長友のが上
加地は過大評価の典型
282:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 11:40:38 DICdLC4M0
マルセロは昨シーズンはホントに守備が軽くてザルセロとか言われてたなｗ
今シーズンはかなりマシになったみたいだけど
283:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 11:43:43 1FxycLXcP
長友はクロスがホントに糞だから右SBやれよ
284:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 11:44:57 /jiAM9iF0
長友って右利き？
285:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 11:45:56 WMCoAVvd0
>>277
日本国籍捨てないと無理だからありえない
286:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 11:58:57 /jiAM9iF0
そういやマンＵのラファエウ最近聞かないな
将来ライバルになる可能性もあるか
287:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 12:01:02 EQvKQc7t0
>>277
日本は二重国籍禁止だから無理だろ
288:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 12:06:14 B2utDQuh0
>>285>>287
呂比須とか帰化してもブラジル国籍残したままじゃなかったっけ
289:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 12:06:59 pvoBGwSP0
>>85
290:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 12:08:03 EQvKQc7t0
アンジェラ・アキと宇多田光もアメリカ国籍というし
日本国籍捨てるよう強制はできないかじゃないかな
291:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 12:11:29 pvoBGwSP0
腐っても超名門だから行ってほしいな
なんだかんだで今ユーベ３位でしょ
292:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 12:13:20 gxgkloYx0
そういや長友いなくてチェゼーナどうなってるの?
293:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 12:13:49 pvoBGwSP0
>>292
下から４番目。
294:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 12:17:42 pvoBGwSP0
７０万～８０万ユーロの価値がある
これおかしくない？７００万ユーロの間違いじゃね？
295:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 12:29:43 mBjSOAb50
>>293
ここから次第で残れるかどうかだな。
とするとこの冬の移籍は1000万ユーロとか出さない限り無さそうだ。
296:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 12:34:34 A7QIOkZi0
最近3200万ユーロの移籍金を見たけど
80万ユーロは年収のまちがいじゃね
年収でも安すぎか
全然評価されてない
297:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 12:44:35 E4sDcsbn0
>>296
記事は700～800万ユーロの間違いらしい
298:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 12:48:17 6fMUH76gi
>>296
契約残年数によるが、単年で3200万ユーロとかメッシクリロナレベルだ。
299:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:38:03 s1bFql7c0
>>11
700万～800万ユーロの 価値がある
の間違い
300:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:51:02 r5TokULo0
既にEU枠使ってるんじゃなかったっけ
301:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 17:00:00 4Mqj3dPD0
>>273
日本は二重国籍禁止だよ
代表捨てるか
ＥＵ国籍諦めるかの選択だな
302:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 17:01:42 Wb2+TtPqO
スポーツ選手の申請に限り二重国籍可にすればいいのにな
税金もそうだけど用途で制限すれば
303:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 17:04:11 XrvYiHMbi
>>302
そしたら日本の国籍を得る為に代表クラスの選手になろうとする不法外国人が増えちゃうじゃん
304:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 17:05:48 0SRmqxp90
>>302
日本には在日がいるからそんなルールゴメンだわｗ
305:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 17:33:26 1FxycLXcP
>>300
クラシッチに使ってるなぁ
306:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 17:48:09 br0L0Uqq0
lovedannsu@gmail.com
307:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 19:31:37 KlPnWoBxO
＞｢前はｲｹｲｹだったけど今は周囲を見て考えてﾌﾟﾚｰする｡
そうでないと世界では通用しない｣
攻撃面で消極的だなと思ってたらやっぱりか
アジア相手ならイケイケでいいよ
308:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 21:08:17 ID4x49HMP
あいかわらずイタリア人ってエース潰し屋が好きやな。
309:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 22:52:47 Q13VdF6O0
長友の評価すげーな
イタリア人が好きなタイプなんだろうな
310:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 23:01:40 FUFX0FG70
>>301
日本代表に選ばれたら外国籍を取得してもその国での代表にはなれないよ
311:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 02:02:58 pNzQYI1R0
>「え？入っていないですよ」
わろた
312:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 02:08:23 yc+x0Yv30
854 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2011/01/21(金) 01:52:28 ID:TITj7wYS0
・ドルトムント 香川と早期契約延長も
ドルトムントの編成に関わるスポーツディレクター、ミヒャエル・ツォルク氏が香川との
早期契約延長を考えていることを明かした。
ビルト紙のインタビューで語った。
同氏は「契約は13年まで交わしてある。 しかし彼との契約を長期に延長したい」と明言した。
すでにマンチェスターUが獲得のため1500万ポンド(約20億3460万円)を提示し、
ドルトムント側が2000万ドル(約27億1280万円)を要求したという報道もある。
いずれにせよ育成費4000万円で香川を獲得したドルトムントにとって「おいしい話」だが、
ツォルク氏は「今の段階でパニックになる必要はない。 まだマンUは興味を持っているくらいの段階だから。
まずは彼と彼の代理人と話し合いたい」と、契約延長に自信を見せた。
同氏は「ここにいる選手はみなドルトムントを気に入っているし、素晴らしい成長を果たしている。
なぜあえて別のクラブへ行くというのかね」と、有望選手の流出に、クギを刺していた。
・ドルトムント 長友の獲得に興味
・本田圭の代理人が、カタールでいくつかのクラブと交渉を行なう予定があることがわかった
すでにアーセナル、リバプール、アストンビラと交渉の機会が予定されている。
313:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 02:12:47 YeEBW/fk0
ユベントス・ドルトムント・ローマ・ビジャレアル、さてどこに移籍する。
314:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 02:19:40 q9aeayQI0
ユベントスって、最高峰、トップクラブだろ。
全盛期に比べれば、今はちょっと落ち目だが、この先何十年で考えたら、欧州一のクラブになる可能性もある。
引退後の事考えて、一度は所属しておくべき。
ブンデスが盛り上がると、奥寺や風間が呼ばれるのと一緒。
315:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 02:26:07 AM8UlDwM0
ローマのユニフォーム似あいそう
316:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 02:30:01 GtYh8Jv/0
アジアカップの中継だったかで
長友のことを「セリエＡを代表するサイドバックのひとり」みたいなことを言ってたんだが
あながちウソでもなかった、ということ？
317:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 02:41:11 wPT41Ocz0
ユーベ行って欲しいなぁ
ってオファーあったら安くても行けよ！
イタリアではユーベはローマより上だ
セリエでベスト３はミラン、インテル、ユーベだ
318:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 02:46:14 wPT41Ocz0
ヒデはローマで５億だったけど
長友ユーベなら１億で妥当だよ
その経験はカネ以上の価値あるはず
319:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 02:50:28 E2JBvRCXO
長友がユーベ新スタジアムのタッチライン際を走りまわるのか
320:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 02:57:56 Nj2vf16U0
>>248
サンフレッチェ違和感ないわ
321:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 03:27:31 F5FyusUz0
>>21
これはひどい
322:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 03:30:37 TNvwCH9UP
香川の代理人がオファーはないと言ったばかりなのに日本のスポ新はアホだなｗ
323:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 03:48:05 GrhuiVbC0
名門ではあるがもはや強豪とはヨベントス
324:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 03:52:31 M3T+6HIR0
長友はイタリアでかなり馴染んでそうだった
なんか誕生日会でスーパーハイテンションだったぞ
325:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 04:23:26 T1RRCv580
現在の長友を一回り強化したのがサルシドで二回り強化してやや攻撃寄りにしたのがラーム、やや守備寄りにしたのがサネッティ
みたいな感じなのではよう移籍しる
セーレンセンが右SBに固定されたとしても左SBでポジ争うのはスペ気味のデチェリエだから出番はあるぞ
このままチェゼーナで降格争いするよかまし
326:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 05:55:04 ZEoLc9bM0
>>324
あれはクリスマス・パーティー兼ねたサポター・クラブのイベントだよ。
日本のジャーナリストト達もくっついてたらしいのに何も情報出してこないな。
随分楽しそうだった。
327:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 06:30:48 r0nUmXnj0
将来的な可能性はあるってレベルだろ
せこいイタリア人の移籍金釣り上げ飛ばしにいちいちホルホルしてんなよ
328:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 20:43:23 TwLitrdJ0
SBランキングで何位？
329:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 20:53:09 2mkBfsWV0
>>21
うむ。
長友が移籍する可能性は十分あるな。
330:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 21:41:16 3FybO7lt0
URLﾘﾝｸ(viploader.jakou.com)
331:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 14:56:55 2Na+pkXN0
>>330
嫁の顔がみたい
332:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 16:59:57 IlbB0DC1P
親の都合でイタリアに渡米して今ユベントス在住なんだけど
大学の友達に「長友って知ってる？」って聞いたら「Who are you?」って言われた。
長友なんてそんなもん。
333:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 17:28:25 2Na+pkXN0
ウソがへたな朝鮮人もいるんだなｗ
334:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 17:32:44 KOsTn1eNO
>>332
ユベントスってどこだよw
335:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 17:40:16 dp0uKmRj0
>>325
セーレンセンやデチェリエなんてスピードも運動量も並じゃん
特に大した選手でもなく多少長友が調子落としてもレギュラーなれる
ユヴェントスは糞選手ばっかりでサイドバックに金かけてる場合じゃないだろｗ
日本人で取るならクラブで低評価の長谷部
スペでイマイチ成長しなったシソコより全然良い
今の長谷部なら得点も期待できる
336:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 17:43:11 z4EOjfO50
>>332
渡米、ユベントス、Who are youの三つでＦＡ
337:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 17:48:53 qoVay3MV0
>>332
338:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 17:51:57 MDZzZ6U2O
イタリアに渡米する男の人って…
339:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 17:58:26 7/YpOvkpO
へー、ゲイスポって改変コピペに食いついちゃうんだ
なんかレベル低いねw
340:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 17:58:54 tQF1hb7NP
>>332
手抜きすぎｗｗ
341:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 18:08:22 cEcHDk3aO
≫332 じわじわくるｗ
342:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 18:10:38 ua5YI8oJ0
長島がここまで覚醒するとはね。
まだ23歳だけど、顔だけ見たら30近い風格を感じるw
343:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 19:06:48 zY9W8ryJ0
ユーベ在住ﾜﾗﾀｗｗ
344:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 19:19:38 Hhyo61Qi0
改変コピペにマジレスとか・・・
345:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 19:20:45 nNkPaZ6s0
>>344
ここまでコピペ
346:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 19:29:10 oEIU/D6J0
>>342
まだ大学でて社会人１年目で代表か・・
香川といいスポーツアスリートって凄いな
347:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 20:18:39 1uwLYylL0
徳永なんかイタリアでどうなんかね？
フィジカル的に長けたサイドバックだと思うが。
348:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 20:37:07 mFDZoGN90
この間BSでやってたバーリ戦はサイドバック左右とも途中で代えてるからね。
でも移籍はないでしょ。チェゼーナになんの旨みもない。
349:カンナバーロ
11/01/22 20:45:26 PJUVlsRS0
徳永は余裕で通用するよ
350:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 20:50:10 YA1H6h9Q0
野心の無い奴は通用しない
小笠原みたいに
351:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 20:51:18 FTSv9ceN0
ペッソット
トリチェッリ
ディリービオ
ビリンデッリ
長友
…う～ん、なんだかキャラ的にはユーヴェのサイドはぴったり合いそうじゃないか
352:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 21:44:45 LmAyMo3tO
>>343
何がおかしいんだよ。ユーベにあるからユベントスなんだぜ？
ちなみに俺はアーセナル在住。
353:名無しさん＠恐縮です
11/01/22 22:20:57 imH3OTpd0
やっぱすごいわ長富
354:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 01:34:51 bfA8/1rT0
,
355:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 02:01:18 Dmiq41xDO
早く自伝を書け サッカー少年のために 体づくりの方法も
356:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 02:12:16 1DdzDE8lO
俺とﾀﾒかよ
ショックだ
357:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 02:39:17 mlms9xGv0
さすが北川景子をヤリ捨てただけあるわ
358:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 05:35:36 +YDwMtJB0
韓国戦の出来を見てから判断しても遅くないわ。
過大評価だよ、コイツの場合。
チームの穴になりかけてる。
359:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 06:54:44 mTbg8wCu0
ヨルダン戦でも長谷部と重なるミスから抜かれて失点
シリア戦では長谷部のバックパス見送りで結果的に川島赤紙、ＰＫ献上失点
吉田のパスも弱かったがこいつへのパスがまたカットされて吉田がカードくらって退場
カタール戦のセットプレーも川島のポジショニング、コーチングにも問題あるが川島曰くこいつが触らなかったから
更にシュートが下手なのに他に出し手があるにもかかわらずシュートを自ら打つ自己満足プレイに終始している
360:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 08:40:38 Co7n68H70
おれの主観だけどユベントス・レアルマドリッドはぜったい東洋人取らないと思う。
ACミランとバルセロナもそんな感じがする
361:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 08:55:59 BDAijcK90
どっかの人より現実味があるなｗ
362:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 09:47:39 lMsqx/Gh0
長友は良い
363:名無しさん＠恐縮です
11/01/23 09:54:54 D4Bw04zL0
最後のネタの為にこんな嘘記事書かんでも・・・
364:名無しさん＠恐縮です
11/01/24 12:26:51 z4Tp4j+h0
>>332
渡米したのになぜかイタリアについてしまった在日コリアンｗ
365:名無しさん＠恐縮です
11/01/24 13:21:04 793KYMRVP
戻る時はめちゃくちゃ脚速いのに
上がる時に生かされてない
366:名無しさん＠恐縮です
11/01/24 13:44:12 W+yhDqS60
とにかくちっちゃい、体が。
どうにもならないほどチビ。
足も短いし相手の腰よりやや上ら辺に顔があって肘が入ってそのうち顔面骨折するね。
367:名無しさん＠恐縮です
11/01/24 15:10:30 HAUefBPY0
170とあるけど実は165cmくらいだろ