11/01/17 20:04:30 6YxlH9tAO
この程度なら逆に健全経営だな。鹿島なんて毎年施設利用料、20億踏み倒してる。
157:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:08:59 ErawVu+z0
１県に２チームは無理ぼ
158:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:13:28 +ROhdMU40
肛門さま
159:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:14:58 ol7NhEdx0
>>156
鹿島が水戸を吸収合併すれば万事解決だな
160:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:17:41 j2MUuVaB0
大分はJから5億借りてるのに水戸から2人獲ったからな
Jに1億返済したけど県の団体から借りたんだよな
161:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:18:44 0Aq3FuZe0
はっきり言って客が入らないんだからどうしようもない
それだけ魅力のないクラブって事だわ
「プロ」サッカークラブと名乗る以上は儲からないなら潰す覚悟も必要
162:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:23:06 SuyjkL9z0
>>契約満了選手の移籍金撤廃の影響もあって
J2他サポだが、マジで急な移籍制度変更でキツイ
なんだかんだいいつつ比較的堅実な経営やってる水戸でもこの状況なので
他にもやばいチームは出てくる
特に移籍金無し若しくは格安で主力抜かれてるチーム
何処とは言わないけど北と西はやばい
163:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:24:11 46W/GkUs0
>>76
水戸ちゃんの10倍以上の人口を抱えてるのに
1万ちょっとしか客が入らない大阪よりは頑張ってるよ
164:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:29:52 3eqfALn8O
案の定チーム増やしまくった歪みがでてきたな
165:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:30:40 4uzDjKqz0
ダルビッシュに支援してもらえよ
166:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:30:59 qRYK1tep0
補強はおろか、試合開催もままならないような糞チームは潰せばいいじゃん
なんで税リーグは糞チームをのさばらせてんの？
167:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:31:45 ubov7gxV0
選手会
168:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:32:05 Q9Tqt12N0
前年度1400万の黒字からいきなりの債務超過かよｗｗｗ
どんだけ自転車操業してんだよｗｗｗｗ
169:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:34:34 40u+b6Rz0
古河移転しかないって
クラブ名は常総なんちゃらすればいいよ
170:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:34:49 J7Nw8JAb0
水戸ちゃんのおかげでケーズデンキの存在を知ったなあ・・
171:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:37:05 V0YvFUhc0
>>163
阪神タイガースに高校野球のある関西地区でサッカーやろうなんて無謀にも程があるわ
172:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:38:47 RwHlIRJ40
赤字のJチームはドンドン潰せよ
というか、税金に集るJリーグは日本に必要ない
173:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:41:24 qRYK1tep0
税リーグは借金の話題しかないね
10チームくらいに絞ればいいのに
174:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:43:25 nWSJ2bXD0
>>150
何言ってんの？
努力してねえからこういう状況に陥ったんだろう。
水戸市26万
茨城県300万
これだけの人口を抱えていてこの体たらく。
何倍も努力してこの状況ならもう潰れた方がいいよ。
175:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:43:29 J7Nw8JAb0
まあプロスポーツなんてどこも赤字を抱えてるようなもんなんだけどね
サッカーはまだましなほう
この20年でどれだけの実業団野球やバレー・バスケ・アメフトのクラブが消えたか・・。
176:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:45:44 ubov7gxV0
単純に準備期間が無いくらい急に移籍制度が変わったことが原因なんだけどな
荒田とか従来通りなら最低でも5000万は移籍金が取れた選手だろうし
177:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:49:32 sI40BRRVO
>>175
うまくいかなければ潰れるのは仕方がないこと。
でも大分みたいにうまくいってないし、この先うまくいき見込みがないのに無理矢理生かすのはどうかと思う。
正直水戸ちゃんはどうみても上がり目がなさそうなんだよな。
178:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:51:13 nWSJ2bXD0
762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/01/17(月) 19:34:54 ID:VmIpQgL90
水戸はJリーグから派遣されてきて、常務になった人が経営権を握ってきた。
その人が４０００万の赤字を出してしまった。 常務は昨年暮れに突然、水戸を辞めJリーグに戻っていった。
これマジ？
179:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:52:05 d4Fq9P9O0
大分がうまくいっているとかどこの馬鹿だ？
借金返せずに大分県民の税金から補填しただけだろうが
それも借金で
180:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:53:16 tue9dHHM0
まあさＪＦＬとの入れ替えが始まったら淘汰されていくでしょ、金が集まらないチームは。
降格が無いから生き残ってるようなもんだもん水戸なんて。可哀想だけど。
ＪＦＬだけでも町田秋田長崎琉球松本金沢讃岐長野の方が金集められるでしょ。
181:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:54:49 e8Qm4jkX0
>>177
今は生かしているだけ。
JFLへの降格が始まれば新陳代謝で淘汰される。
JFL
【Ｊリーグ準加盟】松本、町田、長崎
【Ｊリーグ準加盟申請中】金沢、琉球、讃岐
【Ｊリーグ準加盟申請予定】秋田、草津（滋賀）、長野
182:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:58:39 RwHlIRJ40
日本の球蹴りなんざヨーロッパや南米の強豪国にはいくらやっても
勝てないんだから、社会人リーグに戻せよ
税金集り交通事故多発Jリーグは日本に必要ない
183:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 20:59:51 ubov7gxV0
>>182
デンマークを馬鹿にするな
184:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:01:17 sgD8pe190
>>182
>ヨーロッパや南米の強豪国にはいくらやっても勝てないんだから
デンマークはともかく、アルゼンチンは十分強豪だからw
五輪代表ならブラジルにも勝ったし
185:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:02:29 d4Fq9P9O0
経営的にJにあがって何とかなりそうなのは松本と讃岐くらいだろ
町田はスタジアム、長崎そのほかはJじゃ経営できるか大いに疑問だ
松本と讃岐があがったら実際にはクラブライセンスクリアできるところがなさそうだな
実際にJFLとの入れ替えは早々にはなさそうだ
186:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:04:37 tue9dHHM0
>>185
そうか？都市規模的にスタさえどうにかなれば上がってる他都市の方が上だと思うけどな。
もちろん今現在のチームの規模では水戸が上だけどさ。
187:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:08:09 RwHlIRJ40
>>182
俺が言ってるのは、スペイン、オランダ、イギリス、ドイツ、フランス、
イタリア、ブラジル、アルゼンチンのことだよ。
それらの国には逆立ちしても勝てねーだろ。
そんなんだったら、やる意味ないっつってんだよ。
アホサカ豚は低レベルアジア杯（笑）でも見てオナニーしてろやｗ
188:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:09:21 RwHlIRJ40
>>187は>>183へのレスね
189:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:10:56 sI40BRRVO
読点の位置がまずくて誤解されたか。
大分はうまくいってなくてうまくいく見込みもないのに生かされてるゾンビだってことだ。
水戸も無理矢理生かしても同じになるんじゃないのかっていいたかったんだが。
190:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:12:50 xAH5AxRf0
3000万円足りなくなった理由
笠松から水戸市立に移動して会場費がかかるようになった
（笠松はタダ、水戸はお金とられる）
水戸証券が撤退した（これが一番大きい）
システム変更で移籍金が取れなくなった（毎年育てては売りの
チームがこれで金を稼げなくなった）
水戸市立に移っても思ったよりお客さんが増えなかった
（元々水戸市民の大半は鹿島サポ）
191:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:13:38 blS1doZI0
水戸は結構Ｊでいるのが長いんだけどな。
観客が集まらないなんて、もったいねー。
地元で全国レベルの試合が開催されてるのは
貴重なことだと思うけど。
192:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:13:38 WLpZw9K50
アルゼンチンに勝ったばかりだろ
病院いけ記憶障害
193:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:13:41 d4Fq9P9O0
>>186
今までがそんなだったから困ってんだよ
数増やすために経営がおかしいのやらスタジアム基準満たしてないのやら入れて
岐阜みたいに経営改善の約束守れずに借金したり、栃木みたいにスタジアムの改修の約束遅らせたりされて迷惑かけてきたからな
今後はクラブライセンス制度が始まるからことごとく将来がとか言ってるクラブは撥ねられるわけ
194:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:13:54 AoZkMEkv0
>>107
これは(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
荒田うまく売れればな
195:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:14:23 e7ggQAXy0
去年の大分はなー
監督や外国人選手の
違約金まで払ってたから特殊だ
収入自体は十億くらいある
しかも他クラブと違うのは県が作ったクラブであること
ほとんど公的機関だぜ
196:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:15:42 J7Nw8JAb0
とりあえず ID:RwHlIRJ40が海外厨と言うことだけはわかった
そりゃ日本で言えば明治時代のころからプロクラブが存在してたような国と
比較しちゃいかんでしょ・・。
だいたいプロリーグが出来て20年も経ってない国だよ日本は・・。
197:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:17:52 d4Fq9P9O0
>>195
恐れ入るわｗ
Jからの借金外郭団体から付け替えてるがよく大分県民は黙ってるよｗ
何億も税金から出されておいて馬鹿なのか？大分の県民はｗ
この分だと今年のシーズン終了後の返済も付け替えそうな気がするんだがなｗ
198:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:19:14 g51/YN360
>>196
俺スゲーって言いたいだけの厨房相手にしても時間の無駄じゃね
海外ではJ以上にクラブが潰れたり合併したりしてるってことも知るまいて
199:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:19:46 RwHlIRJ40
>>192
WCでの話してんだよ馬鹿
手抜きの親善試合（笑）なんか持ち出して悦に入ってるんじゃねーアホ
まったくサカ豚はレベルの低いアホ揃いだな
200:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:20:04 ZFOXyhUO0
水戸ちゃんほど身の丈経営してるチームが赤字になってしまうというのは
協会が考えないといけない問題だよなぁ
201:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:22:02 MyClyQNTP
鹿島Hアントラーズも時間の問題か
202:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:22:16 jef0+lx80
>>187
勝ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか言っちゃう奴いるんだろうけど本気の時は絶対に勝てないだろうな
203:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:22:26 lzcyzvNI0
セレッソみたいにマルチに手を出せばいいのに
204:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:23:00 RwHlIRJ40
>>196
時間がたてば>>187で示した国に勝てるとでも言うのか？
勝てねーよ馬鹿
球蹴りは日本人には向かないということを認識しなさい♪
205:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:23:08 ueJGs3Pc0
3000万位なら選手5人位切ったらいいんじゃない
206:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:23:14 6O0zt1gU0
闘将だし水戸ちゃん始まったな･･･
207:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:23:59 Nmo7bTAK0
マスコット(ホーリーくん)の手術費用というか作成費用を、
募金やチャリティーで集めても赤字って、本当に大変だな。
208:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:24:07 d4Fq9P9O0
しかし移籍金ゼロの制度は弊害がありすぎるな
何らかの対策をしないと小さなクラブは生き残れなくなるぞ
209:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:24:10 WLpZw9K50
ブラジルにも五輪で勝ったよね
あっちは大反省会してたよ
だから病院池よ
きちがい
それか死ねよ
まじで死ね
210:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:24:39 yIQHvP2V0
こういうお荷物迷惑クラブは迷わず排除！
211:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:25:12 jef0+lx80
>>190
水戸市立に移っても思ったよりお客さんが増えなかった
（元々水戸市民の大半は鹿島サポ）
ここは違うよ
大半じゃなくて「ほぼ」だよ
>>191
なんて言ってもチームが弱いし華のない選手ばっかりだからな
鹿島には一生勝てない
212:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:26:16 RwHlIRJ40
>>202
さっそく>>192でブヒブヒ言ってるからなｗ
本気の時と手抜きの時の違いもわからずに
まったくサカ豚ってのはおめでたい生き物だよｗ
213:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:26:34 ZslxWYfkP
川淵の馬鹿かクラブを増やし過ぎたね。
214:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:26:43 nNApJVux0
>>169
古河で常総ってｗ古河がどこにあるか知ってるのかよｗ
古河市民は自分たちをあまり茨城県民だと思ってないよ。水戸なんて一生の内
何回行くか分からんし。
まあ昔トモヱ乳業がスポンサーやってたけどな
古河は自衛隊基地ぶっ壊すか広域運動公園の大改修、もしくは隣の野球場潰して
サッカー場を改修しない限りＪリーグは開催できない。
ちなみに都市自体は鹿島と赤で食い合っている。
215:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:27:11 d4Fq9P9O0
>>210
水戸ちゃんのことを悪く言うのはJFL以下のクズサポだろ
216:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:27:56 WLpZw9K50
ところでイギリス代表ってどうやって戦うの？
217:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:30:00 OUWxzDx30
>>208
本来プロクラブは人気によって金を稼ぐものであって、
育成によって稼ぐものではないからな。
ファンは選手が育つのを見に来ているわけではない。
218:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:30:10 KvSp4rHr0
選手は丸ごと入れ替わってアマチュア化しても
クラブさえ残っていれば何十年後化には捲土重来できるだろう。
潔く今の予算でも経営できるよう規模縮小して
JFL、地域で地道にやり直してもいいじゃない
大分やヴェルディも正直そうすべきなんだが・・・
219:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:31:03 jef0+lx80
>>214
古河市民って茨城県民の感覚ないよね
あいつら絶対に栃木県民か埼玉県民だと思ってるぞ
220:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:31:37 ZslxWYfkP
ブリティッシュライオンズは「強いはず」
と妄想されるが実際はそうでもない。
221:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:32:13 7OWOeveQ0
鹿島が鹿島にあることが日本サッカー界の不幸だなあ
222:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:35:22 ++Sxa7720
>>200
そりゃ身の丈に合わせて縮小できる費用とできない費用があるからな。
それらより身の丈が小さくなったら赤も出るだろ。
223:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:35:53 6YxlH9tAO
移籍金制度撤廃が全て悪だな。誰だこんな制度にした奴
224:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:36:36 7AbjfLxG0
水戸ちゃんは去年からやっと地元で試合やりだしたんでしょ？
今からがスタートって感じな気もしないではない
225:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:36:56 g/CpvKtW0
やきうの方が「税リーグ」じゃんｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
■プロ野球は保護産業だった■
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
やきうの方が「税リーグ」じゃんｗ２
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
■プロ野球は保護産業だった■ ２
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.net)
226:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:38:51 ZslxWYfkP
能力のない選手はクビ
能力のないクラブは降格か解散
プロなんだから当たり前
プロスポーツに生活保護制度は要らない。
227:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:38:52 B8E2abAh0
ここの事務所が、朝鮮系のところを行ったり来たりなのは地元民以外には
内緒である。
228:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:40:25 nNApJVux0
>>223
その昔ボスマンって奴がダダこねたのがそもそもの始まり・・・
229:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:40:51 d4Fq9P9O0
>>217
そういうことじゃない
移籍金ゼロで出て行かれたら同じレベルの選手とる場合に赤字が出る可能性が高いんだよ
今いるところより大きなクラブに行く選手が増えることになるから小さなクラブは追い詰められていく
230:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:41:00 jef0+lx80
>>224
地元じゃ盛大に宣伝してたんだよ
俺もタダ券たくさん貰ったし
でも誰も興味ないんだよね
鹿島の練習場とかは人がたくさんいるんだけど俺んちから徒歩２分の水戸の練習場って２０人くらいしかいない
231:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:41:31 N2E9+54uP
ホーリーホクッ 禁止
232:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:43:50 RwHlIRJ40
>>226
やっぱり、能力自体ない犯罪者養成組合Jリーグそのものが解散して然るべき
という結論になるなｗ
233:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:50:02 o448sPis0
>>205
チームでトップクラスの年俸の吉原宏太で500万。
他の選手５人では、せいぜい1000万～1200万くらい。
数年前の話で、選手・監督・コーチの年俸の合計が、
8000万円くらいだって言ってたね。
234:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:52:03 I831kTFQ0
そうまでして存在するチームってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本はキチガイすぎるわ
団塊に２７歳以下のゆとり世代在日チョンが存在して
日本を食いつぶしてるわ
税金が高い国だし中東なんて医療費ただ税金なしって国が
たくさんあるんだよ！
235:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 21:53:52 m/rcvOyd0
税金で飯食わすとか馬鹿なの？
236:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:03:01 RwHlIRJ40
Jリーグに金貸すくらいだったら、中小企業に融資した方が
よっぽど世間の役に立つ
237:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:04:25 lurbAmCX0
>>228
飼殺ししたベルギーのクラブの先見性がなかったってことだ。
238:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:05:23 bkgp3QFA0
つくばＥＸや常磐線沿線の南部は柏。古河辺りは浦和か大宮。
レベルの高い強チーム応援するなら鹿島に行く。
水戸は…
239:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:06:09 rtCKh1E00
水戸出身の人が、応援している人を見たことがないとか言っていたレベルだからな・・・
>>174
茨城は県のまとまりがないからな。
古河あたりは>>219の通りだし、鹿島は端っこだし、県南（土浦とかつくば）だと水戸の方向には絶対向かない。
240:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:10:16 dCgpxscT0
大分は借金してるのに水戸ちゃんから選手パクッたんだよな
どんだけ厚顔無恥なんだここのチームとサポは
241:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:11:14 qRQCbou40
>>240
弱い者たちが夕暮れさらに弱いものを叩く
242:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:11:46 YeZHmQfE0
納豆会社とかスポンサーになってくれんのか
「おかめ納豆」とかユニフォームに大きく描かれてたらカッコいいぜ
243:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:13:04 S2oW3+H4O
けさいでさえ黒字なのに
244:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:14:09 j3EiEFGz0
>>240
人件費削減に協力してあげたのさ。
245:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:15:02 jef0+lx80
>>242
タカノフーズって水戸と何も関係ないよ
246:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:19:52 GFzeFv9Z0
>>126
県や市にスポンサーになってくれそうな企業を紹介してもらうという話だったはず
税金にたかるわけじゃない
247:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:23:48 jef0+lx80
>>246
水戸信以外の大口スポンサーってつくば銀行しかないでしょ
あとはライトオンくらいじゃねーか？
248:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:39:38 +NFzmpAf0
>>246
財政支援って部分はそこしか昨日の会見で言ってない
紹介してくれとは言ってたが「なんだそれ？」って現地で思った
無能社長はビジョンが無い
ただ地元メディアが弱いのでネガティブな話題でも水戸的には美味しいって思ってる俺ｶﾞｲﾙ
249:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:42:45 W3bYSygA0
茨城県民の血税をしゃぶり尽くしたあげく今度は基金を貪る気か？
さっさと潰れたほうが世のため
250:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:43:12 cInEA11v0
>>246
過去にも県にスポンサーの紹介をしてもらったけど駄目だったことがある。
県が口利きすれば企業はスポンサーになってくれるというのは大甘。
あくまで企業は広告費を出すことの費用対効果を考える。
251:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:44:57 jef0+lx80
>>248
美味しくも何もないよ
水戸の企業が消極的だし水戸市民も無関心
騒いでるのはここの住人だけだよ
市民としては税金使うのは止めて欲しい
そこまでしなくちゃいけないなら消滅させてほしい
252:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 22:56:45 Jh2X5Ekr0
>>234
小梨屑どもが40で氏ねば山積み問題が一気に解決するんだぜ？
ってことでさっさと氏ねや屑
253:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 23:00:46 rtCKh1E00
>>247
その辺の企業が水戸にあるクラブのスポンサーになるとは思えん。
その上鹿島にも結構抑えられてるし。
254:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 23:15:52 2M+XrNaY0
ぶっちゃけ水戸だけは
上がり目が全くない
自然に淘汰されるだろうけど
255:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 23:19:12 CeseeUbX0
>>234
その中東の国の６０％以上の住民は出稼ぎ労働者とかじゃないの？
256:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 23:25:46 jef0+lx80
>>253
ないよ
だからもう諦めろって言いたい
マジでまた税金使うことになったら俺は住民税払わない
257:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 23:26:12 VBC22PRz0
お荷物クラブｗ
258:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 23:34:49 exYUiixXP
大分に比べればましだけど、規模が小さいのだね・・・・。そんなチーム
はサッカーの面汚しにしか思えないが
259:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 23:44:25 jcDL3iml0
>>258
Jリーグの面汚しにはなるかもしれんが、サッカー全体を代表するようなチームではない
260:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 23:47:04 gKixOSYgO
移籍制度がかわらなければ今よりは.ましだったかも
この制度では貧乏クラブはやっていけないじゃないか
261:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 23:55:31 UTPayS7/0
だいたい税金あてにしてるクラブって他にもあんだろ。
あと自治体から毎年注入されてるとことか。
チーム数も無茶苦茶多くてやってる選手が素人に毛が生えたレベルのリーグってどうなのって感じだわ。
やってくる外国人もチョンばっかだしorz
まあ、自治体の金投入してればまだいいが、国の金を投入するようになったら潰す
262:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 23:55:50 rAvz4SWP0
>>63
その、くそみたいな「Jの理念」とやらを
いつまで守り続けるつもりなんだろうね
263:名無しさん＠恐縮です
11/01/17 23:56:20 Q9Tqt12N0
Jリーグをブランド化して地域密着とか言うだけで
実質アマチュアレベルのサッカーでも金をとろうと画策したけど
住民もそんなに馬鹿じゃないって事なんだよね。
264:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 00:02:54 rAvz4SWP0
>>71
小吹のグラウンドなんて、誰が好き好んで行きたいと思うかよ。
正確に言えば、タダ券貰って一度行ったけど
最悪の対応されたんで、二度と行きたくない。
人気が無いのにはそれなりの理由がある。
265:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 00:08:09 hzDfjRP70
地方の拠点都市を基盤にしながら税金からの借金踏み倒した
複数の某クラブよりはよほど好感持てるわ
身の丈で一所懸命頑張ってるじゃん
266:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 00:10:37 5nQ52axLQ
県民ですがこんなゴミに血税使わないで下さい
267:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 00:52:56 kS0hv6o20
チーム名がJで一番センスないと思う
改名しろ！
268:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 00:55:49 w+Y/JALj0
J2だろうと水戸の少しでも名前を広めている広告塔であるのは事実。
数千人の観客だろうと、アウェーのサポが水戸にいくばくかのお金を落としてくれているのも事実。
税金投入は別として、ゴミ扱いしてチームを消滅されるのは百害あって一利なし。
269:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 01:02:01 wrOKLrZEO
toto使えよ
Jリーグのチームがこんなに困ってんだ
270:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 01:13:17 uUmly0yI0
>>269
スポーツ振興の建前があるから
直接お金を回せないよ
施設建設の時には使えるようになったけど
271:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 01:51:47 05DKaR6G0
これはせふせふ
272:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 02:46:50 LZ7Bo1pm0
>>228
ボスマンの処遇を考えればボスマンが怒るのも仕方ない気はするけどね
うちのチームで選手登録はしないが他チームが移籍金を払わない限り
他チームへの移籍も認めないので、移籍金を払うチームが現れない以上
お前は黙って引退しろなんて言われりゃ怒るだろ
273:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 02:55:00 8wynIk4C0
1万人大作戦とかやってるから金がなくなったのではｗｗｗｗｗｗ
しかし長期的に見ればいいってことだろうけど
274:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 03:01:46 rFybDSZ20
いずれ解散だな
275:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 04:49:48 9vNzcKL0P
大分に比べれば可愛いもんか
276:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 05:01:38 uXGq0xxTO
>>269野球に吸い取られます
277:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 05:41:36 XznoSC5U0
健全経営維持できないのなら潔く潰れろよ
278:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 06:17:37 oXr9FFe70
完全にNHKの企画のせいだろNHKに穴埋めしてもらえよ
279:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 07:00:22 n/cSlPt20
水戸の場合馬鹿な浪費とか無しにこれだからなぁ。
ある意味緑や大分より深刻だよ。身の丈最低限でも維持無理ということなんだから。
280:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 07:05:37 JCJPid+A0
水戸ちゃんの経営で債務超過？？？
資本金どんだけ少ないんだよ
と思ってしらべたら5200万・・・こりゃカワイソすぎるな
なんにも無理できねえな
281:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 07:18:55 JCJPid+A0
>>177
舐めてるの？
Jに詳しくないザコはまじで口挟むなよ
大分は債務超過9億ですが
増資のあてもないし、売れる選手は全部売った
観客動員はあてに出来ない、去年3億返す予定が逆に＋2000万だけ
毎年2000万しか返さないと、利子なしで45年かかる
実質破綻してることに要約サポが気づきはじめたクソチームだぞ
その債務超過9億のうち6億はJの基金、その基金は水戸を含む全てのチームがすこしずつ出してためた
10億の中の6億
大分が上手く言ってるなんてふざけた事だけは言わせねえぞ
282:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 07:28:31 GD+Q0TD70
>>279
だから潰すしかないんだよ
全く無駄遣いせずに赤字なんだから
望まれてないチームってこと
283:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 07:54:47 BUdZXeBl0
これでスカパーやＮＨＫなんかの放映権料が減額されたらどんどんこういうクラブが出てくるだろうな。
どこかの馬鹿は収入の一部でしかないから影響は無いとかほざいてたけど。
284:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 10:50:15 JCJPid+A0
だけど水戸の経営規模は正直J2でもきついと思うわ
松本とかの方が多分規模でかいんだろうな
潰さなくても良いが、J2 JFLの入れ替え制は早めに導入しないとまずいわ
285:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 11:12:31 mb2xmQyx0
>>243
根本的に誤解してないか？
286:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 11:14:02 VJ0MTXcj0
水戸ってコミケで町おこしとかやってたよな
毎週スタでコミケでもやれや
287:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 11:23:27 bHRIl2w60
いい加減に潰せよ
こんなもの生き残らせてどうする
288:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 11:25:37 aDmUnbFhP
もう潰せよ
そこまでしてやる意義があるのか？
本当に意義のある物なら3000万位サポーター、地元民が寄付するだろ
289:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 11:26:06 l/kyk0at0
また税リーグか
290:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 11:30:27 T6wO1nHB0
水戸ホーリックスとか名前はかっこいいのに・・・
291:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 11:33:58 aDmUnbFhP
こんな程度の金は会費1万でファンイベントでもすればすぐ集まるんじゃないの？
292:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 11:36:18 nb7dLs+60
10年耐えてほしい
会社が落ち着いたら絶対にスポンサーになるから
293:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 11:41:13 nDlhGegG0
>>290
おしい、水戸ホーリーホックだす
294:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 11:42:48 GegWZJUR0
欽ちゃん球団と合併
295:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 11:45:19 kr5Zyb+60
恥知れ はーじー知れ ホーリーホッ
296:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 11:45:33 D45LLMLb0
これが富山だったらやっぱり「カリーレ富山」って言われるのかな
297:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 11:51:20 UMsxCU0l0
焼き豚ホイホイ
298:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 11:52:24 omYriE+A0
中東の王族にでも営業に行って「たまには生簀で飼うより放流に出しませんか」って金と若い代表選手を引っ張ってくればいいのに
299:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 11:56:08 8foEJNen0
選手２８人(大卒８人)＋ユースくらいの
チームに落とした方がいい。
300:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 12:01:10 xCNe26td0
>>293
URLﾘﾝｸ(www.exblog.jp)
301:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 12:08:43 c9tDaOfk0
萬田金融から借り入れ。
胸には「101.com」
302:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 12:10:35 UMsxCU0l0
>>300
>>231
303:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 12:21:51 er+M8A6s0
ほんと水戸ってjリーグのイメージを落とすことしかしないなあ
しねや
304:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 12:24:12 +TfS0uEOO
はやく鹿島を併合すればいいのに。
茨城に2つとか無理がありすぎ。
305:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 12:25:16 N0ALPLSoP
人気ないのにはキチンと訳があるんですよ
306:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 12:27:15 GOvPiZha0
水戸は選手の育成・発掘で多少貢献してるからいいけど
大分は粉飾したりパチンコスポンサーにしたりと存在が悪だから潰すべきだった
307:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 12:32:58 96zg6tycO
>>296
どっちかっつうとタカーレ富山だろうな
308:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 12:35:08 Pw/H+RyX0
3000万円くらい井川が出してやればいいのに
309:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 12:38:29 iXyGsC/80
水戸は一昨年は黒字にしてNHKで欽ちゃんが特集してたけどな。
経営って難しいもんだね。
310:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 12:58:02 ctuY6hMN0
予算規模、動員力、地元密着など
後発の熊本、栃木、岡山らにあっという間に抜かれたし
今後は松本、讃岐、秋田、琉球など水戸よりかは遥かに上がり目ある
クラブが多数控えてるんだから水戸はもう無理してＪ２にしがみつく必要は無いのでは？
サポーターは真にクラブを愛するならどんな下部リーグでも応援できるはずだろう。
クラブが潰れなければいつかは戻ってこれるさ
311:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 13:33:08 t7wzQ5rk0
>>308
サッカー関係者にたかれよ。
312:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 13:51:19 9/Tcn3lF0
Ｊリーグは緑と同じように水戸にも経営者を送り込んで
スポンサーも見つけてやって
クラブの再建の手助けをしろよ
緑だけ特別扱いとか不公平だろ
あんな放漫経営しまくったあげくに自業自得で落ちぶれた緑より
こういうクラブこそ助けてやれよ
313:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 13:58:06 GhhtVBOj0
茨城ホーリーホックに改名して鹿島のホームタウン以外全県ホームタウンにすべき
314:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 14:10:49 Qu1F4E+d0
「茨城県民は強いものになびく県民性がある。鹿島が強いから鹿島を見に行く。」
って水戸サポのレスを何度も見たことがあるが、アホかと思う。
強いだけじゃなくて、やっぱりサッカーの質が違うんだな。
レベルの高いもの（鹿島）を知ってしまった人間が、
レベルがかなり低いもの（水戸）に満足できるはずがない
315:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 14:11:27 Rl+qYz2X0
>>312
逆だよ 地味に経営してきて
Ｊリーグがもっと経営を良くしようと送りこんだ経営者が
昨年 赤字を出しちゃったの
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
316:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 14:16:23 diZVSWhi0
3000万円なんてはした金では
浦和時代の小野を2ヶ月しか雇えないぞ
そのうち何日間試合に出られるコンディションなのかは知らんが
317:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 14:23:28 Rl+qYz2X0
>>314
それは違うな
鹿島の試合を見る人とは最初から地域も客層も違う
水戸市民で鹿島に行く人は相当減ってる
茨城県民はサッカー自体に興味を失ってる
だからレベルとかは関係ない
318:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 14:29:56 mHiGZnyK0
>>317
てか水戸市民自体がホーリホックに興味ないから
県央から鹿島に行く人の方がよっぽど多い
319:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 14:34:16 Qu1F4E+d0
>>317
オレはつくば市民だが、まわりのサッカー好きは別にサッカーに興味失ってないよ。
子供にサッカーをさせる親もかなり多い。親子２代で鹿島サポ、というのも多い。
つくばに鹿島の下部組織用の施設ができるということで、また増えるだろう。
そういう鹿島サポ親子のグループが、ケーズデンキスタジアムができたということで
水戸の試合を見に行った。
感想を聞いたら「レベルが低くてつまんなかった」と言っていた。子供まで。
320:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 14:38:11 Qu1F4E+d0
>>317
水戸市周辺・水戸市民のことは全然わからないんだが、そもそも水戸サポは
水戸ホーリーホックのどういうところに魅力を感じてサポになるんだろうか？
321:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 14:40:19 Qu1F4E+d0
連投すまん。
>>320で>>317にレスアンカつけちゃったけど、>>317に聞いたわけじゃなくて、
個人的に素朴な疑問ということで。
その魅力をパワーアップさせれば、少しは集客に役立ったりしないものかなと。
322:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 15:17:12 OqAgHB7+0
水戸に限らずJは地域密着を掲げてるから、その地域の人がサポになるんでしょう。
しかし地域の人にそっぽを向かれたら、ジリ貧。
地域密着だけに他の手がない。
潰さなくていいけど、アマクラブに戻る、JFLに自主降格する手法があってもいいと思う
323:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 15:20:37 Rl+qYz2X0
>>318
平均3000人の四苦八苦してるホーリ－ホックと比べても・・・
中央から鹿島に行く人って相当減ってるぞ
昔は行って来た話を良く聞いたが、今はほとんど聞かないもの
>>319
サッカー好きや鹿島サポを例に出されても困るよ
鹿島サポがそもそも強いのが好きで応援してるわけで
それに俺が言ってる県民は熱狂的サッカーファンじゃないし
>>320
高校野球と同じ乗りかな
強さやレベルは関係なく、水戸のＪクラブを水戸市民が応援しなくて誰が応援するの？
全国に38クラブしかない、Ｊリーグが水戸にあることは貴重だし凄い事だからね
存在自体が価値があり誇れるものだと思ってる
324:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 15:20:58 xCNe26td0
じゃあコンサドーレ（笑）とかもう終わりだなｗ
日ハムにファンを持って行かれた上、
税金踏み倒したせいでそっぽ向かれているどころか
地元住民はアンチの方が多い始末だしなｗ
325:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 15:37:59 ptePyfG20
ほとんど代表戦しか見ない、詳しくない自分からすれば、
有名どころと思っている鹿島アントラーズがある県に
何でわざわざチームを作るのかと。
J2まで含めてチームが無い都道府県ってもう無いのだろうか？
326:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 15:56:44 uffGyOMu0
>>324
あ、それは別に
327:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 16:04:56 W844fV8e0
>>322
だが水戸以上に地域密着という言葉とは無縁な大宮や名古屋が
大きい顔できちゃう現実
328:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 16:10:41 uffGyOMu0
>>327
金持ちに僻んでるだけだと思うけど、密着度ですら水戸はそれらに劣ると思うけど。
329:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 16:17:42 t8UGmguk0
やはり首都圏と地方ではやり方が全く変わる。
首都圏の客は競合クラブも隣接していて交通網も発達しているから
郊外のチームはよっぽど強くないと厳しい。
一方、地方は基本１県１チームで他に選択肢がないので
都道府県単位の税金投入で無理矢理にでも生き延びる可能性がある。
330:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 16:42:20 VZHVN5Pj0
入場料なぜ上げない？
331:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 16:43:10 +vUtacty0
勘違いしちゃいけないのはサッカー好き＝サッカー観戦に行くではない
やるのは楽しくても見るのはそんなにってのは結構多い
それでもTVで代表戦やなんかのきっかけで鹿島戦なんかはお祭り感覚で見る奴もいるけど
332:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 18:08:46 q1XXYAZxO
>>331
毎週サッカーかフットサルやるけど見るのはテレビでWC絡みだけとかざらだしな。
昔からバスケと並んでやるのが好きな奴はかなり多いが金出して観に行く奴は少数派、というかほとんどいない。
スタジアムにサッカー観戦以外の付加価値がないと、足を運んでもらうのは難しいだろうな。
…だからといってポーチみたいなものをばら蒔いて仕方ないぞ。
333:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 19:19:30 4hLuSn2cO
赤字分、まんま柱谷の給料だったら笑うな。
いや笑い事じゃない。
334:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 19:25:15 LG28Sg7Z0
>>332
わかる。
見るだけに二～三千円使うくらいなら
自分がやるスポーツの費用にしたほうが楽しいもの。
それにわざわざ金もらって好きなことしてるやつを見るのに
こっちが金払うのは馬鹿らしい。
335:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 19:29:10 tjmJ8DsF0
税金使ってるなよごみくずリーグが
336:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 20:18:16 2vpihl5b0
>>330
あげたら来場者が減る恐れがあるんじゃないの？
337:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 20:26:51 8BW8XUXBO
>>335
Ｊリーグの収益体制全否定かよ…
338:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 20:33:37 VWld5OHr0
>>132
そのポーチの中の１個は仙台にありますｗ
339:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 22:02:31 OdmrYKiL0
>>333
赤字は10年度分だから去年の分で、柱谷の給料はこれからだから関係ないだろ
340:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 22:19:32 6+rr3oMg0
Jは解散でいいよ
341:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 22:55:34 N0ALPLSoP
マジでさっさとJFLに落ちて欲しい
342:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 22:56:59 KyjXpclx0
極貧クラブは勝ち点を他クラブに売れるようにしてあげたらいいのに
343:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 23:00:39 ygxDhiPB0
大橋とか大型補強したから、そのツケが回ってきたのかな？
344:名無しさん＠恐縮です
11/01/18 23:29:05 PIQP+Oqa0
もうダメなんだからその三千万をボートで勝負しちゃよ
345:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 01:31:40 1q00jZFn0
>>270
建前じゃなくて、「スポーツ振興」が本来の目的なんだが。
むしろ、Jクラブの施設拡充に使うほうが目的からズレまくってる
346:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 02:04:55 4tB4iJ590
898 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2011/01/19(水) 01:46:08 ID:Lb4YEXTU0
・川崎F ジュニーニョに厳罰 罰金を含めた処分が決定してからチーム合流を許す構え
・横浜 ハイテク化 iPad練習導入へ
・水戸 融資3000万円、承認
・札幌 DFチアゴ、ダイエット指令 現時点の体重はクラブ発表より5キロ重い96キロ 千葉FWオーロイより2キロ重い
347:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 06:43:35 ZJApUy0X0
ワースト脱出に金を使いすぎたのか？
348:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 08:58:14 +WKNKlNHP
本当に地元に愛されてるなら3000万位寄付で集まるだろ
349:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 09:22:51 6TE5zVAwO
水戸ちゃんはちょっとズレて福島ちゃんか岩手ちゃんになるべき
350:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 09:53:38 FVSvcWi/0
>>323
>>強さやレベルは関係なく、水戸のＪクラブを水戸市民が応援しなくて誰が応援するの？
第一にスポーツ観戦やスポーツチームの応援は義務感とかじゃなく個人の趣味や嗜好の問題。
地元のクラブを応援するというのは数ある動機づけの一要素にしかすぎない。
別にお気に入りの選手やクラブのユニフォームが気に入ったからどこそこのクラブを応援するとかそういうシンプルな理由でいいと思うんだが。
で強さやレベルはその動機づけの中のかなり上位に位置する要素だと思うけどな。
351:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 10:55:07 pRZfrExS0
>>323
こういう認識が甘いサポが多いから、水戸の新規の客は増えないんだろうな
＞鹿島サポがそもそも強いのが好きで応援してるわけで
強いだけじゃないだろう。誰かも言ってたがサッカーとしてのレベルの問題。
選手も、監督も、フロントも、レベルが高いから強くなる。（サポがどうかは別だｗ）
それをきちんと認めず「強いのが好き」だけで片付けるから、
いつまでたっても水戸は底辺レベルなんじゃないの？
＞強さやレベルは関係なく、水戸のＪクラブを水戸市民が応援しなくて誰が応援するの？
強くもなく、レベルが低く、魅力がないクラブなのに、応援しなければいけないの？
水戸市民ｶﾜｲｿｽ
＞全国に38クラブしかない、Ｊリーグが水戸にあることは貴重だし凄い事だからね
＞存在自体が価値があり誇れるものだと思ってる
存在しているだけで満足なのか。おめでたいことだ。
352:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 10:58:47 DjD4pvet0
J始まった時点で茨城＝鹿島の認識が固まってるのに
後発の水戸がなんの売りもないけど地元にあるぞさあ応援しろといわれても
そんなもん知るかって話だ
353:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 11:04:00 XojEAXdeO
リーグ基金てあったのか
354:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 11:05:40 /Eixnn1/0
たった４０００万の赤字でぼろ糞に言われる水戸ちゃんカワイソ
叩いてるの焼き豚と馬鹿島サポだろうけどｗ
355:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 11:16:31 DjD4pvet0
なんかネットで水戸ちゃんとか言われて地元でそこそこ知名度があるとか思ってる奴がいるかもしれんが
本当に知名度ないぞ、クラブ名知らないどころかJのクラブが水戸にあると認識してない奴も珍しくないレベル
356:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 11:19:33 DSl3P8bh0
>>354
焼き豚はともかく、茨城県民の鹿島サポは水戸ちゃんに対して好意的だよ
カシマスタジアムでも水戸ちゃんこの試合結果発表には反応大きい（勝つと拍手が起こる）
鹿島の試合がない日なら水戸の試合を見に行く人もいる
ただ水戸サポはそういう鹿島サポを「上から目線」と嫌ってるけどなｗ
357:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 11:22:38 hKLg6WVz0
3000万程度用立てれないようなクラブは潰したほうがいいだろ
358:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 11:34:07 P6h4xPUY0
土手でやればいいじゃん、河川敷で
359:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 11:45:10 tzy65hPR0
>>354
たったの4000万でレッドゾーンだからな。
360:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 11:46:56 gWyblinGP
テレビ中継してやれよ
ぴろやきうなんかよりは数字取れるぞ
361:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 11:53:30 8FKLYvq+0
>>360
茨城にはローカル放送局が無い
あっても鹿島やりそうだが
362:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 11:56:24 OOPeIPjj0
こんな状態ならJリーグはいい加減、リーグの肥大化を止めて
クラブ数減らせよw
レベルが落ちるだけだろ。何故それが分からん？馬鹿なの？死ぬの？
まぁヘディング脳には理解出来ないかw
363:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 11:59:23 OOPeIPjj0
>>354
>>359
プロ野球はどこからも借金してませんがw
内部処理してますがw
野球と球蹴りじゃあ規模が違うからたった４０００万円とか
思うんだろうが、水戸ほどの経済規模なら、４０００万円て
プロ野球に換算したら、億単位の借金じゃねーの？w
だって先に借りた「たった３０００万円」すら返済出来なかったんだろ？w
364:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 12:20:59 HBt7pGDf0
チームの存在意義が無いのは事実
年俸数百万のしょぼい選手ばかりで万年中下位
強くなる見込みはないし、観客動因は最下位
数千万の借金も返せないほど極貧
何のために存在してるチームなの？
365:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 12:41:36 6geOq6VhP
JFLでええやん？
366:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 12:47:07 FVSvcWi/0
>>362
末期のダイエーのやり方と一緒だろ。
どんどん不採算の既存店舗が増えていくのを尻目に新店をオープンさせてそこの売上でとりあえず儲かってるように数字上では見せてる。
でリーグ本体は黒字なんだってでかい面していると。
367:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 13:21:39 3k+EHwvm0
受け皿自体が不足してるのが現状なのに、チーム数がどうたら言うやつは池沼としか思えない
短期決戦ならコンディション次第で下のディヴィジョンだろうがプロと肉薄出来るのは常識だが
JFLとJ2じゃ雲泥の差がある。得点ランキングを見れば一目瞭然
プロの舞台で経験することがどれだけ重要か理解してからサッカーを語らなきゃ
368:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 13:52:28 XdDKqN/N0
毎年選手の半分以上入れ替わってるから愛着が持てない
369:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 15:55:30 KNBY/3ZS0
ケーズデンキがスポンサー料ケチってるのが原因だろ
胸スポなのに２０００万しか払ってないらしいし
370:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 15:58:37 LZpOoyoR0
むしろ水戸のユニフォームの胸部分に果たして２０００万円の宣伝価値があるのだろうかという疑問が湧くが
371:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 16:02:25 S679mqOc0
Jリーグは終わコン
372:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 16:08:51 v1yMj3Gq0
たかが茨城に2チームあってもしかたないしな
373:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 16:31:18 0/GpH7RR0
>>367
選手の立場ならそうかも知れないけどさ、
客が入らないんじゃ供給過多と言われても仕方ない
374:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 16:59:31 bzLCJmCO0
３千万円とケチな事を言わず３億円くらい申請したらいい。
そうすれば５千万円くらい借りれるかも。
それから倒産してもいいだろ。
375:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 17:00:35 cKFUwryW0
>>364
今やその通りだ
ただ怨みがましい言い方ながら言わしてもらうと、選手移籍の制度変更さえ無ければ良いとこまで行けたはずなんだ
実際数年前良いとこまで行ったのに
376:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 17:18:37 Bdn+tflv0
選手の年棒ってどれぐらいなんだろ？
赤字クラブじゃ年収200万ぐらい？
377:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 17:38:13 DSl3P8bh0
>>375
選手移籍の制度変更さえ無ければ良いとこまで行けた「はず」？
ではなぜ制度変更がないときに「実際数年前良いとこまで行った」のを続けられなかったの？
378:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 17:41:53 Q8m8rNVt0
水戸はなにやっても上手くいかないね
宇都宮を見習ったらどうだろうか
379:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 17:43:23 2zIDT6Fx0
選手全員で水戸納豆作って売れ
380:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 17:46:37 z3fjiK5k0
難病の水戸ちゃんを救う募金したら１億ぐらい集まるだろ
381:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 17:48:43 cKFUwryW0
>>377
そりゃ次第に成長してきたピークの年が、俺の言う「良いとこ」であり、制度変更前最後の年だったからだよ
382:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 18:41:42 O8/sRvBG0
他サポに水戸「ちゃん」とか呼ばれるのも
水戸サポ的には屈辱的だったりするかもな
おまえらそんなにホーリーホックが好きならサポになれよ、会場に来いよ
他県民でもファンクラブになってカネを落としてくれよってのが本音だろ。
サポになる気なんて微塵も無く単に貧乏弱小お先真っ暗クラブを
上から目線で弄ってるだけだろ
383:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 19:48:04 DSl3P8bh0
>>381
「俺の言う」だけだと客観性に欠けるので、過去数年の成績を教えてくれるとありがたい
制度変更も何年だったか明記してね
>>382
主語が曖昧だから、誰が誰に向けて言ってるのかわからない
384:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 20:45:07 cKFUwryW0
>>383
なんかずれてるな
客観性を俺が出す気はないし、知りたければ自分で調べるべきだ
論理的な言葉言ってるつもりないからさ
385:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 21:15:59 DSl3P8bh0
>>384
>客観性を俺が出す気はないし、知りたければ自分で調べるべきだ
>論理的な言葉言ってるつもりないからさ
呆れた
道理で説得力がないと思ったよ
あんたあまり水戸サポだって名乗らない方がいいよ
他の水戸サポが迷惑するだろうから
386:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 21:42:47 DjD4pvet0
あんたあまり水戸サポだって名乗らない方がいいよ
他の水戸サポが迷惑するだろうから（ｷﾘｯ
を付け忘れてるぞｗｗｗｗ
387:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 21:44:02 SErkcAl40
鹿島と統合しろよ
388:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 21:45:19 dAivUDY/0
トトから出せばいい話じゃないのか？
サッカーで潤ってるんだし
389:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 21:45:55 DSl3P8bh0
>>386
（ｷﾘｯ
付け忘れてごめんねｗ
390:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:00:34 XbPqUwF40
>>380
そういえば、数年前に実際、
マスコットの着ぐるみがボロボロになったのに、
その修繕費十数万円が出せなくて寄付募ってたな…
391:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:14:10 1Kb3JKuf0
難しいなあ
水戸は移籍制度にヤラれたよなあ
選手育てて売って金にしてた時は水戸△って感じだったんだが
392:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:41:36 6geOq6VhP
>>391
結局、そういう移籍金で儲けようとかいう考えが間違いだったんじゃないの？
もっと真剣に地域密着路線で活動してたらJ2参入から10年後の今、こんな状態にはなってなってなかったと思うけど
393:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 22:58:03 1Kb3JKuf0
他サポだから詳しくわからないけどさ
地域密着っつてもなかなか結果を出すのは難しいだろうね。
なんて言ったって鹿島アントラーズが同じ県にあるんだぜ。
しっくり来ないわな。
J2に参加してるのが最大の強みだから
選手育成売却チーム目指すのは自然だろ。
394:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:05:12 FVSvcWi/0
本来アヤックスやオセールみたいな選手育成売却クラブってコーチの人材確保や設備投資やスカウト網整備やらで結構予算食うしその投資が収益になるのは何年も先の話だからある程度長期的に予算組めるある程度裕福なクラブでないと挫折する可能性が高いと思うけどな。
たまたま一人や二人高い移籍金で売れたからって勘違いしたんじゃない。
395:名無しさん＠恐縮です
11/01/19 23:24:03 6geOq6VhP
>>393
10年の間、地域の学校や施設をじっくり回って少しずつ
地道に種を蒔いていれば大輪じゃなくても花は咲いてたと思うが。
まぁ地道にやってこの結果なら他の地域にでも移転すればいい
だって地域に必要とされてないんだもの
>>394
まったく同意
ろくな設備もないのに育成チームとかないわ。
レンタル受けれて育てるにも、設備ないチームに出してスペったらどうすんだって話
396:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:16:58 cmHgA1eP0
そもそも、地域から望まれて誕生したクラブではない。
応援しろってのが無理。
それでも、
強いとか、知ってる選手がいるとか、
それなりの理由があれば観に行くかも知れんけどさ
397:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 00:32:51 6dbsjhDv0
>>396
そうそう。
誕生の由来からしてそれなのに、地域密着って無理ありすぎる。
水戸の古参サポは、もともとは鹿サポだった奴が多いと聞いた。
磯に嫌気がさしたとか、鹿だとその他大勢だけど水戸なら中心で目立てる、とかの理由で。
そういう奴らが牛耳ってたら風通し悪くて新規のサポは増えないだろう。
398:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 02:21:03 80rtg7Sk0
>>396-397
FC東京みたいですね。
399:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 02:23:42 a7rT4cqQ0
もう潰せばいいじゃん
400:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 07:36:42 2jlWk7rNP
FC東京サポみこして地元食堂をスポンサーにしろ
401:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 08:21:16 DmZyXknZ0
>>394-395
やつらは国内トップレベルだから海外に売るだけで・・・
おまいら海外厨って本当に下部の方を知らないのな
ここでいろいろ助言している奴らの言うことは全部実行および実行不可になって
いるんだよね。
移転、というけど県庁所在地水戸からチームが移転したら本当に水戸にチーム
が出来なくなると思うし、茨城じゃ無理なんじゃねえの？
ダメなら移転、これやったら間違いなくその地域のそのスポーツは滅ぶ
まあ一筋縄ではいかん、ってことよ。
402:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 08:29:29 EIs12H5e0
芸スポの住民って無知ばっかり
批判するなら、もう少しＪリーグの事勉強しろよ
403:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 09:22:37 PYkvqws60
よし、今期は1回は観戦して貢献してやる
404:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 09:27:34 Bc5nRZxKO
>>402
勉強したら内情は世間で言われているより悪かったってオチだしな
405:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 09:28:09 9gWpUfRF0
3000万ぐらい樽募金で集まるだろ
406:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 09:30:31 MK60/YlRO
無駄に存続署名活動なんてして延命させる必要なんてなかったのにな
このクラブは詰んでるんだから死なしてやるべきだろ
407:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 09:55:27 2Liz8gqL0
地元に愛されないクラブって辛いな
408:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 10:08:06 6dbsjhDv0
３千万円程度なら、サポの募金でなんとかなるんじゃないの？
１口１万円として３千人で楽々３千万円クリアするじゃないか。
さすがに３千人くらいのサポはいるよね？一人１口に限定しなくてもいいし。
なんで水戸サポはそのくらい言い出さないんだろう。
409:408
11/01/20 10:09:35 6dbsjhDv0
アンカーつけ忘れた
>>405
だよね。
水戸サポはなんで自分達の力で（募金で）なんとかしよう、と考えないんだろうね。
410:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 10:14:48 Bc5nRZxKO
>>408
試合のチケットの他に対価を求めない一万を払うほどのサポなんかいるわけがない
大半はタダ券でお願いされてみに行っただけの人だしな
411:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 10:18:04 OIFH5L4x0
>>410
チームが危機の時に手助けをせず対価を求めるようなのはそもそもサポとはいわん
412:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 10:37:54 rfkHmwxrP
勝ち馬に乗るのが「金を落とすサポーター」のほぼ全てだろ。
負けてるから、弱いから、きちんと広報しないなら誰も来ないよ。
コアサポなんて自称してる連中はどこでも暴れるのが目的だしな。
サポーターとは別のただ害悪な存在。納涼漢祭りとか一般人が引くようなことやってたし
413:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 10:45:21 NwjwNZbR0
マジで、いつ協会もファンもチーム数が多すぎるってのに気付くんだろうか？
414:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 10:54:35 y/eCkzwg0
何十回戦も総当りするリーグ戦なんて見たいか？
415:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 11:04:17 BUvUPRvg0
>>408
8月過ぎて金の都合が付かないというなら募金するが、まずはフロントがなんとかすべきだろ
水戸サポにも募金箱を設置しろとか言ってるヤツがいるが、今の段階でやるのは無能アピールでしかない
馬鹿にされるだけ
416:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 11:13:48 lSG1ju3F0
>>401
＞ダメなら移転、これやったら間違いなくその地域のそのスポーツは滅ぶ
滅ぶわけねえだろｗたかがJのクラブが地元にそんな影響力があると本気で思ってるのかｗ
417:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 11:26:55 KfRXpoxB0
>>415
おいおい、借金した段階で無能をアピールし、馬鹿にされる存在となってだろう。
このスレでもさんざん馬鹿にされてると思うんだが、そう感じないの？
ちょっと鈍感なんじゃないの？
今の時点でサポの募金であっという間に3,000万円集まって借金返済、となれば
美談としてマスコミも取り上げてくれるだろう。知名度が上がるよ。
「地域密着」「サポに愛されているクラブ」というイメージアップにもつながる大チャンス。
できることがあるのに何だかんだ理屈を捏ねて動かない水戸サポ。
批判されるだけのフロントが気の毒になってきた。
418:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 11:40:51 XERQ+KMT0
せめてJ1を16、J2を20くらいのチーム数にするべきだな。
それで水戸とか岐阜とかを落として、長野を上げればいい。
419:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 11:44:08 3FUsCDG80
来年は僕が使う予定なので基金を残しておいてください。
ガイナーレ鳥取
420:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 12:04:36 hSWm1iP90
ただでさえ市の財政が苦しいのにバカ市長が援助してるからな
また市から援助金出すのはヤメてくれ
地元から愛されないチームはいらないんだ
消滅してくれ
421:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 12:17:11 NJzrqd/30
>>419
大分が順調に借金を返せば大丈夫
422:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 12:32:22 Ya2VNrmyP
もうJFLでええやん。潰れるよりかはマシだろ
いつか出来るかもしれないJ3とかに入ればいいよ
423:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 13:14:08 BUvUPRvg0
>>417
恥の上塗りって事だよ馬鹿
ただでさえ恥ずかしいのに、これ以上恥ずかしいマネはするなって事だよ
鈍感が他人に鈍感とか言うな馬鹿
努力して足りないなら募金するわ
いきなり募金で美談？
美談になるかよ
浅すぎるわ
424:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 13:28:10 KfRXpoxB0
>>423
水戸の人の考えることはあまりにも深遠すぎて、一般人には理解できないということか。
馬鹿な提案をして大変申し訳なかったね。
もういっさい水戸のことには関心を寄せないから安心してくれ。
425:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 13:28:18 a7rT4cqQ0
プロ野球の1軍はセ・パに分かれているが２軍はイースタンとウェスタンに分かれている
なぜか
大勢で移動すると経費が大きくなるからだよにある
そもそもＪ２が全国１リーグ制を採用してるのが間違いなんだよ
移動にかかる一人当たりの移動費、宿泊費。食費、その他経費の合計を平均１０万円としよう
試合の際には選手、スタッフ、裏方を合わせると２０人以上になるから１０万×２０人以上＝２００万円以上になる
Ｊ２は年間予算が数億円程度のチームばかりなのにこんなことをやってたらそりゃあ経営も破綻するわっつー話なんだよ
で、経営に行き詰まったら自治体に支援？
冗談じゃねーよ
何が身の丈経営だよｗ
鼻で笑うよ
自治体に支援を要請する前にＪリーグはやるべきことがあるんじゃねーの？
わざわざ経費のかかるリーグ制を採用しといて税金にたかるなんて理屈が通らねーよ
426:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 13:35:47 yrhMnLRA0
Jは４０チームくらいあるんだっけ？
そのうちの一つ二つが経営危機？
世界中どこでもある話じゃん。
年中宣伝しているのに買い手がつかなかった1/12野糞朝鮮球団とはワケが違うよ。
427:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 13:39:40 a7rT4cqQ0
>>426
仙台、神戸、大分、鳥栖、福岡、札幌、ベルディ、水戸、草津、甲府、、、、
ちょっと思い出しただけでもこれだけのＪ２チームが経営危機に陥ってるが
税金にたかったり、税金を踏み倒したりして借金逃れをしてるがな
428:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 13:41:06 fWTWmhw2Q
Ｊリーグってなに？
429:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 13:45:16 yrhMnLRA0
>>427
殆どが再建しとるがな。
野球が税金に対してどうこう言える立場じゃないだろうに。
●楽天に仙台市が6000万円投入
仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
URLﾘﾝｸ(www.city.sendai.jp)
●大阪ドーム１個で、年間W杯スタジアム4つ分の赤字
建設費 収支 累損
大阪ドーム 498億円 -15億円/年 200億超
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
●千葉市が１億円超ロッテ支援策
千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる
千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し、
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(64.233.161.104)
日本ハム・チケット公費補助４割引き
北海道の職員約１万９０００人が加入し、道から年間約１億１０００万円（２００４年度）の
補助金を受けている地方職員共済組合北海道支部が、プロ野球・日本ハムのチケット
について約４割引きの補助券を民間委託業者を通じて希望する組合員に配っていたこ
とが４日、分かった。割引分は共済組合が補てんしていた。
URLﾘﾝｸ(66.102.7.104)
宮城県は２６日、楽天球団が地域に長く定着することで県内経済の活性化を狙おうと、
支援金１４４０万円を球団に交付した。
県によると、自治体がプロ野球の球団に支援金を交付するのは初めて。
球場使用は年５千万円
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
宮城県が楽天に料金減免 球場使用は年５千万円 宮城県が楽天に料金減免
430:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 13:47:20 yrhMnLRA0
■国税庁に「保護」させてきたプロ野球界
「こうした補填は本来なら、子会社への寄付金とみなされ、親会社は補填額の大半を課税される。
ただ、プロ野球の場合は（１９）５４年の国税庁通達で、
赤字（欠損）補填金が広告宣伝費の性質をもつ場合は全額経費として認められている。」
プロ野球界は、国税庁から税金面で特別な保護を受けている業界なのである。
戦後、国民的娯楽を提供する業界として認められ、
さらに当時の業界人の強い政治力によってこの「保護通達」ができたのだろう。
そうした特別扱いを受けている業界が、赤字で球団経営が成り立たないと言いながらも、
巨額の裏金を横行させているとしたら、これは間違いなく悪質な犯罪行為である。
URLﾘﾝｸ(www.yorozubp.com)
■日本野球機構が７億数千万円の申告漏れ 東京国税局
プロ野球を統括する社団法人・日本野球機構は１８日、０７年９月期までの
４年間で計約７億数千万円の申告漏れを東京国税局から指摘されたと発表した。
追徴税額は地方税などを含めて約２億８千万円。すでに納税したという。
機構は「見解の相違があったが、修正申告をした」としている。
機構によると、各球団が主催する年間のペナントレースは非収益事業だが、
日本シリーズやオールスターは機構が主催するため、収益事業にあたる。
ただ、全試合に審判や記録員を派遣しており、人件費や旅費は年間約１０億円
に上るという。機構は、日本シリーズなどで得た所得から、全試合の審判の
人件費などを経費として引いていたが、国税局から「日本シリーズなどにかかった
分しか経費として認められない」と指摘された模様だ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
税スボール（笑）
431:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 13:51:59 pd7p1roQ0
Jリーグカレー （今はなき食品）
Jリーグチップス
オレたちのオーレ （予定よりも早く打ち切り）
もうひとつのJリーグ
432:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 13:55:30 IHSA5HLe0
>>1
360 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/07/02(金) 07:57:01 ID:pi/rYkyS [2/5]
関西独立リーグ「プロ」の旗降ろす ＮＰＯ法人、無給に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
経営難に陥っている野球の関西独立リーグが、運営母体を株式会社からＮＰＯ（非営利組織）法人に変更する
ことが１日分かった。１１日開幕の後期リーグから選手はＮＰＯ活動の参加者として無給を前提に野球をする
形となり、事実上プロチームではなくなる。近く代表者会議で正式に決める。
関係者によると、所属する紀州が、野球振興を目的にすでに設立しているＮＰＯ法人を当面活用する。
紀州、コリア・ヘチ、神戸、明石の各球団はＮＰＯ法人の支部になる見込み。今後は青少年育成など社会貢献
を活動の柱とし、プロ野球１２球団入りする選手を育てたいという。
今回のＮＰＯ法人化で選手年俸など大幅な経費削減が見込め、１球団１億５千万円とされる年間運営費は
３千万円程度になるという。リーグ戦のほか練習場所、選手寮などの環境は今まで通り維持する方針。
将来的に収益が出た場合は、成績に応じた「謝礼」を払いたいとしている。
紀州の木村竹志代表は「今までの独立リーグとは違ったスタイルで長続きする方法を確立したい」と話している。
同リーグはすでに明石、神戸、紀州が６月分からの選手給与を無給にすると決めていた。
プロやきうみたい簡単に潰れて
訳のワカランNPO法人化されたら困るだろ
NPBでさえ在日の為の組織なんだから
433:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 13:56:18 IHSA5HLe0
>>1
■関西独立Ｌが選手の給与全額カット
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
関西独立リーグの明石が、資金難のため選手の給与を全額カットしていることが１７日、分かった。神戸、紀州も６月分から
支払いを停止する。
開幕２年目の同リーグは、ナックル姫こと吉田えり投手（現米独立リーグ・チコ所属）が、神戸を退団したことなどでスポンサ
ー収入が減少。観客動員も５月１日のコリア・紀州戦（大阪・大東龍間）が２５人と、低迷している。さらに新加盟チーム、コリ
アの球団運営費用を他の３球団が肩代わりしていることで、各球団の資金難が続いている。
リーグは１９日に明石市内で協議。各球団は選手にアルバイトを奨励し、リーグ戦は後期（７月１１日開幕）を含めて継続す
る予定。一方、コリアは大多数の韓国出身選手が興行ビザで入国。アルバイトが不可能なため、給与は引き続き支払われ
るという。
日本人選手の月給８万円を全額カット
↓
そのカットした給与は
↓
コリアのチョン選手に流れます
434:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:01:44 9gWpUfRF0
横浜スタジアムの建設と維持にどれだけの税金が投入されてるかも調べてきたら？
435:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:02:49 0Xde7VAK0
なんていうか、水戸はサポが増えそうな予感がしないんだよな。
仮にJ1に昇格してもちょっとだけ増えるだけで、またJ2に落ちたら観客数は元に
戻りそうな感じ。それこそ横浜FCみたいな感じで、甲府のようにはなれない感じ。
そもそも調べてみたらホームタウンの水戸市って人口26万くらいしかいないだな。
県内唯一のJクラブとか、隣接する市が政令指定都市レベルとか、J1の強豪クラブ
とかなら別にその程度の規模でもやっていけるんだろうけど、
水戸の場合は県内に鹿島アントラーズがあるのが一番きついよな。
せめてスタジアムが水戸市からアクセスのいいところにあったり、
国内でも屈指のサッカー専用スタジアムとかならまだ希望はあったのに。
サポーターもサポーターで、弱いながらもゴール裏の応援が熱くて、
「ちょっと一緒に混じって応援しようかな」と思えるくらいの楽しさや迫力があればな。
いっそのことトップチームはなくして、ユースやジュニアユースだけのチームとして
やっていけばいいんじゃないか？
436:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:03:47 6OCeYHcf0
>>430
脱税プロやきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
437:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:06:41 Bhjla/vb0
>>427
岐阜カワイソウス
438:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:10:50 hSWm1iP90
>>435
水戸市だけに限定すれば人口はそれくらいだけど応援しに来ようとすれば県北からも可能だからな
人気がないのは場所とかじゃなくて圧倒的な弱さ、選手に華がない
あとは駐車場がない
俺んちや付近の民家が開放して止めさせてあげてるのが現状だもん
車社会なのに駐車場も整備出来ないのに何で笠松から移ったんだろう？
439:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:12:25 a7rT4cqQ0
>>429
仙台
債務超過を回避するために税金による増資を繰り返し行い、最終的にその額に３０億近くに達する
それでも経営状態は改善せず、資本金を使って借金をチャラにした
これで３０億近い税金が消えた
神戸
経営危機に陥るたびに市が補助を行いその額は１５億円を超えた
しかし結局、経営が破綻し１５億４千万円の税金が踏み倒された
こうして借金をチャラにした後に三木谷に譲渡されたが、この時に三木谷氏からクラブに渡された「現金」はたった４００万円だった
税金１５億円超を踏み倒したチームは「現金４００万円」で叩き売られた
大分
放漫経営がたたり債務超過に
時間がなかったため県は議会の承認を得ない超法規的な手段で数億の支援を行う
今も県は様々な手段で多額の支援を行っている
自治体の助けも受けられずに潰れていった中小の企業から恨み節が聞こえる
福岡
補助金と低利の融資で３０億円を超える支援を受ける
ある選手の奥さんが井戸端会議で
「おたくはいいですね、自治体に助けてもらえて、うちは厳しいですよ」と嫌味を言われたエピソードが残っている
札幌
道と市から１０億の金を借りるが返済できず、何度も返済開始時期を遅らせてもらう
現在も市から支援を受けているが元金は返済できていない
草津
県の陸上競技場を格安で使い、試合のある日には県職員が無償で駐車場の整理を行うなど支援していたが
チームは看板設置数を過少申告し、県に支払うべきお金を踏み倒していたことが発覚
更に草津町からスタンド設置の名目で５００万円の補助金を受けるが、実はスタンドはレンタルで補助金をまんまと詐取する
更に更に前社長の領収書から使途不明金が見つかる
こんな酷いことをしておきながら経営再建のためにＪリーグ事務局から派遣された職員が最初にしたことは
県に出向き、更なる援助の要請と陸上競技場使用料の値下げ要請だった
前社長の刑事告訴も予想されたが、補助金を騙し取られた被害者側であるはずの草津町の現役町長を
クラブの経営陣に招き入れるという不可解な対応で刑事告訴はされずじまいだった
行数が足りないので他は割愛
経営破綻ｊから立ち直る？馬鹿かよｗ税金を踏み倒したり税金にたかってるだけじゃねーかｗ
440:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:20:12 a7rT4cqQ0
>>434
横浜スタジアムの建設に税金はビタ一文使われていないが
更に経営状態も良好で開業以来ずーっと黒字経営が続いている
近年、横浜市は財政再建のために外郭団体の整理を進めているが
経営状況が良好な横浜スタジアムは完全に民営化することも検討されている
ちなみに、スタジアム建設の際には一口２５０万円×８００口＝２０億円の募金を募るが
あっという間に全口が埋まった
住民の直接出資が２０億円も投入された施設は、俺の記憶が正しければ、日本では横浜スタジアムだけ
文字通り横浜市民が望まれた横浜市民のためのスタジアムと言える
441:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:25:31 ar2Q5qTw0
>>439
またやきぶーの妄想かよ
442:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:27:26 ar2Q5qTw0
>>429
確かにどの面下げてブヒブヒいってんだよって話だな
443:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:28:06 H01hntvQ0
>>20
あー、こん時寄付を募ってりゃもう少し借り入れを減らせたかもな
444:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:29:18 6OCeYHcf0
>>439
大分、公式試合安定化基金からの借り入れとその金額
昨年の返済が出来ず大分県が外郭団体通して融資を付け替えた件が書いてないぞ
445:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:29:41 ar2Q5qTw0
>>431
今時ポテチのカード（笑）
サッカー：WCCFカード ７枚
現在の価格： 32,000 円
入札 2
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
やきう：ＢＢＨカード ７００枚（笑）
現在の価格： 6,000 円（笑）
即決価格： 12,000 円（笑）
入札 ０（笑）
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
やきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
446:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:30:45 ar2Q5qTw0
>>431
子どもに大人気の
イナズマイレブン カード
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
存在しない
イナズマナイン（笑）カード
やきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
447:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:33:14 Wwih+NdC0
>>445
おまえはなにをﾌｧﾋﾞｮっているんだ・・・
448:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:34:14 YZqLk+iq0
>>446
あおり方変だよ。イナズマイレブンは漫画だろ。
449:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:35:45 U/H5LvN90
>>430
国税庁の特別通達があるから野球の球団持ってたのか・・・節税のために
つかサッカーはその通達とやらは貰えないの？
450:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:37:47 U/H5LvN90
>>433
これはもっと深刻だね・・・・
451:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:40:36 ryPT74fh0
また野焼きが馬鹿にされとんのか
452:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:43:24 OIFH5L4x0
>>449
川淵がサッカーでも特別通達もらったって自慢会見してたよな?
453:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:44:51 IhrKYzr20
自治体にせびる前にリーグの基金を利用ということは評価できるな
454:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:45:17 a7rT4cqQ0
ちなみに>>439は氷山の一角にすぎないからね
Ｊリーグが税リーグとか税金密着と揶揄されるのはちゃんとした理由があるということだ
455:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:45:59 1pQ+5UZu0
たった３０００万もねえのかよ・・・・
456:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 14:50:17 qzIekx/50
浦和がクラブ創設以来初の赤字転落へ…入場料収入減少とグッズ販売不振が要因 来季さらに強化費削減か
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
＞今季の平均観客数は３万９９４１人と前年比約４２００人減。２年間で約８０００人も減った。
＞ホーム・埼玉スタジアムの平均観客動員数は前年比約４２００人減など大幅な減収となり、約３億円の赤字を計上することになった。
Jリーグって終わコンなんだな
457:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 15:15:21 WNDcABFe0
税リーグって本当に金無いんだなｗ
リーグから借金とかｗｗｗｗ
プロじゃないじゃんｗｗｗ
458:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 15:43:44 WbmvOLRt0
そもそも大企業がバックについてないとこって、
無理してクラブつくって経営してないか？
459:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 16:23:03 IhrKYzr20
>>458
立ち上げ時は下部リーグだから経費もさほどではないから無理して作ってはいないと思う
ただ上にあがるにつれて収支の規模が大きくなっていって苦しくなってるとは思うけども
460:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 16:29:03 rfkHmwxrP
大企業付きのクラブが結構な数あるんで
スペインみたいに特定の2クラブ以外はノーチャンスみたいなリーグにはならんだろうが
格差はより広がるだろうな。
461:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 16:35:23 20+ZLwpz0
>>449
川淵三郎・著「虹を掴む」より
税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることに
こだわるあまり、チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が
広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。これもまったくの誤解。渡邉さんとは逆に、チーム名
から企業名を外すことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に
相談を持ちかけていた。そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認め
られているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。その通達は当時プロ野球
チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日くらいに出たもの
で、それが今に生きているということだった。
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも出資企業から受け取る
お金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも
入れば問題ない」という。が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズを
サポートする住友金属は「そんなケチな真似はしたくない。うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」
という考えだった。それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、「それならユニフォームの
どこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めま
しょう」と言ってくれた。それで名古屋や鹿島はリーグ開幕当初、非常に小さなマークをいやいやながら
ユニフォームの袖に入れていたわけである。「何も入れたくない」というトヨタ自動車や住友金属に
「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。この件に関する渡邉さんの
Jリーグ批判は、そういう過去の国税庁とのやり取り、出資企業とのやり取りを全くご存じなかったのだと思う。
462:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 16:52:20 OIFH5L4x0
>>461
なるほど
Jリーグでも広告宣伝費でおとせるのね
463:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 18:24:34 AGG8/zkv0
高校サッカー新人大会
水戸勢は1回戦で全滅でした
水戸ユースも弱いです
464:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 19:50:27 vu8SKRaM0
>>392
むしろ地域のチームは選手育成して強いチームに売って、移籍金でまた
才能有りそうな選手をスカウトして育てて～ってのが世界のスタンダードだよ。
イタリアのウディネーゼとかオランダのアヤックスとか。
465:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 20:13:59 yWM1cQjm0
>>460
Ｊも裾野拡大の時代は終わってこれからは格差拡大・固定化の時代なんだろう
大企業がつかない、大都市に無いクラブは
育った主力が毎シーズンオフには引き抜かれてチームリセットされる。
永遠に下位でもがき続けるのが常態化する。
その覚悟が無いと地方貧乏クラブサポなんてやってられない時代になる。
466:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 20:18:59 rfkHmwxrP
選手育成ってのは多額の資金がいる。
有望選手を複数年で囲えるだけの金、良い施設、優秀なスタッフ、生活環境。
Jリーグの親会社なしクラブではそれを整えるのは無理。
467:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 20:19:29 yWM1cQjm0
無謀な夢に挑戦するようなクラブは大分みたく破綻する
順位の向上、昇格、優勝よりも
如何に赤字を出さず潰さないかの安定経営がクラブの最大目標となる
468:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 20:22:19 hSWm1iP90
育成して売るってそれで良いのか？
才能ある選手が移籍したらサポはガッカリしないのか？
そういう経営方針のプロチームは無くなれよ
469:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 20:24:21 AERRnE/F0
>>461
おいおいサッカーも野球とおなじで税吸うリーグじゃねえか。
いままでのサカ豚の暴れぶりはなんだったんだよ
470:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 20:28:17 a7rT4cqQ0
>>464
世界のスタンダードだから何なの？
選手の移籍金高騰によってサッカーチームには選手は金になるという意識が定着
その結果どうなったかというヨーロッパのチームがアフリカの貧国に行ってガキを青田買い
で、ものにならなければあっさりポイッ
２０歳前後でいきなり放り出されたガキは学業もまともに受けてないから仕事も見つらず途方にくれるケースが多発
こういう現状もあって、サッカーの移籍金制度は人身売買だと人権団体からも非難されてる
そんなことも知らんのか？
サッカーファンってお前みたいな考え方をする奴が多いよね
「ドイツでは・・・」とか「イングランドでは・・・・」とかすぐに言い出す
何でそうやって簡単に海外の価値観におもねるのか本当に不思議だわ
お前の脳内のシナプスはちゃんと機能してるか？
471:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 20:33:30 6mdWTu3B0
>>464
契約期間満了したら移籍金ゼロなのも世界のスタンダードだよ。
良かったねｗ
472:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 20:39:45 Fa1+nKiG0
闘莉王の居た頃が懐かしいな。
473:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 20:52:32 GogbSHAE0
地元だけど特に無くても困らないし
変に人気があると治安が悪くなるからいらない
474:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 21:02:27 rfkHmwxrP
>>467
まあ挑戦するのは悪くないんじゃ。
失敗しても融資する方、与信する方が借り手やその事業計画を見極めることが出来なかったって話だし。
その責任を何もかも借り手にやるのは必ずしも正しいとは言えないだろう。
475:名無しさん＠恐縮です
11/01/20 21:16:13 Ya2VNrmyP
>>464
うわぁｗ これは恥ずかしいｗ
476:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 01:01:14 b1bMsYvI0
この基金ってのは税金じゃないだろ？
477:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 01:31:48 Ozmjxk1N0
>>476
税金じゃないけど水戸はすでに市から融資してもらってる
今年も融資するってなってるよ
市から借りるんじゃなくて初めはJから借入してほしいわ
478:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 11:06:40 t31yOivR0
>>415>>423
水戸系の某掲示板から転載
水戸は貧乏でＪで一番スタッフが少ない
なのにサポは何にもしない
フロントが何とかすべきだろ、と威張ってる
その分スタッフの負担が増える
そしてスタッフ本来の仕事に支障が出る
それが積もり積もっての現状
水戸サポこそ意識改革が必要だと思うよ
>そうですね。サポが動く事は重要ですね。
>
>以前、藤村さんが他のクラブの状況を知った上で感じた事を話してました。
>
>水戸は、他のクラブではしないような事もクラブスタッフがしている。
>
>他ではサポや企業から意見や提案が出され、実際に企画や運営で動くのはサポや企業である事が多い。
>クラブスタッフは主に意見や提案を調整し協力を求める。
>
>ファン･サポーター、協力してくれる企業･団体を含めて「クラブ」なんだ、と。
479:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 11:26:44 2F/lc4iNO
>>468
それがサッカー界のグローバルスタンダードだから仕方ない
嫌ならアメスポでも観てたらいい
480:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 13:23:36 jAnIwoGT0
グローバルスタンダードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーしかない欧州や貧困国のグローバルスタンダードｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野球もフィギュアも相撲も駅伝もマラソンもある日本には根付かないグローバルスタンダードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
481:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 13:25:15 b1bMsYvI0
欧州にサッカーしかないとか
どこの辺境の国の情報弱者だよ
482:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 14:07:01 Ozmjxk1N0
>>479
それは貧乏クラブでしょ？
普通に経営出来るクラブはそういう経営方針じゃないじゃん
選手の売買でしか経営出来ないなら解散しろって言ってんだよ
483:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 14:15:19 D3Gz6alR0
>>479
サッカーしかない欧州って馬鹿？
欧州はクリケット テニス ラグビー モータースポーツ バレー バスケも盛んだ。
考えてみればサッカーが各国の人気スポーツベスト３に入ってない国ってアメリカ、OZくらいだろ。
484:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 15:59:39 fHbJmJwL0
>>477
まじかよ
485:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 19:05:54 H4PajA6gP
だーかーらー、サポ増えない人気出ないのにはキチンと訳があるの
それは水戸サポが一番よく分かってんじゃねーの？
まぁ水戸しか知らん奴には分からんかもしれんが
486:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 19:06:36 4WJ1kCRy0
経営が苦しくなっての借金なんて返せないだろ
487:名無しさん＠恐縮です
11/01/21 19:56:10 fHbJmJwL0
放映権を基にした分配金も激減するのに