11/01/12 13:23:15 C92OTVcu0
>>464
どちらが上かの言い争いはするきないよ。
別に、メッシが下手なんていってるつもりなんてないし。
実際に凄いでしょ。そこに異論はないつもりだけど。
>>466
前評判だけでサッカーが決まるのか？だったら大会なんてやるいみないよね？
実際、大会では強かったわけだし。
それに、サッカーはメッシだけやるものじゃないだろ。
メッシの評価については上に書いたとおりだから割愛。
476:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 13:24:27 ubwuFB9eP
>>472
>>441見てシャビが心の底から納得してると思うか？
頭の中ではメッシの能力は異次元と理解してても今年の成績なら心に期すものはあっただろう
正直心が痛くなる
>>474
世界各国でスケジュール違うからなあ
ただ欧州に合わすわけでなくＷＣに合わすという名目で変更して欲しいけどカタールが冬開催とかいってるしなあ・・・
個人的には絶対に欧州に合わすべきだと思うし今の期間だとシーズン跨ぐから照準がぼやけすぎてわかりにくい
477:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 14:09:58 nGfaIO0e0
そろそろシャビかチャビか決めようぜ
478:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 14:11:02 MlWHssSL0
じゃあイニエスタかイエニスタかも決めようぜ
479:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 15:21:20 1lM9Q+pT0
全盛期ロナウドとメッシを得点力だけで単純比較してるバカがいるけどなんなの？
そもそもポジションも役割も違うだろｗ
インテル時代にモウリーニョが雑誌のインタビューで、もし1人だけ好きな選手を獲得できるとしたら誰を取る？って質問に対して、
メッシでもクリロナでもなくシャビを取るって言ってたな。
シャビの凄さを知るためには、まずサッカーをよく理解しなければならない。と
480:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 15:26:09 Gdt1bL2s0
なんでフォルランが選ばれていないの？ 変なのー
481:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 15:27:37 8hLV1qmhP
メッシは確かにすごいけど、今年の活躍度でいえばいいことも悪いことも
あったし、若干ミーハー的な票がメッシ有利に働いたとするとちょっとやるせない
メッシで納得できた年が既にあったしこれからも十分にありそうだからなおさら
482:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 15:35:03 WApSE+aTP
バルサ以外じゃ日本に完封されるレベルのゴミカスが受賞とかバロンドールも地に落ちたな
483:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 15:48:22 s9TszcXe0
スナイデル良かったけど、オランダっていう国が韓国レベルのド外道チームだったから、落選でいい
484:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 15:48:47 WA6hWhSa0
ヤオセロナ
485:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 15:51:02 73f9cE740
スペインのキャプテンっつったらプジョルだな
誰に入れたんだろ？
486:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 15:54:31 Nco/0quB0
来年はクリちゃん
487:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 16:01:02 0SpRlS530
メッシが凄いのは確かだが、今回受賞はありえない
そもそもスナイデルさしおいて、最終候補3名に残ってる時点でありえない
シャビが最有力で、僅差でスナイデルとイニエスタだろーよ
488:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 16:13:12 Zp57VoBW0
でも従来の方式だとスナイデルがバロンでＦＩＦＡはメッシだったし
どの道シャビやイニエスタには縁がなかったんだけどな
489:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 16:13:44 V/DRWClz0
>>475
大会でも大して強くなかった。
WUはメッシのおかげで勝てたと思われてるくらいだよ。
>>476
しかしどっちにしろチャビは３位だから受賞出来なかったんだが…
490:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 16:16:34 vTheS9/Q0
>>411
正解
メッシ厨はニワカ
491:あぼーん
あぼーん
あぼーん
492:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 16:22:27 BQAMMVER0
まだプレステのようなプレーは健在なのかい？
493:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 16:25:50 FrRcB1CD0
バロンドールとFIFAバロンドールは別物なんだから2年連続ってのはおかしい
494:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 16:26:42 lR0FOjPr0
インテル対バルサではシャビってスナイデルに完封されてたよね、メッシもだけど。
スナイデルはシャビを徹底マークしつつ、攻撃を牽引してた、あの試合のスナイデルは凄かったな。
495:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 16:37:50 SAEF90UY0
そうだね。
イニエスタいたらもっと面白い試合になってただろうね。
496:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 16:39:48 GePWmUR00
スタッフ「今日はある方のお祝いメッセージを持ってきました」
メッシ「え？誰だろう？バティさんかな？マンクーソさんかな？」
中村「ヤ・コメイド」
香川「え^＾；」
497:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 16:40:07 Zp57VoBW0
>>490
ニワカさん乙です
498:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 16:52:05 ISGImrKk0
>>456
昨季のインテルでもサネッティに完璧に抑えられてたしな
499:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 17:32:38 0031Xp8I0
イニエスタやスナイデルはともかく
シャビはこの賞とは無縁でいいよ
こいつは通好みのいぶし銀的評価で十分
やっぱりこういう権威のある華やかな賞は
所謂決定的なプレイのできる選手がとるべき
500:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 18:37:23 ISBqFY3t0
>>466
>>489
ここまで酷いと笑えない
501:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 18:57:21 rG/dIzwG0
スナイデルみたいな選手は過去にも腐る程いたが
イニエスタなんか１０年に一度の選手だろ
メッシは３０年に一人だが
502:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 19:55:33 UMPqe7Mo0
>>501
何十年に一人とかかく奴はきまってアホ
503:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 20:02:02 hs+KgC+R0
>>501
こいつは3年に5人のアホ
504:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 20:02:32 8EFgsBz+0
ファン･マルワイクは1位スナイデルに、ファン･ボメルは1位スナイデル、2位ロッベンに投票して無効票に
「無効になった？どうしてだ？」とファン･マルワイクはAD/Sportwereldの取材に驚いた様子で応えた。
「同じ国の人間に投票できないというのは全く知らなかった。
私はメッシよりもスナイデルが2010年最高の選手だったと思うし、そのルールを知っていればチャビを選んだだろう。
いや、何の発表も無かった。ルールで認められないのを私は本当に知らなかったんだ」
ファン･ボメルも同様に投票が認められなかったことに驚いていた。
「自国の人間に投票できないなんて、今まさに知ったよ。
用紙を受け取って、そのまま埋めたんだけどね。でもそれを知っていても、同じ票を入れただろう。
それに、もし世界で最高のフットボール選手を選べと言うのなら、
今後10年間みんなリオネル･メッシに投票するだろう。
間違いないよ。でもこれは2010年の最高のフットボール選手を選ぶもの。
暦の上での1年間で、いろいろなトーナメントとリーグ戦を基準に選ぶなら
スナイデルとロッベンがそのまま選ばれるはずだ。だから私は今でも二人を支持しているよ」
505:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 20:08:44 Ri+JzqCJ0
正解じゃない
506:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 20:19:07 Xo3llgl+0
ファン・ボメルはバルサ干されて恨みでもあるのか？
シャビとイニエスタに入れろや
507:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 21:10:11 OQISZV0e0
ポゼッションはアンチバロンドール
508:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 22:59:20 SvIwIvvS0
バロンドール吸収したのは、記者票を封じるためだったことが良く分かる結果だな。
スナイデル禿なんか選んだところで客呼べないしグッズも売れない。
ミーハーが喜ぶメッシ選んでおけば十分。マスゴミの意見なんかいらないってわけだ。
選手も監督も、しょせん商売がらみであることは良く分かってるから、ＦＩＦＡの意向に
従って投票する。
509:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 23:06:24 lMScnhA40
>>508
昨ｼｰｽﾞﾝ、記録的な得点をリーガとＣＬでやって
今年も圧倒的な選手にあげなきゃさすがにまずいでしょ
510:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 23:11:47 kHMwuPHG0
結果賞とプレー賞みたいのに分けなきゃな
FIFAバロンドールなんて統合して場合じゃない
511:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 23:47:39 63yl/sEd0
プラティニもご立腹みたいだ
来年からUEFAでバロンドールに代わる賞を作るってよw
FIFAは涙目だな
どうやってもUEFAの権威には勝てない
512:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 23:50:31 ovVjZ26w0
>>504
わざとらしいいいいいいいいいいいいいいいいい ジジイ
513:名無しさん＠恐縮です
11/01/12 23:58:55 jRq8jTEs0
>>511
素はバロンドール紙が売れないからFIFAに縋ったんだけどね
だから式典はFIFAが大部分を負担してる選手のセキュリティー、移動手段など
514:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 00:01:46 ZiSWpVpp0
>>511
インテル万歳！
515:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 00:20:20 Ab9Utbdo0
来年UEFAが新設する賞の初代受賞者がメッシになるのか
516:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 00:20:31 ChVfMRdC0
>>509
記録的な得点?
517:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 00:20:54 ChvWZiGYP
ヤフーコメで
｢俺の中ではスナイデルがバロンドールだから(ｷﾘｯ｣
とかきめええええ
518:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 00:23:14 WVFIZ3Dv0
記者投票だとスナイデルだから
別にいいんじゃないか？
519:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 00:25:12 w8HsBL5f0
>>514
バロンドールはシャビ、監督賞はデルボスケに獲って欲しかった by プラティニ
520:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 00:27:40 uuaWYnbz0
スナイデルだと思うのは別にいいだろ
521:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 00:28:44 ZiSWpVpp0
>>519
・・・・・・・。
522:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 00:29:29 w8HsBL5f0
記者票だけなら監督賞はデルボスケ
だから本来の受賞者はスナイデルとデルボスケ
メッシではなくスナイデル
そしてモウリーニョではなくデルボスケ
523:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 00:52:55 Dvc9kYG70
>>90
＞記者はプロなんだから
オイｗ ゲーマー。寝言は寝て言えｗ
524:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 01:02:49 Dvc9kYG70
選手の視点の方が間違いなく正しいんだが、素人にはプロの目というのは理解できないからな。その辺の
ズレはあるだろうな。ＷＣなんてＰＫ戦もある時の運だし、実力で評価するならリーグ優勝、ＣＬ優勝だもんな。
525:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 01:16:58 uuaWYnbz0
同僚選んでるだけみたいなのもいるけどな
526:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 01:19:55 hN3I3EJT0
メッシは本来バロンドールだったはずのスナイデルに
直筆サイン入りボールをプレゼントするくらいの気配りがあってもいいはずだ
527:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 01:21:31 +aYdCx/70
またメッシかよｗ
528:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 01:31:44 HHFMN7g00
アルゼンチンといえばチャモだろ
529:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 01:39:24 WVFIZ3Dv0
>>524
>選手の視点の方が間違いなく正しいんだが
欧州や南米の最先端にいる選手の視点ならわかるが
シャビ？イニエスタ？だれそれ？
みたいな地域の選手が知名度だけでメッシやモウリーニョを選んだ結果が今回
530:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 01:42:16 Ri7Slqvg0
年齢的に考えたらチャビは非常に落胆したんだろうな
イニエスタとかはまだ20代だからチャンスあるけど
サッカー選手で30過ぎたら衰える一方だもんな
531:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 01:46:01 Ab9Utbdo0
2012年にメッシとクリロナが大怪我でシーズンを棒に振って
シャビ中心のスペイン代表がユーロ連覇したらシャビあるで
532:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 01:51:56 hN3I3EJT0
>>529
さすがに世界最強クラスのバルセロナの試合は観てる人多いんじゃないか？
メッシを知っててイニエスタやチャビを知らないとかあり得ないと思うが
サッカーに興味がない人ならまだしも
533:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 01:55:37 WVFIZ3Dv0
>>532
例えばだよ例えば
そういう意味で公平性や客観性があるのかということ
その点記者は同じ土俵で判断してるだろ
534:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 02:23:12 NnVpr58E0
ブラジル人 監督もカピタンもメッシを1位にしてるけど どうしたのかしら
ドイツ人もそうだけどワールドカップのファイナルを戦う大変さを
わかるはずの人たちが なぜ？
535:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 02:32:19 NhVAE3tz0
>>479 つまり元祖ロナウドクリロナメッシの３トップをシャビのタクトで操る・・・凄すぎる
536:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 02:34:17 hN3I3EJT0
>>533
まあ皆、３人選んでるんだから知ってるんだろ
メッシしか知らないのなら３つの枠を埋めようがないもんなｗ
537:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 02:39:50 NnVpr58E0
イニエスタの家族がいろいろ凄い
URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
538:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 02:49:47 hy8gNCXW0
ワールドカップイヤーはワールドカップを最重要視して欲しかったな
539:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 02:55:43 NnVpr58E0
>>538
メッシに投票したブラジルや日本やドイツなどの投票者に文句言ってください
ワールドカップのファイナルで戦うということの重みを考えろボケって
540:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 03:01:07 YSBRNpv/0
>>64
>>64
普段はサッカー以外の仕事してそうな
フィジーやマリとかのキャプテンは
どんくらいの情報もってんだろか？
俺らみたいに、テレビや雑誌だけだろ
541:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 03:07:39 aVrYZ4TUO
>>539
君ファイナルで戦ったことあるの？
542:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 03:08:50 mqh+XKBR0
CL優勝チームから選ぶとかW杯優勝チームから選ぶとかいう
わけ分からんお約束がなくなって良かった。
そんなんはそれぞれの大会のMVPで選べばいい。
バロンドールは純粋に現時点で一番優れた選手を選ぶ賞であるべきだからな。
メッシがこのままのパフォーマンスを続けるなら5年連続メッシだっていいよ。
543:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 03:09:01 YSBRNpv/0
URLﾘﾝｸ(www.fifa.com)
カシージャスがロッペン、スナイデル、クリロナの順
ファンボメルが無効票、無効票、シュバインシュタイガーの順
チームメイトに気を遣いすぎだろ
544:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 03:24:52 WrqU3jD70
>>504
バカすぎるｗｗｗｗ
各国の監督主将に嫌われまくったのも納得
545:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 03:31:51 /xOYDJhO0
WCとかCLで頑張ってもあまり意味が無いんだな
これから５年はずっとメッシだな
546:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 03:41:45 YNds61er0
家長は次のバロンドール確定か
547:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 04:22:21 hClR90SJ0
メッシは凄まじいが、まだ若いというのが難点。
まだ若いというのは一見無限大の可能性を秘めてるとも取れるが、逆に言えば評価を暴落する時間もたっぷり残ってると言う事。
あんまり若い時から活躍しすぎるも善し悪しなんだよね、実際は20代中盤あたりから世界最高レベルになり、30歳あたりで全盛期が理想だと思う。
メッシなんかまだ２３なのにもう３年くらいトップレベルの活躍してるけど、まだ10年近く活躍しなきゃいけない、しかも今のレベルを落としたら劣化したと言われるから大変だ。
548:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 04:48:20 ihieRtNv0
>>1
新設されたFIFAバロンドールの初代受賞者だから現役最高選手のメッシでもかまわないが
来年はちゃんと年間最優秀選手に授賞しろよ
549:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 06:11:21 OGAka2Mm0
>>547
メッシは毎年進化すつづけてるから大丈夫だろ。不摂生とも無縁ぽいし
後は怪我さえしなけりゃ歴代最高の選手になりえる。
しかし、プラティニの言うことはもっともなんだけど
自身のバロン最多受賞記録をメッシに抜かれる可能性が高いから
必死だな。
550:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 06:45:29 45ZUNZp/P
>>547
メッシはタイプ的にアジリティが落ちたら厳しいだろうから、
後10年今を維持して活躍なんてのは無理だろｗ
2010年のＷＣは本当にもったいなかったな。
ドイツにあそこまでやられたのは選手の能力ではないのは間違いないｗ
日本人は、早熟タイプや晩成タイプを考えないからな。
シェフチェンコやロナウドもピークは10年は続かなかったろ。
ロナウド様はアジリティだけじゃないから長かったけどなｗ
551:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 06:58:14 37WIFb780
普通にメッシかロナウドだろ？
スペイン代表で考えるならバルセロナ狂信者が狂ったように強要するシャビやイニエスタよりヴィジャ
シャビとイニエスタは悪くない選手だけどスペシャルじゃない
チームに恵まれてタイトルに絡んでなかったら僕らみたいな知ってる人しか評価しない
昔のミランでガットゥーゾやアンブロシーニ、ユナイテッドならスコールズ、ドルトムントとかならザマーじゃなくフロイントやロイター選ぶようなもの
ポジションごとに考えたらチームにかかせない選手だと分かるが個で考えたら厳しい
シャビとイニエスタはこいつらとは別格で特別なんだ！とか言い張るのはちょっと痛々しい
あのポジションあの役割でもせめて倍の得点してれば年間だけならスナイデルやメッシより上評価でも納得できる
チームへの貢献とかマスコミの評価とか抽象的なものばかりで数字が出てないよね
552:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 07:29:23 axQq3ggW0
現代
メッシ＝クリロナ
怪物ロナウド＞メッシ＝クリロナ＞全盛期ロナウジーニョ＞カカー
クリロナも劣化せんなスゴイと思うよ
553:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 07:42:29 jdaCsERF0
メッシいきなりハットトリックあげ
554:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 08:04:52 RDNsr2040
選手の目が確かとか言ってもバヌアツとか別にそこらの一般人レベルだろ。
555:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 08:10:52 p51KXchL0
>>553
これで今シーズン（半年）の公式戦すでに３１ゴール．．．
（リーグ１８ ＣＬ６ カップ戦他７）
556:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 08:32:36 pk/lfEu00
試合見たけど、1点目と３点目が変態すぎる、あんなゴール決めたら
各国の監督や主将がメッシに投票したのは納得だわｗ
バロン３連覇したらクライフ級のレジェンド確定だろ
Ｗ杯制したら歴代最高の選手になると思うが、これが災難間だろうな
557:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 10:21:10 7Ywd0ccg0
>>547
メッシはどんどんプレーの幅が広がってる
前年のバロンドール時よりもかなり進化してるよ
>>550
2年位前はそう思われてたけど
今のﾒｯｼはミドルも打てるようになったしキープしてシャビの裏抜けに絶妙のﾊﾟｽとかやってるよ
年取ったらパサーとしても超一流になるんじゃないかな
マラドーナがそうだったように
558:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 10:26:17 qbxvU2dv0
メッシはおかしいとか言ってるやついるけど投票におかしいもクソにもないだろ 何銘菓の選考委員会が決めるならともかく
559:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 10:31:50 NkOOL4Ai0
あんなに短いキャリアでバロン３度受賞のバステンもプラティニもＷ杯でケチ
付けたからね。やっぱりＷ杯で当然のごとくスーパーゴールやスーパーパスを
連発してのけるペレ＆マラドーナは規格外だね。あとメッシより遥かにムラが
あるのにＣＬ、ユーロ、Ｗ杯みたいな大舞台になるとキッチリ結果出してくる
ジダンの基地外的勝負強さ。絶対王者ブラジル＆Ｗ杯４度制覇のイタリアに２回
ずつ土つけて、黄金時代ポルトガルにも２回土つけて、スペインもイングランド
も叩きのめしてあり得ないｗ つうかドイツ以外の各列強国が今より遥かに怪物
揃いだったジダン＆ロナウド時代に比べたら今メッシ＆栗ロナ世代は谷間過ぎる。
最強スペインでさえラウール、バレロン級がいない秀才軍団だし。
560:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 10:39:14 qSuaoz5B0
実際にプロならメッシの凄さをより分かるだろうし、タイトルとか関係なくメッシに投票しちゃう気持ちも分かる気がする。
何をどう評価するのは個人によって違うしね。
561:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 10:41:07 kCeYTkQe0
>>549
お前バカだろ
メッシはまだ23だぞ?
一流のプレーヤーは皆20代前半の頃は成長してるわ
562:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 10:49:32 XT4HXbkc0
>>561
おめえが馬鹿なんだよw
アルゼンチンのチビは早熟ばかりだから
メッシもそろそろ大怪我して終了
まあ、もともと成長ホルモン投与ドーピングで異常な身体能力得たわけだし
さっさとサッカー界から抹殺すればいい
563:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 10:51:58 NkOOL4Ai0
ロナウド・ジダン・バッジョ・リバウド・バティ・アンリ・シェバ・フィーゴ時代・・・巨大怪物揃いのジュラ紀、白亜紀
メッシ・栗・シャビ・イニ・スナイデル時代・・・中途半端な哺乳類揃いの新生代
この印象は正直どうしても拭えないね
564:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 10:53:17 9ZBXgxEq0
>>562
>異常な身体能力得たわけだし
サイズは人並より少し小柄で大して凄くないけどｗ
565:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 10:54:52 GDD4rWoE0
>>559
それには同意。今は全体的に小物ばっかでここ十何年最もレベルの低い時代。
ブラジルの弱体化とか酷い
566:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 10:57:27 XGnh6vuo0
ロビーニョとかどないしたんや？
伸び悩みか？
567:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 11:00:51 qbxvU2dv0
プラティニとかバステンみたいに欧州限定のバロンドールと今回のバロンドールどっちが価値あるの？
568:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 11:04:09 HUY+UTYl0
>>567
欧州国籍の選手以外でも取れるんなら今回じゃないの。
ただ、この結果って、W杯の結果よりも欧州のビッグクラブでトップクラスのプレーした選手が取るって答えなわけだから、統一して世界中の選手を対象にした意味はほとんどないよな。
569:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 11:07:12 NkOOL4Ai0
メッシはどうしても威力なさげなぺチぺチミドル、ぺチぺチＦＫが気になるな。
パスも上達してるけどあくまでショートレンジだし。マラドーナや絶好調時の
レコバやリバウドみたいなレフティー特有のうねりを上げる様な重い弾道キック
が今一打ててないような。同じチビのレフティーでもダレッサンドロはＣＷＣで
凄まじいミドル決めてたね。
570:
11/01/13 11:12:07 Z0fLeyrS0
>>559
今の選手がレベルが低い上に
CLの各国チームのレベルの格差
スペイン、イングランランドのリーグの格差が酷いよな。レアル、バルサが無双状態4点5点とるのが
当たり前になった。
571:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 11:13:36 T/mTE5DO0
>>563
でも、ロナウド、ジダン、フィーゴのいた頃のレアルの方が今のバルサより強いって言う人ほとんどいないよね
572:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 11:25:22 DCIGd22C0
比べるならロナウドが来る直前のレアルかな
573:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 11:27:34 r38JkHHz0
>>563
同感
思い出補正とかじゃなくて、選手個の力は12年ぐらい前の方が圧倒的だと思われ
574:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 11:30:53 qbxvU2dv0
１０年前とは単純比較できないんじゃね
ジダン自身が自分の時代と比べて今のサッカーはスペース消すためにみんなの運動量が上がって個が輝きにくくなった
フィジカル重視過ぎるみたいなこといってたし
575:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 11:32:15 FZxOtWTkI
メッシはたしかにすごいけど
他にこれといった選手がいないから何か物足りない
アンリさん全盛ぐらいまでか、混沌としてたのって
576:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 11:49:11 YZkNIn9n0
今後7年メッシ、3年に1度くらいクリロナでいいわもう
577:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 11:54:51 r38JkHHz0
>>574
その側面もあると思う
でも、たとえば、>>563の上と下の選手たちの
プレースキックひとつとってもかなり差があるように思われてしまう
３大リーグの直接FKのゴール数の統計とかあれば、見てみたい
あと、昔は中小クラブにも一流選手が分散していたような気がするな
578:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 12:00:21 YZkNIn9n0
>>571
今のバルサの強みはカンテラからの一貫教育でイメージの共有というか体に染み付いてるものが大きいだろ
選手個人のレベルは前者の方が高いけどチームとしての完成度は後者の方が高いと俺は見てる
イニシャビが地味なのも歯車の一つだからかな
579:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 12:00:25 OIjxnoIM0
クリロナさんは化け物レベルだと思うけど、
私生活があれだからロナウジーニョ化しそう
580:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 12:18:10 DQum1CVJ0
>>579
クリロナはああ見えてサッカー馬鹿だよ。
ロナウジーニョとは違う。
581:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 12:25:51 LgF9XHWe0
メッシとクリロナは全くタイプは違うが切磋琢磨する上で良いライバルだろうな。
なんだかキャプテン翼の翼と小次郎みたいだ
バルサには岬くんもどきがいっぱいいるし
582:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 12:41:28 SFpCyrU40
>>581
確かに2人のキャラも実力差もまんま翼と小次郎だなｗ
583:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 12:49:59 A384A8Cg0
クリロナは練習熱心らしいな
カントナもそうだったから、
今後落とし穴があるとすれば、カンフーキックに気をつけろってことだ
584:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 12:55:39 PcSeLMTf0
>>563
>>559
俺にはレベルが落ちてるように見えないけど。
サッカースタイルが変化したのも要因としてあると思うが、
メッシやクリロナが抜けてるからそう見えるだけじゃないか？
世界的にフォーカスされる選手も既に
その2人＋モウリーニョになっちゃったしね。
君らが上げてる中でも特にジダンとロナウドはすごいと思ったが、
既にメッシはその領域を越えてて、この20年では最高の選手だと思う。
個人的にはジダンやバッジョが好きだけども。
585:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 13:15:40 hN3I3EJT0
>>582
小次郎が初対決で勝って以降まったく翼に勝てないところも一緒だなｗ
>>584
そう思うよ
メッシのテクニックとクリロナのフィジカルは認めざるを得ない
決定力もね
両者とも非常に高いレベルにある
でも人それぞれだよ
絶対に認めないって人もいるさ
586:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 13:25:34 A384A8Cg0
相変わらず水掛け論やってるんだな
587:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 13:38:50 Vtn3G9vM0
>>504
いやーどう考えても知っててやったろｗ
588:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 13:41:04 n2LaUI7y0
ペップが、名前書いてある方を見せながら開封しててワロタ
スナイデルのコメントを聞いて、うるうるしたモウリーニョも良かった。
スナイデルのコメントは洒落てたな～
589:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 13:41:07 nQZMi6cD0
>>584
モウリーニョは基地外地味た言動で話題集めてるってのもあるから
メッシと同列に語るのはちょっと
590:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 14:00:32 PcSeLMTf0
>>589
ですね。
モウリーニョの注目の集め方は確信犯的できらいな人も多いよね。
あくまでサッカー界の話題の人という意味で。
>>585
その通りだｗ
細かい結果は知らないけども、
初対決で勝って以降まったく勝てない印象だな。
>>586
それを求めてみんなきてるのさーｗ
591:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 14:03:17 lA1HoVwr0
バロンドールを上げたかった選手はラウール、アンリ、マルディー二、ブッフォン
592:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 14:09:41 DQum1CVJ0
>>591
同意！あとバレージも。
593:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 14:10:42 36hC9K4O0
>>591
マルディーニよりはロベカルじゃね？
594:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 14:13:12 y4rZHyPU0
そこに突如、香川ですよ！
595:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 14:15:57 yNR+Yvps0
>>594
とりあえず高原以上点獲ってからだな。
要は記者投票だとスナイデルで、
208だかFIFA加盟国の発展途上国やら小国の監督やらが
知名度でメッシ入れたから逆転てことか？
また別の賞ができるなこりゃ。
596:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 14:25:16 enQcvCY80
でも別の賞の提案者のプラティニはチャビ推し
597:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 14:39:46 0b9OA3ON0
>>571
そいつらマドリー行った時には全盛期過ぎてたじゃん
598:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 14:44:20 4YYNZryFP
ワールドカップイヤーに優勝メンバーでも得点王でもない選手が
バロンドール受賞ってのはどんなもんかね？
599:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 14:49:16 TBNX/Ni40
メッシの起源は韓国
600:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 14:50:45 OclrjCx40
メッシなんてＷ杯で空気だったじゃんw
とか言ってる奴はギャグで言ってるのか？
チームは機能してなかったけど、メッシ個人はやっぱり格が違ってたじゃん
おまえらはＷ杯の何を見てきたんだよ
601:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 14:53:21 DQum1CVJ0
>>600
バルサでもチャビやイニより、やっぱりメッシが王様だからねー。
あれ見たらメッシが現在最高の選手であることは間違いない。
602:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 14:54:59 JgIo5ZWBP
これでメッシがW杯でゴール決めまくり、CLで優勝でもしていたら、
９割方の票が集まったんじゃまいか。
これでもかなり減ってるんだよ。
603:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 14:58:00 DQum1CVJ0
>>602
うん。もしW杯で点取りまくり、さらに優勝なんかしたらメッシはマラドーナを超える伝説になる。
604:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 16:04:25 rYwFIP1+0
まあNO.1であるのは間違いないだろ
605:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 16:30:58 36hC9K4O0
>>600
W杯でもこの前の日本戦でも一人だけ異次元の動きだったのは確かだよな。
あれ見てメッシたいしたことないって本気で言ってる奴は正直眼科いったほうがいいレベル。
606:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 16:37:01 CwlX3xv/0
>>605
眼科で馬鹿は治せんわ。
607:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 16:40:42 7zdfgInL0
>>600
メッシなんてW杯で空気だったじゃんw
608:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 17:06:33 DlAY7Bct0
ジョージウェアが受賞した年は、ウェアＣＬ出てたのん？
609:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 18:14:56 P86631GJ0
予選リーグでちょこちょこ活躍してたのを
格が違ってたとか大ホラ吹くメッシオタwwwww
肝心の決勝トーナメントでは空気だったのは何故無視するの？
ドイツ戦ばかり注目されるけど、メキシコ戦も酷い出来だったのに
あんなんで活躍してたっていうんなら個人レベルでみれば
クリロナ（予選リーグ3試合MOM）、ルーニー（動きの質はやはり高い）も
活躍したっていえるだろうに。
だけど活躍してたって総括されてないだろうがよ、キチガイメッシオタよ
610:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 18:32:28 Se9df0yl0
メッシオタじゃないが、活躍してただろｗ
６０９の目が節穴か相当のニワカなだけだｗ
611:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 18:32:50 ttgXykBo0
今年もメッシだろうな クリロナがどこまで頑張れるか
612:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 18:49:20 4jg/1RZ50
>>609
メッシより活躍してた人を1人でもいいからあげてください
書いている二人は数字的にも下なので却下
613:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 18:52:50 bSysDpoM0
スナイデルはぶっちぎりの4位
614:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 19:03:49 T/mTE5DO0
>>578
言いたい事は凄く分かるけどチーム力にならない個の力ってなんなのって思ってしまうな
見てて面白い選手が減ったのは確かだけど
>>578
全盛期過ぎた選手にレアルは幾ら払ってるんだろうねｗ
ロナウドのレアル時代を全盛期にカウントしないとなるとクラブレベルでは5年しか凄い時期がなかった選手なのか
615:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 19:04:46 FzooccWV0
バロンドールも欧州以外にも対象広げて価値が下がったな、ましてＦＩＦＡバロンドールって
616:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 19:05:41 P86631GJ0
>>612
は？お前がメッシがW杯で活躍してたと思う根拠かけよ。
具体的なプレーと数字を羅列してな
世間一般にはW杯のガッカリ大賞で認識されてるんだから
617:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 19:10:17 T/mTE5DO0
>>614
２つ目の>>578×
>>597○
618:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 19:22:52 aYbzLhLc0
とにかくメッシオタはスルーした方がいいよ
イケメンが全盛期の時もイケメンの基地外オタ多かったけどメッシオタはもっと酷いからな
メッシがW杯でスナイデルと互角の活躍をしてたとか言ってる奴もいたしな
マジレスか釣りなのかわからないレベルのレスをするのがメッシオタ
619:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 19:36:42 YZkNIn9n0
メッシオタは異次元とか圧倒的とか頭の悪い表現するから笑える
620:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 22:46:01 gLfn6zkg0
”他の世界から来たような”とメッシを評するモウリーニョも頭が悪い訳か
ふむふむ
621:名無しさん＠恐縮です
11/01/13 22:53:33 7zdfgInL0
モウリーニョレベルの偉人なら許される
622:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 01:10:23 TpPMkxlZ0
メッシみてもロナウド知ってるからなんだかな～・・・って感じ
個人的にはバッジョが好きだったけどロナウド見た時の衝撃が凄すぎて
メッシみてもかすむんだよなあ
２３歳の時を比べてもプレーも実績も越えられてないしさ
当時世界最高リーグセリエＡで初年度でゴールしまくってたのが衝撃
623:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 02:10:19 L4qhszRU0
>>622
同意
624:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 02:14:21 daTjj6bw0
メッシもイニエスタもすげーな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
625:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 02:25:51 MfmVlYiRP
体当たりしてくるDFを跳ね飛ばす筋力がなければ
ワールドカップでは活躍できない。
メッシはマラドーナ、ロナウドの領域にはいけない。
626:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 02:26:53 lTLCYzxe0
>>617
豚化後を全盛期に入れちゃいかんだろ
627:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 02:34:57 eahOyyFo0
ロナウドも凄かったけど、狭いスペースでも活躍できるメッシも凄いよ。
今のバルサに当時のロナウドがいても、あの爆発的なスピードを活かすスペースがあまりないから合わないかも。
ロナウドはより得点を取ることに特化してるけど、最近のメッシは周りも上手く使ってるし年々成長してる。ほんと凄いと思う。
628:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 02:48:27 GTwjQaBP0
500人近い サッカー関係者が投票しての結果
ワールドカップはどうでもいい存在になった ということ？
それともそれを通り越してメッシ凄すぎるってことか？
629:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 03:24:41 TpPMkxlZ0
>>627
ロナウドは得点力に皆目が行き過ぎてるけどパスセンスも周り使う視野も
すごかったんだけどな
とくに怪我した後はスピードが落ちた分無駄（派手）な動きも無くなって
周りを生かすようになった
レアルのころすごかったじゃん
豚化した今のブラジルでもパスめちゃくちゃうまいよ 動けないけどｗ
630:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 04:09:48 eahOyyFo0
>>629
確かにマドリーでもジダンと上手いパス交換してた印象があるね。まあこのレベルになると出来ないことは少ないのかも。
631:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 04:16:47 Qr4Q/Zgy0
ロナウドオタって日本にまだこんなにいるんだな
632:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 04:33:38 6zZH68b10
誰が最高のサッカー選手であろうが、
ここで言い争っている連中の人生は敗北が確定している。
633:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 04:35:47 gfSw2udE0
メッシオタがどうとかよくわからんが、とにかく上手いし見てて楽しいじゃん。
それで良いだろう。
634:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 04:49:09 hspYIGspP
>>625
そんなことはないだろうが、
メッシや他のメンバーは残念だったろうね。
あの戦力はＷ杯でも屈指のチームだった。
マラドンは面白くて夢はあるし個人的にはとても好きだが、
残念ながら優勝できる監督じゃないよｗ
アルゼンチンは負けはしたが、ファンは確実に増えたねｗ
635:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 06:46:29 g14E16cm0
>>629
物は言いようだな。マドリ時代ゴール前の動きはよかったけど
それ以外はちんたら歩いてばかりいたし、守備は全くしないし
まあ守備に関しては全盛期から全くしていなかったが
当時のマドリスレでも相当叩かれたわｗｗ
636:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 09:29:07 TFEHySKb0
世界最高のスポーツイベントだったらしいワールドカップも、もはやサッカーの大会としても最高レベルでは
ないという状況だし。お祭りとしては依然としてサッカーでは最高なのかもしれないが。それにしても大会MVPは
フォルランだったわけだ。オランダの醜態を見ればスナイデルが選ばれないのは納得するわ。ちと可哀想だが。
637:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 09:31:45 vonXUkBC0
>>631
アンチにとってロナウドが最後の砦のようだ
638:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 09:38:23 dFOiqIz10
ロナウジーニョ以下でもある
639:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 10:44:09 im5e8Q3Q0
メッシファンに聞きたいんだけどさぁ
メッシの故郷のアルゼンチンに興味を持ったとか
アルゼンチンの歴史を勉強しようとか
アルゼンチンに留学したとか旅行したとか
スペイン語勉強し始めたとかいう人いる？
640:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 10:59:45 SjId6KAh0
ロマーリオを越える選手は出てこないだろうな
今の現役選手はオーラとか華がないんだよね
641:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 11:15:21 uc9w0nHN0
やっぱりW杯のMVPは優勝チームが決定してから選ぶべきだよな
そうすればバロンドールの条件＝W杯での活躍って拘る必要もなくなるだろう
642:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 11:53:17 OIc2cpvT0
>>634
マラドーナのせいじゃないだろ
過去のワールドカップのアルゼンチンのメンバーと成績を見てみろよ
アルゼンチンなんて誰が監督をやってもあの程度だよ
643:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 12:57:47 /cm/Y6i10
>>642
しかしアルゼンチンって屈指のタレント軍団で優勝候補
過去２大会優勝してるし、オランダやイングランドよりも
優勝チャンスはある国だし、それなのに国が悪いって・・
エトーのカメルーンやドログバのコートジボワールじゃ
国が弱いし仕方ないと言えるけど
ウルグアイのフォルランは国は優勝候補でなくてもベスト４迄導いて、
得点王にもなってるしな
メッシがフォルランの活躍をＷ杯でしても神扱いで、
余裕でバロンだったんだろうな
644:643
11/01/14 13:36:31 /cm/Y6i10
×メッシがフォルランの活躍をＷ杯でしても神扱いで、
○メッシがフォルランの活躍をＷ杯でしたら神扱いで、
というか、別格扱いだったら優勝できなくてもフォルラン級の活躍しても
当然だよね。別格なんだから
先入観と人気で直接対戦してない国がメッシに入れまくってこの結果
2010年FIFA最優秀カカ４位みたいなものだ
645:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 13:41:28 6zZH68b10
フォルランなんて大したことはない。
それがカカ
646:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 14:43:48 2+keZCgb0
>>633
そういう見方が正しいと思うわ。
折角今後伝説となるかもしれない選手をリアルタイムで見ることが出来てるのに、ケチばかりつけてるばかりの残念な奴が多いもんな。
647:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 15:20:27 398DKpzo0
最近のメッシのプレースタイルはラウルに似てきたとかいう話もあるが
難しいドリブル決めなくてもスマートにゴールがポンポン入るように進化していくと
これから翼君みたいなプレーは見れなくなるかも
648:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 15:49:24 eahOyyFo0
最近は真ん中から自由に動いてるから、ちょっと前みたいに右サイドから切り込んでゴールっていう形は減ったね。
強引なドリブルも減ったおかげで接触プレーでの怪我は減るだろうし、
今の周りを使いつつ、ここぞという所でドリブルするスタイルの方が相手からすれば昔よりも遥かに怖いと思う。
649:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 16:03:51 tINZ+Lcj0
>>639
俺メッシのルーツたどってアンコーナまで行ったよ。
一族全てが移民したわけじゃなきゃ遠戚くらいは残ってるのではないかと考えて探してみたよ、
手がかり求めて市役所行ったけど窓口のおじさん曰く、そんな資料が存在するか自体不明だし、
そもそも自分に公開云々の権限はないとのことだったから一応申請書？だけ書いて帰ってきた。
650:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 16:09:57 dObxfmCO0
そんなの拒否されて当然だろｗ
651:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 16:25:11 tINZ+Lcj0
行動したことを褒めて欲しい、ツテも大した語学力もない自分ができることなんてこのくらいだった。
652:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 16:42:34 vonXUkBC0
ロナウジーニョヲタってまだ息してたのかｗ
653:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 16:44:03 dObxfmCO0
>>651
いや実際凄いとは思う。思うけどその情熱は他のことで活かした方が良いと思うｗ
654:639
11/01/14 16:56:07 im5e8Q3Q0
「ヨン様みて韓国に興味持ちました、韓国語勉強始めました」
とかいう女をインタビューで見て、ふと思ったんだよね、
メッシを通じて、アルゼンチンという国に旅行に行ったとか
スペイン語勉強し始めたとか、
アルゼンチンという国そのものが好きになった人っているのかなと。
655:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 17:02:16 im5e8Q3Q0
それと
ニコニコ動画とかに投稿している外国人と話したことあるけど
その人が言うには、アニメ好きがこうじて日本に興味持ったとか
日本語勉強し始めたという外国人が多いらしい。
（他にも外国で大学で日本語勉強している人の多くは、
アニメから日本に興味を持った人が多いらしい）
じゃあ、メッシはあれほど日本でも人気あるんだから
メッシを通じてアルゼンチンに興味をもつ人がいても
いいよな、と思ってね。
656:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 17:11:43 ULUzok180
成長ホルモンありきのドーピング野郎ステッシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
657:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 17:14:58 5U5IuW3T0
見ていて面白い、ワクワクさせてくれるっていう点ならメッシより上の選手はこれまでに何人もいた
今はそういう選手がほとんどいない
658:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 17:16:52 im5e8Q3Q0
南米のＡＢＣ三大国（アルゼンチン、ブラジル、チリ）だったり
戦前は経済先進国の一つに数えられたり、南米のヨーロッパとか言われるほど
ヨーロッパの移民が多かったりと面白いとこなんだけどね。
659:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 17:22:05 MBoO5AsN0
ロナウドとメッシは別格だろ？
もうちょい得点数少なければ内容とかチームの貢献度とかも引き合いに出されるだろうけど
純粋なCFじゃないのにブラジルのロナウドクラスの得点ペースって過去にこんな奴らいなかった
本当ならビジャやルーニーとかフォルランやドログバもバロンドールに絡めてた
こいつら二人がいたら過去の受賞者達も受賞出来なかっただろうな
660:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 17:22:39 WRugQbyC0
メッシと言うか、アルゼンチンのサッカーから入った人は結構いるんじゃないのかなぁ
メッシから入ると先にバルセロナに行ってしまいそうだ
>>657
守備の進化でそう言う選手は存在しにくくなっているんだろう
その進化した守備を切り崩す事が出来るメッシの希少性は凄いって事でしょう
661:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 17:31:52 398DKpzo0
北欧のどっかの熱狂的なファンが、「メッシに会いにいってくるわ」と友人に言い残してクリスマスの日に
なんのあてもなくアルゼンチンに行って、自力でメッシの家を見つけて、両親がいてメッシは祖父母のとこにいると言われて
祖父母の家を教えられてそこに行ってメッシと会えちゃったっていう話があったらしいね。
ツーショット写真を撮って話題になってた。
友人は当初気でも狂ったのかと思って信じなかったらしい。
しかしハリウッドスターでこんなことやったら通報されてあっさりﾀｲｰﾎだが本当にメッシに会えちゃうのが南米の良いとこだなぁとｵﾓﾀ
662:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 17:37:43 5U5IuW3T0
>>660
だから感覚でやるタイプのファンタジスタが干される時代になったんだよな
ただ現代版ファンタジスタって言われる選手がもうちょい出てきてほしいなって思ってさ
663:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 17:51:13 WRugQbyC0
>>662
シャビの様に献身的に動きながらキープして
かつバレロンのようなパスを出す選手ってことか
664:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 17:54:47 5U5IuW3T0
>>663
シャビ?
シャビのプレーは地味って言われてるじゃん
665:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 17:58:45 WRugQbyC0
よくわかんね
どんなプレーヤーがファンタジスタなんだろ
ロナウジーニョ見たいに自分で持ち込むタイプ？
666:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 18:10:18 5U5IuW3T0
>>665
いや持ち込むとかそういうことじゃない
一言で言えば創造性に満ち溢れた選手
ここ数年リーガだけならジダン、バレロン、アイマール、リケルメ、ロニーなんかが言われてた
667:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 18:22:22 DVc8ltmp0
人気投票になりさがったね。
ワールドカップで何も出来なかったカスがバロンドールとかありえんだろ。
668:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 18:23:12 YAFu3Xni0
マイコンはどうしたんだ？
669:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 18:29:22 X4sXYXYM0
メッシもそろそろオワコンだろ
670:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 18:40:57 WRugQbyC0
>>666
そう言うことしょ
俺が言いたかったのは、ファンタジスタであってもシャビのように献身的な動きを繰り返しつつ
なおかつアイディアを感じさせるパスを出せる選手でしか現代のファンタジスタにはなれないよねって話
そうでないなら、限定的な状況でしか使えない楽しいだけの選手になっちゃって
出場機会も少なくなってしまう
671:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 18:54:33 /cm/Y6i10
>>670
最近の選手って、カカ、クリロナ、メッシと
アスリート的な選手が中心だな
マイコンとかスプリンター的だし
逆にロナウジーニョみたいなテクニックやひらめき重視の選手が
沙汰されてきた感じ。
ロナウジーニョも以前はスピードもあったんだが・・・
テクニックはイマイチでも身体能力と献身的に走るスタミナがあれば
重宝される
一試合平均１３～１５ｋｍとか動かないと走り負けて負けるし、
守備免除のエースとか駄目なんだろうな
672:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 19:02:38 x/pODoEm0
>>671
淘汰な
673:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 19:06:11 aWRK1M0D0
>>671
カカやクリロナがアスリート系なのは同意だが
メッシがアスリート系とかニワカにもほどがあるなｗ
674:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 19:26:56 dFOiqIz10
メッシはホルモン注射の効果で脂肪が全部筋肉になってます
675:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 19:27:03 /cm/Y6i10
>>673
最近はシンプルプレー重視してるし
04-05辺りから見てるけど、ファンタジスタよりアスリート型に見える
676:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 19:34:39 qBmEjt0v0
メッシは昔から無謀なドリブルはあっても無駄な動きは少ないよな
遊びがないというか、いわゆる魅せるためのプレーは全くしてない印象がある
それでもテクニックには十分魅了されるけど。
アスリート系と感じる人がいるのはその辺が大きいんじゃないかな。
677:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 19:40:20 iBM3rKLp0
>>670
パスに限らずプレーの一つ一つが創造性に満ち溢れてるってこと
ファンタジスタって言われる選手は感覚でやるタイプだから戦術で縛ると本領を発揮できなくなる
現代版の方は戦術に適応しながらファンタジーを発揮する選手
もう皆劣化してるけどカカ、セードルフ、デコ、ロシツキーが言われてた。今だとエジルが言われてると思う。あとあんまり言われてないけど俺の中だとイニエスタもそんな感じ
678:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 19:43:12 WRugQbyC0
シャビもそうだけど、ややこしいテクニック使わないよね
無意味にラボーナとかやってたロナウジーニョとは対照的だ
679:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 19:51:53 ti9FagJg0
片足ダブルタッチなんてやれる選手メッシくらいだろ
680:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 19:59:26 /cm/Y6i10
>>676
そうそう。ロナウジーニョが一番好きで、
メッシリーガデビューから見てたけど、メッシは仲間とのワンツーで
身体能力生かしたスピードとドリブルテクニックのシンプルゴールが多い
最近は、パスとか仲間も使えるようになったけどね。
ロナウジーニョのラボーナ、背中パス、バイシクル、エラシコ等
曲芸と揶揄された事もあったけど、ああいう守備免除系のファンタジスタを見ると、
やっぱりカカ、クリロナ、メッシはアスリート系に見えるんだよ
勿論、カカもメッシも南米特有の細かい凄いテクニックはちりばめられてるんだけどね
681:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 20:09:39 SyOSjaW40
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イニエスタは空間を使う創造性が長けてるが
ロナウジーニョみたいに観客を喜ばせようというよりは
最善の選択肢の中から選んでプレーしてる
682:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 20:31:10 WRugQbyC0
>>681
二つとも凄いループだの
特に上の方は完全にファンタジスタのプレイだ
683:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 21:04:12 tINZ+Lcj0
なるほど、素晴らしいけどなんか確かな連携と意思疎通の中からの必然性のあるパスって感じだ。
ファンタジスタと呼ばれるには相手は勿論、観客や時には味方までをも騙すような意表を突くプレーが必要なのかも
684:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 23:31:50 /cm/Y6i10
日本人が、いつか運良くＷ杯制覇してもバロンは無理ってことか・・
685:名無しさん＠恐縮です
11/01/14 23:48:32 eaXOE8p/0
そもそももうバロンの価値があんまない
ここ最近ずっとクリロナとかメッシが取れるレベルだからな
代表でまるで活躍できない連中が
686:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 00:21:11 pMjHQ/w+P
>>681
イニエスタって凄いよなｗ ＷＣではさっぱりだったが…
687:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 02:33:23 jFhkooAo0
>>1
メッシ、オメ！
>>660
俺がそうだな
小学校時代に視ていたプレミアリーグより、
コパアメリカの方が釘付けになって視てたわｗ
688:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 03:06:40 GJAuWbFv0
メッシで当然だな。イニ推して玄人ぶってる奴はアホ
689:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 10:09:34 CTbVEHlU0
玄人ぶってた奴はシャビ厨だろう
690:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 10:09:39 HHrwmaLD0
>>685
むしろ今は昔より代表の価値が下がってきてる。
CLのほうがレベル高いから。
691:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 11:15:43 mw+WeFck0
>>550
最近のメッシはアシストの数がすごい
20台中ごろからはポジションを一つ下げて、王様タイプになると俺は思っている
692:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 11:22:49 ljpja0Dd0
歴代レジェンドと比較して何か物足りないな。どうみても小物
693:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 11:25:17 D7fBeujn0
>>691
あれだけテクニックありゃスピード落ちても充分やれるだろうな
晩年はたしかに周りをいかす凄いパサーになってるかも
んで俺みたいなヤツがしたり顔で
「昔のメッシはあんなもんじゃなかった」とか言ってるんだろうなあｗ
694:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 11:40:00 D73kqwC20
ロナウジーニョすら超えていない
でも仲間に恵まれた
695:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 11:43:37 mw+WeFck0
Cロナはいつまでたっても、人を使うことを覚えないから晩年は厳しいと思う
696:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 11:55:15 KuWxb7Jr0
メッシって何が凄いのかって言ったらあのボールタッチだよな。
あのタッチを速いドリブルのなかでも出来るんだからほんと凄い。
697:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 11:58:26 HHrwmaLD0
>>694
ロナウジーニョなんてとっくに超えてるよw
698:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 12:13:34 nG+zJ17Q0
>>690
それもどうかとおもうけど
CLも00前後が一番レベル高かった
強豪はいまより健在で新興チームも腐るほどでてきたし、注目の選手も腐るほどでてきた
今はセビージャくらいでしょ？新興チームて
トッテナムもリーズの焼き直しにしかみえんし
当時のスターはリーグやCLでも結果だすし、代表でも結果だしてたからな
やっぱ今はレベル低いよ。ザルリーガで得点量産してる奴がとるんだし
699:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 12:42:01 mw+WeFck0
純粋に今は戦術が確立して、個人能力を防ぐ術がいくらでもある
だからクラブでも代表でも戦術が大事なだけの話だろ
700:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 12:49:28 QM4NKs510
メッシ過小評価してる俺かっけえええええええええ
701:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 12:59:38 IDai7k9Z0
>>698
メッシが初めて4得点ぶち込んだ相手は
去年プレミアで優勝争いしてたアーセナル
これ豆な
702:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 13:03:44 HHrwmaLD0
>>698
ロナウジーニョもCLでも代表でもたいした結果出してないよ？
703:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 13:05:58 HHrwmaLD0
ちなみにロナウドも代表ではすごいけど、CLのタイトルとはあんまり縁がない。
704:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 13:06:29 HHrwmaLD0
ジダンも得点数ではメッシにはるかに及ばない。
あんまり過去を美化しないほうがいい。
705:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 13:07:53 ZXQkJjgS0
でも、日本代表に一人入れられるとしたら、メッシより全盛期のロナウドがいい
706:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 13:11:37 2QnRjJ0m0
>>705
ロナウドはシステム的に見て
日本代表では全く通用しないよカスにわか
707:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 13:15:47 N+5V4ym80
凄いのはメッシやロナウドであってお前らではない
708:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 13:21:50 mw+WeFck0
ロナウドやロナウジーニョはともかく、ジダンはすごいと思う
709:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 13:29:02 8gmY5Iz+0
>>702
イケメンがCLで活躍してない?
>>704
得点数ではるかに及ばないから何?
ニワカアピールとかして恥ずかしくない?
710:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 13:36:20 sgcODJSz0
メッシはうますぎてTVゲームみたいだよ。サッカーが簡単に見えるから困る。
711:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 13:38:49 8VfKGSje0
ID:HHrwmaLD0
おまえヤバいな
712:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 13:39:01 0xBDrCqY0
ロナウドにシステムなんて必要だったのか？
取り敢えずボール預けときゃ
どうとでも点を取る選手だったぞ
713:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 13:47:49 D73kqwC20
だったら、それ用のシステムが必要だろう
システムが必要ない選手なんていない
714:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 14:17:49 mw+WeFck0
>>712
カウンターするのにも戦術や技術が必要だぞ
バルセロナ相手にカウンターすらできないチームがほとんどだし
715:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 14:20:29 9+hbcv5d0
日本にもスーパーストライカー的な選手が出てこないかねー
716:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 14:49:33 V7cFOqmw0
>>698
サッカー界もゆとりばかりだからな
テクニックの低下も著しい
717:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 15:06:07 +4OO7DZ40
バロンドールは複数回獲ってこそ超一流
単発確変野郎は雑魚
異論は認めない
718:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 15:09:20 CInwn0xw0
>>133
ちょｗｗｗｗ
719:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 18:49:52 yGGuUx+h0
気が早いけど、今のところ来年度のバロンもメッシがポールポジションに
立ってるよな。マジで後４～５回はバロン取りそうだなｗ
720:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 19:38:00 KuWxb7Jr0
それぐらい実力が突出してるからね。ロニーみたいに夜遊びで練習せず太っちゃうみたいなことも無いだろうし。怖いのは怪我だけか。
まだリーグ戦折り返しもきてないのにすでに18点だから30点は間違いなく取るだろうし、3冠の再現なるかもしれない。
721:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 20:17:54 8jFLbIW/0
クリロナ絶好調だしレアルとも1試合で引っくり返る
勝ち点差しかないからまだまだ分からんよ
722:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 20:29:54 0734wapM0
クリロナ絶好調だよね
でもＰＫが多いんだよな、確かＰＫで５点くらいだっけ
それにバルサ相手に何も出来なかったのがな～とは言え二人の得点王
争いがハイレベルすぎるね。マジで凄いわｗ
723:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 21:14:18 bds/M4M/0
この時はまだ誰も知るよしもなかった・・・・
この後ベンゼマさんが最高の輝きを放ちつづけ２０１１年のバロンドールを
過去最多得票で受賞することを
724:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 22:27:42 4Tq5kfsw0
ベンゼマさんつい最近復帰したカカにリーグ戦のゴール数並ばれましたよ・・・
725:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 22:50:56 ywo1hHFJ0
これからはオランダ代表がとるのは難しいんじゃね。
国際的にかなり嫌われてる気がする。W杯でもデンマーク代表が汚さにかなり
おこってたしな。
726:名無しさん＠恐縮です
11/01/15 22:51:39 SMVTIurz0
>>74
うわチンテリスタがわいてきた
727:名無しさん＠恐縮です
11/01/16 01:43:55 GZOa4d8L0
ロナウドは別格
太ってようがゴールまでの名人芸は健在
一切の無駄なし、太い、柔らかい、うまい、でかい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
現在の別格はメッシ、頭2つは抜けてる
クリ、カカ、イニなどはどうしても落ちる。
728:名無しさん＠恐縮です
11/01/16 07:16:41 jz+enhMh0
>>724
どんだけ～ｗ
>>727
太い、柔らかい、うまい、でかい・・・高級ハムかよｗ
729:名無しさん＠恐縮です
11/01/16 10:26:31 jIczL+JI0
>>727
うまっ
730:名無しさん＠恐縮です
11/01/16 12:02:45 BMfT+4uR0
>>727
やっぱただのデブじゃねーなw
本当にテクニックがある奴は年取ってもうまい。
731:名無しさん＠恐縮です
11/01/16 12:05:50 GEaFnMxI0
>>706
仮にロナウドが日本代表にいたら、システム：ロナウドを採用するだろｗ
732:メッシは粕
11/01/16 12:17:11 Q/XFEfWeO
メッシとかヤオセロナでしかゴールできない選手だろ
メッシはＪリーグに来ても間違いなくノーゴールで終わる
オランダドイツレベルでも活躍できるか怪しい
733:名無しさん＠恐縮です
11/01/16 12:17:16 M3nZjCNA0
シャビって昔は怪我しまくりだったよね