11/01/03 23:04:34 0
朝日新聞編集委員・忠鉢信一
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
２０１１年にＪ１、Ｊ２あわせて３８クラブになるＪリーグが、リーグの構成や収益の分配など、運営方法の抜本的な見直しに動き出す。
近く新しい組織をリーグ内に設けることが３１日までにわかった。
すでに実行委員会で承認され、２月の総会で正式に決まる。
「マーケティング委員会」の名称で４月にも本格的に活動を始める見通しだ。
関係者の話を総合すると、検討課題としては２ステージ制の復活、参加基準の高い新たなリーグ設置や３部制の導入、
話題性や収益性を重視した新たなカップ戦の創設、リーグ開幕・閉幕の時期などがあがりそうだ。
１１年はＪリーグにとって、１９９２年のプレ大会（ナビスコ杯）から数えて２０年目。１２年以降のテレビ放映権契約の交渉もあり、Ｊリーグのあり方を見直す機運が高まった。
クラブ側からもクラブ数の拡大によって生まれた格差を問題視する意見が出ている。
リーグは４０を目安にさらにクラブ数を増やす方針だが、すでに競技力だけでなく財政力の格差が目立っている。
最新の情報開示によると、０９年Ｊ１平均営業収入が約３０億円なのに対してＪ２は約９億円。Ｊ１内でも１１億円の山形から６４億円の浦和まで６倍の開きがあった。
北京五輪の男子サッカーの不振で若手起用を義務づける規定を検討した時には、財政基盤の弱いクラブの反対で頓挫した。
コンテンツとしての魅力が足りないと訴えるテレビ局側からの圧力もある。
視聴率が低迷しており、現状の大会方法のままでは地上波の中継を続けることは難しいという声がある。
０４年までの２ステージ制にあった年間王者決定戦の再導入など、盛り上がりや見どころを演出する工夫が求められている。
2:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:06:07 vERYdqcN0
２ダ
3:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:08:01 8f4/XUq40
Jプレミアｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
J3ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
4:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:08:44 unWEPMYi0
２ステージ制だけはやめてくれ！！
あれほど萎えるものはない
5:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:10:05 r+SrHiaS0
２ステージとか今更すぎるｗ
アサヒの願望か？
6:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:10:56 E3SMICcA0
本当の観客数は？
7:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:11:43 Z8+Gteew0
そこで上位１２クラブによるクシリですよ！！！！！！！！！！
8:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:11:56 9kBsmeWO0
J3・オリジナル10
ブラウブリッツ秋田
グルージャ盛岡
福島ユナイテッド
S.C.相模原
長野パルセイロ
ツエーゲン金沢
レノファ山口
カマタマーレ讃岐
V・ファーレン長崎
FC琉球
9:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:12:24 /i/n5e6o0
誰この記者
主観の意見がもろに入ってる
10:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:12:56 +8zkskon0
終わるのか・・・
11:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:13:11 DIGAlKpf0
Jリーグってなに？
12:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:13:35 Odu4P3GS0
中田引退捏造記事の記者だっけ
13:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:14:06 M8fnJVe/0
チューバッチ
14:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:14:45 E3SMICcA0
スポーツの中では一番きついスポーツ。
選手寿命が異常に短い！
15:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:15:05 o1PMjs7+0
博報堂やめて電通になる気がするなこれ
16:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:16:23 nipST0OjP
>>12
まずそれ思い出すよな
17:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:16:29 VqkVt8im0
２ステージ制ありだな
今度は１ステージごとに昇降格させよう
半年で上がれるように
18:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:18:04 YEggOItS0
プレミア化しろよ
19:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:18:11 lp+/EODZ0
J2はJRみたいに分けたほうがいい。
それだけでも遠征費削れるだろ。
20:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:18:27 JNlT0v9i0
2ステージ制は反対
でもチャンピオンシップ復活は賛成
21:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:19:32 5I+DEcvz0
2ステージ制絶対反対
しじしてる奴は弱小クラブサポだろ
22:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:19:41 M2RotlvR0
とりあえずアジア枠なくして外国人枠を５にすべきだ。
韓国人とオーストラリア人じゃ観客魅了できてねぇからな
23:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:19:42 eStDhpFS0
> 現状の大会方法のままでは地上波の中継を続けることは難しいという声がある。
もう既に地上波中継なんて無いだろ！
24:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:19:59 E3SMICcA0
20歳前後でリストラされた多くの若者たちは何をして生きていくのか？
25:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:20:20 FYAFHSLm0
やってはいけないこと
・プレミアリーグを作る
・2ステージ制の復活
2ステージ制を復活させるなら
同時に入替戦も復活させること。
26:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:21:02 04cqNcjE0
プレミアくるうううううううううううううう
27:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:21:36 Yk2FlNhc0
制度をどう変えようとマスコミがチヤホヤすることはあり得ない
まあ対マスコミのガス抜き機関としての意味は持つんだろうが
28:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:21:56 rTuUQlAh0
>>22
外国人枠＋東～東南アジア枠＋中央～西アジア枠でいいんじゃね。
29:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:23:13 SMBOXHqC0
>>19
たしかにJ2を1と同じような形でそのまま下にくっつける必要性はないな
気候にあわせてサマーブレイクとるとかいろいろ試してもいいと思う
30:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:23:28 E3SMICcA0
年俸は安い。
選手寿命は短い。
好きじゃなきゃやれないよなぁ。
31:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:23:31 vBQaY89tP
プレミアリーグいいじゃん
本場のように20チームでプレミアリーグやろうぜ！
32:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:23:31 fzIenRHd0
日本を２分して２リーグ制希望
33:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:23:33 VmRM1cP10
２ステージは記者が勝手に妄想してるだけじゃん
34:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:23:39 hpwWwvHi0
>>1
38はさすがに多すぎねぇか？
35:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:23:52 eStDhpFS0
２ステージ制だと、１ｓｔ優勝したけど総合成績で降格とかもあるのかな？
36:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:23:56 M2RotlvR0
>>28
お前は韓国嫌いなだけだろ
37:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:23:56 DIGAlKpf0
税リーグってなにやってもつまんないもん
38:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:24:13 VqkVt8im0
２ステージ制なら春秋問題だとか移籍問題だとか
ある程度解決するんですけどね
39:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:24:15 rTuUQlAh0
>>34
実はJの観客動員数とか考えると少ない。
40:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:24:21 xQwuREJH0
Jを二つにわけて企業名をつける制度だろ
これで二部制がなくなり親会社も大金出してくれて万々歳
41:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:24:49 U1sxlGdE0
日韓統合リゴキターーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
42:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:25:07 JNlT0v9i0
>>23
一応優勝が決定する試合近辺は放送してるけど消費税といい勝負ｗ
昔あったチャンピオンシップは15%近く取れてたんだけどね
オタ媚優先でそれを放棄した結果がこれですよと
43:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:25:19 rTuUQlAh0
>>36
お前が何を言ってるのかがわからん。
44:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:25:41 //XKgeWC0
>>21
なんで。まぐれで1シーズンリーグ優勝よりまぐれでステージ優勝の方が可能性あるだろ
これはまあ、あれだろうね、スカパーとの契約が終わるから、その前に新機軸打ち出して放映権交渉有利に動かそう的な
2ステージ制復活よりも「３部制」と「リーグ開幕・閉幕の時期」の方がよっぽど重要な話題だと思う
45:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:26:12 SMBOXHqC0
>>38
2部以下が増えるのは問題ないと思うよ
J1は16が妥当だと思う
46:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:26:36 0iwdLDyx0
毎年100億使えるチームが20チームあればプレミア化すればいい
当然ないから絶対やったら駄目
47:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:26:51 hpwWwvHi0
>>39
それは箱入れでしょ？
放送を重視するなら多すぎる
48:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:26:54 sP4jMGre0
J1 16クラブ
J2 22クラブでいいよ。
J1 14位とJ2 3位で入れ替え戦。場所は国立で一発勝負。
地上波ゴールデンタイムでも数字とるぞ。
49:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:27:04 GQl8nbA/0
j2 3位との入れ替え戦の復活
これが優勝決定戦とかより確実に一番盛り上がる
50:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:27:06 VqkVt8im0
はっきりいって３部制なんて現実的じゃない
51:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:28:29 FJfntFMj0
いまのリーグと、ここでいうプレミアリーグって何が違うんだ？
52:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:28:50 rTuUQlAh0
>>47
元々放送権料なんてのは各クラブとかに別個にあるべきなんだよ、
でも今はそうじゃないから>>1だろ
53:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:28:55 Lm8/oO++0
>>12
引退考えてたのは本当だけどね。
54:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:29:57 hpwWwvHi0
>>52
じゃそこから始めないとダメじゃんｗ
55:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:30:43 9FI0eKgpP
>>52
それだとクラブ間格差がより拡大するだろ。
北米のプロスポーツリーグは全て放映権料はリーグの
一括管理が原則だ
56:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:31:05 rTuUQlAh0
>>54
だからその為の>>1だろ
57:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:32:02 9FI0eKgpP
J1の18クラブは適正規模だろ。
うまくプレイオフの精度を弄る算段でも考えるあたりが落とし所じゃね？
58:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:32:09 M2RotlvR0
パチンコとかもスポンサーOKにすればいいじゃん。
59:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:33:25 xQwuREJH0
>>51
石油王にクラブを売るかどうかの違い
プレミアはオイルマネー
60:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:34:16 9FI0eKgpP
ここだけの話、クラブ名のネーミングライツ売却権、というのが
実は一番のカンフル剤なんだがねｗ
61:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:34:54 rTuUQlAh0
>>55
チームで個別に契約する分は必要だよ、でなければ何時までも放映地域が拡大されない、
あとサッカーで北米を持ち出されても……だぞ。
62:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:35:27 2s41OWHZ0
何クラブ増えようが
ここ数年は
年間150億円程度しか入場料収入は得られてなく
チケット単価が異常に低いのが税リーグ
それなのに
日本にピロサッカー観戦の市場が無限にあると思ってるのが実にアホである
63:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:36:07 0iwdLDyx0
>>60
ネーミングライツ以外の他のスポンサーが離れる
64:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:36:12 9FI0eKgpP
>>61
北米のプロリーグの運営方法は見るべきものもあるだろ。
65:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:36:30 hpwWwvHi0
>>56
まぁでも俺の目が黒いうちはって老害がいるからダメなんだろうな
66:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:37:25 9FI0eKgpP
>>63
やってみたら、胸や背中の広告以外に、
もう一つ広告枠が増えるだけの結果で終わるかもよ。
判らないけど
67:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:38:03 SMBOXHqC0
>>51
･現状＝Jリーグ全体の収入をJリーグ会員クラブ全体で分配
・プレミア＝プレミア(現J1)の収入はプレミア所属クラブのみで分配
68:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:39:01 sP4jMGre0
>>55
アメリカはCATVが普及していてアホみたいな多チャンネルだから、それでやっていける。。
それでも月2～3000円。日本じゃJリーグパックだけで3000円超えるｗ
各クラブが地元TV局に売るなり、ネット動画サイトと提携して一試合300円で
放送したりすればいいのよ。携帯向けコンテンツにもなる。
69:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:39:57 rTuUQlAh0
>>64
Jが全部握ってるからJ2の試合なんか地元でも放送されないんだぞ、
J1ならともかく、いくらなんでもこれじゃ観客増やせねーだろ。
70:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:39:58 VLci6o1K0
2ステージ制復活はありだろ
71:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:40:07 Tpyse3iGP
金持ちの大富豪がクラブのオーナーになれるようにすればいい。
72:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:40:32 mlCxl6vG0
>>60
それは野球だけの話だよ
NHK夜7時のニュースでも、野球なら「中日対巨人の天王山、中日が和田のタイムリーで1点先制です」
「西武対楽天は雨のため中止…」とか読み上げてくれるけど、サッカーは
「Jリーグの結果・経過は以下の通りです」で終わりだからw
クラブ名に企業名入れても広告効果ゼロだってw
73:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:40:56 PsWwd0agP
J2下位に目標もたせるためにJ2にも10位まで翌年のナビスコ参加権をあたえろ
74:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:41:38 9FI0eKgpP
>>68
確かアメスポだと、一定の地域の放映権はホームのクラブが
自由に売っていいって措置もあった筈。
そういうのは当然考えるべき。全国区の放映権に関しては
一括管理でもいいだろうけど
75:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:42:03 VqkVt8im0
Jがどうこうより日本のテレビ産業の仕組みが
厳しくなってきてるんだから放映権料なんて期待できないよ
日本にはテレビを有料で見る習慣はない
76:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:42:10 0iwdLDyx0
>>66
Ｊリーグの武器はたくさんの企業から少しずつでも支援を受けてること
それが今後につながる
一部の企業に頼るのは発展性がない
77:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:42:21 exWOaVJG0
>>62
ピロやきうって言われてるからピロサッカーだってよｗ
78:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:42:24 Da56z/zI0
>>68
日本のテレビは中央集権だから
夜の試合だとローカル中継難しいんだよね
独立UHFなら別だけどそれだと放映権料安いだろうし
土日の昼ならなんとかなるけど
79:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:43:32 44y5DPiQ0
予算規模に6倍の差があっても成績に6倍の差はありません。
80:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:43:40 SMBOXHqC0
放映権を請負制にしてみたら
各チームの思惑でそうで面白そうだなｗ
81:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:43:45 uZ9o038tQ
結局Ｊリーグって日本に根付かなかったな
82:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:43:50 2s41OWHZ0
>>78
土日の昼間は競馬タイムです。
サッカーみたいな不採算コンテンツ放送しません
83:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:44:32 9FI0eKgpP
>>78
昼間に放送枠を取り、全国放送では鹿島あたりの試合を流して
各地域ごとに地元のクラブの試合を流すのがいいだろうな。
84:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:45:05 mlCxl6vG0
>>76
＞Ｊリーグの武器はたくさんの企業から少しずつでも支援を受けてること
＞それが今後につながる
＞一部の企業に頼るのは発展性がない
大分や緑見てそう言うなら精神科に通うべきレベル
つかサッカー全然見てないだろw
85:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:45:19 QPrfT6io0
中鉢ってよく代表戦で対戦国国歌を歌ってる反日野郎じゃん
86:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:45:19 Nt325kWf0
>>55にある
＞北米のプロスポーツリーグは全て放映権料はリーグの
＞一括管理が原則だ
原則・基本的・・・という表現は、
例外があるというのを暗に意味しているわけでもあるのだけどさ
（５５氏が意図していたのかは、わからんが）
ちょっとつけたしさせてもらうと
ＭＢＬの場合だと、リーグが一括管理しているのは全米中継だけ
ここからちょっと例外の話
ローカル放送は各チームがFOXスポーツネット（FSN）に代表される
Regional Sports Network（RSN、ローカルスポーツ専門チャンネル）や
地元放送局などと直接契約を結んでいます
ニューヨーク・ヤンキース（Yankees Entertainment and Sports Network(YES)）、
ニューヨーク・メッツ（SportsNet New York(SNY)）など、
チーム自らがRSNを設立する例もあります
（ウイキペディアより引用）
87:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:45:48 Da56z/zI0
>>82
土日の昼ならに独立UHFじゃない地上波でもなんとかなるんじゃね
88:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:46:12 9FI0eKgpP
>>84
名古屋とかガンバとか見ててもねｗ
トヨタとパナが後ろにいるクラブの強いこと強いこと・・・
89:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:46:34 33bPcivl0
飛ばしの忠鉢
90:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:47:11 2s41OWHZ0
>>87
民放は番宣タイムと再放送とゴルフで手一杯です。
91:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:47:25 0iwdLDyx0
>>84
Jリーグ全体でほとんどの有力企業がどこかのスポンサーになってる
小口のスポンサーも多いから1チームでスポンサーが50以上のところもある
92:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:48:09 Da56z/zI0
>>90
あとは広島だとカープ戦も入るしな
93:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:48:13 Lm8/oO++0
飛ばしっつーか早漏だな
94:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:48:14 9FI0eKgpP
>>90
KKTならロアッソを全試合放送してくれると思う熊本県民
95:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:49:28 3AZ8ZBLb0
>>85
えええええええ
それだけ対戦国の国歌をソラで歌えるって国歌マニアとか？ｗ
96:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:49:38 Yk2FlNhc0
まあWBCの監督も昨年７月に選ばれるはずが未だ成らずだし
そんなもんだろ
97:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:51:39 XO2HdHsN0
>>22
外国人枠５でもいいけど同じ国籍は３までとかにしないと両チーム合わせて
フィールドプレイヤー10人がブラジル人とかなんだかなーってなるぞ。
98:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:51:51 9IOLFAIs0
プレミア級の話も含まれてるな、これ。
99:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:53:22 FwUUe3Ya0
トップリーグが１８クラブ未満だと
リーグとして未熟で相手にもされないと聞いたことがある
100:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:54:04 PsWwd0agP
>>95
韓国だけだろ
101:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:54:21 YFU44cJa0
こんな訳のわからない改革したってレベルは上がらない
視聴率増やしたいならマスコミにもっとサッカーの報道増やすように金でも渡せばそれで終わる
102:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:54:54 0iwdLDyx0
>>99
FIFA公認じゃなくなるからな
103:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:54:57 xQwuREJH0
プレミア化したらALL外人チームもあり得る
これを気にFCコリアとかいう在日チームと
イギリスのように複数の協会に分かれて在日協会でも作りそうだなw
104:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:54:58 2s41OWHZ0
民放の土日昼間 赤字の出るようなものを放送するくらいならゴールデンの番宣か自社映画の宣伝か高視聴率のゴルフ
BSの土日昼間 競馬と野球と韓国ドラマだらけ
残ってるのはCSだけだが
チーム数増えてるのに契約者伸びずじゃ
全試合生中継の経費が増大するだけ
105:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:55:25 r+SrHiaS0
１６はさすがに無いわ
年間３０試合は少なすぎ
106:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:55:38 QPrfT6io0
>>95
すまん、ネタだ
中鉢聡ってテノール歌手がキリンカップとかでよく対戦国の国歌を歌ってるんだよ
不敗伝説があるほど親しまれてる
107:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:55:46 //XKgeWC0
>>102
FIFA公認ってなんだよ
108:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:56:35 UulI4P1l0
Fリーグの個別の場合、
放映権を売るではなくスポンサーつけて枠をクラブ自ら買っているのが現状だから、
Ｊの個別も期待しないようがよい
109:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:56:49 mlCxl6vG0
>>91
全企業が同じ金額を出してるわけじゃないだろ？
結局優勝争いしてるのは大口の親会社を抱えてる旧実業団クラブばっかりじゃん
小口で広く浅く…ってやってるクラブなんて、減資やらかしたり税金補填とか、そんなニュースのほうが多いぞw
110:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:58:38 i2gDT5kz0
これそのうちJ3も出来るの？
111:名無しさん＠恐縮です
11/01/03 23:59:21 7gHp++HS0
プレミア化はちょい前も2ｃｈで話題になったな。
２ステージ制はどうなんだろ。
なんだかんだで今のままでも安定してると思うが、
改悪になるのだけはやめてくれ。
112:青い人 ／(≡・ｘ・≡)＼ ◆Bleu39GRL.
11/01/03 23:59:31 IyrxlkV7Q
２ステージ制はいらないが、入れ替え戦は復活希望
>>103
すでに関東１部にＦＣコリアがあった気がするが…
113:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:00:50 q/7/fD890
>>109
駄目な所しかニュースにならないからそう思うだけできちんとしたクラブの方が多い
114:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:00:59 k2EqrU/x0
J2チーム数増やしすぎてレベル下がってるよ
北九州とか弱すぎて泣けてくる
115:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:01:11 RdZcFVi80
Ｊ２のナビスコ参戦してくれ！
Ｊ２中位クラグのサポは希望がもてねーよ
116:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:01:29 +i1GmCwB0
日本サッカー協会
「Ｊリーグの上部リーグを新たに創設しました、日本版プレミアリーグの誕生です」
「その名は！」
記者たちがざわつく
「日本職業蹴玉連盟選手権！」
117:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:02:12 A5IWG4ZE0
野球と同じで１２チームでいいだろ
118:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:02:35 Jw6xiIOe0
前年度順位で自動的に組み合わせが決まる、毎年クラブが変動する２リーグ制にしてみたらどうだろう
例えばJ1を20クラブにして、10チームのリーグを2つ作って、H&Aで1試合ずつ実施→18試合
両リーグの上位5クラブずつで10チームリーグを作り、もう一度H&Aリーグ戦を実施→18試合→1位が優勝
両チーム下位5クラブずつで10チームリーグを作り、もう一度H&Aリーグ戦を実施→18試合→下位3つが降格
2ステージ制と、後期の上位リーグ実施でプレミア化の両方ができる
119:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:02:42 Ze8ZuCvs0
Ｊ１は１６チームにして、J２は東西分割開催にすればいい。それならＪ２は２４チームまで増やしても運営できると思う。
そのくらいが、多分限界。
120:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:03:03 e89e6qgy0
>>110
J2が満杯になったらJFLがJ3みたいな感じになる、
入れ替えはJ2の17～18位とJFLの１～２位＆準加盟済、の予定だったはず。
121:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:03:07 0iwdLDyx0
>>114
数年経てばまともになってくるよ
他のチームだって昔は酷かった
122:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:03:13 //XKgeWC0
>>118
スコットランドだな
123:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:04:27 gOS9IAvmP
日本中サッカーチームだらけだし整備は当然だと思うけど逆にプレミア化したほうが手っ取り早いだろーなｗ
124:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:05:35 0iwdLDyx0
>>117
メジャーも40くらいあるだろ
AAA AA A 合わせたら何百あるか分からない
何で野球はメジャー見習わないの
125:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:06:34 UulI4P1l0
>>115
プレミア作るなら、カップ戦は下部リーグも積極的に入れる必要あるよね、
Ｊ２の成績次第ではナビスコに参戦可能とか、
天皇杯のベスト８はプレミア４チーム、下部リーグ４チームにするとか
126:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:07:00 RbMo21T90
今、ＪＦＬが実質３部リーグみたいな感じだけど３部リーグやるなら
地域別に分けた方が良いよな。
127:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:07:01 bOM/FsFu0
>>119
正直、
沖縄→札幌→沖縄
とか中2日でやると大変なことになるよな。
つーか半端な地方の方がきついかもなぁ。
札幌→熊本とかはさすがに直行便はあるのか？
128:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:07:44 2+BysNQl0
>>122
スットコは２チームだけ桁違いに強いからね
129:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:08:46 QXhq3Nyp0
> 朝日新聞編集委員・忠鉢信一
こいつって2002のW杯期間中に中田引退とかトんでも記事書いた上で
『取材が正しくて本人が言ってることが間違ってる』などと言い張った挙句、
ジーコになってから代表選出した直後に小さく謝罪記事を書いたｷﾁｶﾞｲ超クソ野郎だろ。
130:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:09:13 DpOggrWOP
>>128
なーんだ、リーガと同じじゃねーかｗ
131:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:11:14 va3IuG/tP
>>82
totoを改良して競馬から客を奪えばいいんじゃない
132:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:11:16 jpvdBhWR0
>>130
ヨーロッパはCLの賞金や放映権料が凄いから
CL常連組が圧倒的戦力を持つようになる
133:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:11:17 e89e6qgy0
>>130
リーガ＝２チームだけ世界最高クラスで他世界トップ～J1クラス
スコット＝２チームだけで世界トップクラスで他J1~J2クラス
134:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:11:25 DpgHDBM30
>>126
いまは実質4部の地域リーグがそれ。JFLに上がるときに「全国遠征できる規模のクラブになれるか」が審査される
それを十分満たしてからプロリーグに参加できる規模かどうかをJ2昇格時に審査される
いまだって「全国遠征する予算がない」でJFL昇格を見送るクラブがある
そういうのは4部ぐらいでいい
135:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:11:30 +i1GmCwB0
>>127
ロシアにはルチエネルギアというプロサッカークラブが有ってだな
このチームのホームタウンはウラジオストックなんだよ
たしか本田のいるクラブはＣＡＳKモスクワだったなあとは想像にお任せする
・ ・ ・ ・
136:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:11:44 KquCz4WTQ
税リーグは終わコン
137:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:12:39 DflJ3cuK0
企業スポーツの税リーグ
グランパスの優勝でトヨタの社長が胴上げされてたな
サポってなんなの？
優勝は企業のお陰ですか？
138:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:13:01 j1/1OweU0
>>131
週に１回じゃ辛いだろ、1日10レースとかあるから負けて熱くなったバカから金をむしりとれる
139:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:13:48 +i1GmCwB0
>>132
結果欧州の地方弱小クラブのサポーターがサッカーに冷めきって
クリケット ハンドボール ラグビー バスケットボールなんかに流れ始めてる
140:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:14:16 T+om3O5d0
2ステージとか馬鹿か
141:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:15:20 SiO7g3fv0
２ステージってあっという間に終わるんだよな
後半は前期優勝チームが手抜くし、残留争いが分かりづらくなるし
142:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:15:31 RdZcFVi80
Ｊ３はいいわ、
ＪＦＬはＪＦＬのままでいてほしい
143:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:15:59 irK0tirl0
>>139
根拠のないことはほどほどに
サッカーは観客動員は90年代より伸びている国が多い
144:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:16:59 0/Aib6Aa0
>>139
そういえば国内ではバイエルンが少し抜け出てるだけで圧倒的といえないドイツは
サッカーの国内シェア伸ばしてたな
トップの国際競争力と国内の競争力並立ってのはこれから日本でも問題になってくるんだろうね
145:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:18:01 WIAr/dZ80
>>135
ロシア半端ねぇw
しかもロシア国内の交通機関だからな…
146:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:18:14 DpOggrWOP
3地区制にでもして、各地区1位と2位の中で勝ち点1位のクラブで
チャンピオンシップやったら？ メジャーリーグ方式で。
一応補足するが、3地区といっても別地区のクラブとも試合するぞ。
試合数が減るだろって突っ込む奴は無知
147:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:19:08 0HJshXjk0
プレーオフ制にしたらどうだ。
148:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:19:10 smAZn+Kn0
>>144
日本もバイエルンが鹿島に変わっただけなんだけどな
問題はもっと別のところにある
149:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:20:15 WIAr/dZ80
>>146
さすがに関東地区が激戦すぎじゃないか？
と思ったが、今はそんなことなかったw
150:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:21:34 DpOggrWOP
>>149
今だと関西が地獄かなｗ
151:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:23:04 HrMHEwIr0
>>19
同意
152:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:23:06 DpOggrWOP
まぁぶっちゃけ、野球ですらプレイオフが悲惨な状況で
サッカーが真似ても仕方ないだろうなぁ・・・
153:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:24:18 DpgHDBM30
プレーオフで大事なのは「リーグの価値を損なわないこと」。
NPBはそのあたりで大失敗をしたように思える
154:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:24:24 DpOggrWOP
>>151
JFL昇格クラブ決める大会が地獄だけど、
あれJ2でもやるんかいなｗ
155:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:24:34 qsp1T1jY0
各都道府県に１チームはJ2以上にいれば楽しめそうなんだけど47チームは多すぎるな
156:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:24:45 +i1GmCwB0
>>143
４大リーグでは戦国時代に突入したブンデスは伸びているが
プレミアは減少気味 リーガに関しては完全に横ばいだ
また東欧等は国内情勢が安定してきたから伸びているだけで
経済成長がそのまま反映されているだけだ、問題はその伸び率
157:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:26:00 ZMc5m6N00
さすがにクライマックスシリーズは導入しないんだなｗ
158:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:27:06 iM/dcEyl0
とりあえずメディアに金だして
斎藤みたいな作り上げられたマスコット
を一人生み出すべきだ。
159:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:27:11 DpOggrWOP
>>156
まぁ、アメスポがあんだけ苦労して各チームの戦力を拮抗させてるのを考えれば
格差リーグよりは戦国リーグの方が盛り上がるのは確かなんだよなぁ
160:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:28:06 irK0tirl0
例えば北欧のノルウェーの例
1999年14クラブで平均5400だった観客動員が2010年は16クラブで8100
スェーデンは1991年10クラブで平均4200だった観客動員が2010年は16クラブで6500
デンマークも1991年10クラブで平均4000だった観客動員が2010年は12クラブで8300
ともに経済情勢を反映して、特にノルウェーとスェーデンが2009より
大幅に観客動員を減らしているが、リーグ格差が広がったことにより
サポーターが離れていっているという話はかなり眉唾
161:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:28:15 DpOggrWOP
>>158
それ、今香川でやろうとしてない？
そんな気配を感じずにいられない。
162:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:28:21 HrMHEwIr0
>>154
やれ
163:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:29:47 L3j+qunQ0
なにを悩んでるのやらｗ
どうみてもクラブの数が多すぎなんだろｗ
実際、プロとして成立してるのは親がいるとこだけ
人口の少ない地方でどうやって浦和以上の動員スポンサー料を稼ぎ出せという
164:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:30:09 6De+qMiO0
3部のプロチームに金出すスポンサーなんていない
165:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:30:30 +i1GmCwB0
>>159
日本のプロ野球だって
巨人と阪神という宗教団体を除けば
その他のセリーグのチーム
また南海 阪急 西武の黄金時代のパリーグなんて客が入ってなかった
９０年代後半に入ってチームの本拠地移動と巨人の弱体化で
地方では野球人気が盛り上がり始めてる
166:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:30:47 62yycstc0
>>152
2010年のNPBは
CSと日シリ全21試合で約750,000人動員してるぞｗ
>>153
リーグ戦も3位争いのおかげで終盤も動員落ちなくなってるし
167:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:31:21 iM/dcEyl0
>>161
金髪美女が好きとかトゥルンとかベンツだから厳しいだろ
168:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:31:50 DpOggrWOP
>>162
じゃ、東西12クラブづつの24クラブ制。
H＆A×2の全44節。
東西1位は自動昇格で2位はH＆Aのプレイオフ
169:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:31:57 S6oKrEYu0
>>163
浦和以上とは言わないが、鹿島の人口はすくないぞ
170:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:32:16 n4AP/oE60
ロアッソ、カターレ、栃木SC、ギラヴァンツ、ガイナーレ
新しい血がリーグに入るのは楽しいんだよなぁ
171:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:32:18 irK0tirl0
>>156
もしかして以前東欧のデタラメ知識を披露していた人間かな？
ドイツは1部が上がってる代わりに2部が下がっている
ボルシアMGやケルンのように下でも平均4万集められるクラブがいなくなったから
172:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:32:50 joUmDGqA0
早急にＪ3を作って47都道府県をカバーすべし。
173:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:33:50 smAZn+Kn0
結局整理とか改革が必要なのはJ2以下だけだろ
頼むからJ1をめちゃくちゃにしないでくれ
174:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:33:55 DpOggrWOP
>>166
その代り首位争いの興ざめっぷりときたら・・・。
それに、地上波放送用コンテンツとしては完全に死んでるじゃん。
それじゃ意味がないんだよ
175:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:34:03 DpgHDBM30
>>164
あなたのIDを参考にして、MIOびわこ草津(JFL)のスポンサー
URLﾘﾝｸ(fcmi-o.com)
176:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:34:56 joUmDGqA0
>>164
逆、逆。
47都道府県カバーしちゃえば、各自治体は競争せざるをえない。
177:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:36:46 lwHoR6kw0
ガセ記者か
178:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:37:57 L3j+qunQ0
>>169
鹿島みたいな特異な例だしても無駄
まーとりあえず、サンガ辺りを注目してみててみ？
あと数年で京都の財政が崩壊するから
橋本の焦り様をみりゃわかる
サンガが自治体の扱いが悪いのはこのせいでもある
地方財政は相当やばいのよ、人口減りまくって少子高齢化問題で
179:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:38:54 joUmDGqA0
>>163
プロ野球とは発想が違う。
Jリーグには巨人軍のような、全国民が感情移入できるチームがない。
だからこそ全国各県にクラブを作る。
レベルはそれほど関係ない。スポーツは感情移入できれば何でも面白い。
180:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:39:30 a2w31/fL0
影響力は小さいけどtotoの事を考えるならJ2のチームは減らしたほうがいい
現状だと38チーム全部把握しなきゃいけないんでオタでも大変
>>174
20%取れるコンテンツが死んでるなら、今の消費税以下のJは何なのって話だｗ
181:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:41:22 ZklqrlX70
>>180
都道府県や主要都市名でいいだろ
４７都道府県程度を覚えられないというのは外国人でないかぎりあり得ん
182:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:41:29 +i1GmCwB0
>>160
人口増加してる分そりゃ増えるだろう
スウェーデンは９１年～１０年までに
８０万人近く人口が増えている、その
多くは移民でアフリカや中東からの
物で彼らの多くはもともとサッカー熱が
熱い、問題はクラブ間差だ
183:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:41:51 DpOggrWOP
>>180
日本シリーズだけだろそれ。
野球は単純2リーグと日本シリーズだけのシステムに戻るべきだ
184:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:42:45 S6oKrEYu0
>>178
引き合いに出してる浦和だって親企業からの資金は少ないし人口も決して多くないんじゃね？
何が言いたいかもっとまとめろよ。
185:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:42:57 0HJshXjk0
>>152
えっ。プレーオフってのやＮＰＢやＭＬＢが本場じゃないんだよ。
186:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:43:25 a2w31/fL0
>>183
その通りだし下段も同意だけど
Jにはその日本シリーズに当るものすらないんだよ
どうやってライト層にアピールするつもりなのかと・・・
187:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:43:42 0HJshXjk0
>>179
いやいやいや
消費物でもあるから、
弱くてもずっと見るってのは一部の人だけだよ…
188:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:43:44 iM/dcEyl0
テレビを見る世代が４０、５０代だとすると、日韓ワールドカップを見た中学生が４０代になる２０３０年あたりから人気がでてくると思う。
189:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:44:07 joUmDGqA0
東京にあるチームを、東北や九州の人が好んで応援する時代は終わった。
だからこそ、これからのスポーツは、人々の身近にあらねばならぬ。
190:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:44:27 q/7/fD890
>>186
イナズマイレブン
日本代表
191:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:44:43 n06EYZEg0
>>8
パルセイロの屑が入っていて、何で山雅が無いんだよ。
死ねクソ野郎。
192:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:44:56 DpOggrWOP
>>185
アメフトだろ？
日本でやってもたいした効果はないのは
野球が証明してるじゃないか
193:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:45:39 S6oKrEYu0
>>191
山雅は、ほぼJ2確定って事じゃね？？
194:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:46:16 joUmDGqA0
>>187
ワールドカップの日本代表、改めてみるとレベルの低いサッカーをしている。
ではなぜ、視聴率が50％も取れたのか、考えてみたまえ。
195:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:46:20 IH8ScW9C0
若いブラジル人どんどん来いや。チョン枠まじいらねぇ
196:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:47:55 0HJshXjk0
>>192
野球は無理矢理やってんだよ…
チーム数が多くて試合数が少ないサッカーの方は全然近い。
そもそもからしてＣＬが一種のプレーオフ制度だ。
197:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:47:55 q/7/fD890
>>192
イングランドの実質2部チャンピオンシップはプレーオフだな
ただし3位から6位のトーナメントで昇格枠1を争う
プレーオフで優勝決める愚行だけはしてはいけない
198:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:48:20 n06EYZEg0
>>194
日本人にサッカーを見る目がない。
日本代表だから（サッカー関係なく）応援している。
199:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:49:24 0HJshXjk0
>>194
日本人は国内での流動性は高いけど
国外には出ない、という均質性が高い国民性があるからなあ。
つまり帰属意識が「国」単位。都市かというと微妙。
それとＷ杯のレアリティ。
４年に１回のレア度は瞬間最大風速を倍化させるだろうよ。
200:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:50:21 0HJshXjk0
>>197
＞プレーオフで優勝決める愚行
まあそういう見地も当然あっていいと思う。
201:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:50:37 va3IuG/tP
>>139
他のスポーツはしらんが、昔部活でやっていたハンドボールの試合をひさしぶりに
Youtubeで見たら、死ぬ程つまらなかった。あんな、機械的に点を採るスポーツは
つまらない。
202:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:50:55 v8aKdS45P
例えば北九州の人が北九州のチーム見ても楽しくもなんとも無いだろうな、というのは想像にかたくない。
なんといってもJ2で負けまくるからなｗ
203:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:51:00 62yycstc0
プロ野球は巨人戦の地上波放映権が期待できなくなったら
意外に素早くBSやCS、ネットに対応したり
ポストシーズンの試合数を増やして
高いチケットが売れ収益を確保できるようにシステムを改変した。
それを改革が急がれるJリーグを応援してるはずの
サッカーファンが批判してるのはねぇ
まあ野球が嫌いなだけなんだろうけどｗ
204:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:51:18 a2w31/fL0
>>190
南アの奇跡があった2010年でさえ消費税以下だぜ？
これ以上の上げ要素は皆無と言っていいくらい
JはJで改革しないと現状維持だと下がり続ける一方だぜ
205:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:51:32 irK0tirl0
>>156
主要リーグの2部の平均観客動員の比較
イングランド1999-00 24クラブ平均14000→2009-10 24クラブ平均18000
ドイツ1999-00 18クラブ平均12000→2009-10 18クラブ平均15000
スペイン1999-00 22クラブ平均6500→2009-10 22クラブ平均9100
フランス1999-00 20クラブ平均5700→2009-10 20クラブ平均7300
フランスは昨今の経済情勢を反映してか2008-09より大幅に減らしているが、
基本的にこんなもんだ
206:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:52:42 DpOggrWOP
>>196
だったらACLとCWCを育てるしかない。
アレを地道に盛り上げていく努力が
最短コースだよ、やはり
207:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:52:51 xiIhTHsVO
焼きド豚だが、高校選手権みてたのだけれど
左からの攻めだらけの高校があったのね。
それが左の攻めを徹底していたのか？それとも右が完全に封じられ
左に出すしか攻め手がなかったのか良くわからない
他球技のファンなんてそんな感じでしかみてないよ
208:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:53:07 S6oKrEYu0
>>204
代表の海外率が上がればJの価値は下がる。これは致し方ない
209:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:53:34 n06EYZEg0
>>203
かつてJリーグが先んじていたマスコットキャラ関連やファンエンタメ、
関連グッズテコ入れとかも、最近のプロ野球は充実してるんだよな。
（ドアラとかつば九郎とかね）
210:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:54:15 ZklqrlX70
>>204
ホームタウン制と中央集権マスコミというのは相容れないものだ
ただでさえ視聴者が細分化されるシステム敢えてとっていて
さらにマスコミが全く煽らない、むしろW杯とJを分断する報道しかしないから当然だろ
211:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:54:50 S6oKrEYu0
>>206
中東のチームからPSM申し込まれる位にはなって欲しい
212:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:55:28 iM/dcEyl0
>>208
日本代表で活躍した選手がいてクラブの試合見に行こうと思っても海外移籍しちゃうもんな。まぁ仕方ないんだが
213:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:55:57 joUmDGqA0
>>199
そう。
帰属意識やアイデンティティが国単位だから。
日本人の国の次の帰属意識は、都道府県だと思う。
全都道府県にJリーグクラブがあり、毎週末試合があって、毎年昇格降格があり、隣県とのダービーがある。
高校野球が通年を通して行われている感じ。
Ｊリーグの最終形はそれ。
214:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:56:25 0HJshXjk0
>>206
育てるってったって、ありゃＪにできる仕事じゃなかろうよ。
プレーオフってのはシーズン末にやって締めくくり感を出すものだし、
つまり別興行だものなあ…
215:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:56:25 a2w31/fL0
>>206
ACLは魅力的だけど日本のチームが負けると一気に盛り下がると言うリスクが伴う
216:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:57:26 pASzjb370
Jプレミアは必要だろ？
日本のレベルは発足当時に比べて相当上がったと思うぞ？
今ならプレミアリーグ導入の意義は相当大きい。
機が熟してる。導入すべき。
217:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:57:42 n06EYZEg0
>>213
そのジャンルには既に「高校野球」というものがあってだな、
未だにプロ野球よりも視聴率が高い強力コンテンツなのよ。
Jごときが勝てるの？
高校サッカーですら及ばないのに。
218:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:57:54 6OH6GIQU0
>>14
相撲に比べればかなり長いだろ
219:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:58:08 DpOggrWOP
>>215
韓国とOGには経済規模で勝り、中国には競技レベルで勝っているんだから
勝たなきゃ駄目だろ
220:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:58:10 DpgHDBM30
>>213
まさに>>191がそれだわな あれは県内同士だけど
221:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:58:25 a2w31/fL0
>>210
それでも過去のJのプレーオフで15%近く取ってたんだぜ？
要はコンテンツ次第なんだよ
Jでも工夫すりゃそこそこの数字は取れる
222:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:59:14 v8aKdS45P
>217
視聴率的には団塊の世代が完全に死に出す2030年以降じゃないと厳しいだろうね。
今の日本は既に65歳以上の人口が3000万人近くいるから彼らに受けないと視聴率取るのは難しい。
223:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:59:40 0HJshXjk0
>>213
帰属意識に変化がない、とは言えないが
国の次に来るものは「学閥」あるいは「大都市」とかじゃないのかな。
いや全てが大学や大都市に行くワケじゃないが、
スクールスポーツとか上京というものを否定できない日本社会において
流動性の低さを前提とした都道府県アイデンティティが上に来るのかなと…
224:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 00:59:53 k3qITQaR0
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)l50
福島も行政に知恵をつけさせる所からはじめるようだね
225:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:00:11 DpgHDBM30
>>217
一朝一夕でできるとは思ってないんじゃないかな リーグにしてもJFAにしても。
226:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:00:13 irK0tirl0
>>182
確認できる限りの話、デンマーク2部とノルウェー2部はこの10年で観客倍増
スェーデン2部はとりたてて変化なし（微増傾向）のようだな
経済面でも欧州カップ戦の成績でも圧倒的に負け組の北欧リーグでもね
227:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:00:21 P79OPMSyP
プレミア化は川渕がきっぱりと否定したのにマスゴミはずーっと煽るよなぁ
よっぽど今の体制を壊したいのだろうな
あと２ステージ制はあり得んだろ
もっとマシな案出せよゴミメディア
228:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:00:29 a2w31/fL0
>>219
近年の成績を見ると日本勢が常に勝ててる訳じゃない
育てる必要はあるけど、希望をそこだけに求めるのは危険
229:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:00:35 DpOggrWOP
>>222
その世代より下はそもそもテレビなんぞ見ないだろ。
だったら、何か新しいことを考えないと駄目だ
230:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:01:01 0HJshXjk0
>>227
２ステージ制はありえないね～
231:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:01:26 q/7/fD890
>>215
勝ってる国で盛り上がるだろ
日本だけでやってるんじゃないんだぜ
ＷＢＣみたいに日本だけじゃ駄目だ
アジア特に中東に力入れてもらわないとな
232:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:01:29 jwH2z+BA0
現段階で3部リーグまでプロ化なんて無理
233:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:02:22 n06EYZEg0
Ｊリーグ47都道府県制になったら松本山雅はどうなるんですか？
長野のオレンジ野郎との合併は嫌ざんすよ。
234:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:02:35 P79OPMSyP
>>217
大学野球もそうだけど、高校野球のファン層ってお年寄りだからな
プロ野球は見ないけど高校野球は見るっていうご老人がいるだけで
野球見るのは極端に老人に偏っている
野球やる子供自体が減ってるし、ファン、競技者ともにこれからずっと減って行って
どこかのタイミングでぽしゃるでしょ
235:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:03:00 0HJshXjk0
>>231
でもさ、公式戦の交流試合とかあるわけじゃない、
分断されてるリーグなんだよねえ。
それらをほんの上だけ集めてプレーオフと言えるかというと…
やはり別興行かと思うなあ。
236:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:03:46 62yycstc0
今時、視聴率に執着しようとしてるのが未練がましいと思うし
完全に時代に乗り遅れてると思う。
ポストシーズンで動員を稼ぎ、記念グッズ売ったり
レギュラーシーズンはBS、CSの＜有力＞なチャンネルでの放送がしやすいような構造に改革するように考えろよ。
237:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:03:51 q/7/fD890
>>216
ＪプレミアとＪ1の違いはなんだよ
プレミアに名前変えたから放映権料たくさんくれ試合を見ろってそんな甘くないぞ
238:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:03:52 dk6TXqPB0
>>22
まずJリーグで200試合以上の外国人選手は外人枠から外すべきだろ
239:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:04:12 n06EYZEg0
>>234
＞高校野球のファン層ってお年寄りだからな
本気でそう思っているなら只の能天気だし。
本当にそうなら、若手に都道府県対決で煽るのは
元から不可能だ。
240:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:04:26 joUmDGqA0
週末の新宿駅、東京駅は実は凄い。
浦和のサポーターが横浜に、甲府のサポーターが柏に、栃木のサポーターが岐阜に、
仙台のサポーターが名古屋に、広島のサポーターが山形に、富山のサポーターが千葉に向かう。
全サポーターに各クラブのユニフォームを着させれば、それは壮観だろう。
そのダイナミズムこそサッカーだと思う。
241:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:04:37 DzcPJYB/0
去年の後半戦は磐田が強かったんだっけか
242:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:04:49 dk6TXqPB0
>>15
電通が絡んで来たら絶対に糞チョンとの統一リーグが始まるわ
間違いない
243:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:05:03 S6oKrEYu0
>>233
神奈川とか見て考えろよ。まったく山猿は近視野的だな
244:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:05:22 0HJshXjk0
>>239
年寄りの趣味に反発してる若者ばっかりじゃないですからね。
伝統重視って話になると、
それこそ身近な人間の喜びが伝染ってしまうのは避けられない。
245:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:05:45 0HJshXjk0
>>242
でも国境超えたリーグづくりはＦＩＦＡが激怒するのでは。
246:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:06:47 v8aKdS45P
>239
静岡に住んでるけど高校野球が話題になるのは相当勝ち進んでからだな。
普通の人は仕事して帰って来ると既に負けてるという感じｗ
247:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:06:54 a2w31/fL0
>>234
高校野球はガキも大概見てる
暇な夏休みに打って付けのコンテンツだからな
248:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:07:03 DpOggrWOP
>>244
まずプロレスが潰れた。
相撲がカウントダウン入ってる。
その次が野球だろう。
249:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:07:12 Swd5rZqt0
>>227
どうにもならない政局への暇つぶしに、また例の老害が煽ったんだろ？ｗ
緑とは縁が切れて、次はベレーザの番。後はランドの使用料か。
250:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:07:29 n06EYZEg0
>>244
実況とかを見る限りでは、2chやる若手（30～40台を若手といっていいのか？）
でも結構いるからな。高校野球ファン。
多分プロ野球の下位球団よりも盛況じゃないか？
251:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:07:43 S6oKrEYu0
都道府県対抗でしかもトーナメントってのは昔からやってるじゃないか
252:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:07:54 0HJshXjk0
>>248
何事も寿命はありますからね。
253:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:08:30 zN1Gl40z0
>>245
ネトウヨにマジレスしてもしょうがない
254:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:08:52 k1qKmyuL0
ジュウサンフィレッツェ十三の出番か
255:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:09:32 P79OPMSyP
>>239
ハンカチ王子＆マークソブームの真実
2006.*8.*20 早実ｖｓ駒苫･NHK (13:00～)______________2006.*8.*21 早実ｖｓ駒苫･NHK (14:11～)
_______________________________________1.6|||__K（子4～12）_.||*1.1
____________________________________*2.7|||||__T（若13～19）||||||||4.0
_________________________________*4.8|||||||||M1（男20～34）|||||2.9
_________________________________*4.7|||||||||M2（男35～49）||||||||||||*4.3
__________19.6|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||M3（男50～）___.||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||21.1
_____________________________________*2.3||||F1（女20～34）||||||||4.4
__________________________________*4.2||||||||F2（女35～49）|||||||||||||||*7.5
___________19.7|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||F3（女50～）__..|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 23.0
_______________________________________20.9%__世帯視聴率_23.8%
256:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:10:02 Swd5rZqt0
>>253
やきう脳ってルーピーだったの？？？
257:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:10:37 n06EYZEg0
>>255
よし、じゃあJリーグも出してくれ。
ソースもつけてな。
258:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:10:50 joUmDGqA0
>>251
規模が違う。
ガチで1万、数千人単位で人が県境を越える。
それが全国で毎週末、一斉に行われる。
259:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:11:13 0HJshXjk0
うーん、天皇杯という大会の手前、
プレーオフを遠慮してるのかな。
260:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:11:30 q/7/fD890
>>247
ガキはＤＳ持って遊んでるよ
毎日外でもＤＳ
261:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:11:41 n06EYZEg0
ID:Swd5rZqt0
262:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:11:42 v8aKdS45P
基本的に趣味や価値観が多様化してるので何をするにしてもなかなか難しいとは思う
263:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:12:15 P79OPMSyP
>>257
早慶戦のチケットを求めて並ぶ若者達
URLﾘﾝｸ(art24.photozou.jp)
大学野球の方もアレだなｗ
これはハンカチの試合見に来てがっついてるご老人たちの様子ね
264:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:12:59 S6oKrEYu0
>>258
今のJリーグだって人気チームのサポは千人単位で県境越えてるが？
265:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:13:03 NQwGoC8N0
都道府県なんて単位は近い将来なくなるんじゃね？
266:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:14:03 n06EYZEg0
>>263
早慶戦じゃなくてJの話だけど、
あと画像一枚だけで確定とする奴は信用できん。
267:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:14:16 KquCz4WTQ
サカ豚って野球コンプの塊だな
まともな案を誰も出せず野球と比較するしか脳がない(笑)
268:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:14:30 Swd5rZqt0
>>261
253 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 01:08:30 ID:zN1Gl40z0
>>245
ネトウヨにマジレスしてもしょうがない
やっぱりルーピーじゃん？違うの？
269:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:14:30 bnbMDc3t0
>>247
それはあるわな
見る側にとって日程的に余裕の感じられる夏休みという絶好のタイミングによるところが大きい
だから高校野球人気といっても夏の選手権に集約されていて、春のセンバツはまだしも明治神宮大会とか国体とかやってることすら知らない人多いんじゃないかと
270:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:14:43 DpOggrWOP
日本人の帰属意識はかつての藩の単位じゃね？
都道府県と一致するのは藩と県が一致してる場合だけで
それ以外は長野と松本みたいになるｗ
271:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:14:58 A9wNpemTO
2ステージとかｗｗｗ Jを退化させるな
272:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:15:03 n06EYZEg0
ID:joUmDGqA0
こいつ妄想ばかりで、実現可能性については一言もふれてない。
273:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:15:06 P79OPMSyP
>>22
アジア枠撤廃
外人枠４
GKに限り外人１枠
こうするのが良いと思う
これなら日本人の居場所を確保しつつクラブも外人使って強化でき
日本の弱点であるGKも補強できる
そしてクラブがこれからもっと増えれば日本人GKの活躍の場所も確保できる
274:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:15:53 IkOBw9x80
J1増やして下4つと、J2を遠征費減らすために地区毎に4分割して
4分割のトップ4チームとJ1下位4チームをシャッフルして降格昇格のリーグ戦やれば？
275:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:15:55 0HJshXjk0
>>270
まあ県よりは現実味あるかもなあ…
小都市ということか。
276:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:16:17 ZklqrlX70
>>271
退化させたいんだろうな
277:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:16:18 iM/dcEyl0
なんで市場が欧州にあるのに秋春制にしないのか分からん。
Ｊの空洞化避けたいなら絶対とりいれないといけないだろ。
松井みたいにグルノーブルから一年ロシア行ってまたグルノーブルみたいなのが日本でもおきるといい。
そんでもってアジア枠なくして外国人枠を増やすと欧州との行き来ができていいとおもうんだが。
278:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:16:39 P79OPMSyP
>>247
それが日本中が熱狂したと言われるハンカチ＆マー君の決勝ですら
ガキは殆ど見てなくて老人ばかりが見ていたという現実>>255
279:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:17:06 joUmDGqA0
>>264
まだJリーグクラブが無い都道府県が約20ほどある。
これが全国に行き渡ったら、と考えると、ワクワクする。
280:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:17:13 n06EYZEg0
>>268
ネトウヨは民主やサヨ系だけでなく、
大多数の人に疎まれているって気づいた方がいい。
281:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:17:26 0HJshXjk0
>>277
日本はその緯度の低さに対して
異常に豪雪地帯が多い、という話は何度も語られてるような。
282:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:17:27 s2YBitfq0
>>189
地元にプロ野球もＪもあるけど関西のチームを応援してます
283:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:17:30 S6oKrEYu0
>>270
一部を除いて長野県に藩の意識はほとんどないよ。松本近辺なんか自分が住んでる土地が旧何藩だったか知らない人も多い
284:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:17:55 Swd5rZqt0
>>272=>>261
やきう脳の >>253 ですが？
253 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 01:08:30 ID:zN1Gl40z0
>>245
ネトウヨにマジレスしてもしょうがない
やっぱりルーピーじゃないんですか？違うの？
285:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:18:20 dk6TXqPB0
>>253
頭悪いレスだな
286:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:18:23 irK0tirl0
総合クラブの理念といい、現状理想先行しすぎている面もあるから
ここでの見直しは必要だろうね
経済面での国際的な競争力をつけないと、
そのうちアジアからも選手をがんがん引き抜かれるようになる
287:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:18:32 n06EYZEg0
ID:P79OPMSyP
いいからJリーグの試合の方を出してくれない？
もちろん10～20代が多いんだよね？
288:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:19:05 dyDQT21Q0
野球の話はいいから
現実見て話せよ
289:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:19:41 0HJshXjk0
>>282
まあ大都市チームなら
当然全国マーケティングはしますわなあ…
それが駄目なんだ！
っていう規範を最初に持ってくるのは、利益を考える姿勢じゃないよねえ。
290:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:19:54 Swd5rZqt0
>>280
やっぱりやきう脳=ルーピーですよね？
291:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:20:02 62yycstc0
またヤキウガー病の発作が始まったのかよｗ
末尾Pと0の焼坂戦争自演は2010年限りにしといて欲しかったわ。
>>1では2012年以降の放映権契約更新の話なんだから
地上波の数字は関係ない
292:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:20:22 n06EYZEg0
ID:Swd5rZqt0
お前もうちょっと世間見た方がいいぞ。
293:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:20:29 s2YBitfq0
地元だからという理由で魅力のないチームは応援できない
294:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:21:50 5J7LoFwC0
朝日新聞編集委員・忠鉢信一
こりゃだめだw
295:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:22:09 v8aKdS45P
比較的サカヲタの俺でも北九州の人が北九州の試合見ても糞つまらんだろうな、とは思うｗ
296:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:22:15 joUmDGqA0
>>272
山形、富山、大分などの地方にもJリーグクラブはある。
JFLを含めれば、すでに都道府県の8割をカバーしている。
実現は難しくない。ただ、貧しい県もある。しかし、Jリーグの計画次第でそれは早まる。
297:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:22:24 DpOggrWOP
>>293
厨房2病の初期症状だな。
こじらせると「日本の代表だからってレベルの低いチームを応援できない」
とか言い出すぞ。
298:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:22:42 dyDQT21Q0
>>294
でも朝日はJリーグのオフィシャルスポンサーだからなあ。
299:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:22:59 S6oKrEYu0
>>293
そりゃそうだ。さいたまには浦和と大宮が有るけど与野の人間は与野のチーム応援しろって言うようなもんだからな
300:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:23:12 0HJshXjk0
>>297
いやそういう消費者が居て当然だと思うんですが…
301:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:23:28 P79OPMSyP
Jリーグがやるべきことは
クラブを増やすこと
経営を安定させるため基準を更に厳格にすること
地域密着を更に促進させること
メディアとの関係を改善する努力をすること
とにかく歴史を積み上げ価値を向上させること
とりあえずはこんなところかな
302:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:23:38 Swd5rZqt0
>>268=>>ID:n06EYZEg0
280 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 01:17:13 ID:n06EYZEg0 [12/13]
>>268
ネトウヨは民主やサヨ系だけでなく、
大多数の人に疎まれているって気づいた方がいい。
民主やサヨ系の人にに好まれたら、普通あ困りそうなもんですが、そういう自覚は無いんですか？
これだからルーピー=やきう脳は困るｗ
303:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:23:44 n06EYZEg0
>>296
＞しかし、Jリーグの計画次第でそれは早まる。
こんなもん、実現可能性でも何でもない。
304:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:24:30 n06EYZEg0
＞民主やサヨ系の人にに好まれたら、普通あ困りそうなもんですが
もちつけｗ
305:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:24:38 P79OPMSyP
>>295
現時点でのレベルはどーでもいいと思うよ
J2なんて昔はほんと酷いもんだったんだから
それが今や多くのチームが見れるサッカーしてるからな
306:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:25:22 q/7/fD890
>>287
サッカーボールで遊んでる子供は最近多いぞ
学校でも危ないから野球させないし公園も野球禁止だからどうしてもスポーツはサッカーして遊ぶ
バスケやバレーボールは出来る場所がない
ボール1つあれば遊べるのはやはり大きい
307:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:25:46 iM/dcEyl0
>>281
でもロシアはそれでもやってる事考えるとできない事はないと思う。
冬以外をハードスケジュールにするとか
308:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:26:05 n06EYZEg0
>>306
で、ソースつきの表は？
309:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:26:14 joUmDGqA0
>>303
馬鹿か。
JFLを含めればすでに8割はカバーしてんだよ。
残りの2割にクラブを作ることが不可能な理由を聞きたい
310:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:26:25 dyDQT21Q0
>>306
主観の回答しかできないんだったらほっとけ
311:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:26:49 DpOggrWOP
>>307
ロシアは春秋制だぜ
312:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:27:01 G9Inh0EN0
焼豚はバードカフェのおせちにでも入ってろ
313:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:27:03 P79OPMSyP
>>306
最近は野球やる子供を殆ど見かけなくなった
昔は道歩いてりゃ野球のユニフォーム着て自転車乗って練習に出かける子供たくさん見かけたのにな
今じゃかなりレアだもん
314:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:28:12 0HJshXjk0
>>309
空白地を埋め尽くして染め上げる事の価値、
がなぜそんなに重要なのか、
それを知りたいなあ…
戦国武将の全国制覇！とかじゃないんだから
収支のバランス採れるところを慎重に見るのは当然でしょう。
315:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:28:21 n06EYZEg0
>>309
アホ。Ｊはプロスポーツだろ？
チームがあればそれでいい、なんて生易しいもんじゃねぇよ。
47都道府県のJチームが潰れずに何十年も持たせるのが
そんなに簡単だと思うのなら、お前はガキだ。
316:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:28:36 dyDQT21Q0
>>309
４７都道府県に行き渡ったところで、
Ｊリーグブームみたいなのは来るとは思えんがな。
もちろん、それなりに地域に根付くだろうけどさ。
でもそれは地域だけで完結しちゃって、それが全国規模になるとは思えんのだよ。
協会もそれをわかってるからこそプレミア化を目論むっていうのもあるわけだ。
317:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:28:37 P79OPMSyP
>コンテンツとしての魅力が足りないと訴えるテレビ局側からの圧力もある。
巨人以外はJリーグもプロ野球も同じような視聴率だよね
318:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:28:59 q/7/fD890
>>308
ソースをネット上で探せ
子供のサッカー人口は野球の倍くらいある
319:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:29:12 L3j+qunQ0
だから
地方財政がやばいのになんでクラブを増やすのか？
地方人口減、少子高齢化、地方切捨て、中央集権化加速
どうみてＪは時代と逆行しているｗ
320:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:29:22 0HJshXjk0
>>311
いや、一応秋春制に移行するんだそうです。
321:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:29:29 Mo7LX3kI0
忠鉢の記事はわりと嫌いじゃない
322:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:29:38 S6oKrEYu0
クラブや部活動でサッカーやってる子供たちは試合や練習、宿題でいそがしくて、
スタジアム観戦どころかTV観戦も出来ないのが現実だけどなw
323:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:29:46 P79OPMSyP
>>316
協会はプレミア化を目論んではいないよ
川渕が俺の目が黒いうちは絶対にないとはっきり断言してる
プレミア化させたいのはマスゴミ
324:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:29:46 v8aKdS45P
クラブをただ作れば良いってもんじゃないと思うけどね。
全国にクラブがあります。→あぁ、そうなんですか、で終わってしまうｗ
325:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:30:45 0HJshXjk0
>>319
うーん、まあでも隙間は確実に存在するのでしょう。
野球は大都市マーケティングだけでやってきたからさ。
326:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:31:26 P79OPMSyP
>>319
地方活性化のためにもJの存在は重要だと石原都知事が言っておられたなぁ
政治がやれないことをJリーグがやってしまったと絶賛しておった
327:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:31:39 0HJshXjk0
>>324
県が手厚いサポートをしてます、
ええ、事実上官営ですｗ
なんてことなら、これは埋め尽くす意味が大いにあるけどね。
なわけないからさ…
328:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:31:42 S6oKrEYu0
>>323
Jリーグを餌に地方に施設投資させて来たのにプレミアに逃げられたら詐欺ですぜ
329:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:32:38 dyDQT21Q0
野球サッカー論争うるせえから取り敢えずデータ貼るから黙ってろ
平成２２年
中体連加盟者数
野球 290755
サッカー221407
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
もっと生産的な話をしましょう
どっちも面白いスポーツだ
330:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:32:41 n06EYZEg0
>>327
＞県が手厚いサポートをしてます、
＞ええ、事実上官営ですｗ
それってプロのサッカーリーグなの？
公社的な存在もプロといえるのか？
331:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:32:59 44wf+0sR0
サッカーはもっと田舎で人気を上げるべき
野球部員数／サッカー部員数
高校 中学
蹴 野 野／蹴 蹴 野 野／蹴
静岡 6,465 4,858 0.751 東京 19,147 17,368 0.907
埼玉 8,901 7,236 0.813 埼玉 15,235 13,924 0.914
神奈川 8,692 7,988 0.919 山梨 1,911 1,789 0.936
東京 11,379 10,933 0.961 神奈川 15,925 15,023 0.943
広島 4,161 4,018 0.966 静岡 8,093 7,790 0.963
青森 1,668 2,501 1.499 岩手 2,451 4,692 1.914
島根 950 1,503 1.582 奈良 1,904 3,695 1.941
和歌山 954 1,582 1.658 青森 2,441 4,742 1.943
石川 1,280 2,234 1.745 新潟 3,196 6,757 2.114
秋田 985 2,179 2.212 秋田 1,077 3,898 3.619
全国 148,764 168,488 1.133 全国 221,407 290,755 1.313
URLﾘﾝｸ(www.jhbf.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zen-koutairen.com)
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
332:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:33:08 0HJshXjk0
>>323
断言してるけど、川淵さんって
スーパーボウルに大いに影響されて
チャンピオンシップ始めたんじゃなかったっけ。
あー、だめだめｗｗｗアレだめだわｗ
って、思想が転んじゃったのかな？
333:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:33:15 v8aKdS45P
>327
そうそう。行政が100％バックアップします。地元TVも支援します。なら大いに価値はある。
334:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:34:19 Swd5rZqt0
266 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 01:14:03 ID:n06EYZEg0 [10/14]
>>263
早慶戦じゃなくてJの話だけど、あと画像一枚だけで確定とする奴は信用できん。
272 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 01:15:03 ID:n06EYZEg0 [11/14]
ID:joUmDGqA0 こいつ妄想ばかりで、実現可能性については一言もふれてない。
280 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 01:17:13 ID:n06EYZEg0 [12/14]
>>268
ネトウヨは民主やサヨ系だけでなく、大多数の人に疎まれているって気づいた方がいい。
287 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 01:18:32 ID:n06EYZEg0 [13/14]
ID:P79OPMSyP
いいからJリーグの試合の方を出してくれない？もちろん10～20代が多いんだよね？
292 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 01:20:22 ID:n06EYZEg0 [14/14]
ID:Swd5rZqt0
お前もうちょっと世間見た方がいいぞ。
途中までは熱心が山形の高校やきうファンだったんだけど、ルーピーって追い詰められると級に豹変するんだよねｗ
335:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:34:32 0HJshXjk0
>>330
まあプロの定義って結構適当だと思うんだよｗ
実際、サッカーは営利目的というには
かなり非営利面優先の縛りをＦＩＦＡから、自ら課しているし
「大きな政府」志向はもともとあると思う。
336:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:34:34 q/7/fD890
>>328
昇降格あるのに何が変わるの
プレミアって言葉にだまされるなよ
イングランド以外にも世界中にプレミアリーグあるけど別に何も変わってない
337:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:34:45 iM/dcEyl0
>>311
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
338:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:35:01 dyDQT21Q0
>>323
”川淵”がだろ？
内部にはプレミア化をマスコミと共に目論んでるやつもいるわけだ。
おれとしてはプレミア化したほうが一般人とＪリーグの接点が増えると思うけどね。
339:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:35:27 P79OPMSyP
>>332
PK廃止、延長廃止、２ステージ廃止と徐々に本格的なフットボール文化を根付かせるやり方は上手かったな
340:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:35:30 KquCz4WTQ
>>329
またサカ豚は嘘ついたのか
だっさいなぁ
341:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:35:37 G9Inh0EN0
プロで破綻しまくって身売りすら受けてもらえない
活動中止するやきうには言われたくないよな
342:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:35:38 n06EYZEg0
＞熱心が山形の高校やきうファンだったんだけど
？？？
343:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:36:07 S6oKrEYu0
>>335
プロ選手の定義ってのは有ったはず。J入りの条件にもなってるから
344:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:36:59 0HJshXjk0
>>343
なるほどね。さすがというか。
345:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:37:19 n06EYZEg0
まさか山雅を山形の野球チームだと思ったか？
346:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:37:53 S6oKrEYu0
>>336
プレミアって言うからにはチーム数を限定するんだろ？
人気チームとの対戦が遠のくじゃないか
347:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:39:04 KquCz4WTQ
まぁ根本的にＪリーグってつまんねーもんな
サカ豚はそこから考えを改めないと
348:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:39:28 bKdVl6Zc0
チーム増やすの急ぎすぎてJ2の下のレベルがひどい
349:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:40:09 P79OPMSyP
>>338
一般人とＪリーグの接点が増える増えないはメディアのさじ加減一つです
そんな不確定なものに惑わされてはいけません
やるべきことをしっかりやることが大事
地道にクラブを増やし、経営も安定化させ、若手の育成に力を注ぐ
そうした当たり前のことをやり続け歴史を積み上げ、信用を勝ち取り
リーグやタイトルの価値が重みを増すように努力し続けるのみ
350:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:40:49 0HJshXjk0
まあ種まきばかりでは根付きまくっても高級果実は収穫できないわけで
営利ならどこかで強力な間引き、剪定は必要なはず…
というのがいまいち通用しないのがサッカー…というか
「ＦＩＦＡ系の理念」なんだよな。
351:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:42:00 n06EYZEg0
＞地道にクラブを増やし、経営も安定化させ、若手の育成に力を注ぐ
＞そうした当たり前のことをやり続け歴史を積み上げ、信用を勝ち取り
伝統と集客は別。
352:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:42:11 joUmDGqA0
>>314
収支の問題、
はっきり言えば、運営規模で3億円あれば運営可能。
その程度なら最低限、どの都道府県でもクラブは作れる。
Jリーグが各自治体の自主性に任せず、空白地帯に作ろうとするかしないかの問題だと思う。
353:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:42:19 q/7/fD890
>>346
イングランドのプレミアリーグって何チームだろうか
354:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:43:29 n06EYZEg0
>>352
＞はっきり言えば、運営規模で3億円あれば運営可能。
＞その程度なら最低限、どの都道府県でもクラブは作れる。
毎年3億円も誰が出すんだよ？
あとJ規格のハコモノとかどうすんの？
355:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:43:52 v8aKdS45P
>352
だから作った後どーするんすか？
作った直後は北九州よりも弱いわけでそれで客を集められるんすか？
356:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:43:57 zGV8fsf10
このスレにどうしてやきう脳が必死なの？
全く関係無いし何の接点も無いよね？
>>ID:n06EYZEg0
357:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:44:28 0HJshXjk0
>>352
自治体…とＪリーグは無関係なのでは…
いやパートナーシップを結んで利害が一致する場合もあるだろうけど
ケースバイケースであって…
空白地帯を作らない事の価値についてはまだ語られてないといいますか。
358:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:44:41 P79OPMSyP
>>350
世界と日本はまだ別
日本はまだJ発足から20年未満のフットボール新興国
本当の意味で一般市民の生活にサッカーが根付くまで
絶え間なく努力し続けなけりゃいけない
その利益を享受出来るのは俺らの孫世代くらいのサッカー関係者になるだろうな
昨年ラモスや金田など古くから日本サッカーに貢献してきた老人が
名蹴会とか作ってたけど、あんなもんまだまだ早い
残念だが未来のために今の人間は出しゃばるべきじゃない
359:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:45:36 q/7/fD890
>>355
客入らないチームはＪ2へ昇格出来ないぞ
平均3000人が目安だったはず
360:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:46:18 P79OPMSyP
>>355
強い、弱いは関係ない
浦和だってガンバだって去年優勝した名古屋だって
Jのお荷物って言われてたんだぜ
強くなる歴史があってこそクラブに重みが増す
361:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:46:19 S6oKrEYu0
>>353
何が言いたいか訳わかんねぇなwプレミア化ってのはチーム数を限定するんだろ？
名前だけで数は変えないの？どっちよw
実質プレミアが一部で残ったJ１が二部、J2は三部って事になるんだろ？？
362:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:46:30 0HJshXjk0
>>358
600年かけて大聖堂を作ったような話を思い出した。
確かに文化の姿勢としては素晴らしいけど、
信仰心の継続、ファミリーの増大という事と
ビジネスはまた別だと思うんだよなあ。
363:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:46:46 joUmDGqA0
>>354
その程度ならどこの自治体もスポンサーは集まるぞ。
スタジアムは規格を下げればいい。
1万人も必要ない。5000人規模で十分。
364:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:47:15 n06EYZEg0
>>359
ID:joUmDGqA0 は、今あるJFLとか地域リーグとかを利用して
48都道府県にJクラブ作れって妄想を言ってるんだよ。
365:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:47:17 s2YBitfq0
>>297
おまえがこじらせてんだよｗ
地元病を。
366:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:48:15 n06EYZEg0
>>363
＞その程度ならどこの自治体もスポンサーは集まるぞ。
今の地方で3億円をポンと出す企業・自治体なんてねぇよ。
367:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:48:35 S6TNVnjR0
高度経済成長期じゃあるいまいし無茶言いまんな
368:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:49:42 0HJshXjk0
>>364
まあ、こういってはなんですが
戦国武将ゲーム的な埋め尽くし衝動は否めませんな…
369:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:49:47 joUmDGqA0
>>366
ＦＣ岐阜、水戸ホーリーホック、松本山雅をググれカス
370:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:50:09 q/7/fD890
>>361
少数のチーム数のプレミアリーグなんてないだろ
イングランドもロシアもスコットランドもプレミア化したけどチーム数少なくないぞ
放映権料の分配だってＪは安いから対して変わらない
371:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:50:39 n06EYZEg0
>>369
その松本山雅の実情を知ってるから言ってるんだよ！
地域からJFLに上がる時にかなり金銭面で困ってるんだよ！
何とか集まったけどさ。
372:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:51:47 joUmDGqA0
日本人はプロというとプロ野球と同じ形しかビジョンが思い浮かばないからなぁ。
373:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:51:57 X3ehW1zn0
ID:n06EYZEg0は結局何が言いたいの？
374:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:52:26 S6oKrEYu0
>>370
だから、プレミアって何なんだよw名前だけなら是非どうぞ
375:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:52:43 n06EYZEg0
ついで。
山雅はJFLでも客が集まる方だから何とかなってるけど、
それでも楽じゃなかった。
他の（集客力の低い）チームで同様に行くとは思えん。
376:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:53:32 q/7/fD890
>>374
だから名前だけ変えても意味ないだろって言ってるだろ
数減らすのがプレミア化ではないぞ
377:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:53:48 irK0tirl0
でもJの理念は現状失敗だろう
トップリーグの経済的な競争力も低下の一途をたどっているし
選手の待遇面やステータスの問題での有力選手の海外流出も起こりつつある
このまま理念先行の状態を続ければさらに没落していくだろう
378:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:53:58 P79OPMSyP
>>362
なくてはならないものにならなきゃいけないんだよ
ビジネスのことだけ考えてれば良いわけじゃない
存続することと生活の一部になることを大前提に考えるべき
それをずーっと続けることで価値が増し、未来のサッカー人が儲かる
今の人間は欲出しちゃ駄目だ
欲求めるなら別の分野行くべき
379:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:54:57 n06EYZEg0
>>373
ID:joUmDGqA0 の唱える、全都道府県Jリーグ化構想は無理。
380:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:55:10 v8aKdS45P
ん～、良く分からんが全国にチームを作って当面は根付くように努力するということなのかね。
381:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:55:18 S6oKrEYu0
>>376
条件つけるなら必然的に数へるだろ。条件つけないなら名前だけだ
382:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:55:18 0HJshXjk0
>>376
まあ、でもＪを巡るプレミア化の噂では
10チームとか12チームっていう話で囁かれますな。
別にこれで総当たりやる事は無いと思うんだけど、
上位10チームくらいでプレーオフとか、
シーズン終わって、下部の入れ替え済ませたら
すぐに始めるとか駄目なもんですかねえ。
383:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:56:05 lKs8CxwP0
八王子エイトプリンシズはまだ？
384:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:56:10 0HJshXjk0
>>378
＞欲求めるなら別の分野行くべき
それは駄目だ。
問題を先送りにして献身しろ、と言ってるだけでは
人も金も、希望もあつまらない…。いや夢は膨らむだろうけど、弾けます。
385:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:56:11 iM/dcEyl0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
プレミヤ構想
386:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:57:05 ZklqrlX70
>>379
別にもう上から作らせる時代ではないし入れ替えも起こる
安心していいぞｗ
387:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:57:28 P79OPMSyP
>>377
世界的に見てもこれほどまでに短期で大成功を収めたリーグってそんなに無いだろ
有力選手の海外流出と言うのはそれほど高クオリティの選手を輩出出来るようになったということ
つまりはリーグの競技レベルが上がったことの証明
それは今回のW杯ベスト１６入りからも分かる
経済的な問題は確かにこれからの課題ではある
だが、アホみたいに金掛ければよいってもんじゃない
大事なのは価値の創造
388:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:57:48 q/7/fD890
>>377
流出って言ったってたかだか年間数人だろ
アルゼンチンやブラジルは毎年100人以上流出してるんだから気にすることない
若手で補える
年間数十人だと流石にやばいけど当分そんな時代はない
389:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:58:12 joUmDGqA0
>>371
4、5千人の観客が集まるんだろ。
なぜそれを一つのクラブと考えられないかなぁ？
山雅に何が足りないんだ？
必要最低限の経費でやって、そこに集まる観客がいれば、それは一つのサッカークラブとして完結している。
それを47都道府県でやればいい。
何も全てのクラブが鹿島アントラーズのように全部の球団のハード、資金力を揃える必要もないだろう。
イタリアでは中田英寿のいたペルージャは潰れてアマチュアに落ちている。
390:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:58:21 UB1hYD9+0
>>ID:n06EYZEg0
＞280 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 01:17:13 ID:n06EYZEg0 [12/26]
＞>>268
＞ネトウヨは民主やサヨ系だけでなく、
＞大多数の人に疎まれているって気づいた方がいい。
新党ニッポーン！ あの人は今何してるんでしょうねｗｗｗ
それにしても、長野の野球脳って貴方みたいな人ばかりなんですか？
391:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:58:25 DpgHDBM30
>>358
移籍金ルールしかり、日程しかり、日本も海外の影響を否応なく受けてしまう。
Jの日程より先にACLの日程の方が先に決まっているわけでもあるし、
むしろ上手く利用してほしいと思うけどね。
392:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:58:46 z9ckP+LA0
正直日本でクラブを38も作って選手が喰えるプロリーグ維持とか無理だろと思う。
393:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:58:54 zOAGEWUP0
>>335
ＦＩＦＡでは
クラブと契約を結び、日常の出費を上回る給料をサッカー活動により支払われている者
をプロと定義している
394:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:59:01 v8aKdS45P
まぁ俺もかなり成功の部類には入ると思う。
メディアが全面的に味方してくれてるワケでは無いので、十分良くやってる方だとは思う。
395:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:59:56 n06EYZEg0
>>389
＞それを47都道府県でやればいい。
山雅の集客力がJFL1（下手なJ2よりも多い）って時点で理解してくれ。
山雅はレアケース。どこでも出来る問題ではない。
396:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 01:59:57 S6oKrEYu0
>>389
はぁ？？山雅はJリーグ準加盟の立派なプロクラブですが？
397:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:00:13 P79OPMSyP
>>384
人→サッカー人口昔より増えてます
金→実力海外行けば儲かります
夢→W杯、CL、CWCなどお金じゃ決して買えないものがあります
結論・派手な夢より金より生活より存続すること、飯が食えることが重要です、それだけで十分です
398:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:01:36 G9Inh0EN0
香川 真司の場合（兵庫出身）
幼稚園年長か小学1年生からサッカーを始める
地元のマリノFC（兵庫県）に所属
小学5年生神戸NKサッカークラブ（兵庫県）移る
監督の縁がありFCみやぎバルセロナの練習に参加
中学仙台にサッカー留学。
FCみやぎバルセロナのジュニアユースに所属
FCみやぎバルセロナのユースへ昇格
高校２年でセレッソ大阪に
２１歳現在ボルシア・ドルトムント（ドイツ）
やきうではアマ、社会人、プロの縛りが多いからこんなことはできない
高校大学在学中でもプロになればいいのに
プロになる節の年齢がほぼ決まっている
選手もドラフトまで待たなくてはいけないし
プロになったとしても活躍求めて移籍すら自由に出来ない
399:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:01:46 q/7/fD890
>>382
大体プレミア化ってクーデターで別組織作った結果なのにＪの既存組織がプレミア化しますってのがおかしい
それはプレミア化ではなく別の何か
イングランドのプレミアを目指してプレミア化って幻を使って騙してる
400:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:02:21 n06EYZEg0
＞山雅に何が足りないんだ？
余談だけど、アルウィンまでの足が滅茶苦茶悪い。
基本車来場なんだが、1万人来ると近くの工場の駐車場を借りても満車。
駅やバス停は遠い。でも松電バスは赤字なので独自路線は作れない。
401:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:02:34 29h36TMU0
外国人枠を広げなくていいから4人目5人目をA契約まで出来るようにしてくれい
402:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:02:46 UB1hYD9+0
お前ら、熱心なやきう脳 >>ID:n06EYZEg0 に
あんまり釣られんなよ、こいつただのミンス支持者だからｗ
403:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:03:07 z9ckP+LA0
でも現状、ユースorU-18召集経験無でプロとしてどれだけの人間が選手登録するんだろう。
野球でも目が出ない奴は5年もすればやってけない世界で。
404:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:03:30 irK0tirl0
>>387
正直な話さ、リーグ運営じゃ全然だめだろう
経済面じゃどんどん他国リーグに差をつけられてきている
価値の創造っても自国の有力の選手がばんばん抜けていく時代だからね
金銭面でも夢がまるでないしね
理念だけ先行しても仕方がない
405:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:04:25 0HJshXjk0
>>404
＞経済面じゃどんどん他国リーグに差をつけられてきている
日本は地理的に辺境だからねえ…
406:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:04:43 q/7/fD890
>>404
Ｊリーグより経済面が強いリーグなんて10もないぞ
407:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:05:32 LsEyr7n50
中国やインドネシア、中東に放映権を売ったりしてるの？
408:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:06:05 ZklqrlX70
まずはド辺境の陸上競技場という超劣悪条件を改善する
こんな環境でW杯決勝Tなんて奇跡に近いわ
409:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:06:12 62yycstc0
末尾Pが
自分の夢や理想・妄想を語るのは自由だが
>.>1の記事から語られるべきは
CS局が高額で買ってくれてる放映権を
2012年以降も減らさずに
各クラブに行く分配金を確保するにはどうすべきか？という差し迫った現実問題
現実に迫ってるお金の問題の話
410:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:06:12 iM/dcEyl0
貴重な外国人枠をDFとかにつかっちゃうクラブは人気だす気あんの？とか思うのは俺だけか？
411:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:06:35 z9ckP+LA0
>>404
ていうか欧州と違って日本ってプロスポーツ多すぎな気がするんだよね。
トータルで言えば一国頭数万単位だとしても
分散しきってしまってるから各種目で層の厚みが出ないのはしょーがない気がする。
412:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:06:57 kYAaoiYR0
>>407
EUROスポーツでもＪリーグながれてるから
そりゃ売ってるだろ
でもそんなのはした金程度の放映権料しか入ってこない
なんせ国内放映権料でも50億死守するのがやっとだから
413:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:07:02 q/7/fD890
>>410
むしろガンバＤＦ取れよ
414:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:07:04 OwHn0/bZ0
>>410
いまどき外国人枠使い切ってるクラブのほうが少ないんだから
415:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:07:33 irK0tirl0
>>405
おまけにJには国内からですら金があまり回らないからね
416:名無しさん＠恐縮です
11/01/04 02:09:13 0HJshXjk0
>>411
欧州はなんであーも
プロスポーツといえばサッカーのシェアが高いのでしょうかね。
アマチュアリズムが強くて、サッカーだけ例外視されて成長できたからなのかな？
それで昨今の雪解けで周りを食わせてる状態に…