11/01/01 19:44:21 cif8FjpG0
>>747
そんなことしてたら代行業者が商売あがったりなのでウソですね
749:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:44:34 n9O2eWXB0
>>742
お前が>>734で合法と判断したんだろう
750:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:45:19 oOTM6thMP
>>741
金払う強奪なら全然かまわないよ
問題は金払わない強奪
751:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:45:22 64IkxA6M0
このまま、企業スポーツのJチームも解散させろ！！！
大体、企業スポーツチームがJリーグにいること自体がおかしいし、
そんなチームに所属する選手およびそれを応援するサポーターを
侮辱する行為だろ！！！１１
752:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:46:00 zQiIXFuUO
>>746
移籍金発生なくても選手本人は高い条件だしたとこ選ぶよ
753:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:46:15 3lU2fT4w0
>>748
むしろ店側も代行業者を進めるようになったから逆に商売繁盛なんだよ。
754:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:46:18 cif8FjpG0
>>749
あれ、もしかして三店方式を知らないの？
合法なのは三店方式をやってないただの景品と交換してるﾊﾟﾁ屋だよ
ライターの石とかボールペンと交換するところはダメね
755:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:46:29 3mMaSjoj0
>>731
経営状況を常に開示することで、万が一という時、リーグがクラブの借金を
肩代わりしてくれるかもよ・・・
それでも賛同するクラブは出てこないかなあ
756:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:46:56 d8hs2sAq0
クラブの提出する損益報告だけで判断したら
とんでもない粉飾経営をするクラブが増えるだけな気がするのは俺だけだろうか…
リーグの信用とブランドを考えるなら、強制力を伴った統一監査方針の導入と
降格条件の明文化が必要だと思うけどな
クラブのロケーションによる要素をどう考えているのか等、ハッキリさせたほうが良い
不謹慎な例えだが、阪神大震災のようなケースが発生した場合、中長期的な収入減をどう判断するのかね
757:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:47:11 Bf9gxNnQ0
>>754
そんなパチ屋ねーよ
758:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:47:22 cif8FjpG0
>>753
うん、飲ませる時点では何も問題ないじゃん。
759:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:48:08 LQYcWlc0O
選手の待遇よくする前にクラブが降格w
760:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:48:26 n9O2eWXB0
>>756
典型的な臭いものに蓋方式だが多分そうなる
761:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:48:26 oOTM6thMP
>>752
育ててもらったクラブが潰れても
そう言う選手ばっかりだよね
柏木、金崎、藤本
自分さえ良ければ良いよな？
762:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:50:15 zQiIXFuUO
>>757
俺二十歳までパチンコ屋だったが景品はリボン結んだ金メッキの
がらくただったよ出玉に直接金払ったら違法。
763:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:50:52 cif8FjpG0
三店方式の違法性も認識してないのに、パチンコをスポンサーにしてもいいじゃんとか
言ってたのか。
こりゃ酷いな、どうも
764:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:51:12 n9O2eWXB0
まあこんな事をするよりも
ラグジュアリータックスとサラリーキャップを導入した方が
効果的だと思うが
765:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:51:13 RT5hz1PX0
>>745
メジャーリーグが手本だとすると、何でもヤンキースやレッドソックスといった
大黒字の球団の黒字の金を制度でメジャーリーグ全体の利益と考えて赤字球団に
分配しているそうだよ。
766:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:51:37 cif8FjpG0
>>762
パチンコ屋以外が三店方式をやったら逮捕
景品交換所にパチンコ屋以外で得た同じ景品を持ち込んでも逮捕
767:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:51:45 3lU2fT4w0
>>758
まあいいから「道路交通法 第六十五条」を読んでみろ。
768:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:51:46 oOTM6thMP
これからのJは育ててもらったクラブを足蹴にして
名古屋に行くのが流行り
海外はまだ戻ってこれるけどな
769:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:52:26 n9O2eWXB0
>>763
どうでもいいがお前はパチ以外の話に全く参加しないのな
何のためにここにいるんだ
770:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:52:33 cif8FjpG0
>>767
判例出さないと意味ないよっと
771:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:52:52 cif8FjpG0
>>769
あれ、苦しくなってきたから個人攻撃ですかぁ？
772:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:53:18 n9O2eWXB0
>>771
ここはパチスレじゃない
773:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:53:43 cif8FjpG0
>>772
バカがﾊﾟﾁ屋の擁護してたから書き込んでんだよバーかＷ
774:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:54:43 Bwnu6maNO
これでますます内向きで地味なリーグになるな。
外人減るだろうし。
775:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:55:08 3mMaSjoj0
>>764
サッカーの場合、選手の年俸に規制をかけたら
海外のリーグに逃げられちゃう
776:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:56:04 zQiIXFuUO
三店方式が違法なのは初耳だが
引き抜きに応じた選手悪く言うのはもっと変だな
どのくらい金を稼ぐかがプロであり社会人であり大人
777:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:56:32 n9O2eWXB0
サラリーキャップを導入する事で総年俸を抑え健全化させる
それでも選手を集めたければ贅沢税を支払わせて
その分の金を他クラブに分け与える
これでいいだろう
778:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:56:52 lVAPiyMo0
バカだなぁ・・・
サッカー文化の根付いていない日本でそれをやったら、益々地味になって不人気になっちまうだろうが・・・
J黎明期がすごく盛り上がったのは、やっぱり親会社の財力をバックにスター選手を獲得したりして華々しいリーグにしていたからだよ。
779:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:57:32 cif8FjpG0
>>776
三店方式が合法ならカジノ屋が三店方式でどんどんカジノを開業してるがな
780:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:57:36 3lU2fT4w0
>>770
例えばこんなのかな。
車を運転する客に酒類を提供したとして、奈良県警橿原署は6日、道路交通法違反（酒気帯び運転ほう助）容疑で、同県橿原市田中町、すし店主津田満容疑者（65）を逮捕した。
調べでは、津田容疑者は4日午後、同県大淀町で経営するすし店で、同県大和郡山市の主婦（56）にビールを提供、酒気帯び運転をほう助した疑い。主婦は店を出た後、橿原市内の国道24号で追突事故を起こして
現行犯逮捕された。
781:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:57:54 2QvvCjBS0
>>756
前半はその通りだと思う
正直阪神大震災のような事態までを想定してたら
制度の明文化は事実上不可能だし、もしそういう起これば
超法規的措置が採られて文句を言う奴はいないと思う
782:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:58:24 8Uit6wGFO
野球は全球団赤字ばっかりだよね何年も連続で
783:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:58:25 n9O2eWXB0
>>775
ほっといても向こうはいずれ破綻する
それに全部が全部向こう行って通用する能力があるわけがない
784:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:00:05 cif8FjpG0
>>780
君の頭の中では逮捕されると判例になるのか。
こりゃびっくりだ
785:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:00:15 FgSLBTUl0
結局サッカーって日本に根付かなかったね
786:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:01:05 QyzH2Vv00
焼き豚暇なんだな
787:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:02:07 3lU2fT4w0
>>784
法律まで施行されてんだから嘘じゃないだろ。
788:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:02:56 cif8FjpG0
>>787
ウソだよｗ
代行がなんのためにあると思ってるんだ。
逮捕まで至るのは、確認もしないで常態化してるような場合だけだ
789:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:03:40 FgSLBTUl0
だよな、有力選手は海外にドンドン行けばいいよ。
あれ？ もしかしてＪリーグっていらない子なんじゃ・・・
790:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:04:02 XjhWhLwG0
素質のある選手が順調に育って十分な金を払えるチームに移籍するのは普通
791:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:04:17 2y1V9PfsO
サッカー王国のブラジル見たらわかるだろ。
結局、企業が無きゃ成り立たねーんだよ
スポーツなんてそんなもの。地域で支えるとか無理
川淵は馬鹿
792:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:04:34 uVHU8VIJ0
利益操作や損失の繰越などで将来に負担を先送りにすることを防止することによって
クラブ所有者の交代が円滑に進むように、これ以上リーグの負担が増えないように
というのがこの制度の趣旨じゃないのかな
だから将来への負担が避けられないクラブは前もって予算規模が小さくても経営
できるディビジョンへ移行するか、合理的な改善策を施しなさいということでは
793:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:04:35 n9O2eWXB0
まあいずれにしてもこのままではＪは潰れる
それだけは断言できる
ただし3年連続赤字云々は効果が全くあるとは思えない
794:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:06:14 cif8FjpG0
>>791
地域の企業を使って支えてますが何か
795:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:06:37 3lU2fT4w0
>>789
それって>>719でいってた包丁メーカーが包丁殺人請負会社ｗに包丁で殺人してるって知ってて包丁売ってるのと同じだろ。
話を戻すとパチ台のメーカーは一般人でも知ってるマルハンの経営を知らずに台卸してるのか？
796:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:07:46 vA+bQmaj0
大分みたいにパチ屋であふれるんじゃねーの？
797:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:07:47 n9O2eWXB0
>>792
だとすると全都道府県にＪクラブをなどと甘い言葉で
地方を騙して疲弊させたＪリーグは責任を取るべきだな
今さら方向転換するつもりかと
798:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:08:40 k+ockQ4V0
>>778
今は全世界のいたるところでそれをやってるから無理でしょ。
湾岸・ロシア・ウクライナ・ウズベク・中国・・・
やっぱ、西欧モデルの方がいいよ。
放映権で選手を獲得するか、ドイツみたいに堅実にやるか。
799:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:08:50 3lU2fT4w0
>>794
支えきれてないんじゃん、それが。
800:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:09:03 cif8FjpG0
>>795
そうなんじゃないの？ｗ
801:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:10:05 n9O2eWXB0
ID:cif8FjpG0は盲目のＪリーグ信奉者らしいな
行き詰ってる事すら認識してない
802:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:10:22 2y1V9PfsO
>>794
企業っても何十億を毎年スポンサードできなきゃ意味無いよｗ
803:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:10:27 3mMaSjoj0
>>783
「むこう」ってｗ
むこうが何カ国あると思ってるんだ
804:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:10:30 3lU2fT4w0
>>800
じゃあ何で君はマルハンが不法行為を行ってるって知ってんだ？
証拠あるの？
805:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:11:14 cif8FjpG0
>>801
別に行き詰ってなんかないよ～
806:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:11:44 cif8FjpG0
>>802
お前が野球脳なのはよくわかった
807:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:11:59 n9O2eWXB0
>>803
ヨーロッパ経済なんかどこもボロボロだ
808:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:12:12 196nabxL0
チーム全てＪ２になり
Ｊ２がＪ１になる
809:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:12:27 cif8FjpG0
>>804
俺はパチンコやらないから又聞きだよ～
Jリーグの人が調べたんじゃないの？
810:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:12:56 A+fH9PAL0
宗教団体っぽくソシオとか作って集金すりゃいんだよ
811:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:14:00 7+vAO+PaO
>>791
川淵の著書によると、トヨタと住友金属が「一切スポンサーロゴは入れない」と主張し、川淵は説得してロゴを入れさせたとなっている。
812:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:14:43 jOPq52oDO
フロンターレは黒字だろうな
誰か教えろ
813:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:14:49 n9O2eWXB0
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ここのスレでID:cif8FjpG0を検索してみ
典型的なサッカー至上主義だし
814:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:14:51 J6snLei60
数字の上で黒字にするために減資とか増資とかやりまくるＪ
815:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:15:05 3lU2fT4w0
>>809
なんでパチンコやらないお前が又聞きで知って部外者のＪリーグの人が調べてわかる事がパチ台のメーカーにわかんないんだろうなｗ
馬鹿なのかなｗ
816:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:15:29 k+ockQ4V0
>>746
ユースを収益部門にしないとうまく回らないだろうな。
プロサッカーの富は選手に集まるようになってるから、
プロになる為に金払ってスクールに通う奴もいるだろうし。
ほとんどのクラブは地域独占なんだから、そこをうまく使わないと。
>>777
そんなのが機能するのは鎖国スポーツだけだろ。
817:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:16:02 cif8FjpG0
>>813
ストーカーご苦労
三店方式を知らずにパチ屋を擁護してたのがよほど悔しかったんだｗ
818:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:17:00 n9O2eWXB0
>>816
ヨーロッパならそれでいいが
日本の場合は高校・大学の部活があるのでそれもままならん
819:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:17:08 cif8FjpG0
>>815
バカなのかもね
メーカーまで幇助になるとしたら電力会社も土地の地主も
建設会社もみんな幇助になってしまうかもね
820:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:17:09 Sa5+6cIDP
J2のチームは大丈夫か？
せっかく上に来てもなぁ…
821:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:17:09 2y1V9PfsO
>>810
そうなんだよ結局金なんだよ
きれい事言ったって結局金なんだよな
選手も金目的だからな
それがプロなんだから
822:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:18:23 VKJIPqHm0
>>470
おまえ馬鹿だろ!
823:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:18:25 3mMaSjoj0
>>807
なんでヨーロッパだけなんだよｗ
中東は？
南米は？
ロシアは？
北米は？
世界規模で選手の行き来ができるんだから
選手の年俸を抑制したら、選手はみんな逃げていくって。
824:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:19:44 3lU2fT4w0
>>819
でも結局ならなんならＪの基準が間違ってるんじゃない。
マルハンだって毎日営業してるし。
825:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:20:31 cif8FjpG0
>>824
警察から何からすべてが間違ってるんだよ
Jリーグのマルハンに対しての判断は間違ってないけど
地元酒メーカーに対しての判断はともかく
826:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:20:35 n9O2eWXB0
【芸能】浜崎あゆみが結婚！お相手はイケメン俳優マニュエル・シュワルツ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:197番)
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:55:13 ID:cif8FjpG0
金目当てだろうな
【格闘技】谷川貞治FEG代表「ボブ・サップは２度と呼ばない」 鈴川真一のFEG系大会への起用にも否定的
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:10番)
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 17:14:48 ID:cif8FjpG0
鈴川は関係ないだろ
サッカー以外の発言がこのレベルなID:cif8FjpG0
827:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:21:44 HcX+ZwFmO
大物は来れなくなったな
Jは元々ブンデスの環境を観て感動して始めたし、これでよい
828:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:21:59 cif8FjpG0
>>826
そんなに悔しかったの～？ｗ
怒りでﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えてるの～？ｗ
829:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:22:17 tYsKoOQ+0
サラリーキャップにするほどJの年俸は高騰してましぇん
戦力の均一化したいなら別だけど
830:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:23:14 Gte0N4lm0
日本って本当にスポーツに金をかけなくなっちまったな
831:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:23:33 3lU2fT4w0
>>828
で警察から何から間違っててＪの判断が絶対正しい根拠は？
832:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:23:36 n9O2eWXB0
>>823
南米は未払いザラ
中東は金ならＪより出すが誰も行ってない現状
北米はサラリーキャップ既に導入
そもそもヨーロッパに行くのはレベルの問題もある
833:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:24:11 cif8FjpG0
>>831
俺のIDでポップアップするんだ
834:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:24:51 HcX+ZwFmO
J2の分配金頼りの経営は考え直した方がいいな
835:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:26:42 n9O2eWXB0
>>834
分配金半分に減らすだけで水戸は吹っ飛びそうだけどな
836:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:27:14 3lU2fT4w0
>>833
マルハンが違法行為行ってる根拠はあってもメーカーが良くてマルハンがダメっていう根拠はないだろ。
837:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:27:59 n9O2eWXB0
Ｊ至上主義は正直キモイ
838:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:28:56 J6snLei60
Ｊ２もＪ１に上がるときに減資＆増資で血税をドブに捨てる様なことしてるクラブあるがな
839:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:29:36 cif8FjpG0
>>836
だからパチ屋が合法操業すればいいだけだって
違法操業してる店に備品を納入してる業者まで違法と認定してたら
キリがないぞ
さっきの飲食店の例だってそうだ。キリンがスポンサーにつけなくなる。
あくまで予防するのは最前線のパチ屋くらいしかない
840:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:31:45 k+ockQ4V0
>>818
ユースに限らず社会人も一体化してスクールにすればいいんだよ。
生涯スポーツで運動不足の解消にもなる。
さらにうまい奴はプロにもなれる。
クラブはその対価として収入を得る。
>>834
確かに分配金は問題がありすぎるな。
本来稼げないクラブは稼げない場所だったり経営が下手だったりした結果だからな。
そういうクラブは自然淘汰されて新しいクラブをＪに入れた方がいいんだけど。
841:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:32:21 cif8FjpG0
>>837
工藤健策という野球好きのライターがJリーグの問題点を殊更大げさに騒ぎ立てて
「Jリーグ崩壊」という本を出したことがある
１０年くらい前
いまや単なるお笑い書
お前は工藤検索のチンカスみたいな存在だね
842:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:36:34 n9O2eWXB0
>>840
運営費の方が高くつくんじゃないか
843:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:38:14 NgArHnNdO
何ヶ月か前に出たプレミアリーグ構想と同じじゃん
・1つの新聞社だけが騒ぎ立てる
・Ｊのネガキャンに繋がる記事
なんか飛ばし臭い
こっちはプレミアみたいに全くあり得ない話ではないけど
844:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:38:31 3mMaSjoj0
>>832
南米は未払いがザラって、いつの時代よｗ
最近はブラジル経済が復興してきたおかげで、
ヨーロッパに出稼ぎに出ていたブラジル人選手が
戻ってきてるよ。
前までだったら日本でプレーしてたかもしれないレベルの
ブラジル人選手が、軒並み母国でプレーするようになってるし。
そんな状態で日本のJリーグでサラリーキャップなんてやったら
外国人選手は日本にこないし、日本人選手もJリーグから出ていくって。
今の状況では、サラリーキャップは絶対無理だって。
845:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:40:05 3lU2fT4w0
>>839
備品といっても直接賭博行為に使われてる物(パチ台)と単なる消費財その他(お前の言う電気や土地その他な)を一緒にするのは無理があるだろう。
846:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:41:22 n9O2eWXB0
野球を目の敵にする事でしかアイデンティティと自我を保てないＪバカがいるな
>>607でも書いたが日本のプロスポーツは
どれも危機的状態にあると言ってるのに
847:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:41:41 NgArHnNdO
>>840
＞ 本来稼げないクラブは稼げない場所だったり経営が下手だったりした結果だからな。
これは違うな
その地域に「企業がどれくらいあるか？」「地域人口がどれくらいいるか？」
といったことの影響が大きすぎるから
新潟や甲府なんてＪの中でも特によく頑張ってるクラブだと思うが、新潟の年間収入はＪ1平均以下だし、甲府はＪ1底辺レベルだから
848:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:43:32 NgArHnNdO
>>798
西欧はスポンサー収入もトップクラスだけどな
色んな意味で、あんまり理解してなさそうだね
849:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:43:59 n9O2eWXB0
>>844
ブラジルは好景気だけどな
それこそ>>803で言った様に南米は何カ国あるんだ
850:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:44:21 Bf9gxNnQ0
>>846
公営競技なんて軒並み売上落ち込んでるもんな
地方じゃ存廃まで論議されて実際廃止されるものも出てきてる
サッカーだけ自治体が支援続けてくれるなんて思わんほうがいい
851:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:47:12 yLShQGYz0
おまいら正月から何の話してんだｗ
Jリーグなど詰んでるだろｗｗｗｗｗ
852:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:48:03 AZrIPcv9O
大都市集中型にすべきなんですよ
人口100万人以下の都市のクラブに関しては、
田舎であればあるほど条件を更にきつくして降格しやすく、
逆に大都市クラブはＪ１昇格条件を緩くすべき。
853:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:50:49 hZpQ4vP/0
>>1
日本代表の本田が一言
Jリーグは外国人枠を最低でも倍以上にしないとレベルは下落する
１１人中６，７人が外国人でも良い
下手同士の試合はつまらない、年俸４００万円以下でも南米、アフリカからJへ大量に来る
854:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:51:26 0Ivcm5FOO
粉飾決算横行
855:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:52:54 3lU2fT4w0
>>847
元々地方都市でプロスポーツを支援できる規模の企業なんか数が限られてるしそう数年で増えたりとかしないだろうから結局は同じ顔ぶれの数社が長期間支援し続ける事になるんだけど、今は企業もどんどん海外に生産拠点を移して地方が空洞化してるからな。
既出だが地方企業がずっと支え続けるのは厳しい。
856:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:54:52 n9O2eWXB0
>>852
プロ野球型か
それでも無理だろうな
一部地域でしか盛り上がらないリーグになるだけで根本的な解決策にはならない
下手すれば競技人口が減るだけになる
857:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:56:36 uVHU8VIJ0
リーグ側の見通しは改革なければ将来収益の減少傾向が続いていくと考えているから
財務基盤強化に関する規定を提案してきたのかな
収益拡大の切り札がなあ
858:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:57:36 Si7jL4pWO
新年早々Ｊリーグギブアップ宣言キタコレ。
こいつは春から縁起がいいね。
859:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:58:48 u3casX800
ねぇねぇ、７年連続黒字を出したクラブはJ1へ自動昇格させるシステムはできないかな～？
そしたら水戸ちゃんでもJ1に昇格できるかもしれないのだけども・・・
860:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:59:06 UqQLDJ3Y0
案には賛成だが、その前に川淵とリーグの無能連中更迭しろよ
861:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:59:17 JV8iSfotO
>>858
すごい勘違いしてるなｗ
862:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:59:28 h59wRaB/O
>>852
>>856
名古屋、大阪、東京とかよりも一地方都市の鹿島が圧倒的にトータルで強いチームになっているよ
863:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:59:53 n9O2eWXB0
>>859
上がってもいいが一年で降格するぞ
864:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:02:41 k+ockQ4V0
>>842
たしかに赤字になる可能性あるけど、競争優位はあるでしょ。
町クラブより知名度やブランド力が格段に高い。
しかも、チーム強化為の資源（いろんな専門用具や優秀なコーチのノウハウ）のを転用できるし。
>>847
新潟や山梨は身の丈でやれば赤字にはならないでしょ。
問題なのは分配金で経営が成り立てるようなクラブが、
本来自然淘汰されるところを生きながらえてるところだし。
それなら身の丈経営できるクラブをＪに入れた方がいいわけだし。
>>848
西欧はスポンサー・放映権・入場収入がうまくバランス取れてるじゃん。
人気があるから放映権や入場収入があって、人気を目当てにスポンサーが集まってる。
ロシアとか湾岸でそんなクラブは一つも無いでしょ。
865:ＮＰＢなら消滅だな 他１２球団全部消滅になってるはずだ
11/01/01 21:02:59 f6VFMiP20
【野球】４年連続赤字決算のＮＰＢ、年金の解散は確実に！「生活権の侵害だ！」と怒りを露わにするＯＢも
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
1 名前：アフリカンフラグフィッシュφ ★[] 投稿日：2010/12/31(金) 07:32:52 ID:???0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本野球機構（ＮＰＢ）はセ、パ両リーグの公式戦、交流戦の日程を発表したが、オールスター戦の日程はまだ発表していない。
球宴期間（７月２１日～２５日）の予定が空白となっているのは、当初予定の２試合から、３試合になる可能性が浮上しているからだ。
２００２年以来、２試合だった球宴の試合増が検討される背景には、選手年金の存在がある。
１９６４年に始まった現行の選手年金制度は、低金利に伴う運用難で約５２億円の積み立て不足に陥った。
税制上の優遇措置は法律で１２年３月末に廃止される。
現行の給付水準を保つにはＮＰＢが毎年、拠出している約５億円を大きく上回る巨額な資金が必要になる。
４年連続赤字決算のＮＰＢには難題で、年金の解散は確実になっている。
試算では、ＯＢ約８００人、現役約８００人の加入者全員が、掛け金を上回る分配金を得られるという。
ただ、分配金の支払いで、ＮＰＢは内部留保の多くをはき出す。解散後、新たな福利厚生制度を構築するには原資が欠かせない。
こうした状況から、日本シリーズと並んでＮＰＢの収入の柱である球宴の試合を増やす構想が持ち上がった。
球宴１試合制を理想とする日本プロ野球選手会は「アマチュア球界への助成など、広く野球振興にも役立ててもらえるのなら協力は惜しまない」（松原徹事務局長）としている。
しかし、３試合となれば球宴は新鮮味を失う。代案として考えられるのが、日本選手チームと外国選手チームによる対決だ。
１９９５年、阪神大震災の被災者を支援する目的で行った例がある。このときは経費を除いた１億１千万円を被災地に寄付したが、構想には懸念もある。
866:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:03:02 h59wRaB/O
>>855
鹿島がリーグ盟主だろ
むしろ人口100人につき一敗のペナルティにすべきだな
東京はＪ１でもＪ２でも13敗ぐらいを自動的につけるべき
867:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:03:26 n9O2eWXB0
>>862
だからセルジオも現状は企業サッカーと言ってるんだろ
鹿島対磐田とかサッカー知らない奴からすれば
何県のどこにあるかもわからんような街だが
Ｊ発足後この2クラブが中心にいた
868:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:03:47 yLShQGYz0
地域密着って言うが鹿島と水戸が存在する意味がわからんｗｗ
869:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:04:02 cuBRZ2wh0
ヴェルディへの贔屓、超優遇して
まともに頑張ってるＪクラブから搾取しまくるのは許せない
大分なんてホント不憫でならん
870:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:04:27 /rN45ur20
J2がすごい盛り上がったりしてな
871:名無しさん@１１倍満
11/01/01 21:04:51 Oue9MW8P0
∧＿∧ 堅実な経営＋強いチームってウチの事だな。
（: ;@益@) ∫ お前らもウチの様なチームを目指すと良い。
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-―――ヽ
￣￣￣￣￣￣~
872:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:05:59 n9O2eWXB0
>>871
次々と選手が脱走してるようだが
873:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:06:28 h59wRaB/O
>>867
なってないじゃん
名古屋が最低でも３連覇、大都市企業スポーツになったというなら３連覇じゃなく５連覇～10連覇ぐらいしないと言えないだろ
874:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:08:09 n9O2eWXB0
>>873
企業スポーツとは言ったが
大都市企業スポーツとは言ってない
鹿島も住金の城下町だろ
875:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:08:38 5P8mUkAS0
Jリーグはタダ券配りまくってるけど
あれがみんなチケット買ってれば黒字のチームばかりなんだよ
でもな、タダで見れる物に金払って見てる奴は馬鹿だけ
Jリーグの試合観戦はチケットを買う価値がなく０円で見る物ってのが定着しちゃったからなｗ
876:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:09:11 lkpagk0BO
>>869
大分のカスクラブは滅びていいよ
877:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:09:24 3HrhTAcC0
>>871
堅実に行きたいんなら、金のかかるブラジル人はやめて
選手の安い東欧路線に戻して欲しいなぁｗ
878:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:11:00 FgSLBTUl0
なんでサッカーは野球みたいに上手く行かないんだろうな？
やっぱりまだサッカーは日本に根付いていないのが原因なのかね？
879:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:11:44 h59wRaB/O
>>874
出てる金をオープンにしないと、単にスポンサーに大企業がないとＪ１では難しい（≠企業スポーツ）って言ってるだけだろ
880:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:12:57 NgArHnNdO
>>864
ユベントスなんかは入場料収入はほとんど無いのに、総収入では世界トップ10に入ってるぞ
全くバランスが取れてない
あと、ロシアでもゼニトやスパルタクはそんなに観客少なくないぞ
バランスは知らんが
881:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:14:08 n9O2eWXB0
>>869
身の丈でまともに頑張ってるのは山形とか水戸であって
そうしたクラブがなけなしの金を出し合った共済金を
6億も手をつけるようなクラブがまともという言葉を
口にする資格はない
882:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:14:43 h59wRaB/O
>>878
野球が上手く行ってる？
>>880
スポンサーや放映権やマーチャンダイズの売り上げだろうな
883:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:16:44 1oZJk0AZO
この理屈を野球に当て嵌めたら、全滅だろう。
884:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:17:27 frS0qAzgP
【プロ野球】千葉ロッテ、２０億円の赤字[12/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東北楽天、１３億円赤字 １０年見通し 観客数の減少響く
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
経営に苦しむプロ野球界…年々膨らむ赤字幅
ヤクルト球団の今季の赤字は２０億円弱の見通しだ。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
４年連続赤字決算のＮＰＢ、年金の解散は確実に！「生活権の侵害だ！」と怒りを露わにするＯＢも
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
もしプロ野球もそうなったらNPBも１２球団も消滅になるぞ。税制優遇のプロ野球特権があるにもかかわらず
885:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:18:06 ktD6P0knO
プロリーグらしくなったやん
あと胸番号もイラネ
886:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:18:33 sfN5rqt5O
やきうは殆どの球団が年間数十億円の赤字。
企業の広告宣伝費と割り切らなきゃ既に破綻してる。ショービジネスとしては終わってる。
887:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:19:03 FgSLBTUl0
野球は上手く行ってるのになんでサッカーは上手く行かないんだろう・・・
888:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:20:48 TM6QxGuyO
野球は年俸泥棒一掃しろや
水戸ちゃん頑張れ
889:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:21:18 Bf9gxNnQ0
>>864
バランス取れてたら数百億円単位で赤字出したりしないだろ
プレミアリーグなんか素性の悪い投機資金が流れこんでて酷いことになってる
890:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:21:20 fP7BWSR/0
>>886
収入に対する宣伝広告費の割合はJの方が野球の2倍くらい大きいけどな
野球が終わってるんだったらJも終わってるな
891:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:22:45 Op6ERhWqO
>>887
はいはい、優しいオイラが釣られてあげますよ。
892:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:24:45 FgSLBTUl0
>>890
つまりＪリーグはしょせんは企業の広告ツールだってことか
893:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:25:05 5KoEJUhV0
【サッカー】昨季赤字約４６億円のマンチェスターＵ、経営再建のためＲマドリードにルーニー放出を検討
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
1月16日7時52分配信 サンケイスポーツ
イングランドプレミアリーグ・マンチェスターＵが経営再建のため、
イングランド代表ＦＷルーニーをスペインリーグ・Ｒマドリードに放出することで検討に入った。
１５日付英紙デーリー・エクスプレスが報じた。マンＵの昨季赤字は３１００万ポンド（約４６億円）で、
オーナー陣が「スター選手の放出が唯一の解決策」と説明。
ルーニーは移籍金７５００万ポンド（約１１１億円）の価値があるという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
894:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:26:05 5KoEJUhV0
【サッカー】欧州サッカー、不況にあえぐフランスリーグ 18クラブが赤字…損失額は更に増大する見通し
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
フランスのプロサッカーリーグの1部リーグと2部リーグが、2008～09年シーズンで
3350万ユーロ（約43億5500万円）の赤字を計上したことが22日、発表された。
合計40あるクラブの中で、18のクラブが赤字になったという。
フランスの経済情報サイト「Ｌ Ｅｘｐａｎｓｉｏｎ」は、このニュースを取り上げ
「フランス経済監査機関（ＤＮＣＧ）の調査によると、損失額が最大であったのは、
2部リーグＲＣランスの1358万ユーロ（約17億6540万円）、続いて2部リーグの
ＦＣメスの815万ユーロ（約10億5950万円）。
1部リーグではＡＪオセールの770万ユーロ（約10億100万円）だった」と報じている。
また「1部リーグよりも2部リーグの方が深刻な状況。2部リーグ全体では
1886万ユーロ（約24億5180万円）の赤字で、チケット販売額が施設開設費などの
支出の上昇に追いつかなかったことが、大きな理由だという。また現時点での
各クラブの状況から判断すると、今シーズンは損失額がより大きくなるとの見通し」と伝えている。
この記事に対しては「選手の年俸が高すぎて、赤字となったことは明らか。
専門性が高い職業ではあるが、一般常識からかけ離れた特別な相場を設けることは
、許容できない」など、主に選手の年俸が高すぎる風潮を批判したコメントが寄せられている。
（編集担当：山下千名美・山口幸治）
ソース：サーチナ（01/24 12:19）
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
895:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:27:09 FgSLBTUl0
>>891
釣られるも何も事実だからねえ。
896:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:27:42 5KoEJUhV0
【サッカー】プレミアリーグ、深刻な財政難--赤字額が欧州リーグ全体の56%に達する
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
英紙『ザ・ガーディアン』はこの程、ＵＥＦＡ（欧州サッカー連盟）の衝撃的な内部報告書を掲載し、
欧州サッカー界の暗い展望を指摘するとともに、
イングランド・プレミアリーグが抱える深刻な財政難を明らかにした。
２００７－０８年の数字を基に作成された報告書は、
欧州の７３２クラブの収支決済の詳細が記述されており、これによると、
プレミアリーグが抱える約４０億ユーロ（約４８４０億円）という負債額は、
ヨーロッパ全体の５６％、２番目に負債の多いリーガ・エスパニョーラの約４倍にあたる計算になる。
プレミアリーグの放映権や商業権による年間収入は
約１億２２００万ユーロ（約１４８億円）と他国に比べて多いが、
負債の増加に歯止めをかけることはできないようだ。
記録的な収入があった年にもかかわらず、
欧州のクラブのうち４７％が赤字を計上したことを指摘している報告書の内容を重く見たＵＥＦＡは、
クラブ経営の健全化に向け、早急に経済対策を立てることを検討していると見られている。
(C)MARCA.COM
スポーツナビ
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
897:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:28:24 dMzK5A4M0
これ親会社が赤字負担するチームは有利だよね
実際鹿島と名古屋の２強なんだが
898:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:28:39 5KoEJUhV0
URLﾘﾝｸ(www.corrieredellosport.it)
プレミアリーグの負債が深刻化する
欧州全体の56%にも及ぶ40億ユーロの巨額負債が問題とされた。これは2番目に負債を抱えるリーガ・エスパニョーラの実に4倍の数字
UEFAのプラティニ会長は2012-2013シーズンから金融ルールを実行すると警鐘を鳴らした。
ポーツマス、ウェスト・ハムに続きプレミア全体のクラブが欧州の大会ライセンスが剥奪される可能性がでるほど危機的な状況だ
899:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:29:04 iiu5myuPO
>>887
地方のプロ野球人気は落ちつつあるがな
900:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:29:53 kYUGUdXa0
>>865
そうやってみじめなコピペ貼ったところで性リーグがNPBを超えることはできないんだよｗ
こういう現実の見えてないバカが多いのが性リーグ衰退の原因なのになぜそれに
気付かないんだろｗ
901:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:29:54 5KoEJUhV0
【サッカー】プレミアリーグの悲惨な経営状態…負債総額は２８７０億円以上、破産したクラブも 「悪夢以外の何物でもない」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
英プレミアリーグはプロサッカー界きっての金持ちリーグだ。
しかし、イングランドの最上級リーグに所属する２０チーム中、１３チームは赤字経営を余儀なくされている。
ウェストハムの共同オーナー、デービッド・ゴールド氏（７３）ら投資家たちは、
リーグがチームの支出のコントロールに乗り出すべきだと考えている。
プレミアリーグは昨年、試合の放映権やチケットとグッズの販売で過去最高となる
２０億ポンド（約２８７０億円）強の収入を得た。しかし富のほとんどはチームを素通りし、
選手の懐に直行してしまう。マンチェスター・シティーなどのチームは、
収入の９５％をも、そっくり選手に支払っている。各チームの年次報告書によれば、
２０チームの債務は総額で２０億ポンドを超える。
ゴールド氏はリーグの財務構造についてと言う。
「全くばかげた悪循環で、リーグは忘却のかなたへと向かっている」と指摘した。
子供時代からウェストハムのファンであるというゴールド氏は、
今年１月にデービッド・サリバン氏と共に同チームのオーナーになった。
プレミアリーグの２０チームは３年間で約２５億ポンドの放映権料を分け合っている。
しかし、８０００万ポンドの負債を抱えるポーツマスは先月、プレミアリーグ所属チームとして
初めて破産申請した。
902:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:30:48 5KoEJUhV0
欧州サッカー、半数近くのクラブが赤字経営
URLﾘﾝｸ(sports-management.jp)
＞UEFA総書記であるジアンニ・インファンティーノ氏は、欧州リーグに属するクラブのおよそ半数が赤字経営であることを明らかにした。
＞今回のリサーチは欧州全土に亘り、対象チーム数は650クラブに及ぶ。その内のおよそ半数のクラブが毎年赤字を出しており、
＞さらにはその内の約2割が深刻な経営難に陥っていると発表した。
＞欧州でメジャーであるはずのサッカー。そのクラブの半数が赤字経営であることは信じ難いことに思える。
＞何をせずともファンが集まっていた時代は終わり、経済は不況であるが故に思える。
＞今一度経営を見つめ直す良い機会と捉え欧州ブランドを引き上げて欲しいものである。
欧州サッカーってなんかオワッテルなｗ
903:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:31:23 Op6ERhWqO
>>895
プロ野球のどこいらが「うまくいっている」と思う根拠なわけ？
まさか選手の年俸が高いから、て言わないよね(笑)
904:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:31:44 8jHogaBA0
只でさえ年々不況で苦しくなってるのに、制度だけ決めて、ルールに従えとか馬鹿としか思えない。
地方ほど少子化と不況で大変なのに、プリンスリーグも東西分割で遠征費用増とか、日本のサッカーを草の根から
根絶やしにしたいとしか思えん。
905:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:32:05 5KoEJUhV0
【サッカー】バルセロナ、給与支払い遅延で１億5000万ユーロ（約165億円）の融資を銀行に要請 破たんは否定
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー】バルセロナ、2009-10シーズンの収入は約466億円、支出は約545億円 黒字報告は嘘だった
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
906:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:33:30 5KoEJUhV0
マンチェスターＵは８日、０９－１０年シーズンの年間収支決済を発表し、
７９６０万ポンド（約１０８億円）の記録的損失であることを公表した。
利益は１億８０万ポンド（約１３７億円）と、前年度を上回ったが、
５億ポンド（６８０億円）を超える借金から生じた利息などが響き大赤字となった。
クラブのギルＣＥＯは「我々は長期的で堅実な財務プランがある。赤字は管理可能な額」と説明したが、
サポーターからは「借金返済のためにどれだけ金を無駄にするつもりだ」と不満の声が上がっている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
【サッカー/プレミア】108億円…マンUが記録的大赤字 サポーターからは不満の声
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
907:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:33:38 FgSLBTUl0
>>903
Ｊリーグじゃプロ野球みたいに視聴率２０
908:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:33:58 FR35pPdm0
サカ豚最近フルボッコ状態だなｗ
909:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:33:59 3HrhTAcC0
>>897
おいおいガンバさんを忘れちゃ困る
910:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:34:13 4ZaFZoUQ0
中央官僚の規制強化で死ぬどこかの国みたいだな
911:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:34:19 FgSLBTUl0
>>903
Ｊリーグじゃプロ野球みたいに視聴率２０％を取るのは無理じゃん
912:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:35:55 Op6ERhWqO
>>911
去年20%取った試合なんてあんの？
913:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:37:16 k+ockQ4V0
>>880
ロシアの場合はクラブ強化に金を使っても、
①入場料②放映権料③人気を基盤としたスポンサー料が将来的に入ってきて投資が回収できる見込みがあるから
投資として成り立つから問題は無しとしよう。
914:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:37:34 0PfVeVHwO
日本人はトーナメント好きなんだからリーグ戦廃止してあと二回くらいカップ戦でちょうどいい
915:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:37:49 b8p3Js6rO
欧州含め世界((笑))のサッカーって赤字だらけなんだなｗ
しょせんサッカーなんてアメスポには適わないのか
916:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:37:56 FgSLBTUl0
>>912
【野球/視聴率】日本シリーズ最終戦は視聴率２０．６％ 瞬間最高は３４・１％！ 延長十五回引き分けの第６戦も１８・９％と高視聴率★４
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
917:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:38:25 8hmOx9zV0
実力以外の理由で順位操作するとかもう末期
そらファンもいなくなるわ、ばかばかしい
918:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:40:02 1kH+unQiO
5KoEJUhV0
色々な正月の過ごし方があるんだなぁ
919:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:42:57 t8MVtUQ/O
まあ正月そうそう相手をおとしめるような書き込みしてる連中の一年なんてロクなもんじゃないだろうよ
920:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:43:34 f6VFMiP20
経営に苦しむプロ野球界…年々膨らむ赤字幅
ヤクルトの球団売却報道は否定された。しかし、１０月に横浜の球団売却検討が明るみに
出るなど、経営に苦しむプロ野球界の様子が一連の騒動から浮かび上がる。
ヤクルト球団の今季の赤字は２０億円弱の見通しだ。収入の柱だった巨人戦の放送権料の
低下を受けて、初めて赤字に転落したのが２００２年。今オフ、林昌勇と３年総額１４億円以上の
契約を結ぶなど選手年俸は高止まりしており、赤字幅は年々膨らんでいる。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
【プロ野球】千葉ロッテ、２０億円の赤字[12/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
東北楽天、１３億円赤字 １０年見通し 観客数の減少響く
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
921:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:44:05 Op6ERhWqO
>>916
ハァ？出すならペナントレースの数字だろうが。
だいたい球団経営にまつわる話をしているのに話題のすり替えするなよ。
とりあえず、去年日本一のロッテは黒字続きの安泰経営なのか？そこいらのソース持って来いよ。
922:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:46:01 k+ockQ4V0
>>917
こういうルールが検討されているのは大分の経営危機問題があったからでしょ。
そもそも赤字にしてまで勝ちに行っても、いつか破綻する。
目の前の勝ち負けのプレッシャーにさらされているクラブ経営者は
赤字にしてでも勝ちに行こうとするでしょ。
そうするとリーグ途中での経営危機でＪが金を投入しないといけなくなる事態になるわけで。
それを防ぐためにはどうすればいいのかということなんだから。
923:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:46:56 Jveg+8oF0
そもそもプロスポーツ文化が未成熟な
日本で企業に頼らないでプロスポーツの運営なんて無理だろ？
企業に頼らないでプロスポーツ運営するならまず金払ってでも試合を見たいって層を
増やす必要があるけど、日本は番組コンテンツに金払うってスタイルが
未だに根付いてないから、難しいだろうな。
924:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:48:27 rpFh+Eas0
J2を東西制にしてJ2枠を増やしてあげてほしい。
JFLと入替なんてダメージが大きすぎるwwwwwww
925:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:48:35 P47B4orH0
プロ野球は糞カードの中日とロッテでも２０出たからな
理由はど～あれいい試合すれば数字はでるんでしょう
問題はｗ杯の勢いがあるにも関わらずJの視聴率がｗ
ナビスコに至ってはその日のフジのワーストを出す税リーグ決勝
そして最後の切り札Jリーグ優勝決定試合・・・１．９ｗｗｗ
マスコミごり押しでサッカーを垂れ流してもらい
世界なんちゃらカップも日テレが何十億も使ってみ
るも無残な数字ｗ
これってみんな気づいてきたんじゃねえか？
見れば見るほど・・サッカーって糞つまんないスポーツってさ
致命的だよなこれって。なんでサカ豚てきには盛り上がる季節なのに
一般視聴者からそっぽ向かれるってｗ
サカ豚はこの現状でも「せかいがー」「やきうがー」って念仏みたいに唱えるの？
それとニトリがコンサのスポンサー撤退した理由もさ
クレームばっかりいうてお金落とさないサカファンに愛想つかしたんだと思うぞ
926:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:48:47 qg1pNAJwO
やきうだったら
ほとんどの球団が
降格だなｗ
927:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:49:11 gKZYUeDzO
経営だけはヨーロッパを見習う必要ないからな
ブンデスやアメリカみたいに経営に比重を置くのは正解
フロントもプロにならなきゃ
928:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:49:37 xI0MAUBZ0
運営側にも問題ありだろ
ばかばかしい
929:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:50:07 3wxIAkLnO
サッカーだな
930:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:50:10 IVy31Kv90
野球の話は関係ないというのに
まったく・・・
931:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:51:30 M9KifJfK0
日本の風土に契約概念とかは馴染まない。
丁稚奉公とか家元制度とか相撲部屋みたいでなくっちゃ！
932:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:52:12 3BXD2oiq0
>>930
最近サカ豚が野球の話題を全然出さないから
妬き豚が自ら誘導していってるぐらいだしな
933:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:53:02 fP7BWSR/0
野球だったら野球だったらという人が居るけど
この規制って結局J2に落としたくなきゃ親会社は赤字補填しろよってことだろｗ
934:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:54:31 Jfy0lXM20
>>377
大宮がやってるのがバレたから、
他は必死に隠したんだろうな
大宮ですらやってたってのが本当の所じゃない？
935:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:56:12 s9naGFKo0
Jリーグ＝他競技の社会人リーグ、代表育成のマイナーリーグって人が多すぎるから
もうどうしよもない
協会とメディアの代表人気頼みな姿勢が長すぎたんじゃないかと思う
936:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:56:31 Jfy0lXM20
>>911
入れ替え戦無くしたのは痛いよな
優勝決定戦とかより、よほど点取れるのに
J1/J2どっちにとっても重要な試合だし、必死だし
937:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:56:43 Op6ERhWqO
>>934
え？
まさか大宮が人気チームとか思ってんの？
938:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:58:26 agbwMR8B0
こういう部分はJリーグはすばらしいよな。 野球はよっぽどのことがない限り親会社の
金銭的助けがないと赤字だよ。
939:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:58:30 1oZJk0AZO
地方の野球が終わってる？肯定派だが、視聴率にみられるように、
都心の方がもっと終わってるよ。だから地方に逃げたけど、その地方も飽きられてきたよな。
940:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:58:42 Jfy0lXM20
>>937
ん？スポンサー相手に資金調達するなら、入場者数は重要だろ
941:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 21:58:46 ou+icd9V0
>>936
それは違う。。
3位になっても平気なら最後の三試合ぐらいの盛り上がりに欠ける。
東京と神戸の最後の3試合は異常に面白かった。
942:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:00:13 NJQv/A050
こんなんやる前にアジア枠なくして外国人枠５にするべきだろ！！
943:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:00:34 TbfCLNUK0
移籍金０で選手流出→補強しなきゃ→ちょっと無理して赤字覚悟で補強→３年連続赤字でJ2
└→赤字怖いから補強しない→降格圏でJ2
944:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:01:05 Jfy0lXM20
>>941
いやだって、他サポは落ちるか上がるかの他チーム応援したりする余裕ないし
自分のところの試合あるんだから
入れ替え戦は他試合と被らないところに価値がある
945:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:01:35 lLILHuYF0
>>941
残留争い・昇格争いの最後の数節の面白さは異常だからな
946:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:01:36 hoWb76YYO
結局やきうしか言えないサカ豚
いつになったら野球抜きでサッカーの話するんだよ蹴り豚さんは
947:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:02:42 v8u/Yvn30
そして７年後・・・・Ｊ１は自然消滅した
948:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:07:08 iiu5myuPO
>>939
地方で野球中継やってるのは地元に球団がある県くらい
実は日本で一番いろんな球団の試合が見られるのは東京だよ
949:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:07:25 Op6ERhWqO
>>940
大宮は地元の人気お構いなしに親会社の都合で作られたチームだろ？
Ｊの中でもかなり特殊、もっと言ってしまえば奇形児みたいな生まれ方をしたチームを基準に語るのは無理があると思うけど。
950:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:09:06 1oZJk0AZO
野球は、自分達の人気の凋落を隠すために、必死にJリーグを叩くけど、
お互いに10年前の状況と比較してみると良くわかるな。
野球側は、そういった現実を踏まえた上で議論をしないと、
サッカー側から馬鹿にされても仕方ないよな。いつまでも相手が状況でいるわけじゃないからな。
俺の記憶が確かなら、この手のネガキャンや展開が、かれこれ、10年以上続いてる気がする。
多分、どちらか滅びるまで続くんだろうな。マスコミや野球にとって、
この10年間で、どれだけの成果があったのかは素人目で見ても疑問だよな。
マジで途中経過としては、どちらが優勢なんだろうな？
951:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:09:28 eutqaYgY0
>>40
>>42
正論ですね＾＾
952:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:09:39 Jfy0lXM20
>>949
ズレ過ぎててどうやって返して良いのか分からないよ
953:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:12:02 Op6ERhWqO
>>952
とりあえず「大宮ですらやっていた」って表現に違和感あっただけだ。
俺の感覚だと「大宮ならやりかねない」だったもんで。
954:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:12:10 eutqaYgY0
>>950
ぬるいハードルでちっぽけな小規模クラブ増やして偽人気保温してるだけじゃんｗ
Jﾘｰぷぅ～＾＾
955:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:12:48 QKonJibP0
健全経営のブンデスに、日本人は皆行ってしまいそうだね。
956:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:14:01 M8ZFPr1t0
>>1
地域名と企業名の併記を解禁していいと思う
ジェフ＋千葉みたいにねｗ
957:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:15:20 vqLntEDp0
>>955
給料良くて、よりレベルの高い所でやりたいのは当たり前だからいいんだけど
少しは移籍金置いてけって感じっすね
958:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:16:15 1oZJk0AZO
所詮、世界一保守的なこの国で、必要以上に外国リーグが支持されることはない。
959:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:16:53 mIUMC5j50
とりあえずプロ野球という名称そのものがまず間違ってる。
あれただの実業団野球だろ。
企業に頼りきって生きてるんだから。
960:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:16:57 QKonJibP0
有能な選手が０円で海外へ移籍できるシステムは
このままでいいの？
素人から見るとJがどんどん廃れるシステムに見えるけど
961:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:18:13 eutqaYgY0
>>959
Jりーぷぅ～こそ企業スポーツｗですよ＾＾
親会社なくなれば潰れるよ＾＾
962:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:18:22 ou+icd9V0
>>954
小規模クラブが巨人や阪神の牙城を全部落としてるわけだが。
まあ地上波の視聴率にカウントされてないし、どうせドームに
来ないから関係ないか？
963:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:20:13 mIUMC5j50
>>961
小規模クラブが必死に経営してるのちょっとは見習えよ。
プロ野球とか絶対今のままなら滅ぶわ
964:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:20:44 1oZJk0AZO
観てる方は、支えていかなきゃいけないよ。
やがて帰ってくるやつもいるし、出入りのバランスも取れてくるよ。
さしあたって、松井がそうだろう。
965:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:22:34 ZpVTzbQqO
まぁ世界っても欧州の一部と南米の一部しか本気でやってないからなぁ。
サッカーなんてアメフトやってるアメリカの補欠大学生が本気出したら、
すぐに世界一になれるよ。メッシみたいなガリチビが通用してる時点で底が知れてるわな。
966:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:22:50 BSYrqXq6O
>>963
1リーグ制にして球団を減らす必要があるな。
967:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:23:29 eutqaYgY0
名古屋グランパスとはつまり、豊田市の「トヨタ」という企業のチームだ。
誤解を恐れずにいえば、そこに地域密着性はない。
仮にトヨタがどこかへ引っ越したら、どうなるだろう。
残念ながら、それがＪリーグの実情だ。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
グランパスって優勝したときトヨタの社長を胴上げしてたよねｗ
プロ野球でもそんな事しません＾＾
Jﾘｰぷぅ～こそまさに企業スポーツです＾＾
968:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:23:34 n9O2eWXB0
>>950
簡単な答えだ
今のままならプロ野球もＪリーグも両方死ぬ
あるいはメジャーや欧州リーグの奴隷化
969: 【大吉】 【270円】
11/01/01 22:24:35 K8OeFkfF0
こうだっけか？
970:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:24:44 QKonJibP0
ユースで育てて、０円で海外へ取られ、通用しないとなったら
Jが何億だかで買い戻すって、損失しか出てないんじゃないの？
経験が伝わるからそれでチャラ？
経営のプロから見たらどーなんだろそれって
971:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:25:31 b8p3Js6rO
>>963
もしかしてアントラーズが茨城県全域で人気あると思っちゃってる人？ﾌﾟﾌﾟ
茨城の中でも人口7万人鹿嶋市の中でしか人気ないよ
税リーグは市町村単位のレベルなのに笑わせんな(笑)
972:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:27:04 b8p3Js6rO
間違えた
>>962な
973:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:27:31 1oZJk0AZO
必ず、野球から1リーグ制の案が出てくるけど、
マスコミがココで工作してるのは本当なんだな。
スポーツを地方に取られたくないからだろうな。
そういうところが大嫌いだから、俺はサッカーを支持する。
974:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:28:21 So4axT7g0
共産主義
975:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:30:11 mIUMC5j50
>>971
そういう小さいクラブをバカにできるのか？
そのまえに四国リーグなんとかしてやれよ
976:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:30:20 f6VFMiP20
野球は全球団「税制優遇」があっても赤字じゃないか
プロ野球消滅だな
977:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:30:43 AzBej8TV0
移籍金で食っていく弱小育成クラブがあってもいいのに、浦和とか1円も出さないからな
978:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:31:27 QKonJibP0
サッカーは教育の一環みたいな感じで月謝取って地域密着して
小さなクラブでやっていき、
Jはこじんまりとして、有能なのは海外へ行って稼いで
って感じで一番無難で健全なのかな。
日本ではまだブンデスみたいに観客が大量に金払って見に来る
文化になってないもんなあ。企業の金が入らなければ厳しいよね。
979:【前田敦子】【こぶ巻】【プラナリア】
11/01/01 22:31:44 2F2iiqTZ0
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ！！2chの元旦の特別機能（おみくじ・お年玉とか）が色々とプラスされたんだってさ。
今知ったよｗ。運営よ、もっと早くから告知しろよｗ
【2ch/緊急】2011年元旦、「おみくじ」機能等に加え「おせち」「AKB恋人選び」など特別機能3種を増強
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
980:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:33:33 VkcccXtU0
>>960
短期的に見れば観客数が減る要素にしかならないけど
長期的に見ると、移籍した選手が活躍すれば○○が
以前所属していたチームとして紹介され、Jリーグの
認知度が世界で広まり放映権料ゲット、結果チームが
潤うって事になるかもしれない。
まぁないだろうな。
981:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:35:11 FgSLBTUl0
>>976
そいたらサッカーはもっとヤバイじゃんｗ
982:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:35:59 /Ja0p4oMP
>>978
当分はその流れで仕方ないだろうけどいずれは移籍金取れるように持ってかなきゃ駄目だと思う
そのためにも今海外行ってる奴等が結果出して日本人選手の価値を高めて欲しい
日本人がバンバン海外で活躍するようになり、色んな成功体験が選手間で伝われば
心理的な障壁もかなり下がっていって海外での成功率も上がっていくだろう
983:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:36:37 YQH5+QIwO
攻撃的サッカーでないと、面白くない！
と言うか、認めない！と言う国で、成り立たないだろ？
Jリーグ、鎖国をするべき。
984:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:36:59 5yGmmiADO
移籍金で食べていくクラブなんか応援出来るかよ。日本人の価値観に合わねえよ。
985:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:39:17 3lU2fT4w0
>>982
例え日本人選手の価値が高まっても、Ｊのクラブが今と同じじゃ結局選手の海外志向は強まるばかりだから有力な若手の単年契約→移籍金ゼロで海外移籍の流れはもっと増加するんじゃないのか。
986:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:39:23 1oZJk0AZO
こういう時だから、俺は観戦に行く！出て行った選手は自分の夢のために旅立ったんだから、
ニュースで取り上げてもらえるように頑張れ！ワザワザ金払って契約してまで観ない。
Jだけでも3000円くらい払ってんだから。
987:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:39:58 2THpSDpd0
無茶すぎるｗ
988:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:40:19 sKcjii5AO
>>975 本当にヘディング脳は独立リーグが好きだな。よく、ヘディング脳は独立リーグをJ2と同じように扱うが、あんなもん社会人野球にさえはいれなかった選手がどうしても野球がしたいから行くところ。NPBは1球団に70人以上いるし。金とってみせるレベルじゃない
989:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:40:20 wUGgGMfiO
こなかざり
990:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:42:38 6IVflB3c0
なるほど、こうやって脅すことで税金で補填させようって事か
きたねぇな
991:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:44:23 337LVQchO
鹿島と名古屋でJ1で良いよな。
あとは前チームJ2、万事解決。
992:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:44:33 1oZJk0AZO
黒野球の比較対象も、J2や時には地域リーグでプロ契約をしてるような、
ごく一部の特殊な人間のことだったりするよな。
993:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:45:27 muBMeBaUO
つまり時代は大学生大好きの水戸ちゃんか。
みんな潰れれば、
消去法で水戸が残る。
ユースなんか名目の最低限以上か抱えたら負けって事だ。
994:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:45:36 EpbL548d0
そんなことにしたら浦和だけになるぞ
995:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:45:59 YQH5+QIwO
>>988
金取って魅せるレベルじゃない
誰から貰うべき？
996:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:47:38 U0a2oQcU0
>>178
そこでプレミアリーグの創設ですな。
それならこのままで良い(＾＾)b
997:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:48:09 Op6ERhWqO
>>988
カテゴリが違うとはいえ、同じ競技の選手をそうも貶められるのか？
プロ・アマの障壁撤廃なんて不可能事だな、こんな奴がいる間は。
998:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:48:18 eMLOyeCwO
これはひどいｗ
999:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:49:20 1oZJk0AZO
千なら野球滅ぶ
1000:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 22:49:32 ou+icd9V0
サッカーは大丈夫。ドンパチやりそうな象牙海岸だってやって
世界的な選手出してるんだ。
たとえ貧乏でもチーム数増やすべきだよ。
そのうち野球は破綻する。まあリーグは細々とやるだろうがね。
1001:１００１
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