11/01/01 17:37:45 h59wRaB/O
>>433
これまでグランパスではなされてなかったとか他のクラブがされてないとかがないと、親会社（＝トヨタ）の功績とは言えない
その辺りがないと、頻度的にはむしろ偶然と言ってもいいぐらいの頻度だろ
440:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:38:11 9iBoQjAD0
クラブとしては、いっそのことトップチームを持たないという選択肢もありだな。
U-18までアマチュアを指導して、月謝を取って運営する。
実はこういうクラブこそいっぱいあるし、どんどん増えている。
ヴェルディも、トップチームを廃止したら楽になるだろうに。
441:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:38:44 v6oGYpGn0
>>405
禁止されてる。あくまでも雑収入のなかで経営しろってこと。
三木谷が個人資産を持って神戸の借金を棒引きにした事もあるんだけどな。
442:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:39:05 VVQEflc50
ますます貧乏臭くなるな
年俸減、３流外人、しょぼい補強
夢があるプロ野球とは正反対の貧乏リーグ
443:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:39:15 2cXZNwx1O
これからは金でＪ１を買う時代
いくら出せる？
444:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:39:55 YfBQ+RU40
これは無理だろ。 Ｊ２から上がってくるチームなんて何処も赤字なんだから。
445:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:40:13 3lU2fT4w0
>>439
意味不明。
トヨタが金出してなきゃ名古屋のチケット収入とかだけではこんだけ補強する事はできないだろって事なのに、他クラブ云々は関係あるのか？
446:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:40:58 Bf9gxNnQ0
>>426
言われてるような節税効果なんて大して無いからだよ。
そんな美味しいツールならマルハや阪急も手放したりしなかっただろうね。
447:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:41:36 FgSLBTUl0
【セルジオ越後コラム】FC東京なのか東京ガスなのか
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
＞地域密着ではなく、やはりＪリーグがいまだに企業スポーツであるという問題に突き当たる。
＞東京という街のクラブが降格したのではなく、東京ガスのチームが降格したのだ。
セルジオさんもＪリーグは企業スポーツと言ってるな。
448:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:41:42 HZz15pxU0
これはいいことだな
ブンデスを目指すのは正しい
449:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:41:49 JXIURUqqP
>>433
トヨタマネーが潤沢な資金を注いだのはJリーグ初年度だと思うぞ。全く優勝争いに
絡まなかったけどｗ
名古屋は独立球団として頑張ってるから、親会社からの天下りから距離を置き、
現場に戦えるGMを採用するようになって変化していったんだよ。
企業お抱えの独立心もない企業クラブはダメになるのは読売ヴェルディが証明して
るよ。まあ、野球全般、日本の企業クラブ全てがいかに企業丸抱えの企業クラブが
ダメな証明となってるけどね。
450:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:42:12 3OI+YM/o0
>>93
成り立たないよ。
くじ作るのは結構難しいんだよ。
451:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:42:46 UOpTx14G0
グランパスがトヨタマネーって言うけど、契約切れの0円移籍ばっかで
一時期の浦和と比べたら別に金使って補強してるわけじゃないからな
もちろん、今現在他のクラブより金使ってるのは確かだが
あれはトヨタよりGMの久米の功績
452:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:43:25 HZz15pxU0
>>447
地方では地域チームになってるところも多いけど
東京ってまず定着しないよね
453:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:43:36 h59wRaB/O
>>445
他のクラブもやってるなら、>>423が根拠とならない
例えば日産が同じように金出してとしても勝てないのなら、親会社が金出しても優勝できないって言ってるのと同じだから
454:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:44:18 Jveg+8oF0
>>449
独立クラブだったらトヨタ社長を取締役なんかにはしないだろｗｗ
455:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:44:42 7VyLWYF90
スポンサーの業種規制緩和とかリーグ側も譲歩してやらないと。
456:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:45:25 3lU2fT4w0
>>453
そりゃコンペティションなんだから最終的に優勝するのは１チームだろ。
今までだって三菱や日産やパナや住金や大企業がバックのところしか勝ってないじゃん。
457:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:45:28 Bf9gxNnQ0
>>450
成り立つよ
公営競技の投票券は順位予想という簡単なルールでも成り立ってる
458:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:45:41 vqLntEDp0
>>449
トヨタの社長がグランパスの取締役になって、優勝の時もみんなで社長のご機嫌とってたのに
何が親会社からの天下りから距離を置きだよｗｗｗ
459:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:46:14 3lU2fT4w0
>>451
だからその浦和自体も企業クラブじゃん。
460:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:47:05 JXIURUqqP
>>454
親会社からの影響があるのは事実。だけど、独立して利益をあげようとする姿勢がある
からこそ、親会社が危機に陥ったときでもリスクが少ないし、親会社の意向で倒産まで
させられるわけではない。
物事には何にでもメリット・デメリットがあるんだよ。企業丸抱えの企業クラブはデメリットが
大き過ぎる。地域密着のJリーグのがメリットが大きいしデメリットは少ない。それだけの
話しなんだが、どうも頭悪い奴は物事を極端にしか考えれないから話が成立しないんだよ
461:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:47:18 OxHWImTD0
>>449
読売こそ企業が手を引いたので凋落していった見本じゃん
浦和が親会社の損失補填を切っているので今年度は赤字に陥って
アタフタしているじゃん 対策としては人件費の削減が有効的なんだろうけど
ますます弱くなって正に負のスパイラル 親会社が乗り出さないとそのうちクラブが
消滅するんじゃね
462:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:48:25 UOpTx14G0
>>459
優勝したころの浦和はいわゆる企業クラブみたいな赤字を親会社に補填するのが
当然ってクラブじゃなかったけどな
そもそも、あのころの親会社の三菱自工もそんな余裕なかったし
463:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:49:08 Jveg+8oF0
>>460
独立採算で黒だしてるＪ1のチームはいくつあるの？
464:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:49:14 JXIURUqqP
>>458
過去の名古屋グランパスはもっと親会社の意向のままのクラブだったという話を
してるんだが理解できん？
トヨタの社長が一緒に喜んだとかは関係ない。
465:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:49:26 3mMaSjoj0
「クラブの経営方法に口出ししないけど、
クラブが倒産しかかっても、リーグは1円も出しませんよ。」
っていうのが、これまでのJリーグのスタンスだった。
だから、フリューゲルスの親会社の経営破綻した時は、
リーグは1円も出さなかったため、フリューゲルスはマリノスと合併して
フリューゲルスは消滅した。
だけど、大分と東京Vのクラブの経営問題が起こってしまった時、
Jリーグは、これまでのスタンスをひっくりかえして、借金の肩代わりをして
クラブを助けてしまった。
そういう実績を残してしまった以上、これから先のJリーグは
クラブの経営方法に常に目を光らせて、なにかあれば口出しをして
業務改善を指導する必要がでてきた。
ただ、ここで大きな問題になるのは、これから先、一部のクラブが
大きな借金を抱えて倒産に追い込まれてしまった時に、リーグが
その借金騒動に巻き込まれて、連鎖倒産する可能性がでてきたっていうこと。
その他大勢のクラブは普通に経営できているのに、一部のクラブの借金のせいで
Jリーグが破産して消滅したなんていうことも起きる可能性がでてきた。
466:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:49:58 dQJWk89h0
>>459
浦和は親会社からの損失補填契約を2006年に解除して
独立採算制だよ。親会社は三菱自工でサッカークラブにお金出すほど
余裕は全くなし。本来は浦和は増資して三菱の連結子会社から脱出する
予定だったが、親会社が広告塔として使いたくて急転ダメだしした。
つまり 浦和は親会社から逃げたいけど三菱自工が粘着して
浦和に擦り寄ってる、上下逆転現象なんだが・・・・・・・・・・
勉強してこいよ
467:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:50:13 WwXqG1lr0
>>441
ありがとう
468:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:50:51 /maKj48X0
【芸能事件】脅迫か？海老蔵宅に首のちぎれた伊勢海老10匹届く、妻の真央さん恐怖で再び110番！
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469:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:51:16 3lU2fT4w0
>>462
そこにたどりつくまで相当親会社が継続的に資金援助しつづけてきただろ。
470:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:51:34 AvQPfBqv0
>>185 3年目に30億分の赤字をチャラにして、なおかつ1000万円分の黒に持っていけるもんなら大したもんだろｗ
十分J1にふさわしい
471:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:51:39 1YGx5saj0
他には3部制にする、2ステージ制に戻す、J２にも降格制度創るとかいう話もあるそうだね
A代表でキャリアなくても上手けりゃすぐドイツ移籍だもんな Jリーグも大変だ
岡崎なんて移籍金0でもOKなんだろ 清水かわいそす (´・ω・`)
472:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:52:19 7okg4E5CO
>>449
練習場からして会社の施設内だろ
金があって困る事ないから、トヨタとグランパスみたいな関係はある意味ありだと思う
473:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:52:19 dQJWk89h0
さらに言えば浦和が三菱自工の連結子会社を脱出して
関係が薄くなれば無能社員の出向先としても使えなくなるから
さらに大変。
浦和は親会社の赤字削減にも貢献しているわけだ。
親会社に食い物にされる浦和は本当に可哀そうだなｗ
474:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:52:34 JFiVR95n0
えーと・・・
J1は3～4チームになるのかなｗ
475:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:52:33 GyKp6fXoO
>>461
浦和が赤字でアタフタしてるのは違う原因があるのが明らかだろ
なんでもかんでもこじつけるな
476:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:53:06 qsh5/v0r0
>>446逆に黒字の阪神は親会社と連結して法人税抑えてるけど。
通則に残ってるのはたしか。
医者ですら無くなった優遇措置なのに。
477:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:53:13 3lU2fT4w0
>>464
過去のグランパスと現在のグランパスを比べても意味無いだろ。
結局グランパスが他クラブに比べたら親会社からかなり資金援助を受けててその資金力がリーグを戦う上でのアドバンテージになってんだから。
478:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:55:26 JXIURUqqP
>>461
だから・・・・企業お抱えの企業クラブはリスクが高いって話をしてるんじゃないかｗ
明後日の方向に反論するなよ
479:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:55:35 Jveg+8oF0
>>472
トヨタとグランパスの関係が理想だろうな
金は出すけど口は出さない。
独立採算よりこっちのほうがよっぽどいい。
大体独立採算でうまくいってるチームあるの？
480:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:55:38 3mMaSjoj0
リーグの資金力が、チーム数に直結するようになる。
これからは、地域密着じゃなくて、リーグ密着だよ。
481:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:55:38 2cXZNwx1O
これは地方の貧乏チームはやる気なくすだろサポーターも
482:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:55:50 h59wRaB/O
>>477
だから、そんな『特別多く』支援してもらってて、十何年で一回なんだから親会社関係ないて
483:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:56:41 DiP237X40
浦和サポ必死だな
なの？
484:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:57:08 OxHWImTD0
>>475
何で？浦和こそ独立採算制を強くアピールしてきたクラブじゃん
その浦和でさえダメでしたとなりつつあるのにこじつけとはどういうこと？
485:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:57:31 3lU2fT4w0
>>482
でその十何年一回を経験した市民クラブっていくつあるの？
仙台とか新潟とか甲府は？
486:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:58:09 xW3grCaC0
あれ？
Jはブンデスを真似てるからこれでいいんじゃないのwww
おい、いつものブンデス厨でてこいやw
論破してみ
487:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:58:56 JXIURUqqP
>>477
何の話をしてるんだ？名古屋が親会社から距離をおきはじめ、自立したクラブ
になろうと変化したって話をしてるんだが
トヨタからのスポンサー料金が降りてくるから有利だっていうなら、ガンバのパナソニック
でも横浜の日産マネーでも、何処でも同じことだよ。それを持ち出してくることこそ全く
意味のない話しだよ
488:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:59:50 Ahyg1V7vO
Ｊ1常連組が独立されたらされたで困るくせに
489:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:00:06 3lU2fT4w0
>>487
トヨタからのスポンサー料金が降りてくるから有利だっていうなら、ガンバのパナソニックでも横浜の日産マネー
だからそれは企業クラブじゃんｗｗｗ
490:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:00:12 h59wRaB/O
>>485
初手がＪ１じゃないから比較できない
分母が違うから
491:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:00:28 vqLntEDp0
>>464
資金面では何にも変わってないだろ
資金的に独立できないで距離を置いてるとか独立心とか言っておかしいと思わないの？
492:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:00:38 wVWHmzCm0
こんなことしたら、広島みたいな球団だらけになるんじゃね？
493:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:00:47 I5IVFb300
スポンサーがいなきゃプロなんて成り立たないつうの
おめえら馬鹿なの？
494:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:01:02 Bf9gxNnQ0
日本でもレッドブルあたりがどっかの貧乏クラブ買収して金にあかせて
勝ちまくったら風向きが変わるかもなあ
495:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:01:04 7okg4E5CO
>>479
上手くいってなかった時期も長かったけど、トータルで見たら仲良くやってる方だと思う
企業お抱えって批判もあるけど、トヨタ(グループ)ぐらいの規模だと多少何かあってもクラブを支えられるから経営の形としては有りだろって思う
496: 【大凶】 【775円】
11/01/01 18:01:12 ldlOpaLx0
さすがヘディング脳、バカだな
497:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:02:32 OxHWImTD0
>>478
いや、だから独立採算できているクラブなんてあるのかよ
親会社がコケたらそりゃクラブもコケルわな
サッカーだけで収益をあげられるなんていうのは夢なんだよ
498:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:02:56 4IRy81mD0
神戸アウトだな
499:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:03:11 bG7vc6l90
損失補てんとスポンサーに何の違いがあるのか分からなくなってきたぜ
500:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:03:53 b8p3Js6rO
サカ豚は親会社に金出してもらいながら企業スポーツだと認めたくないんだな
建前だけの地域密着という理念が崩壊してしまうから
セルジオが豊田市にあるトヨタグランパスって言ってたな
501:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:04:15 JXIURUqqP
>>489
そうお前が定義すればそうなんだろうな。黒い鴉を「太陽の光がまぶしくて
白色に見えた。だからこそは白色の鴉なんだ！」って主張し続ければ、お前の考えに
おいては白なんだろ。だけど、世間一般常識からすればお前はただの馬鹿だ
502:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:05:10 YIruUynq0
もう、Jリーグのクラブみんな「辞～めた」って放り出すんじゃないか？
503:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:05:45 I5IVFb300
一流企業のスポンサーなとこは全部解散させろよ
足ひっぱてるだけなんだから
504:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:05:49 833OZOKA0
野球を引き合いに出して自爆する視豚の多いこと多いこと。
505:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:06:53 KZJqs1rz0
そして誰もいなくなった
506:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:07:11 JXIURUqqP
>>497
親会社（大口のスポンサー）がこけたらJクラブに影響があるのは当たり前だろうに。
さっきから、何が言いたいんだ？ｗ
欧州はサッカーだけで利益を出してる。それを真似していこうと日本サッカーも
頑張ってるところだろうに
507:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:07:17 AuFysSCW0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやきうとか3チームしか残んねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:07:40 b4sN7i7lO
>>446
いや、そんな優遇措置が有るのに球団なんか持ちたく無いっていうだけ。
持っててもイメージ良くないだろ。
509:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:07:49 k5xwgi420
>>7
J2を15チーム昇格させる
どれだけ赤字が出ようと下位3チーム以外は
3年間、居座れるわけだから3年ごとに
大規模な入れ替えが行われることになる
510:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:09:24 3lU2fT4w0
>>501
つーか例えでわざわざわかりにくくする意味がわからんがｗ
ようするに名古屋が十数年優勝できなかった時期に優勝してきたＶ川崎(当時)、横浜FM。鹿島、磐田、浦和、Ｇ大阪って全部親会社があってクラブが軌道に乗るまである程度面倒見てきて、今も面倒見続けてるところばっかじゃん。
市民が一から立ち上げたファジアーノなんか練習場すらなくて署名集めてるのけどな。
リーグを勝ち抜いているのにどっちが有利かっていったら断然前者だろ。
511:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:09:27 b4sN7i7lO
>>507巨人も放送権買わしてるの止めれば実質赤字。
512:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:09:41 I5IVFb300
３流企業のすずめの涙くらいのスポンサーで経営だから
３流リーグになりさがったんだろ
513:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:10:17 BDS5zV1T0
補強のために赤字を出すってどうなのよ？
身の丈でやっても降格してしまうんなら、J2にいるほうが長い目で見たらクラブのためなんじゃねーの？
514:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:10:26 ZkaiW8XM0
3年後、J1は4チームぐらいだろ
515:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:10:37 JXIURUqqP
>>510
大口のスポンサーがある。それが有利だ。
だからどうした？さっきから何が言いたいんだ？
516:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:11:24 833OZOKA0
欧州のクラブはJ以上に格差が酷いけどな
517:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:11:53 3lU2fT4w0
>>515
でもＧ大阪にとってのパナや横浜ＦＭにとっての日産は大口スポンサーじゃなく親会社だろ。
赤がでたらケツ拭いてくれる。
518:名無しさん゛恐縮です
11/01/01 18:12:15 1YKHzNlR0
何か無茶苦茶な事をやっているなぁ～。
519:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:12:36 FgSLBTUl0
野球を引き合いに出して自爆する視豚の多いこと多いこと。
520:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:12:47 oTntq8GI0
こんなやり方で玉蹴りが強くなるわけねーよなｗｗｗ外国見習えよｗ
ビッグクラブｗでさえ自転車操業やってるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
521:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:13:00 I5IVFb300
結局Jリーグも大口スポンサーなきゃ、やってらんねえこと認めたってことだよ
522:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:13:04 tYsKoOQ+0
>>494
あいつらユニフォームも替えるからな。あのダサいの
523:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:13:11 b4sN7i7lO
欧州なんか下位のチームが上位に勝つの○○十年ぶりとかだからな。
524:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:13:24 zxoCetnvO
真っ先に削れるのは人件費だな（笑）
525:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:13:54 2QvvCjBS0
>>506
日本でサッカーだけで黒字化は負のスパイラルの状況下以外では無理
今回のクラブライセンス制度は企業スポーツ化へのシフト促すものだろ
526:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:14:32 cjz6zTQb0
>>461
浦和の場合、親の赤字補填を切ったとしても
三菱グループがスポンサーになって支えている
赤字にならないように三菱はスポンサー費の広告費として援助しているだけなんだよね
だから、親が赤字補填する構造と殆どおなじ
つまり、予想より動員が減った結果の赤字転落で
来期は赤字を見越して三菱からの広告費は増えるだろう
527:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:14:35 FgSLBTUl0
Ｊリーグってユニフォームが広告だらけでぶっちゃけ「走る広告塔」って感じになっちゃってるよな。
528:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:14:51 JXIURUqqP
>>517
それも各クラブが自立して利益をあげようと努力し、サッカーで収益があげることができる
ようになるとだんだん変化していくものだろうに。
そこがいつまでも企業名を名乗り、親会社丸抱えの企業クラブやプロ野球と一番違うところ
だよ。
529:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:15:57 NDVu3C5E0
何で赤字ではダメなん？もちろん赤字は親会社が補うんだろ？
意味わからん 赤字なんて出してなんぼだろ
どういう経営なんか？赤字補填は親会社なんだろ？
530:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:15:59 n/yRuC180
じゃあ2年連続でチェアマンが同じ議題提出するのも禁止な
531:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:16:24 FgSLBTUl0
>>528
でも現状Ｊリーグはそうなってないよねｗ
532:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:16:27 I5IVFb300
クラブ数多すぎて、明らかにプロレベルじゃ無い奴までプロになってる現状
533:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:16:39 PQpjhn8uP
>>466
JFAもそうだけど浦和には収支をきっちり報告して欲しいわ。
レッズランドとかレディースやハートフルの運営費がトップチームの予算から
出てるのは嫌だし。
その前に名目変えて三菱が売り上げから何億か巻き上げてるんじゃないかと
邪推してますけどね。
534:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:17:50 tYsKoOQ+0
上から降ってきた素人社長が任期を終えてまた上から素人社長が降ってくる
クラブにとってなんの上積みも無い人事
535:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:18:25 JXIURUqqP
>>531
そうなるように努力してるだけでも、日本のスポーツ界では傑出した存在だよ。
プロ野球なんか見てみろよ。10年後に日本から消滅してるぜ
536:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:19:45 4sGspelzO
全チームＪ２にナッチャウンジャナイノ？
537:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:19:46 3lU2fT4w0
>>528
それはなってから言えよｗ
鴉がどうたら言う話はもういいのか。
お前が黒い鴉が一瞬白く見えた(十数年で一回だけ名古屋が優勝した)だけって主張してた事は、
実はお前が本当に白い鳥を鴉と見間違えてた(それまでもほとんど企業クラブが優勝し続けてた)って事なｗ
538:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:20:37 833OZOKA0
理想が高いのはいいことじゃん。
539:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:20:43 QgTDK7oP0
>>532
プロレベルって何？ｗ
540:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:20:44 NDVu3C5E0
>>535
そうなる前にJリーグがなくなってるだろ・・・
プロ野球が消滅するとか、どんだけ不況なんだよ
親会社自体、赤字出してなんぼ
その能力がなければ、親会社にはなれない
親会社になる前に２０億も払ってるというに
541:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:21:38 FgSLBTUl0
>>535
それ、万年ニートが「今年こそはちゃんと自立して働いてやる！」と言ってるのと同じじゃね？
542:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:21:52 gLyuQyn/O
>>535
普通に消えないと思うよ
543: 【だん吉】 【766円】
11/01/01 18:22:04 3H6pdyD80
つーか、赤字でもJ2なら居てもいいっておかしいだろ？
本気ならJFLまで落とせよ
絶対できないくせにw
544:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:22:12 y0JwM9DU0
厳しいが、これ乗り越えないと今のブンデスリーガにはなれんしな。
浦和も例外じゃないよ
545:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:22:23 JXIURUqqP
>>537
？？？
なるように進んでるのが、企業お抱えの企業クラブと全然違うところだろうに。その違いが
分からんで黒い鴉を白い鴉だと何時までも言い続けるなら、アホ丸出しだよ
546:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:22:42 b8p3Js6rO
>>535
ロッテなんか6年で収入20億→80億になったからな
オーナー曰く１ヶ月1億程度の赤字なら許容範囲内なんだろ
547:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:22:54 FgSLBTUl0
>>539
日本じゃリフティングを１００回程度出来ればプロになれそうｗ
548: 【大凶】 【1069円】
11/01/01 18:23:27 ldlOpaLx0
スター選手をチームに呼んだら赤字になるわけだから
今までどおりニート集めてやってりゃいいんじゃね
それでちょっと上手いやつはロシアに出稼ぎに行くとw
549:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:23:57 Maeg5H4Z0
徳島ボロティスいよいよＪ１かｗｗｗｗ
550:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:24:19 y0JwM9DU0
もうちょっとチーム数を絞ったらどうか。
選手とスポンサーを集約した方が
551:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:24:24 bz0WKl+K0
J2何チームにしたいんだよｗｗｗ
これはおかしいだろｗ
552:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:24:44 JXIURUqqP
>>540
横浜が球団売却しようとして何処も買い手がつかなかった現実を見て、まだそんな寝言を
言ってんのか、酷いもんだ。
プロ野球が先のないチキンレースをしてるのが分からんのかな
553:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:26:03 833OZOKA0
視豚が「プロ野球が消滅する」って言い出してから果たして何年経つのやら。
554:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:26:25 3mMaSjoj0
>>529
クラブの赤字を親会社が補填しなかったっていう問題があったのよ。奥さん。
それが大分と東京Vよ。
両クラブとも、クラブ経営陣が粉飾決済まがいのことをしちゃって、
出資者を怒らせてしまったのが原因。
555:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:26:58 +KplHkhPO
誰か現状での黒字のクラブを誰か教えてくれ。
556:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:27:08 hQ1g2hzo0
そろそろ外資も考えようか
557:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:27:12 ypzdzlVh0
>>550
チーム数絞ったら山形の会社が新潟のスポンサーになってくれるのか？
558:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:27:20 8r4exsFqO
もう全部降格でいいよ
559:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:27:26 FgSLBTUl0
>>553
そのうち、「プロ野球は実質消滅してる！」とか言い出しそう
560:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:28:18 JXIURUqqP
>>553
順調に右肩下がりで階段を転がり落ちるようにダメになっていってるのは明らかだろｗ
地上波でのテレビ放送がなくなり、放映権料が入らなくなったのでセリーグでは、水面下で
ヤクルトが売却先を探し、横浜が買い手が付かず球団消滅の危機と、順調にダメになって
いってるだろｗ
現実を見ろよ
561:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:28:44 NDVu3C5E0
>>554
酷いな
詐欺レベルだな
562:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:28:54 biA+QSNtO
話は聞かせてもらった
プロ野球は消滅する
563:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:29:09 bG7vc6l90
>>533
もともと2006年に損失補填契約の解除を目論んだのは
この契約がレッズの利益を自工が吸収するものだったということに
起因している。
自工が第三者増資を引き受けて支配力を維持したのもそのため。
単体で利益も出ていたが、内部留保を全て吸い上げられていた
564:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:29:35 czv6uccAO
JFAの財務会計の透明化は？
565:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:29:41 qsh5/v0r0
>>540まず１０代以下の競技人口が激減してる。
球場も野球だけしか利用できない所が多いので、どんどん潰される。
プロレスのようになるだけならまだマシだけどな。
566:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:30:00 NDVu3C5E0
まずチームを１０チームに減らすことだな
567:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:30:16 gBPZRl+sO
>>552
＞ >>540
＞ 横浜が球団売却しようとして何処も買い手がつかなかった現実を見て、まだそんな寝言を
＞ 言ってんのか、酷いもんだ。
野球に興味ないのはわかるが、あれはTBSが悪い。
568:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:30:21 FgSLBTUl0
>>560
球団の売却なんて歴史上何度も行われてることだろう。お前アホなの？
569:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:30:35 I5IVFb300
>>557
なるんじゃね
例えば東北に１クラブに集約したほうがスポンサーもサポもそこへ集約される
570:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:30:44 2cXZNwx1O
田舎チームは黒字になるために高給の人件費削減
571:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:31:02 hQ1g2hzo0
去年も１５０万人のプロ野球ファンが天に召されました
あけましておめでとうございます
572:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:31:18 8CwQVsCRO
自主的に降格せい
573:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:31:33 qsh5/v0r0
>>568それでも数字とれてたからね。
574:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:31:40 FgSLBTUl0
正直、Ｊリーグはチーム数が多すぎるんだよな。
Ｊ２の下から６位くらいまでは消滅させてもいいんじゃないか
575:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:31:55 6nuMRpgw0
>>1
どうせ特例を設けたりするんだろ
576:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:32:32 pQrhyPYwO
野球球団だったら消滅するぞ
577:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:32:52 NDVu3C5E0
>>565
潰れてから言えよ
その前にｊリーグの何チームか潰されるだろｗ
578:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:33:16 FgSLBTUl0
>>573
巨人以外は昔から地上波中継されてなかったんだが。
579:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:33:26 tYsKoOQ+0
>>533
クラブに三菱の車をタダであげてるのかと思ったらリースだったってのはあったな
何千万か
580:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:34:03 JXIURUqqP
>>568
現在の地上波放送すらなくなり、球団の買い手すら付かない時代と、野球人気があった
時代を同一視する方が見識が足りてないよ
581:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:34:25 Bf9gxNnQ0
>>560
パリーグとか地方球団は元々地上波での放送なんて無いし、
客は昔より増えてるだろ
巨人戦の視聴率だけ見て人気不人気いってるほうが東京の
テレビマスゴミに毒されすぎだろ
582:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:34:39 s67OVA1s0
浦和が圧倒的に有利になるな
583:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:34:52 tYsKoOQ+0
野球のことはもういいよバカ
584:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:34:53 hQ1g2hzo0
プロ野球がなくなるとは思わないけどな
脱税ツールとしての価値はあるだろうからｗ
でも目の前からは消えるよね
もうほとんど消えてるけどｗ
おまえらMLBの去年の優勝チームってどこかわかるか？ｗ
585:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:35:03 PZ4H6iDvO
>>552 なんで野球の話がでるのかわからんが、住生活が名乗りを上げたことをスルーするのはおかしいな。
586:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:35:13 Maeg5H4Z0
>>580そもそもパリーグは昔より来場者ふえてるんだが
セとパを同一視する方が見識が足りてないよ
587:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:36:55 MgfPIc330
無理な拡大路線でやってきたのは協会だろうに。それを赤字が出たら降格って。
やってることは溝畑と変わらん。
588:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:36:56 NDVu3C5E0
結局Jリーグ自体の経営がヤバイから、こんな話になってんだろうに
589:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:37:09 FgSLBTUl0
>>580
巨人以外は昔から地上波中継されてなかったんだが
買い手も条件を下げれば買い手が付くよ。下げてまで売る必要が無いからそうしてないだけで。
視豚はほんとアホだなあ～～
590:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:38:19 FgSLBTUl0
>>588
ここのサッカーファンでさえ目を逸らしてるからもうダメかもね。
591:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:38:25 JXIURUqqP
>>581
関東圏の人口＞＞＞＞＞＞＞＞地方の人口
関東圏の経済力＞＞＞＞＞＞＞地方の経済力
これがスポーツビジネスにおいてどれだけ致命的か。そしてまた、地方の人気を
持ち出して=日本での人気と野球豚はすぐにイコールで結ぼうとするが、日本で
一番人口が大きく経済規模もあり文化的に進んでる関東圏での人気がなくなった
ってことは、日本での野球人気も急落しているとうことなんだよ。
それを野球豚はいつも論点をずらして誤魔化すよなｗ
592:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:39:29 Bf9gxNnQ0
>>584
また出たｗｗｗお得意の脱税ツールｗｗ
そんな事出来るなら阪急は球団売らないってｗｗｗ
593:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:39:58 9MSakqJJ0
>>186
>>コンテンツとしての魅力が足りないと訴えるテレビ局側からの圧力もある。
JのTV放送は不人気ですって言われているじゃないか。
594:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:40:04 FgSLBTUl0
>>591
じゃあ今年東京にＪ１のチームが一個も無いサッカーはもっとヤバイじゃん
595:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:40:23 NDVu3C5E0
まずはチームを減らせ １０が最適
そして、１チームだけ昇格争い
マリノスファンだったけど、今年の解雇も異常だよ
もう経営自体、破綻しかねてる
596:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:40:48 b8p3Js6rO
サカ豚はなんで税リーグスレなのに野球の話してんだよ
597:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:40:57 hQ1g2hzo0
>>592
脱税できる収益がなきゃできないよｗ
【サッカー/東南アジア】AFFスズキ杯で優勝したマレーシア。首相が、翌日を祝日にすることを宣言！チームの優勝を祝う
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
それにしても日本企業の外国スポンサーは良くて
Jクラブの外資スポンサーいけないのはなんでだぜ？
598:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:41:23 JXIURUqqP
>>594
「もっとやばい」
って観点なら、野球そのものの人気がなくなってる方が1万倍ぐらいやばいだろｗ
599:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:41:24 s67OVA1s0
これって赤字になりそうな場合、スポンサーが金出してくれればOKなの？
600:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:41:55 3lU2fT4w0
>>591
Ｊリーグの経営理念を根底から覆すような発言をｗ
601:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:42:56 FgSLBTUl0
>>598
少なくとも野球は優勝試合でＪリーグの１０倍の視聴率を取ってますけどねｗ
602:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:43:22 hQ1g2hzo0
地方は野球もサッカーもあったほうがいいんだろうね
都市部は野球いらねぇけど
603:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:43:23 cjz6zTQb0
Jはクラブの経営状況を公表してるけど
どうみてもおかしいもんな
動員収入とスポンサー収入とその他の収入、人件費等の支出しか公表してない
これでなにが分かるのかとｗ無意味もいい所
Vや大分は、この公表だと黒字だった、で翌年いきなり赤字の経営危機
見てみると、Vの収支報告はその他の収入が馬鹿高かったｗ
つまり、Vは赤字補填までも収入としてカウント
だから、Vは日テレが１０億の金を払えなくなって撤退した途端に脂肪
大分もおなじ、マルハンが撤退したから脂肪
604:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:43:27 NDVu3C5E0
まープロ野球も協会側が赤字経営が続いてるから
プロ野球の年間の参加費(３０００万ぐらいか？)増やす方向性だがね
とにかく日本に合った経営をしろ
欧州をまねてチーム増やしたところで、持たない
野球もメジャーのように増やしたら、どうなるかわかるやろｗ
605:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:43:49 I5IVFb300
>>591
東京は関東圏じゃないのですね？
606:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:43:56 aw1J7O/U0
比較論争うざいっす
607:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:43:57 n9O2eWXB0
というより日本のプロスポーツが全体的に破綻寸前なんだが
608:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:44:31 zNpcttTH0
いやいやｗｗ色んな事情で赤字になることもあるんだから
いくらなんでもひどすぎだろこの制度ｗｗｗ
609:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:44:42 FgSLBTUl0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
武田修宏もＪリーグは１０チームくらいがいいと言ってるな
610:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:45:08 ePgDbbgJ0
Ｊ2がJ1より強くなったりして
611:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:45:38 ypzdzlVh0
>>608
3年連続じゃなきゃいいんだけどね
612:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:46:28 3mMaSjoj0
やきうの場合、経営の責任を背負っているナベツネが、プロ野球の将来を憂いて、
球団の数を減らして1リーグ化するという大改革を断行しようとしたけど、
経営の責任を背負わないプロ野球ファンと選手(労働者)が、猛反対してしまって、
改革に失敗して、ナベツネは球団オーナーから手を引いた。
だから、リーダー不在の今、プロ野球はどんな改革もできずに、
閉塞感いっぱいの状態になってしまっている。
住生活グループやサイバーエージェントが球団経営に参入することもできないし
横浜や西武やヤクルトが球団経営から撤退することもできない。
リーグは貧乏から脱出できず、コミッショナーは球団オーナー連中にへこへこ頭を下げてるし
球団オーナーはナベツネの二の舞は嫌だと、じっと黙ったまま、問題に目をそむけて
時が過ぎるのを待っている。
経営者・コミッショナー・選手(労働者)・プロ野球ファン、みんながみんな損してる。
613:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:46:59 vxwFjWg/0
プロ野球を反面教師にしてどんぶり勘定でやるような経営は許さないってことだろう
至極真っ当なことで良いとは思うが、なんか夢がないなあｗ
614:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:47:18 n9O2eWXB0
Jのどうしようもない点は
本来恩恵を受けるべきクラブ側が苦しんでるのに
Jリーグ機構やサッカー協会が甘い汁を吸って
利益を還元しないところにあるんじゃないのか
615:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:47:21 5KoEJUhV0
【サッカー/Jリーグ】年間総入場者数、前年より93万人減…1試合平均でもJ1は2年連続の減少、J2勢は14チームが前年上回る[12/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー/Ｊリーグ】浦和がクラブ創設以来初の赤字転落へ…入場料収入減少とグッズ販売不振が要因 来季さらに強化費削減か
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
浦和４季ぶり８強も…埼スタ観衆は過去最低に
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
その一方で観衆は埼玉スタジアムで開催された浦和の公式戦で過去最少となる
１万１１２９人。０６年１２月１６日の天皇杯５回戦・福岡戦の１万７６７５人を
大きく下回り、人気低迷は深刻だ。
浦和 Ｖ消滅のその日、観客最少記録更新
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
<浦和・山形>ホーム埼玉スタジアム過去最少とガラガラのスタンド Photo By スポニチ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
浦和ガラガラ負け、フィンケ監督続投ピンチ
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
山形に敗れ、肩を落とす浦和イレブン。ガラガラのスタンドでは、ブーイングもわずかしか起きなかった（撮影・大橋純人）
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
埼スタ寒～！観客数ワースト２万１６２５人…浦和Ｖ消滅
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
【サッカー】「さいたまシティカップ」開催危機、民主党市議事業仕分けの判定で「不要」、欧州クラブの日本素通りも[11/26]
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
浦和ですらこれだもんな縮小してる
616:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:47:29 hQ1g2hzo0
いや日本が破綻というより世界がかもねｗ
今年ウイキリークスがアメリカ大手金融バンカメの秘密暴露するらしいけど
バンカメいったら世界大恐慌やでｗ
過去の恐慌は２回目のがでかいしな
やばいでぇ～
リーマンショックの１００倍のくるでぇ
617:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:48:25 GUzlZxYF0
とりあえず大分をＪＦＬに落としてから言ってくれ
緑も、と言いたいところだが、ここは助かりそうだな
栃木、北九州、鳥取あたりも昇格時点から怪しそうだったが、大丈夫なのか
岐阜は生還したけど
618:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:49:12 Qyd7Wmha0
>>611
3年後にはどこかのチームが虚飾決算をやらかしたのが後でバレて(ry
619:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:49:22 JXIURUqqP
>>601
サッカーは代表。野球はプロ野球頼りで今まで野球人気を保ってきた。地上波放送が
なくなった今、五輪から削除され、野球人気を支えるものがなにもなくなってるよ。
いい加減に日本から野球人気がなくなってる現実から目を逸らさない方が良いよ
野球が好きならね
620:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:49:51 GuT6aIXB0
日本は野球もサッカーも落ち目だよ～ん
621:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:49:54 n9O2eWXB0
結局これは親会社がないとJ2落とすぞって言ってるようなもん
JSL時代から本質が何も変わってない
ただの実業団リーグ
622:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:50:33 jFx2VoPb0
そして誰もいなくなった
623:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:51:16 zatwoVz+0
プレミア構想きたああああああ
624:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:51:25 fCZ9CzGQ0
スポーツ以外の理由で降格とか選手軽視もはなはだしいな
まあ企業の論理ってやつですか結局
こんなんじゃサポーターもしらけるだろな
625:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:51:36 lAbz0cEs0
>>563
意味が分らん。内部留保を吸い上げるってどうやるんだよ。
626:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:51:55 kJ99QH3Q0
Ｗ杯やら代表で盛り上がっているサッカーの国内リーグがこの有様なのが一番危ないんじゃないかと
粉飾決済して即死する所でてきそうな予感
627:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:52:55 BdxxCyLY0
>>619
有料放送の契約者数が増え続けるプロ野球と、不人気Jリーグを一緒にしないでね。ｗ
628:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:52:55 ypzdzlVh0
>>618
虚飾したら潰せばいいんだけどね
そういう意味では大分は最低でも地域リーグに落とすべきだったと思うけどね
629:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:54:01 ou+icd9V0
>>627
それってＧ＋とかだろ。あんなのパックでしょ。
俺も入ってるよ（ｗ。野球なんて一回も観たことないけどね。
630:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:54:02 hQ1g2hzo0
粉飾しようもないでしょ
しても日本のサッカーはたかがしれてるしな
地方自治体の借金から見れば鼻くそみたいな額だわ
631:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:54:42 EKSNzC0Q0
サポーターが金銭面でももっともっとサポートすればいいのに
632:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:55:37 NDVu3C5E0
てかサッカーがやばいんだぞ！
野球どうのこうの前にな！
移籍金もほとんど手に入らないで欧州クラブから取られる
有望選手もチームに還元する前に、欧州へ逃げる
これどうにかしろよ
633:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:56:17 Bf9gxNnQ0
>>619
もともと野球は高校大学が盛り上げてきてプロは後発だよ。
代表人気だけに頼ると危ういのはバレーとかみてりゃわかるだろうに
いくら海外で人気あっても国内がつまんなきゃ空気になるのは国内の
モタスポが振るわないのみてもわかるだろ。これだけの自動車大国なのに
トヨタはF1でどうしても勝てないからサッカーに逃げたようだけど
634:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:56:31 hQ1g2hzo0
サッカーはコスト安いからな
何度でも復活する
その地域が望めばね
635:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:56:58 FgSLBTUl0
>>629
野球にお金払ってくれてアリガトなｗ
636:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:57:04 NDVu3C5E0
その自治体が赤字経営で苦しんでるんだろ・・・今の日本はな
637:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:57:26 FgSLBTUl0
サカ豚諸君
劣勢だぞ
もっと頑張れｗ
638:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:59:02 NDVu3C5E0
まず選手との契約自体が曖昧
日本に還元してから、海外行くなりしろ！
それが嫌なら、始めから海外へ行けよ
639:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:59:15 hQ1g2hzo0
>>636
もうそんな段階じゃないでしょｗ
金不足より人不足で
今儲かるスポーツ産業なんて世界的にないよ
この景気じゃね
生き残るだけで精一杯
選手会は理解してないみたいだけどなｗ
640:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:00:43 9MSakqJJ0
無駄にクラブを増やしすぎたつけだな。まずはかぶる地域のクラブを統合させろよ。
同一県内なら一チームで十分でしょ。
641:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:00:51 NDVu3C5E0
>>639
だから野球の親会社は儲かってる・・・
野球なんて所詮広告代・・・
642:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:01:11 5KoEJUhV0
>>633
元は大学野球からなのにな
大学高校野球がなくならない限りプロ野球は絶対消滅しないのにな
サカ豚の願望だからなｗｗ
643:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:02:29 vqLntEDp0
こういうルールあっても溝畑みたいなのは数字ごまかして
実は破綻寸前って状態続けて、リーグ戦途中で実は・・・ってなるだろｗ
644:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:03:36 hQ1g2hzo0
>>641
儲かってるのに横浜売りたいんだｗ
フジもヤクルトイラネしたいだろうな
別に野球が目の前から消えてくれれば良いや
その後はしらない
645:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:04:08 tfNfCNmp0
２０１０賞金
鹿島 19000＋38万ドル.（ゼ:3000 リ:6000 天:10000 Ａ:38万ドル）
名古 20000 （リ:20000）
脚大 14000＋36万ドル.（ゼ:2000 リ:10000 天:2000 Ａ:36万ドル）
磐田 10000 （ナ:10000）
清水... 9000 （リ:2000 ナ:2000 天:5000）
桜大... 8000 （リ:8000）
広島... 6000＋21万ドル.（リ:1000 ナ:5000 Ａ:21万ドル）
川崎... 6000＋17万ドル.（リ:4000 ナ:2000 Ａ:17万ドル）
瓦斯... 5000 （天:2000 ス:3000）
木白... 2000 （J2:2000）
甲府... 1000 （J2:1000）
福岡...... 500 （J2:500）
浦和.-30500 （赤字:30000 罰金:500）
646:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:05:10 NDVu3C5E0
>>644
そら広告としてはもう意味をなさないからだよ
そんな少し考えればわかるだろうに
647:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:05:40 FgSLBTUl0
>>644
別に儲かってても儲かっててなくても売るメリットのほうが大きければ普通に売ろうとするだろｗ
648:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:06:29 hQ1g2hzo0
>>646
本体が広告屋なんだからコンテンツとして期待して買ったんだろｗ
コンテンツとしてもう意味がないんだよｗ
巨人戦でも数字取れないんだから
649:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:06:32 zQiIXFuUO
ユースやジュニアユースならまだしもジュニアチームにまで
ってのは傲慢だなあトップがJ1に定着して強くなるのが先
650:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:06:39 hZpQ4vP/0
>>1
運営企業の補助無し＝全滅
ゲラゲラゲラゲラ～
651:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:07:30 9S/pJgifO
地デジと多チャンネル化が問題を解決するよ。
652:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:07:49 ZgnKiRb50
オリックスの企業としての躍進ぶりから見て、球団を持つメリットの大きさが分かるな。
1987年以前にオリックス(旧オリエントリース)なんて誰も知らなかったし。
653:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:08:06 XjhWhLwG0
札幌と大分は消滅だな
654:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:08:12 oOTM6thMP
広告ならTBSは横浜ベイスターズになんでTBSっていれないの？
意味ないじゃんｗ
655:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:08:15 NDVu3C5E0
>>648
わかってないね～
可哀想だが、Jリーグの経営がこんな奴らばっかなんだろうな・・・
656:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:08:19 jpH0CTu+O
この基準だとプレミアの７割のクラブ、リーガだとほぼ全てのクラブが降格しちゃうな
657:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:08:40 JXIURUqqP
>>633
うん だから日本はプロ野球人気がなくなってて危機的な状況じゃないか。代表人気もない
（そもそも対戦ある相手がいない）、プロ野球人気もない。どうすんの？って話ですよ
658:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:08:49 3lU2fT4w0
>>644
リバポなんかアメリカ人実業家の共同オーナーが2007年に買収してたった３年で売り出したけどな。
659:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:09:14 3GGo6+wf0
のたきゅうと違って正しい道を進んでるな
のたきゅうのように在日に汚染されてる組織はこうはいかない
660:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:09:33 hQ1g2hzo0
>>658
だからなんだよｗ
661:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:10:03 NDVu3C5E0
まーJリーグ頑張ってくれよ
662:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:10:11 oOTM6thMP
>>655
横浜ベイスターズは何の宣伝をしてるんですか？ｗ
663:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:10:21 IVy31Kv90
やばければやばいほど野球叩きが激しくなる
芸スポのサッカースレはだいたいこう
664:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:10:27 kJ99QH3Q0
>>1
>>186
とか去年あたりからこの手の記事が増えてきたよね
このままじゃ次の契約更新のときにまず切られるの確定だろうし
Ｊリーグを放送していたＴＢＳェ・・・
665:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:10:40 PHU60r3Q0
クラブを締め付けるだけじゃなくて、外資導入を部分的に考えて欲しいよ。
アメとムチじゃないとクラブも反発するだろ。
666:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:10:46 FgSLBTUl0
>>654
それはＪリーグのスポンサーを全否定する発言だぞ
667:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:11:06 RT5hz1PX0
2年間余分に給料あげて赤字で３年目に選手の給料全員1000万で我慢して貰って
次の年また給料元に戻せばいけるね。
年俸
１年目 ２億円 赤字
２年目 ２億円 赤字
３年目 １千万円 黒字達成
４年目 ２億円 赤字
年俸下げるのに限度額とかあったｗ？
668:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:11:12 LjOKgyv+0
大分は問答無用で今年退場させても良いｗ
669:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:11:52 ZgnKiRb50
スレタイに野球の文字がないのに何でこーなるの？
さすが基地外の巣窟！
670:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:12:01 zQiIXFuUO
>>653
今回の基準と累積赤字は関係ないじゃん
年間収支が１円でもいいんだろ？
671:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:13:27 oOTM6thMP
>>666
何言ってんだ意味が分からないよｗ
TBSは電波業がやばくなってんだろ
不動産業は良いけど
コンテンツとして巨人戦で横浜くらいは経営できると思ってたけど
はっきりいってもう負担なんだよｗ
お前馬鹿すぎるな
帰れ
672:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:14:23 gzcUVsWu0
これはちょっとだめだろ
673:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:14:30 JXIURUqqP
さて・・・そろそろ本題の話をすると
3年は短すぎると思うな。実際にJクラブの経営の実務に携わったことがないからよく分からない
けど、たった3年で黒字に転換できるような商売じゃないでしょ
6～7年ほどが妥当な年月っぽいけどね
674:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:15:40 /60dqRgl0
もう少しスポンサー規制を緩めてやれよ。
収入獲得の手足を縛っておいて、メチャクチャ言うよ、Jリーグ本部は。
675:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:16:04 YJFd1LfCO
三年連続赤字なんてめったに無いだろ
赤が降格したらおもろいけど
676:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:16:20 8wwY+Yvn0
ブンデス効果期待
677:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:16:40 3lU2fT4w0
>>671
ＴＢＳが買収したのは2002年でまだそれほどやばくなってない時期だけど、その頃から球団名にＴＢＳ入れてないじゃん。
678:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:16:52 SoLrzPjk0
まあ、なんだかんだでよほどひどくない限り降格させずに終わる気がする
679:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:17:05 oOTM6thMP
>>673
今は外食産業とかもかなりきついよ
ばたばた逝ってる
今年もいくだろうね
680:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:17:09 3GGo6+wf0
元日から発狂ってなんか縁起が悪いな
やきうの完全崩壊あるで
↓去年
■２０１０ のたま まとめ
・オリックス若手選手が春のキャンプ中に謎の自殺
・中日ネルソン銃刀法違反で逮捕（米国時代に国外追放された選手）
・ここに世界一がある（ｷﾘ ｂｙ ＮＰＢ
・女子プロ野球開幕！（全2チーム）
・雄星煽り失敗
・キムタク煽り失敗
・デーブ大久保コーチ、私的罰金制度や選手への暴行で更迭
・ナイター最低視聴率更新（6/1火 TX 3.1%）
・デイ最低視聴率更新（6/19土 NTV 3.0%)
・野球賭博
・WBC次期監督、7月発表のはずが先送り
・９月ナイター中継無し
・サッカー中継数＞＞野球中継数となる
・水増し込みの数字で観客動員減少
・ＪＦＢＬ一年で解散
・独リグ、長崎・福岡撤退
・イチロー出場試合が０．３％の高視聴率を記録
・ゴジラ松井・松坂などイチロー以外の日本人メジャーリーガー軒並み戦力外
・横浜ベイスターズ身売り→失敗
・日韓クラブチャンピオンシップ開催！でも韓国は二軍（もちろんスポンサー付かず）
・クライマックスシリーズセ まさかのBS臨時放送104ch送り
・千葉マリンスタジアムと札幌ドームの命名権売却へ
・セクシリ ファイナル（中日×巨人）がポケモンに負ける(cs7.3% ポ7.6%)
・ハンカチ、日ハムへ
・日本シリーズ「中日×ロッテ」、初の一部地上波全国中継無し決定（第1・2・5戦)
・日シリ第3戦シリーズ史上最低視聴率の6.8%
・パ・リーグ３位のロッテが日本一となる
・日シリ第6戦は延長15回引き分け。試合時間がシリーズ史上最長の5時間43分、フジ途中でCM打ち止め
681:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:18:24 yZf1Ew480
J2が30チームぐらいになるのか
682:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:18:38 3lU2fT4w0
>>・水増し込みの数字で観客動員減少
それって確かｗ
683:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:18:40 zQiIXFuUO
極端な例え資本金１００億くらいのクラブが
１円の赤字を３連チャンしたら二部かWW
684:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:18:46 hQ1g2hzo0
>>677
だから最初から宣伝目的じゃないってことだよ
685:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:19:00 ou+icd9V0
これからは有料放送の時代だから、チーム数が多いほど
いいに決まってる。コアサポしかどうせ金払わないから。
ロッテとか禿電みたいに捨て値で放送するのはありえない。
686:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:19:38 Bf9gxNnQ0
>>673
単年度決算だけ問題にしてもしょうがないと思うんだが
毎年の収支が赤でもそれを超える現金持ってたら当面の経営には
全く支障ないだろうしね
687:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:19:40 n9O2eWXB0
>>674
同感
そもそも大分がここまでの状況になったのも
マルハンの胸スポを最後まで認めなかったJにも責任の3割位はある
地方と首都圏じゃスポンサーの付き方も大きさも違うのに
それを一緒くたにして考える方がおかしい
688:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:20:38 oOTM6thMP
マルハンはどうかと思うね
韓国ではパチンコ禁止だしな
存在する意味が分からない
689:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:21:06 kJ99QH3Q0
>>680
命名権売却ってマイナスなの？
千葉は１０年契約で見つかったんだっけ
690:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:21:39 SZ6qyLoH0
>>680
●NPB記録保持者 ●NPB所属の12チーム(笑)
通算最多勝利：金田（韓国人） 朝鮮支局(笑)反日媚米新聞（笑)
通算安打：張本（韓国人） 阪チョン(笑)朝鮮高利貸(笑)
通算防御率：藤本英雄（韓国人） 朝鮮菓子(笑)中日新聞(笑)
通算本塁打：王（中国人） チョンバンク(笑)反市民球団(笑)
連続フルイニング出場：金本（韓国人） 朝鮮食肉(笑)悪徳不動産鉄道(笑)
日本プロ球界最大のタブーは、「在日」選手である。
五輪野球・長嶋監督は「日本のトップ選手を集める」と言うが、
そうなると、在日問題は避けて通れない。
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
甲子園（通名おｋ） → NPB（通名おｋ） → WBC（通名おｋ）
在日エスカレーターｗ
↑ も う 完 全 に 崩 壊 し て い る よ
691:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:21:44 BdxxCyLY0
>>673
プロ野球以上に広告費に依存した経営がJリーグ
世は、広告費削減ブーム、年々優良なスポンサー自体が少なくなり
広告出稿は激減する時代
入場料収入も09年で37チームの合計でも巨人一球団程度の稼ぎしかない。
それなのに、未だに止めない拡大路線
ヤキウガーの呪文を唱えるだけの無能
それが視豚＝サカ豚
692:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:21:56 PHU60r3Q0
>>686
>毎年の収支が赤でもそれを超える現金持ってたら当面の経営には
>全く支障ないだろうしね
赤字続きで現金を持ってるってことは借入金だろ。
借入金は負債だよ。
693:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:22:00 zQiIXFuUO
知事がカジノ導入を考えてんのに
694:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:22:15 vqLntEDp0
>>687
だから、無理しないで身分相応の所でやれって話だろ
695:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:23:03 hQ1g2hzo0
興業なんて所詮景気がすべて
696:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:23:18 CoOv7ZrB0
オワコンだなぁ
優秀な選手どんどん海外流出やね。
697:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:24:15 n9O2eWXB0
>>688
レアルや去年のミランの胸スポを見ろ
それと今は降りてるが同時期にJリーグは
同じパチ関係の平和がスポンサーに付いていた
自分らは特例で大分はダメというダブスタの典型例
698:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:25:02 11GxowPRO
それよりも
「2ステージ制の復活も検討」
これの方が全く理解できん！
あんな盛り上がりに欠ける制度を今更復活させようとしてるとか、頭おかしいとしか思えないわ。
699:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:25:08 2QvvCjBS0
>>687
なに言ってんだお前？
反社会的組織にスポンサーを認めないのは当然だ
700:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:25:35 3lU2fT4w0
>>694
でもコンペティションに出場してその勝敗がクラブ経営を左右するのにそんな悠長な事言ってられるのか？
普通に商品製造して売るのとは違うんだぞ。
701:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:25:58 zQiIXFuUO
>>692
単年度赤字の意味わかる？
名古屋ガンバみたいな大企業お抱えクラブはどうだろ
セレッソは累積赤字凄いけど企業あれだし平気
702:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:26:06 833OZOKA0
>>591
Jは地域に根付いた云々じゃなかったのか？
何度自爆すりゃ気が済むんだよｗ
703:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:26:37 bHPJOMzp0
はいはい、またいつのも浦和様優遇政策か('A`)
704:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:26:39 oOTM6thMP
>>697
パチンコはだめだけど
ギャンブル全否定するつもりはないよ
パチンコと野球賭博は毎日やってるからだめだね
ギャンブルとして最低のレベル
日本の生産性に有害
705:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:26:54 n9O2eWXB0
>>699
パチンコが悪ならJリーグがパチンコメーカーを
公式スポンサーにしていたのはどう説明する
706:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:27:33 jpH0CTu+O
>>676
現在のブンデスの良い雰囲気を作り出したのは
素晴らしいスタジアムと、それを毎試合満員にしてくれる観客だからな
日本にはそのどちらも足りない。
707:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:27:49 cif8FjpG0
>>697
日本が国営カジノを作ったら、そこがスポンサーになればいいよ。いくらでも
でもﾊﾟﾁ屋はダメだ
708:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:28:47 3lU2fT4w0
>>706
Ｗ杯で３回くらい優勝してバロンドーラー何人も輩出する頃にはそのどちらかはあるんじゃね。
709:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:29:40 uYRw4wXX0
馬鹿じゃねーの
こんな事導入したらJ1からチームが居なくなるだけじゃねーか
バルサやレアルすらJ2レベルってか
頭の中がお花畑過ぎるわ
710:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:29:42 n9O2eWXB0
ついでに言えば
熊本の焼酎会社の胸スポンサーもJリーグがストップをかけている
その癖サントリーやキリンはＯＫらしい
711:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:29:54 D+8av21B0
地域密着を謳いながら親会社を有するクラブしか
存続できないような厳しい縛りを追加する
これらのクラブの多くは親会社に頼りっきりの財務体質である
親会社に補填してもらえる限り名目上は赤字に陥ることはなく
それは企業スポーツからの脱却というJリーグ発足当初の理念から大きく乖離しているといえる
これが俄かに囁かれているJリーグのプレミア化計画の第一歩だとすると
親会社を持たないクラブには益々厳しい事態が訪れることが容易に想像される
712:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:30:20 JXIURUqqP
>>710
あー それおかしいな
713:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:30:26 2QvvCjBS0
>>705
そうか、機械製造とホール経営とがイコールか
大分の基地外さんじゃなかったらただの頭の足りない引きこもりだな
714:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:30:40 SHs8rR770
これやると降格逃れの不正会計やるんじゃね？
715:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:31:12 SgCq+RHS0
>>690
今年最高年俸の小笠原道大 ←←←← new
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1番)
在日同胞としても有名な小笠原は2002年までは韓国国籍を維持したが2003年、札幌アジア選手
権大会出場のために日本に帰化した。小笠原は一時、朝総連系として知られたが日本野球に精
通した様々な関係者によれば韓国系だと伝えられた。
日本プロ野球選手会会長の新井貴浩 ←←←← new
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
在日韓国人であったが、日本に帰化している。帰化前の本名は朴貴浩。
日本国籍取得後はワールド・ベースボール・クラシック、北京オリンピックに日本代表として出場している。
追記願います！！！
716:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:31:16 3mMaSjoj0
まあ、実際に、Jリーグがクラブの経営を徹底調査を実施するにしても
その費用はどっからでてくるんだろうね。
717:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:31:37 oOTM6thMP
Jが盛り下がるとすれば
トヨタの下請けいじめだな
すでに選手のフリー移籍で被害がすごいけど
718:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:31:58 n9O2eWXB0
>>713
メーカーが作らなければホールも成立しないわけで
それどころかパチンコすら存在しないわけで
719:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:32:06 cif8FjpG0
>>705
違法操業をしてるのはパチンコサロン
メーカーはそこまで責任持てない
包丁メーカーが包丁殺人請負会社に責任負わないのと同じ事
720:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:33:08 3lU2fT4w0
>>713
台メーカーって100パーホール向け企業だろ。
イコールでいんじゃね。
721:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:34:02 RT5hz1PX0
景気がすごく悪いこの時代に宣伝にならない赤字垂れ流す慈善事業をしてくれてる会社
が可哀相。楽天神戸とか企業名ネームに入れさせてあげて
722:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:34:23 zQiIXFuUO
10年くらい前スペインの下部リーグのクラブが
ソープランドを胸スポにしたら支援してた自治体一斉に
支援取りやめた。でもそのクラブは余程大金貰ったようでソープ選んだ
裸の女体のシルエットにスペイン語で売春宿ってロゴなのWW
723:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:34:52 n9O2eWXB0
>>719
包丁は料理に使ったりするのが主目的で
殺人に使うのが主目的ではないのだが
パチンコは何が主目的なんだ？
724:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:35:07 Lojr14kC0
参拝客の賑わう一の宮で地元クラブへの募金を募っていたけどみんな素通り
そんなもんなんだよサッカーは
725:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:35:07 Bf9gxNnQ0
>>719
殺人にしか使えん包丁作ってたら責任あるだろｗｗｗ
726:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:35:09 TuzQtNssO
税金つかうから別に問題ないだろ
727:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:35:19 vqLntEDp0
>>719
包丁は料理用に作ってる
パチンコはパチンコ用に作ってる
どこが同じなんだよｗ
728:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:35:23 3lU2fT4w0
>>719
でもメーカーはホールがそういう経営してるの知らないわけないだろ。
車を運転してきてる客に酒出した居酒屋だって罰せられるんだぜ。
729:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:35:28 oOTM6thMP
Jもトヨタが大好きなデフレ時代来るで
730:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:36:18 XjhWhLwG0
>>717
どの選手のこと？
731:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:37:23 Lojr14kC0
まあこれに賛同するクラブは一つたりとてないから立ち消えるだけでしょ
732:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:37:35 CCCrOirM0
Jも親会社次第だからな。リーグ戦なんて、もろ親会社の金満勝負。
他が予算を減らされてる中、名古屋だけが予算を大幅に増やしてもらい優勝とか、露骨すぎw
733:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:38:11 iE+ZzAZL0
>>715
差別のない理想のリーグだね＾＾
734:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:38:16 cif8FjpG0
>>723
合法操業
景品と交換してる分には合法だろ
三店方式はどうみても真っ黒黒介だけど
735:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:38:20 PHU60r3Q0
>>722
すげーなーw
736:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:39:00 cif8FjpG0
>>728
> 車を運転してきてる客に酒出した居酒屋だって罰せられるんだぜ。
マジで？
なんで？
代行で帰らせればいいだけじゃん
737:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:39:31 iE+ZzAZL0
>>690
すげーなーw
738:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:39:36 lkpagk0BO
パチ屋認めろ層に支持されるリーグってさすがにみじめ過ぎる…
酒とは別次元だろ…まともなサポに失礼だわ
739:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:40:28 oOTM6thMP
>>732
名古屋は増やしてないでしょ
移籍のルールが変わっただけで
選手会が経済しらなすぎるだけだよ
アホだなあいつら
740:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:40:56 n9O2eWXB0
>>734
合法ならスポンサーに付く事に問題ないな
741:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:41:11 zQiIXFuUO
でも今回の基準の文章だけ読むと
本来、クラブ運営が全然危なくない大企業クラブが不利なんだが
豊富な金に物言わせた過剰な引き抜き事実上禁止かいな
742:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:41:49 cif8FjpG0
>>740
マルハンの周りには景品交換所がないの？
743:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:42:03 3mMaSjoj0
>>722
お金って怖いなｗ
スポーツ興行で飯を喰うことがどれだけ大変なことか分かるけど
お金より大事なことはあると思いたいｗ
744:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:42:44 3cXk4CZ00
単にクラブ減らしたいんなら強引に解散させればいいだけの気が
745:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:43:22 ekT2FrrJ0
これは野球も見習うべき
746:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:43:27 n9O2eWXB0
>>741
移籍金制度が事実上活用されてないので
契約終了を狙った引き抜きが横行する
つまりは小クラブが先に死ぬ
747:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:43:30 3lU2fT4w0
>>736
マジマジ。
2007年の道路交通法改正で飲酒運転をするおそれのある者に酒類を提供した者も幇助の罪で罰せられるようになった。
748:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:44:21 cif8FjpG0
>>747
そんなことしてたら代行業者が商売あがったりなのでウソですね
749:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:44:34 n9O2eWXB0
>>742
お前が>>734で合法と判断したんだろう
750:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:45:19 oOTM6thMP
>>741
金払う強奪なら全然かまわないよ
問題は金払わない強奪
751:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:45:22 64IkxA6M0
このまま、企業スポーツのJチームも解散させろ！！！
大体、企業スポーツチームがJリーグにいること自体がおかしいし、
そんなチームに所属する選手およびそれを応援するサポーターを
侮辱する行為だろ！！！１１
752:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:46:00 zQiIXFuUO
>>746
移籍金発生なくても選手本人は高い条件だしたとこ選ぶよ
753:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:46:15 3lU2fT4w0
>>748
むしろ店側も代行業者を進めるようになったから逆に商売繁盛なんだよ。
754:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:46:18 cif8FjpG0
>>749
あれ、もしかして三店方式を知らないの？
合法なのは三店方式をやってないただの景品と交換してるﾊﾟﾁ屋だよ
ライターの石とかボールペンと交換するところはダメね
755:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:46:29 3mMaSjoj0
>>731
経営状況を常に開示することで、万が一という時、リーグがクラブの借金を
肩代わりしてくれるかもよ・・・
それでも賛同するクラブは出てこないかなあ
756:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:46:56 d8hs2sAq0
クラブの提出する損益報告だけで判断したら
とんでもない粉飾経営をするクラブが増えるだけな気がするのは俺だけだろうか…
リーグの信用とブランドを考えるなら、強制力を伴った統一監査方針の導入と
降格条件の明文化が必要だと思うけどな
クラブのロケーションによる要素をどう考えているのか等、ハッキリさせたほうが良い
不謹慎な例えだが、阪神大震災のようなケースが発生した場合、中長期的な収入減をどう判断するのかね
757:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:47:11 Bf9gxNnQ0
>>754
そんなパチ屋ねーよ
758:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:47:22 cif8FjpG0
>>753
うん、飲ませる時点では何も問題ないじゃん。
759:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:48:08 LQYcWlc0O
選手の待遇よくする前にクラブが降格w
760:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:48:26 n9O2eWXB0
>>756
典型的な臭いものに蓋方式だが多分そうなる
761:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:48:26 oOTM6thMP
>>752
育ててもらったクラブが潰れても
そう言う選手ばっかりだよね
柏木、金崎、藤本
自分さえ良ければ良いよな？
762:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:50:15 zQiIXFuUO
>>757
俺二十歳までパチンコ屋だったが景品はリボン結んだ金メッキの
がらくただったよ出玉に直接金払ったら違法。
763:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:50:52 cif8FjpG0
三店方式の違法性も認識してないのに、パチンコをスポンサーにしてもいいじゃんとか
言ってたのか。
こりゃ酷いな、どうも
764:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:51:12 n9O2eWXB0
まあこんな事をするよりも
ラグジュアリータックスとサラリーキャップを導入した方が
効果的だと思うが
765:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:51:13 RT5hz1PX0
>>745
メジャーリーグが手本だとすると、何でもヤンキースやレッドソックスといった
大黒字の球団の黒字の金を制度でメジャーリーグ全体の利益と考えて赤字球団に
分配しているそうだよ。
766:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:51:37 cif8FjpG0
>>762
パチンコ屋以外が三店方式をやったら逮捕
景品交換所にパチンコ屋以外で得た同じ景品を持ち込んでも逮捕
767:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:51:45 3lU2fT4w0
>>758
まあいいから「道路交通法 第六十五条」を読んでみろ。
768:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:51:46 oOTM6thMP
これからのJは育ててもらったクラブを足蹴にして
名古屋に行くのが流行り
海外はまだ戻ってこれるけどな
769:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:52:26 n9O2eWXB0
>>763
どうでもいいがお前はパチ以外の話に全く参加しないのな
何のためにここにいるんだ
770:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:52:33 cif8FjpG0
>>767
判例出さないと意味ないよっと
771:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:52:52 cif8FjpG0
>>769
あれ、苦しくなってきたから個人攻撃ですかぁ？
772:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:53:18 n9O2eWXB0
>>771
ここはパチスレじゃない
773:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:53:43 cif8FjpG0
>>772
バカがﾊﾟﾁ屋の擁護してたから書き込んでんだよバーかＷ
774:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:54:43 Bwnu6maNO
これでますます内向きで地味なリーグになるな。
外人減るだろうし。
775:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:55:08 3mMaSjoj0
>>764
サッカーの場合、選手の年俸に規制をかけたら
海外のリーグに逃げられちゃう
776:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:56:04 zQiIXFuUO
三店方式が違法なのは初耳だが
引き抜きに応じた選手悪く言うのはもっと変だな
どのくらい金を稼ぐかがプロであり社会人であり大人
777:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:56:32 n9O2eWXB0
サラリーキャップを導入する事で総年俸を抑え健全化させる
それでも選手を集めたければ贅沢税を支払わせて
その分の金を他クラブに分け与える
これでいいだろう
778:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:56:52 lVAPiyMo0
バカだなぁ・・・
サッカー文化の根付いていない日本でそれをやったら、益々地味になって不人気になっちまうだろうが・・・
J黎明期がすごく盛り上がったのは、やっぱり親会社の財力をバックにスター選手を獲得したりして華々しいリーグにしていたからだよ。
779:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:57:32 cif8FjpG0
>>776
三店方式が合法ならカジノ屋が三店方式でどんどんカジノを開業してるがな
780:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:57:36 3lU2fT4w0
>>770
例えばこんなのかな。
車を運転する客に酒類を提供したとして、奈良県警橿原署は6日、道路交通法違反（酒気帯び運転ほう助）容疑で、同県橿原市田中町、すし店主津田満容疑者（65）を逮捕した。
調べでは、津田容疑者は4日午後、同県大淀町で経営するすし店で、同県大和郡山市の主婦（56）にビールを提供、酒気帯び運転をほう助した疑い。主婦は店を出た後、橿原市内の国道24号で追突事故を起こして
現行犯逮捕された。
781:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:57:54 2QvvCjBS0
>>756
前半はその通りだと思う
正直阪神大震災のような事態までを想定してたら
制度の明文化は事実上不可能だし、もしそういう起これば
超法規的措置が採られて文句を言う奴はいないと思う
782:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:58:24 8Uit6wGFO
野球は全球団赤字ばっかりだよね何年も連続で
783:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:58:25 n9O2eWXB0
>>775
ほっといても向こうはいずれ破綻する
それに全部が全部向こう行って通用する能力があるわけがない
784:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:00:05 cif8FjpG0
>>780
君の頭の中では逮捕されると判例になるのか。
こりゃびっくりだ
785:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:00:15 FgSLBTUl0
結局サッカーって日本に根付かなかったね
786:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:01:05 QyzH2Vv00
焼き豚暇なんだな
787:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:02:07 3lU2fT4w0
>>784
法律まで施行されてんだから嘘じゃないだろ。
788:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:02:56 cif8FjpG0
>>787
ウソだよｗ
代行がなんのためにあると思ってるんだ。
逮捕まで至るのは、確認もしないで常態化してるような場合だけだ
789:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:03:40 FgSLBTUl0
だよな、有力選手は海外にドンドン行けばいいよ。
あれ？ もしかしてＪリーグっていらない子なんじゃ・・・
790:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:04:02 XjhWhLwG0
素質のある選手が順調に育って十分な金を払えるチームに移籍するのは普通
791:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:04:17 2y1V9PfsO
サッカー王国のブラジル見たらわかるだろ。
結局、企業が無きゃ成り立たねーんだよ
スポーツなんてそんなもの。地域で支えるとか無理
川淵は馬鹿
792:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:04:34 uVHU8VIJ0
利益操作や損失の繰越などで将来に負担を先送りにすることを防止することによって
クラブ所有者の交代が円滑に進むように、これ以上リーグの負担が増えないように
というのがこの制度の趣旨じゃないのかな
だから将来への負担が避けられないクラブは前もって予算規模が小さくても経営
できるディビジョンへ移行するか、合理的な改善策を施しなさいということでは
793:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:04:35 n9O2eWXB0
まあいずれにしてもこのままではＪは潰れる
それだけは断言できる
ただし3年連続赤字云々は効果が全くあるとは思えない
794:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:06:14 cif8FjpG0
>>791
地域の企業を使って支えてますが何か
795:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:06:37 3lU2fT4w0
>>789
それって>>719でいってた包丁メーカーが包丁殺人請負会社ｗに包丁で殺人してるって知ってて包丁売ってるのと同じだろ。
話を戻すとパチ台のメーカーは一般人でも知ってるマルハンの経営を知らずに台卸してるのか？
796:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:07:46 vA+bQmaj0
大分みたいにパチ屋であふれるんじゃねーの？
797:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:07:47 n9O2eWXB0
>>792
だとすると全都道府県にＪクラブをなどと甘い言葉で
地方を騙して疲弊させたＪリーグは責任を取るべきだな
今さら方向転換するつもりかと
798:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:08:40 k+ockQ4V0
>>778
今は全世界のいたるところでそれをやってるから無理でしょ。
湾岸・ロシア・ウクライナ・ウズベク・中国・・・
やっぱ、西欧モデルの方がいいよ。
放映権で選手を獲得するか、ドイツみたいに堅実にやるか。
799:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:08:50 3lU2fT4w0
>>794
支えきれてないんじゃん、それが。
800:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:09:03 cif8FjpG0
>>795
そうなんじゃないの？ｗ
801:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:10:05 n9O2eWXB0
ID:cif8FjpG0は盲目のＪリーグ信奉者らしいな
行き詰ってる事すら認識してない
802:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:10:22 2y1V9PfsO
>>794
企業っても何十億を毎年スポンサードできなきゃ意味無いよｗ
803:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:10:27 3mMaSjoj0
>>783
「むこう」ってｗ
むこうが何カ国あると思ってるんだ
804:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:10:30 3lU2fT4w0
>>800
じゃあ何で君はマルハンが不法行為を行ってるって知ってんだ？
証拠あるの？
805:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:11:14 cif8FjpG0
>>801
別に行き詰ってなんかないよ～
806:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:11:44 cif8FjpG0
>>802
お前が野球脳なのはよくわかった
807:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:11:59 n9O2eWXB0
>>803
ヨーロッパ経済なんかどこもボロボロだ
808:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:12:12 196nabxL0
チーム全てＪ２になり
Ｊ２がＪ１になる
809:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:12:27 cif8FjpG0
>>804
俺はパチンコやらないから又聞きだよ～
Jリーグの人が調べたんじゃないの？
810:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:12:56 A+fH9PAL0
宗教団体っぽくソシオとか作って集金すりゃいんだよ
811:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:14:00 7+vAO+PaO
>>791
川淵の著書によると、トヨタと住友金属が「一切スポンサーロゴは入れない」と主張し、川淵は説得してロゴを入れさせたとなっている。
812:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:14:43 jOPq52oDO
フロンターレは黒字だろうな
誰か教えろ
813:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:14:49 n9O2eWXB0
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ここのスレでID:cif8FjpG0を検索してみ
典型的なサッカー至上主義だし
814:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:14:51 J6snLei60
数字の上で黒字にするために減資とか増資とかやりまくるＪ
815:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:15:05 3lU2fT4w0
>>809
なんでパチンコやらないお前が又聞きで知って部外者のＪリーグの人が調べてわかる事がパチ台のメーカーにわかんないんだろうなｗ
馬鹿なのかなｗ
816:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:15:29 k+ockQ4V0
>>746
ユースを収益部門にしないとうまく回らないだろうな。
プロサッカーの富は選手に集まるようになってるから、
プロになる為に金払ってスクールに通う奴もいるだろうし。
ほとんどのクラブは地域独占なんだから、そこをうまく使わないと。
>>777
そんなのが機能するのは鎖国スポーツだけだろ。
817:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:16:02 cif8FjpG0
>>813
ストーカーご苦労
三店方式を知らずにパチ屋を擁護してたのがよほど悔しかったんだｗ
818:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:17:00 n9O2eWXB0
>>816
ヨーロッパならそれでいいが
日本の場合は高校・大学の部活があるのでそれもままならん
819:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:17:08 cif8FjpG0
>>815
バカなのかもね
メーカーまで幇助になるとしたら電力会社も土地の地主も
建設会社もみんな幇助になってしまうかもね
820:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:17:09 Sa5+6cIDP
J2のチームは大丈夫か？
せっかく上に来てもなぁ…
821:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:17:09 2y1V9PfsO
>>810
そうなんだよ結局金なんだよ
きれい事言ったって結局金なんだよな
選手も金目的だからな
それがプロなんだから
822:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:18:23 VKJIPqHm0
>>470
おまえ馬鹿だろ!
823:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:18:25 3mMaSjoj0
>>807
なんでヨーロッパだけなんだよｗ
中東は？
南米は？
ロシアは？
北米は？
世界規模で選手の行き来ができるんだから
選手の年俸を抑制したら、選手はみんな逃げていくって。
824:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:19:44 3lU2fT4w0
>>819
でも結局ならなんならＪの基準が間違ってるんじゃない。
マルハンだって毎日営業してるし。
825:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:20:31 cif8FjpG0
>>824
警察から何からすべてが間違ってるんだよ
Jリーグのマルハンに対しての判断は間違ってないけど
地元酒メーカーに対しての判断はともかく
826:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:20:35 n9O2eWXB0
【芸能】浜崎あゆみが結婚！お相手はイケメン俳優マニュエル・シュワルツ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:197番)
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:55:13 ID:cif8FjpG0
金目当てだろうな
【格闘技】谷川貞治FEG代表「ボブ・サップは２度と呼ばない」 鈴川真一のFEG系大会への起用にも否定的
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:10番)
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 17:14:48 ID:cif8FjpG0
鈴川は関係ないだろ
サッカー以外の発言がこのレベルなID:cif8FjpG0
827:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:21:44 HcX+ZwFmO
大物は来れなくなったな
Jは元々ブンデスの環境を観て感動して始めたし、これでよい
828:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:21:59 cif8FjpG0
>>826
そんなに悔しかったの～？ｗ
怒りでﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えてるの～？ｗ
829:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:22:17 tYsKoOQ+0
サラリーキャップにするほどJの年俸は高騰してましぇん
戦力の均一化したいなら別だけど
830:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:23:14 Gte0N4lm0
日本って本当にスポーツに金をかけなくなっちまったな
831:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:23:33 3lU2fT4w0
>>828
で警察から何から間違っててＪの判断が絶対正しい根拠は？
832:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:23:36 n9O2eWXB0
>>823
南米は未払いザラ
中東は金ならＪより出すが誰も行ってない現状
北米はサラリーキャップ既に導入
そもそもヨーロッパに行くのはレベルの問題もある
833:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:24:11 cif8FjpG0
>>831
俺のIDでポップアップするんだ
834:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:24:51 HcX+ZwFmO
J2の分配金頼りの経営は考え直した方がいいな
835:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:26:42 n9O2eWXB0
>>834
分配金半分に減らすだけで水戸は吹っ飛びそうだけどな
836:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:27:14 3lU2fT4w0
>>833
マルハンが違法行為行ってる根拠はあってもメーカーが良くてマルハンがダメっていう根拠はないだろ。
837:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:27:59 n9O2eWXB0
Ｊ至上主義は正直キモイ
838:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:28:56 J6snLei60
Ｊ２もＪ１に上がるときに減資＆増資で血税をドブに捨てる様なことしてるクラブあるがな
839:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:29:36 cif8FjpG0
>>836
だからパチ屋が合法操業すればいいだけだって
違法操業してる店に備品を納入してる業者まで違法と認定してたら
キリがないぞ
さっきの飲食店の例だってそうだ。キリンがスポンサーにつけなくなる。
あくまで予防するのは最前線のパチ屋くらいしかない
840:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:31:45 k+ockQ4V0
>>818
ユースに限らず社会人も一体化してスクールにすればいいんだよ。
生涯スポーツで運動不足の解消にもなる。
さらにうまい奴はプロにもなれる。
クラブはその対価として収入を得る。
>>834
確かに分配金は問題がありすぎるな。
本来稼げないクラブは稼げない場所だったり経営が下手だったりした結果だからな。
そういうクラブは自然淘汰されて新しいクラブをＪに入れた方がいいんだけど。
841:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:32:21 cif8FjpG0
>>837
工藤健策という野球好きのライターがJリーグの問題点を殊更大げさに騒ぎ立てて
「Jリーグ崩壊」という本を出したことがある
１０年くらい前
いまや単なるお笑い書
お前は工藤検索のチンカスみたいな存在だね
842:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:36:34 n9O2eWXB0
>>840
運営費の方が高くつくんじゃないか
843:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:38:14 NgArHnNdO
何ヶ月か前に出たプレミアリーグ構想と同じじゃん
・1つの新聞社だけが騒ぎ立てる
・Ｊのネガキャンに繋がる記事
なんか飛ばし臭い
こっちはプレミアみたいに全くあり得ない話ではないけど
844:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:38:31 3mMaSjoj0
>>832
南米は未払いがザラって、いつの時代よｗ
最近はブラジル経済が復興してきたおかげで、
ヨーロッパに出稼ぎに出ていたブラジル人選手が
戻ってきてるよ。
前までだったら日本でプレーしてたかもしれないレベルの
ブラジル人選手が、軒並み母国でプレーするようになってるし。
そんな状態で日本のJリーグでサラリーキャップなんてやったら
外国人選手は日本にこないし、日本人選手もJリーグから出ていくって。
今の状況では、サラリーキャップは絶対無理だって。
845:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:40:05 3lU2fT4w0
>>839
備品といっても直接賭博行為に使われてる物(パチ台)と単なる消費財その他(お前の言う電気や土地その他な)を一緒にするのは無理があるだろう。
846:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:41:22 n9O2eWXB0
野球を目の敵にする事でしかアイデンティティと自我を保てないＪバカがいるな
>>607でも書いたが日本のプロスポーツは
どれも危機的状態にあると言ってるのに
847:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:41:41 NgArHnNdO
>>840
＞ 本来稼げないクラブは稼げない場所だったり経営が下手だったりした結果だからな。
これは違うな
その地域に「企業がどれくらいあるか？」「地域人口がどれくらいいるか？」
といったことの影響が大きすぎるから
新潟や甲府なんてＪの中でも特によく頑張ってるクラブだと思うが、新潟の年間収入はＪ1平均以下だし、甲府はＪ1底辺レベルだから
848:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:43:32 NgArHnNdO
>>798
西欧はスポンサー収入もトップクラスだけどな
色んな意味で、あんまり理解してなさそうだね
849:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:43:59 n9O2eWXB0
>>844
ブラジルは好景気だけどな
それこそ>>803で言った様に南米は何カ国あるんだ
850:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:44:21 Bf9gxNnQ0
>>846
公営競技なんて軒並み売上落ち込んでるもんな
地方じゃ存廃まで論議されて実際廃止されるものも出てきてる
サッカーだけ自治体が支援続けてくれるなんて思わんほうがいい
851:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:47:12 yLShQGYz0
おまいら正月から何の話してんだｗ
Jリーグなど詰んでるだろｗｗｗｗｗ
852:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:48:03 AZrIPcv9O
大都市集中型にすべきなんですよ
人口100万人以下の都市のクラブに関しては、
田舎であればあるほど条件を更にきつくして降格しやすく、
逆に大都市クラブはＪ１昇格条件を緩くすべき。
853:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:50:49 hZpQ4vP/0
>>1
日本代表の本田が一言
Jリーグは外国人枠を最低でも倍以上にしないとレベルは下落する
１１人中６，７人が外国人でも良い
下手同士の試合はつまらない、年俸４００万円以下でも南米、アフリカからJへ大量に来る
854:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:51:26 0Ivcm5FOO
粉飾決算横行
855:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:52:54 3lU2fT4w0
>>847
元々地方都市でプロスポーツを支援できる規模の企業なんか数が限られてるしそう数年で増えたりとかしないだろうから結局は同じ顔ぶれの数社が長期間支援し続ける事になるんだけど、今は企業もどんどん海外に生産拠点を移して地方が空洞化してるからな。
既出だが地方企業がずっと支え続けるのは厳しい。
856:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 20:54:52 n9O2eWXB0
>>852
プロ野球型か
それでも無理だろうな
一部地域でしか盛り上がらないリーグになるだけで根本的な解決策にはならない
下手すれば競技人口が減るだけになる