11/01/01 15:34:03 yehlvGYq0
野球にはできないだろ
3:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:34:12 e2Z5O9Yc0
さすが税リーグ（笑）
4:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:35:00 6abHYw1i0
これでまた外人選手買うクラブが減るな
どんどん魅力のないリーグになっていく
5:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:35:07 EpkELvSt0
3年では甘いだろ
2年にしろよ
6:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:35:15 CL1a7RfYO
税リーグはすぐ税金にたかろうとするからな
7:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:35:20 LmSHApHzP
残ったJ1が3チームとかになったらどうするんだ？
8:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:35:21 Dhc00PxaO
税金補填でおｋ
9:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:35:50 +MaVYN12O
そしてＪ１からチームが無くなるのであった
10:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:36:06 6Y9+YMEN0
[関連ニュース]ＦＣ東京、降格も…赤字覚悟で主力残す！
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
11:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:36:35 7BnFnbvnO
U-12？
バカじゃねーの
12:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:36:44 4dAlyav/0
損失補てん契約あるクラブ有利だな
13:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:37:16 N/ixE2x5O
正解じゃない
14:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:37:26 69FxErWO0
プロ野球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:38:10 nLpdFyqz0
>>10
JFL降格か
16:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:38:23 eIeJuDI20
そんなんで降格させてたらリーガエスパニョーラのプリメーラ・ディビシオンにはクラブが1つか2つしか残らなくなるぞ
17:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:38:39 h3O8IHnO0
出口周はビル管理をするには口が臭すぎる
早く辞めてほしいよ
18:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:38:40 6rFXBhcY0
競技レベルが落ちるかＪ１のチーム数が削減されるか粉飾決算
になるに１０００点
19:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:38:48 FR35pPdm0
自慰リーグって緊縮財政とかそういう貧乏くさい話題しか聞かないね
野球とは大違い
20:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:38:51 OSKY1UB0O
これ実際にやばいチームってある?
21:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:39:20 jCuKp5710
そして誰もいなくなった
22:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:39:44 RBnQJdDL0
甘いなあ
2年でいいよ
23:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:39:50 xIwqiQCd0
そもそも降格させるリーグがない焼豚だった
24:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:39:54 w7EUbmIj0
今でさえヒーヒー言ってるのに下部組織を沢山抱えて赤字出すなってどうすんだ
25:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:39:55 CyYMREN40
またプレミア構想記事か
26:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:40:14 hWEFLT/00
大分、東京Vのgdgdあったからな
27:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:40:40 A1/0LDB/0
ま、フツーに架空収入でっちあげたりするだろうな。
いざとなれば。
したがって何の解決にもならないお役所政策まんまだな。
それでいて固定の練習場義務付けるとかいう
負担を増す義務付けもセットだとか更に馬鹿じゃね？
28:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:40:45 2v6ZiG8k0
もともと資産が潤沢にあれば、使うのは勝手だと思うのだが。
29:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:40:51 6abHYw1i0
糞みたいなリーグになるよなｗ
選手の給料も減るだろうし、ていま代表でも選手の勝利給低すぎて
問題なのに、更にまたこれかよｗｗｗ
とことん糞だな
30:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:40:57 5yGmmiADO
つまりだJ2のクラブは一生上がれないわな(笑)
31:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:41:08 LmSHApHzP
Ｊ１にいて赤字なのに
尚且つ 「おまいらＪ２行け」って かなり鬼だなｗ
32:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:41:27 RW53rUYsI
粉飾決算である日チームが突然消えるんですね
わかります
33:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:41:48 h27fj2g20
>>20
京都
34:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:41:51 aX9YMWtX0
実力で降格危機のクラブは、２年連続赤字でリーチかかっているクラブの経営妨害すればいいってこと？
35:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:41:55 VJ3v6Jkf0
ドイツのブンデスリーガもこういう決まりなかったっけ？
36:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:42:12 /fPs+S/9O
プロ野球の財務はラブプレーってことですか!?
37:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:42:22 MfHQxhav0
U-12って何かエロい
38:巨人ファン（特に長野松本坂本中井）
11/01/01 15:42:27 BSoQAEsaO
全クラ永年赤字でＪ２だらけになれ
サカブタが死にたくなるの見ると飯がチョー美味い000
わき腹がコブラ返りするくらいワロタｗｗｗ
39:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:42:43 Bf9gxNnQ0
イギリスやスペインみりゃわかるがみんな黒字の仲良しリーグなんて糞つまらんだけだろ
ちゃんとしたケツ持ち見つけて赤字でも興行安定させるほうがいいじゃないの？
プロスポーツ興行なんだから親会社がどんどんカネ突っ込むのと黒字でこじんまりやるのと
どっちが面白いかなんて明白だろ。
面白くなけりゃ客もスポンサーも離れて縮小のスパイラルに陥るだけだぞ。
40:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:42:45 GMVjERbX0
選手年俸削って、どんどん規模縮小する道を何故リーグが推奨するのかね。
夢も希望もないな。せめてクラブ側に権限を委譲して、金儲けできる道を作ってやれよ。
41:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:43:19 bQ9JTZL4O
数年前にU-12解散させたんだけどな
また作んないといけないのか
42:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:43:32 6abHYw1i0
これでマリノスとかで荒れたベテラン切りも沢山出るだろうし、選手の給料も
減る、外国人も来ない・・・
夢のない話だよな
43:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:44:07 2v6ZiG8k0
>>31
しかし、金も実力のうちと考えるならば、他人のふんどしで相撲とってるようなもんだからな。
でも、赤字じゃなくて、債務超過にしたほうがいいと思うけどね。理由は>>28（今のところ無いとは思うが）
44:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:45:35 /fPs+S/9O
>>38
コブラ返りワロス
45:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:46:21 uJzRW29g0
あんまり、赤字って、実力じゃないよな。金を持ってるチームが
ますます有利になるじゃないか。
ドラフト制度の導入が必要だな。
46:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:46:51 6Y9+YMEN0
>>13
観客が増えているからロートルに3億出しても黒字なんですよね。
47:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:46:51 bG7vc6l90
京都を狙い撃ちか
浦和もやばいか
48:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:47:00 +EYMsJCKO
>>20
浦和は２年連続赤字だったような…
高額選手とレッズランドとレディースを整理しないと３年連続赤字は確実だぞ…
つーか今下にいるクラブは大丈夫なのかね…？
札幌や湘南なんて昇格云々言えなくなるな。
49:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:47:22 hdfrrS0x0
なんかブンデスリーガっぽい
50:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:47:51 cYNry/xQ0
>>35
wikiの内容ではあるけれど、
多額な借金をする事は許されず、特定の選手に破格な年俸を支払う事も健全的な経営の理由から認められない
という行があるね。
「多額」がどの程度を指すかは分からないけど。
51:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:48:00 od7vgT540
>>45
あと人口が多い所が有利だな
52:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:48:52 vLQvBh0vO
これ誰得？
降格したら更に人気低下して収入減の負のスパイラルじゃん
53:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:48:58 asdnTpGo0
観客動員数が少なすぎるチームも降格させようぜ！
54:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:49:01 1krOuFGq0
>>47
神戸もだな
55:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:49:13 MgfPIc330
チームが多すぎるんだろ
56:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:49:50 gpy/aOK10
プロ野球なんか税金すら納めてないじゃんｗ
57:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:50:12 v7VSdVK/O
コブラ返りの動画があると聞いて
58:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:50:15 yFdu+NJQ0
>>2
野球でやると、２，３球団しか残らないらしいな（親会社からの補填を除くと）
59:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:50:16 +EYMsJCKO
>>50
ドルトムントやシャルケが一時期かなりの負債を抱えてたけどな…
60:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:50:26 3lU2fT4w0
>>55
そこだけはサカ豚は必死で否定するだろうな。
61:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:50:27 BEzAX0Y+0
toto BIGの収益金をJ1にもっと配分しろよ
なんでサッカーくじの収益がサッカーよりも
野球や他のスポーツに振り分けられてんだ
62:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:50:29 od7vgT540
>>55
チーム数を増やしたのは誰だと思う？
63:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:50:39 fzxLMsARO
残れないね
64:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:50:49 4lmQZ1GO0
どっかのクラブみたいに観客数水増しするところがでてくるかもよ
65:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:50:51 zD1jjZ/y0
Ｊプレミアへの布石か
66:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:50:59 xIwqiQCd0
>>55
そうだね。野球は巨人、阪神、広島以外いらないね（笑）
67:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:51:01 3BDav3OU0
二年間無理しまくって三年目に金使わないようにすればいい
68:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:51:04 EPddLL5O0
その前に大分を何とかしろよ
69:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:51:08 UOpTx14G0
>>28
日本に資産が潤沢にあるクラブなんてあると思うか？
浦和ですら>>48みたいな状態なんだが
70:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:51:25 tpw1itQ60
これは・・・Jのビッグクラブ（鹿島・浦和・大阪・名古屋）以外全部J2降格だろ・・・
71:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:51:49 KpFpgdKP0
もうチーム名に企業名を入れるのを認めてもいいんじゃないか？
やりたいところは勝手にやればいいだけだしそれくらい選ばせてもいいだろ
72:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:52:27 3lU2fT4w0
>>58
だったら話は簡単じゃん。
経営を安定させるには税リーグのクラブも親会社つければいいって事じゃねｗ
73:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:52:29 dgIk32pTO
とりあえずなんで収益構造の違う野球の話題を出してるヤツはなんなんだ？
野球コンプレックス丸出しだな
74:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:52:39 EpkELvSt0
>>61
そういう決まりなのだから仕方ないんじゃないの?
公営ギャンブル化すれば収益金で強化できるのでは?
75:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:52:45 /1NWZ1cf0
Ｊ１は１６チームでいいんじゃないの
日程的にも
76:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:52:52 hdfrrS0x0
>>64
結局採算が取れなければ意味無いしねぇ。。。
身の丈に合ったクラブしか補強出来ないってのは、
ある意味グローバルスタンダードではあるわな。
77:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:53:02 sVXlWLUK0
あひゃひゃひゃｗｗｗｗｗ
どーせ税金でうまくやりくりすんだろｗｗ
税リーグなんて誰もみねーよｗｗｗ
78:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:53:06 QTMpPZl4O
>>68
大分は
セレッソ大分
大宮トリニータ
ＦＣ大分
に分裂しました。
79:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:53:12 6abHYw1i0
>>71
楽天神戸とか横浜日産とか応援したくねえｗ
80:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:53:24 3/F6vhWKO
>>66
すぐ野球に持って来たがる
81:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:53:29 caIUfHdmO
なんか窮屈になっていくなあ
82:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:53:31 xIwqiQCd0
>>71
早く死んでください、ナベツネ。
83:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:54:07 TW2gzZzm0
そして誰も居なくなった
84:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:54:21 cJ1+0+1C0
税金で補てんして黒字ですって
いばられてもなあ…
85:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:54:43 W7J7egmG0
>>61
サッカーから野球は金貰ってる癖に
野球オタが税金税金って荒らすんだよなｗ
86:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:54:48 3lU2fT4w0
>>76
むしろ海外なんか赤字バンバン垂れ流しで補強してるけどな。
全然グローバルスタンダードじゃない。
87:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:54:56 MgfPIc330
今でさえ安い年俸がもっと安くなるから海外に行く選手はどんどん増えるだろうな
88:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:55:22 BEzAX0Y+0
>>74
その決まりが間違ってるんじゃないの？
先ずtotoの売り上げの元になっているサッカーを強化することを
優先して基盤を確かなものにしてから他の競技に振り分けるのが
筋なんじゃないの？
89:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:56:01 FR35pPdm0
自慰リーグの限界は近いな
90:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:56:10 sdK25AEF0
プレミアリーグ作っちゃえよ
91:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:56:11 /IkiHYOwP
やっぱプレミアリーグ化図りたい勢力結構いるのかもな
92:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:56:15 FnBu7UJfO
Ｊ１勝手に増やしといてこれはないわな
銀行の貸し剥がしみたいなもんだ
93:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:56:17 Bf9gxNnQ0
>>61
試合結果のデータ提供してるだけのなのに何言ってんだ
システムの構築にサッカーは一文も出してない
totoのシステムは別にサッカーじゃなくても野球でもバレーでもラグビーでも成り立つんだから。
94:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:56:52 xIwqiQCd0
>>93
そうだね、野球はヤクザさんがやってくれるもんね。
95:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:56:57 Jveg+8oF0
>>1
そういう財務健全化を目指すならチーム名に企業名を入れることも許可してやれよ。
税金にたかるよりよっぽど健全だろ
96:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:56:58 W7J7egmG0
移籍金ゼロで優秀な選手は海外流出
クラブは黒字経営しなきゃ降格
ＴＯＴＯで稼いだ金は他スポーツへ
97:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:57:01 OWYbp6PXO
赤字改善出来ないのに二部に落ちたら余計悪化するじゃねえか
マジで言ってんのかコレ
98:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:57:13 QPNcYYFk0
2年でいいよ
手遅れになる
99:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:57:36 69FxErWO0
【野球】４年連続赤字決算のＮＰＢ、年金の解散は確実に！「生活権の侵害だ！」と怒りを露わにするＯＢも
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
wwwwwwwwwww
100:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:57:40 cJ1+0+1C0
税金や親会社が補てんして黒字っていうのはありなのかね
101:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:57:45 9wI66M5X0
マリみたいにいらんもん抱えてるクラブは終わったな
102:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:58:03 dgIk32pTO
totoはクジを成立させるために「スポーツ振興」を目的にしちゃったからサッカーの為だけに使えない。
103:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:58:09 gvM4wQ7mO
【サッカー】磐田、選手の年俸を大幅削減。レギュラー11人以外は一律1000万円★２
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
104:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:58:09 8eAW/s3J0
>>88
その考え方自体が間違ってる
toto自体サッカーに優先して使われるなら認められてない
105:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:58:45 Rurdf+IpO
借りた税金を踏み倒す札幌は強制解散でＯＫ？
106:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:58:53 TW2gzZzm0
totoの収益をサッカーの金って言っちゃうのはいくらなんでも乱暴すぎるわ
107:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:58:53 9wI66M5X0
>>103
むしろ増えるやつが大勢いそうなんだが
108:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:58:59 1lPgKdVvP
前後期にするのは反対だ。
開幕を海外にあわせるための段階措置なんだろうけど。
109:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:59:09 kXu+Grzi0
この辺の情報聞いてて今から大幅カットに動いてるから今年は色々揉め事出てんのか。
110:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:59:10 sdzoXOX60
こんなもん親会社の勝手だろ、黒字だろうが赤字だろうが宣伝費だろうがよ
111:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:59:19 3lU2fT4w0
そもそもtotoはＢＩＧ導入して黒字になるまで赤字だったけどその時Ｊは「自分等とは関係ありません」って言ってたじゃん。
112:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:59:24 caIUfHdmO
朝日には２ステージ制の復活や
ブレミア構想の検討が記事になっていたな
2012年からの放映権の交渉も絡んで
色々ありそうな感じがする記事だった
113:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:59:36 V8qh84WCO
そして誰もいなくなった
114:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:59:37 BEzAX0Y+0
サッカーが廃れたらtotoの売り上げも下がる
それが嫌なら野球toto、バレーtotoなども作って
他の競技に分配したらどうなのか？
115:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:59:50 W7J7egmG0
>>93
んじゃ野球やバレーやラクビーで収益が出るほど
クジで金集めてから文句言えばｗｗ
それだけ購入者を集められるならな
116:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:59:53 6rFXBhcY0
選手の移籍金くらいどうにかしてやれよ
117:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:00:18 TiGF6+IWO
J1が10でJ2が30くらいでいいという意味だろ
118:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:00:37 AaFCtrvxP
練馬スタジアムの使用料しだいでJ1残留できるな
119:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:00:39 1lPgKdVvP
ナビスコ以外のカップ戦とかってどうなの？
リーグ戦、ナビスコ、天皇杯で十分だとおもうんだけど。
120:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:00:50 w7EUbmIj0
>>106
予想関係なしのBIGが出来るまで赤字まみれで解散寸前だったもんな
121:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:00:59 0DmqDUZBO
>>93
野球みたいなマイナースポーツじゃ無理(笑)
122:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:01:02 /XzyG75f0
だから野球叩いても状況はよくならないから
123:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:01:02 3lU2fT4w0
>>116
選手の移籍金こそ海外のクラブが絡むのにどうやってリーグでどうにかしてやるのよ？
124:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:01:07 +EYMsJCKO
>>86
ＵＥＦＡチャンピオンズリーグのような大会がアジアにはないからねぇ…
125:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:01:23 FR35pPdm0
自慰リーグは暗い話題ばかりだな
126:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:01:48 OmrBXcsC0
税リーグなんか見てるやつまだいるの？
金払って９０分もダラダラ走り回るの見て何が面白いんだよ
いい加減目を覚ませや球蹴り豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:02:03 1lPgKdVvP
プレミアリーグでJ上位８チームの総当たりとかやりそうだな。
それに地上波TVがついて。
128:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:02:06 sdzoXOX60
ほらな、ピロ野球同様に朝鮮人に良い顔するからこうなるんだよ
129:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:02:32 vp55cXq90
>>102
そもそもサッカーのためだけなら、大義名分がなく法案通らなかったな
130:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:02:39 KOEe9qrJ0
クラブに規定を細かくするのは構わんが
リーグ全体のブームアップが全然考えていないのはどうなんだ？
131:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:02:48 6rFXBhcY0
弱小チームなんて選手を売るしか生き残れないじゃん
132:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:03:00 UOpTx14G0
>>119
それ以外のカップ戦なんて特定クラブ限定のプレシーズンマッチや
ゼロックスくらいだろ
133:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:03:04 TW2gzZzm0
>>115
野球やバレーじゃなくても、totoのBIG並みの高額クジ作ればいいだけだよ
自分で予想してるわけでもないんだし
134:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:03:20 GVS6m17C0
Ｊ１が5チーム位になるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:03:32 Bf9gxNnQ0
>>121
競輪競馬競艇とか知らんの？
どれもサッカーより大勢客入ってるけどｗｗｗ
136:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:03:42 lodeVPxh0
粉飾決算をするクラブが必ず出てくる！
137:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:03:46 hYhVe3wt0
リスクある投資が出来なくなるのか
138:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:03:47 /uBtgk/M0
よし大阪のチームはｵﾜﾀなｗ
俺の仙台は勝ってる限りは大丈夫ｗ
139:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:04:10 sdzoXOX60
これだけ不景気なんだし、娯楽に金費やす絶対数など減るわけだ。
ちょうどよくなるだろうね
140:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:04:39 FR35pPdm0
自慰リーグ＝貧乏ってイメージしか無い
141:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:04:57 3qkkLoTv0
J2で税金盗んだチームはどうやって死刑にすんの？
そこが問題だわ
コンサのことだけどさ
142:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:04:58 RpKVljZY0
サッカーは世界でも国内でも人気だね
ホント羨ましいな
そんだけ人気があるんだからサッカー選手の待遇もはるかに上なんだろうなきっと
143:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:05:04 1lPgKdVvP
ACLとは別に日米メ加で北太平洋リーグとかやればいいのに。
144:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:05:16 vp55cXq90
歴史浅い新興チームなら投資期間中は赤字になりがちだろ
新規参入を阻止するためか
145:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:05:28 hWEFLT/00
ガンバ以外の関西チームが厳しいか
146:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:05:29 3+T0za9N0
このシステムだと赤字全額補填してくれる親会社ありきのチームしか
J1に残れないようになるな。それが目的なのかもしれんけど。
147:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:05:30 BEzAX0Y+0
サッカーに限定していたらtotoは認められてなかったとか
凄い保守的な馬鹿ウヨが多いな。海外ではスポーツくじが
当たりまえなのに遅れた頭の持ち主が多い。
148:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:05:38 RDvzbnxk0
大分も緑も資金ショートが問題なのに、3年連続の赤字は認めないとはよくわからん。
内部留保が大きければ3年連続の小幅な赤字は問題にならないし、親会社が撤退すれば毎年黒字でも即経営不能に陥る。
リーグ側が経営内容を常時監視し、問題があれば適宜、是正勧告を出せる。
改善されなければ降格なら話はわかる。
149:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:05:40 5KoEJUhV0
ますます税リーガーの給料さがっちゃう＞＜
150:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:05:45 bKDjMAxX0
ふ～ん、３年に１回黒字にすりゃいいんだ
そんなに難しくないな
151:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:05:56 dz6woMi20
なんかあれば、野球を叩いて喜ぶ
頭の血の巡りの悪い厨房がいるな。
正月休みだから仕方ないんだけども。
152:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:06:41 SoLrzPjk0
>>147
君はちょっとおつむが弱いねえ(´・ω・`)
153:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:06:44 /XzyG75f0
>>147
事実無理だったんだからしょうがないだろ。んじゃおまえが法案通してこい。
154:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:07:02 FR35pPdm0
自慰リーグ自ら敗北宣言したようなものだ
つまり拡大路線は失敗だったと
155:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:07:04 sdzoXOX60
>>147
それは当時の与党議員やその支持者に言った方がいいんじゃないかな？
156:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:07:05 cJ1+0+1C0
Ｊ２からも追放しろよ
札幌、大分…テメエのことだ
157:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:07:07 hdfrrS0x0
>>86
何いってんだ、その金は何処から出してるんだっての。
無茶したクラブが破綻するのは何処も一緒。
歴史あるリーグ・国ならまだマシだが、根付いて間もない
日本でやってどーすんだよ。
158:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:07:11 5KoEJUhV0
J1が１チームの可能性もあるのかよｗｗｗｗ
欠陥税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
159:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:07:43 gJrfkHs20
うわぁ、これダメだろ
運営陣の無能さをあらわすかのような制度だろ
160:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:07:52 ybxp+xAXP
こんなもん親会社依存が強いクラブは
親会社に赤字を補填してもらえばどうにでもなるわ
親会社に頼ってない地域密着型のクラブは圧倒的に不利
さすが地域密着を掲げるJリーグだな
161:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:07:57 XfyHH7Qr0
プロ野球もこの制度を導入すれば良いんじゃないか？
162:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:08:04 iU0zy9DV0
こんなもん作ったら粉飾決算クラブが続出するに決まってんだろ
大宮とかアルディージャとか電話とかNTTとか
163:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:08:06 Cc5O4f2N0
これっておととしあたりにちょっと話し出てたドイツルールだっけ？
164:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:08:17 xIwqiQCd0
>>161
チームがなくなっちゃいますｗ
165:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:08:18 NEhcH/Zd0
>>147
それはあなたが当時の経過を知らないだけ
ドーハ以前からの話だということをちゃんと認識してくれ
当時は反対が多数派だったし、サッカー側も財源としてではなく、サッカー人気の起爆剤として期待してたんだよ
166:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:08:25 JW2c6RMq0
これクラブが複数年契約できなくなってゼロ移籍が増えるんじゃないの？
167:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:08:29 oy7Oru5w0
>>147
さすがに意味不明だわ
日本はギャンブル違法だって自分でわかってるんだろ
168:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:08:38 BEzAX0Y+0
>>152>>153>>155
見ろこの馬鹿ウヨどもの間抜けなレス
どの面下げてそんなこと言ってんだｗ
おまえらのような頭の凝り固まったのがいるから
日本が内向きになって衰退していくんだろーが！
169:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:08:48 5KoEJUhV0
＞Jリーグ関係者は「財務でもフェアプレーを求めていく」と話している。
水増ししてたくせにｗｗｗｗｗｗｗ
170:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:08:58 qKVYa3++0
フランス辺りは赤字出した時点でアウトだし
大分や緑みたいなのをまた出さないようにこういう規制は
どうしても必要になっちゃう
171:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:09:09 +EYMsJCKO
>>141
大分共々追放でいいんじゃない？
つーか親会社のないクラブは軒並み死亡、浦和も死亡かもな。
172:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:09:43 FR35pPdm0
自慰リーグがますます縮小しそうだなｗ
173:札
11/01/01 16:09:44 5NKbW6fwO
>>156
大分と一緒にしないでよ！
174:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:10:14 8eAW/s3J0
>>147の人気に嫉妬
175:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:10:21 4DqVK/yv0
そしてJリーグ全体のレベルがサカ豚の祖国のKリーグに降格か
176:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:10:52 I427JIhs0
ブンデスを見習ったか
Jリーグは健全経営ですって売っていくんだな
>>48
浦和は人件費についてはフィンケがだいぶ整理したんじゃない？
その調整に尽力したらしいよ
177:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:11:00 3fVJeF3X0
これ、半分ぐらい落ちるんじゃねーの？ｗ
Ｊ２は赤字クラブだけ残るｗｗｗ
178:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:11:23 CS5xKuw00
海外だと財政破綻で1部→3部とかあるな。2部ですらない。
本当に一から出直しって感じなんだろう。
日本の場合、大分とか緑とか舐め腐ってる。JFLいけや
179:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:11:31 5KoEJUhV0
経営を圧迫してるのは年俸だからな 野球もだが
また給料が下がるな
180:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:11:43 /XzyG75f0
>>168
そこで優秀なおまえが何手を拱いて見てるんだよｗ
さっさと日本立て直せよ平成の坂本龍馬くんｗ
181:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:11:50 +EYMsJCKO
>>170
モナコは生き残ってますが…
182:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:12:23 NEhcH/Zd0
>>177
財務公開してるのを見る限り、J1だと単年度赤字になるところは多いけど3年連続はまずない
ただ、昇格組みは厳しい
183:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:12:35 e655/7Kx0
J1一律に課す条件としてはどうかなぁと思う。下部組織や育成を頑張ってる
ｸﾗﾌﾞは自然出費も嵩むし、赤字も出す可能性が高い。
俺の地元のﾓﾝﾃなんかは赤字出せない財務体質だから、この条件で落ちる
ことは無い。（実力で落ちる可能性は高いが…）
184:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:13:16 vp55cXq90
>>168
なんでウヨが関係あんだよ
当時猛反対してたのは、ギャンブル嫌いの共産や社民だぞ
185:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:13:46 1lPgKdVvP
一年目 １０億赤字
二年目 ２０億赤字
三年目 １０００万円黒字
これでも問題ないってこと？
帳簿上どうにでもなるし、穴だらけじゃん。
186:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:13:47 f5ukCpxr0
>>112
Jリーグ抜本見直し
近く新組織 ２ステージ制も検討
2011年にJ１、J２あわせて38クラブになるJリーグが、リーグの構成や収益の分配など、
運営方法の抜本的な見直しに動き出す。
近く新しい組織をリーグ内に設けることが31日までにわかった。
(編集委員・忠鉢真一)
すでに実行委員会で承認され、２月の総会で正式に決まる。
「マーケティング委員会」の名称４月にも本格的に活動を始める見通しだ。
関係者の話を総合すると、検討課題としては２ステージ制の復活、
参加基準の高い新たなリーグ設置や３部制の導入、
話題性や収益性を重視した新たなカップ戦の創設、
リーグ開幕・閉幕の時期などがあがりそうだ。
11年はJリーグにとって、1992年のプレ大会(ナビスコ杯)から数えて20年目。
12年以降のテレビ放映権契約の交渉もあり、Jリーグのあり方を見直す気運が高まった。
クラブ側からもクラブ数の拡大によって生まれた格差を問題視する意見が出ている。
リーグは40を目安にさらにクラブ数を増やす方針だが、
すでに競技力だけでなく財政力の格差が目立っている。
最新の情報開示によると、09年J１平均営業収入が約30億円なのに対してJ２は約９億円。
J１内でも11億円の山形から64億円の浦和まで６倍の開きがあった。
北京五輪の男子サッカーの不振で若手起用を義務づける規定を検討した時には、
財政基盤の弱いクラブの反対で頓挫した。
コンテンツとしての魅力が足りないと訴えるテレビ局側からの圧力もある。
視聴率が低迷しており、現状の大会方法のままでは地上波の中継を続けるのは難しいという声がある。
04年までの２ステージ制にあった年間王者決定戦の再導入など、
盛り上がりや見どころを演出する工夫が求められている。
187:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:14:12 +EYMsJCKO
>>176
達也と啓太がまだ残ってる。
レッズランドとレディースという『余計なもの』もまだ残ってる。
観客数は激減してる。
赤字を解消するにはまだまだ時間がかかる。
188:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:14:31 b4sN7i7lO
いいんじゃね。いよいよ赤字狂いの野球の粗が目立つよね。
189:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:14:33 7rXkWkzlP
>>39
おっと、ブンデスの悪口はそこまでだ
190:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:14:49 h27fj2g20
>>176
客も減ったからなあ
191:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:14:59 1gITwZ/q0
赤字出すなって言っておいて
ユース増やせっていうのはどうなんだ
有望株は海外に流れまくることになるし
192:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:15:01 BSYrqXq6O
>>181
ﾓﾅｺはフランス国内のクラブではない上にバックが特殊だから例外だ。
193:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:15:05 Ugy02q4iP
補強ポイントも考えずに、とりあえず知名度のある選手を無駄に取っておくというクラブが結構多いからね
裏方の人間のレベルアップを促す良い機会だよ
194:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:15:06 /1NWZ1cf0
売れてるのはＢＩＧだから別にロトみたいな機械で抽選してもいいわけ
195:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:15:23 h59wRaB/O
>>183
３年連続はあんまりないだろ
196:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:15:40 VziiRcOhQ
大分も単年黒字を出してたが、発売もしていない来年度のシーチケの売り上げを組み込んで、
無理矢理黒字に見せ掛けてたんだよな
経営破綻が発覚してＪからの派遣が「粉飾があった」って名言してたのに
大分の逃げた社長が観光長官に就任したとたん、「粉飾は無かった」ってｗ
観光長官は敵に回したくないらしい
197:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:15:57 1lPgKdVvP
クラブにばっかり負担させてリーグのトップだけ甘い汁吸って
自分の組織改革からしろよ。
198:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:16:44 3BDav3OU0
>>186
あれひょっとしてこれ大事なんじゃね…
199:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:16:51 h27fj2g20
>>187
あれだけ総合スポーツクラブと喜んでいたのに
ランドはともかくレディース批判はブレがでかすぎて
信用を失わないか
200:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:17:12 JW2c6RMq0
>>131
選手を売れる時代はもう終わった
今年からはゼロ円移籍の時代です
201:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:17:18 NEhcH/Zd0
>>185
記事を読む限りは可能だろうな
てか、最初から累積赤字を基準にしてないんだから、ドイツなんかと比べたらゆるいんもんなんだし
202:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:17:28 b0Q9tX5I0
香川や本田を安いカネで海外に売り渡す体質が問題だ
203:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:18:39 BEzAX0Y+0
じゃこうしよう
野球もラグビーもバレーもtotoを作ろう
その売り上げの50％はその売り上げの主体になっている
スポーツの基盤強化の為に分配すること。
それ以外の50％は雪合戦などに分ける。
どーよ？
204:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:18:43 vp55cXq90
>>199
総合スポーツクラブって理想は悪くないが、歴史ないうちに手を広げすぎは破綻の元
サッカークラブはサッカーだけに専念してればいいんだよ
205:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:18:47 CV3eAhDpO
プロ野球では三年後には巨人と阪神と広島しか残りません
206:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:18:54 Bf9gxNnQ0
>>185
まるで日立製作所の決算みたいだなｗｗｗ
たまに黒字になるけど長期だと大赤字
資産はたくさんあるから切り売りして凌ぐとかｗｗｗ
山ほどストック持ってるチームでフローを基準に経営云々しても意味ないだろうに
逆もまたしかりだ山ほど借入してても単年度黒字ならおｋにするのか
207:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:19:16 xQH/9bLw0
赤字なら降格ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーは文化じゃなかったんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
208:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:19:31 HLXu67u20
>>201
いきなりは厳しいから
段階的に基準をあげていこうという考えなのかもしれないね
209:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:19:39 NEhcH/Zd0
>>198
ニッカンはソース元が協会の反主流派っぽいから話半分でも信用しすぎなくらい
似たような話は半年前から何度もリークされてるがそのたびにチェアマンとかが正式に否定してる
210:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:20:19 xqNXuKh30
まじきち
211:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:20:19 XB+jVL3V0
なんか企業に支えてもらえって言ってるような気がする
212:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:20:21 BSYrqXq6O
>>203
野球については既にﾔｸｻﾞがやってるだろう。
213:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:20:22 gJrfkHs20
>>183
第一感、将来への投資、施設の拡充とかが疎かになりそうだもんな
各クラブが1%の投資を抑制して数年やったら、全体では物凄いことになるだろうし
1%よりかなり少なくてもやっぱ効いてくると思う
余計な足枷にしかならんだろうなぁ
214:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:21:09 +EYMsJCKO
>>199
さいたまレイナスをレッズレディースにしたはいいが、結局男子の儲けにおんぶにだっこだからね…
215:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:21:15 vp55cXq90
>>209
ニッカンは朝日新聞系列で協会に近いんじゃなかったけ？
216:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:21:15 caIUfHdmO
>>209
朝日の記事なんだが
まあでも同じ系列だけど
217:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:21:26 bnedOZTE0
こんなことをするよりも選手のサラリーキャップ制度を導入したほうが早いんじゃね？
218:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:21:33 KNmy2mD00
もしもこのルールだと、
今年降格してたチームはどんだけあるの？？
219:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:21:34 Vy9kg2z60
しばらく制度いじんなよ。
220:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:22:52 hWEFLT/00
>>217
サラリーキャップは下限もあるからね
だいたい上限の7割はださないといけない
221:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:23:04 +p8gfXkm0
>>72
やきうみたいに税制優遇処置が無いからな
222:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:23:06 DiD7kAWT0
>>218
神戸と京都くらいだな。
223:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:23:12 kuJMRQQmP
今年アホ補強してるクラブは反動きついだろうな
224:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:23:40 7/f198vi0
いんじゃね
応援しがいがでるってもんだ
225:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:23:53 Nx//IIiE0
これ選手の給料下がる一方になるじゃん
226:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:24:10 b4sN7i7lO
野球みたいに税制優遇するならこっちの方が１００倍いいわ
227:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:24:34 h27fj2g20
>>183
＞北京五輪の男子サッカーの不振で若手起用を義務づける規定を検討した時には、
＞財政基盤の弱いクラブの反対で頓挫した。
まさしくお前らのようなところだな
228:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/01 16:24:43 MOUndz/gO
赤字クラブが増えているから
それに歯止めを掛ける為には必要な罰則かもね
赤字クラブを切る為の罰則じゃなく
赤字をクラブに出させない為のルールが
229:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:25:45 DiD7kAWT0
>>225
国内リーグの市場規模が広がらないのは選手にも責任の一端はあるから仕方ないだろ
230:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:25:57 OBTN4i/g0
何か言うとすぐ「野球が～野球は～」って言う人が多いね
いやいや、いまはサッカーの問題を話してるんであって、野球やそれ以外のスポーツは関係ないでしょ
…あれ？そういえば、日本では何か非難されるたびにすぐガーガーいって責任転嫁する劣等政権与党があるよね？w
なんか共通するものを感じるんですけどw
231:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:26:13 WdzGXU8e0
これはＪにとってマイナスだろ
ベストメンバー規定よろしく
232:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:26:35 5V23/UkDO
野球なら巨人と阪神以外は大赤字で２チームだけになっちゃうな
233:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:26:40 Nx//IIiE0
>>221
自治体が株持ってるクラブが複数あるけどね
234:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:27:09 b4sN7i7lO
>>230豚くせえええええｗ
235:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:27:16 e655/7Kx0
>>227
その件に関してはそうだが、この件とはまったく質が違うと思うが…。
236:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:28:00 BSYrqXq6O
実質親会社がなければ降格だからプレミア化の布石としか思えない。
237:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:28:03 6abHYw1i0
なんかもうJリーグやりたくないんじゃね？ｗ上の連中はｗ
238:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:28:03 HLXu67u20
>>231
とりあえずベスメン規定さえつぶせば、
安くて将来性のある若い選手に
出番が回ってきやすくはなるかもしれない
239:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:28:10 VH8+HD2F0
赤字を出したクラブが昇格できないてわけじゃなさそうだし
昇格して3年戦って降格 翌年で即昇格の繰り返しでいいんじゃね？
240:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:28:15 EM5/EM9v0
>>230
こいつがサッカーの話してないやんｗｗｗｗｗｗｗ
やきぶた乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
241:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:28:20 Nx//IIiE0
>>229
給料下がると規模の縮小につながるけどなあ
結果として。人件費減らすのが一番楽だから選手の絶対数も抑制しちゃうだろうし。
これはプレミア化の契機になるかもしれんなあ
242:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:28:43 57uFpekP0
野球はどの球団も物凄い赤字なのに選手が糞みたいに高い年棒貰ってるのが変
なんの自慢にもならないし見てて不愉快
その点Ｊリーグは身の丈にあったお給料で好感持てるし応援できる
243:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:28:53 fP7BWSR/0
うわぁ、これで粉飾決算が横行するな
黒字出すほうが難しいのにこんなルールにしたらよっぽど親会社が補填しないとみんなアウトだろ
244:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:29:06 cJ1+0+1C0
まあ何でもいいけど税金は返せよ
俺が言いたいのはそれだけだ
245:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:29:10 3BDav3OU0
何度も言っていることだが、抜本的なリーグ改革に今こそ取り組まないといけない。
私はかねてＪ１の「１０チーム制」を唱えている。トップクラブに資金を集中させることで、より良い経営環境を与えることは不可欠。
さらにプロ野球のクライマックスシリーズのようなシステムを導入すべきではないか。
ナビスコ杯優勝、準優勝チーム、リーグ前後期の１位クラブなど４チームで最終ステージを戦えばいい。
試合も全国中継でゴールデンタイムに放送すれば、世間への認知度も上がるはずだ。
ただ現時点でＪリーグには何かを変えようとの動きは見えない。早く手を打たないと、サッカー界が破滅するのではと危惧している。
2010年12月01日 武田修宏
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
武田の嗅覚すげえｗｗというか武田がフィクサーなのかｗｗｗ
246:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:29:14 RxfYkWpCP
京都完全に終了やんこのシステム
35億の長期債務どう処理すんだ？
247:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/01 16:29:33 MOUndz/gO
>>221
totoを盾に巧く交渉出来れば良いのにね
248:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:29:44 BSYrqXq6O
>>230
正月に試合がなくて面白くないのかなﾔｷ豚くんw
249:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:29:53 Nx//IIiE0
何で野球の話になんだよ
お前らサッカーファンじゃねえのかよ
サッカーの話しろ
250:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:29:54 bvM7B/OlO
別に赤字出してもいいんだよ
Jはプロスポーツだって事を分かってないなJの爺どもは
海外のビッグクラブだって赤字だらけだ
赤字出さないと選手に高い年俸出せないし良い外人も取ってこれないだろうが
エンターテイメント要素減らして地味リーグになるだけだ
サポーターはこんな制度求めてない
251:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:30:09 2y1V9PfsO
だいたいクラブ数多すぎなんだよな
こんなのうまくいくわけないじゃん
馬鹿でもわかるよ
252:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:31:30 Nx//IIiE0
口を開けば野球野球ってどんだけコンプ抱えてんだよ。
サッカーはサッカー、野球は野球だろ。
だから気違いの巣窟っていわれんだよここは
253:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/01 16:32:10 MOUndz/gO
>>242
野球は興行じゃなく
企業の広告でしょ？
254:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:32:22 8zxXknGk0
赤字なのに役員、選手や職員の給料を出すという考え自体間違っている。
赤字なのにボーナスを出すなんて、おかしいと思わないのだろうか？
日本の社会は大抵この考えで動いているからいつまで経っても黒字にならない
赤字のクラブに所属している選手、役員、職員は無給で。
もちろん社長も無給。
こうすれば、黒字にしようと考え無駄を省くようになる。
255:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:32:32 b8p3Js6rO
Ｊリーグとか誰も見てないから給料時給680円くらいでいいじゃん
256:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:33:03 BSYrqXq6O
>>244
そう言えば球団を節税の手段にしているスポーツかあったなw
257:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:33:11 DiD7kAWT0
正月早々頭のおかしい人しか居ないスレw
258:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:33:38 cJ1+0+1C0
黒字でも赤字でもどっちでもいいけど
税金に頼るなら即解散してくれないかなあ
259:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:33:39 b4sN7i7lO
こんなの別におかしな制度では無いだろ。
シンプルに経営基盤が脆弱な者がまともな運営出来るかって話。
ただ昇格直後の減免は考慮すべき。
260:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:34:18 BjZKM/zWO
落ちるのはいいが昇格はどうすんの？
261:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/01 16:34:25 MOUndz/gO
>>250
赤字を続けるとチームが消えるのさ
ヴェルディやトリニータは消えかかったじゃない
262:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:35:12 BSYrqXq6O
>>254
素晴らしい経営理論だ。
当然君は実践に活かしているんだろうねw
263:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:35:14 WSG09TM0O
これはｗｗｗｗチーム強くならないな
264:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:35:32 qU8li3QU0
3年連続赤字のクラブって今でもＪリーグ事務局からペナルティくらってなかったか？
265:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:35:46 zHPLMuuR0
新年早々、豚スゴロクとかいうオリンピックから消されるような超ローカルな
ドマイナーガラパゴスお遊戯をありがたがって見てる低脳情弱ニートどもが沸
いてんなw
266:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:36:02 4yvgfZbu0
万が一の時に赤字を補填してくれるようなスポンサーのいないクラブはキツそうだな
入場料収入は水物だしなぁ
そういう事を念頭に経営しろよって事なんだろうけどさ
267:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:36:12 N+yBH/8HO
>>252
新年から自己紹介乙ｗｗｗ
268: 【大吉】
11/01/01 16:36:14 2y1V9PfsO
だいたい山形とかがJ1じゃ客がついてこねーよ
馬鹿じゃね
269:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:37:05 +EYMsJCKO
>>261
浦和はそうならないようにしないとね。
債務超過の４文字がちらついてきたし。
浦和が破綻したらＪは終了だぞ。
270:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:37:11 DQ0Jvk8l0
>1
それなら赤字のJ２チームはJ1に上がれないようにしないとバランス取れない。
赤字で選手かき集めるところが出てくるし
271:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:37:28 JP69scHfP
赤字で何が悪い
272:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:37:39 dujBjkMb0
海外のリーグはどうなんだ？
欧州の主要リーグでも、成績が良くても複数年赤字なら降格。という制度はあるのか？？
273:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:37:54 Z5cWN45N0
この基準だとプロ野球は巨人阪神広島だけになるのかな
274:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:38:48 b4sN7i7lO
>>273巨人も無理じゃね？
275:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:39:00 Bf9gxNnQ0
グッズの収益も放映権料もみんなJリーグに持って行かれるのに
どうやって黒字にすんの？
チケット代だけなら地方のクラブに死ねって言ってるようなもんだろ
J1昇格を夢見てクラブ支援してきた自治体とか詐欺にあったようなもんだ
276:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:39:00 zZGiSzPG0
>>16
海外では似た制度あるだろ
マジョルカとか
277:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:39:12 FR35pPdm0
自慰リーグオワタ
278:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:39:34 b8p3Js6rO
サカ豚びくびくしてるん？
観客激減、放映権値下げも待ってるよ？ｗ
279:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:39:40 LeaDBn9FO
どうせ帳簿操作するなり
自治体に無理矢理金出させるなりして
回避するから関係なかろ
ポーズだよポーズ
280:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:39:53 bG7vc6l90
>>269
浦和はこのままいけば今年末に債務超過だ
281:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:39:55 mzC13XOi0
>>273
Ｊにスポンサー料抜きで黒字のチームっていくつあるの？
282:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:40:13 1lPgKdVvP
>>242 本来、税金として納められる金が選手のふところにいってるのはおかしいよな。
サッカーが税リーグなら野球は脱税リーグだろ。
283:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:40:32 JK9ua9rFO
>>273
Ｊ２におちるのってプロじゃなくなることなの？
284:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:40:44 agbwMR8B0
プロ野球の契約金とか那須野にTBSが契約金５億円払ってたり大盤振る舞いだが
Jリーグはアマのスーパースターでも５００万が上限なんだろ
健全経営こそプロスポーツだよ 野球はその部分で終わってる。
285:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:40:46 /1NWZ1cf0
>>275
新リーグ設立だな
286:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:40:53 kVftEGhk0
うわ芸スポにまで膣腐来やがった
国内板の巣から出てくんなよ
287:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:41:01 cjz6zTQb0
あほじゃね？
親企業あるなしのサジ加減ひとつだろ
赤字体質なら３年に一度、親がスポンサー料として補填すりゃいいだけ
なんの解決にもならん
つまり親がないクラブはJ１にはいりません
実質プレミア制度で、プロ野球の一軍２軍にわける行為
これも東京ガスが降格したせいｗ
288:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:41:30 XnCsAWORP
>>281
そんなん世界中見渡してもどこにもない
289:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:41:57 Ct82afmx0
>>255
お前の給料を基準にするなよ
290:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:42:05 cJ1+0+1C0
１０チームだった頃が一番おもろかったな
後からドイナカクラブがどんどん増えてきて
つまらなくなった
金がないクラブ、いなかのクラブはＪ１に来なくていいよ
早くＦＣ東京をＪ１に復活させろ
291:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:42:51 jnZ03vE6O
大体サッカーて試合数少なすぎなんだよ
年間17試合＋ガララーガのカップ戦じゃ大した収益にならんのだからリーグは80試合位やれ
292:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:43:01 9iBoQjAD0
>>288
バルセロナとかそうだろ。
長らく胸スポンサーがなかった。
293:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:43:02 b8p3Js6rO
ま
Ｊリーグって企業スポーツだからな
東京ガスにトヨタグランパスと地域性はないリーグだってセルジオさんが言ってたな
294:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:43:04 BSYrqXq6O
>>286
一緒に遊びに行く男がいないから２ちゃんに張り付いているんだろう。
295:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:43:13 breO15g70
地域貢献活動なんて一切やるなって事だな
296:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:43:24 bG7vc6l90
>>287
そういうことだな
真水の加減で如何様にもできる
297:291
11/01/01 16:43:52 jnZ03vE6O
年間ホームでが抜けたわ
298:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/01 16:44:14 MOUndz/gO
>>269
確かに
弱くなって入場収入が馬鹿みたいに減ったからね
299:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:44:26 opVFbNjGO
金持ちのパパがいるチームとみなしごチームで同一基準なのは変。
300:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:44:39 PLjcUSO8O
>>290
301:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:44:52 Ugy02q4i0
J１リーグが空位になって実質J2がトップリーグになればいいだけじゃね？
302:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:45:01 h27fj2g20
>>284
＞５００万円
若手流出だな
303:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:45:04 siS88sgfi
客入り少なくとも営業収入で辻褄遇わせ出来る所は問題無いな。大宮とか神戸とか。
304:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI
11/01/01 16:45:47 MOUndz/gO
>>280
高給選手の放出は進めているぞ
305:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:46:03 h5CgjSsA0
>>275
早い話が、もっとスポンサーを増やせ、地方自治体にたかれ、そう言ってるわけだ
現状でカツカツなのはもう誰もがわかってる
人権保護を謳って言論弾圧したり、青少年保護を謳って表現の自由を奪ったり
権益を拡大しようとするときに、もっともらしい大義名分を掲げるのは常套手段だからな
本当の意味で地域密着させるつもりもないし、健全化なんて金をむしり取る為だけの口実に過ぎないことはもう誰の目にも明らか
馬鹿馬鹿しい競技だねサッカーも
306:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:46:09 1XcRJc4mO
>>290
何故その結論になるんだ？瓦斯サポよ
307:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:46:26 9iBoQjAD0
最終的には、クラブのマスコットのぬいぐるみを大量に発注して、スタッフと選手が
ノルマで購入すると。
自腹な。
これで黒字達成だ。
自宅、実家はぬいぐるみの山だ。
308:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:47:03 qhN7UIC20
プロ野球は大赤字ですべて潰れるだろうな
309:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:47:45 T4oyUu8G0
>>31
>
> Ｊ１にいて赤字なのに
> 尚且つ 「おまいらＪ２行け」って かなり鬼だなｗ
本当だよな。鹿島とか清水とかガンバとか、Ｊ２経験のないチームからしか賛同得られないだろうな。
J2仕様の予算でＪ１で闘わなければいけないと、とてもACL本戦じゃなく、予選レベルに落ちてしまう。
そして日本のリーグの存在価値自体が落ちていってしまう。
住友鹿島・みかか大宮・三菱浦和・日立柏・ガス東京・日産横浜・鈴与清水・ヤマハ磐田・トヨタ名古屋・稲森京都・パナソニック大阪・三木谷神戸
位か？損失補填を出来そうなチームって。京都と神戸は、あくまでも稲森・三木谷が飽きるまでの間。
310:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:48:00 dZxr43Ec0
>>292
バルサは胸スポ無しで黒字とか言ってたけど、スタッフが変わって調べてみたら何と赤字で
現在前スタッフ相手に裁判中だよ。
だから慌ててカタールだかととんでもない額の胸スポ契約したでしょ
311:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:48:46 lodeVPxh0
>>162
俺も大宮が粉飾決算やるんじゃないかってピーン！ときた。
１度、失った信用は戻らないってことだな。
312:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:49:41 9aTWHwUf0
降格したら観客動員減って余計赤字増えるだろ
降格じゃなくて解散させないと解決にならないよ
313:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:50:41 se+mP7jJ0
粉飾決算続出の予感
314:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:50:48 3uNeW3u20
年寄りどもの見積もりの甘さは本当に異常
ナムナム
315:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:50:49 GVJJhXEvO
>>292 無知乙
316:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:51:02 cjz6zTQb0
>>309
京都がやる気なにのは
後数年で京都の財政が破綻するからだよ
これほぼ、確実
だから橋本があせっている
317:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:51:16 Ji14SZhI0
神戸の借金は三木谷から借りたもんだから
Ｊ１昇格の時みたいになくせといわれれば１年でなくなる
実際、ほとんどのＪクラブ広告費と借入で名目違うだけで同じようなもんだよな
318:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:51:25 0cFvZ3Rb0
この方向だとプレミアやリーガやセリエからクラブが無くなってしまうねｗ
319:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:51:30 /IkiHYOwP
>272
オランダだと経営ｌ危機状況を１～３のカテゴリーに分ける
この中のカテゴリー１に三年以上置かれると、今期から最悪クラブのライセンスが剥奪されるようになった
フェンロがこないだカテゴリー1に指定された
320:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:52:00 T4oyUu8G0
>>312
> 降格したら観客動員減って余計赤字増えるだろ
> 降格じゃなくて解散させないと解決にならないよ
観客動員もだがスポンサー料も。
人気チームの場合は観客自体は極端には減らない。
321:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:52:00 fda7CDFE0
>>1
野球界ではありえない制度だねｗ
不人気税リーグ完全敗北大爆笑ｗ
322:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:52:26 3PKcTShFO
>>311
粉飾する必要がないくらいNTTから金が入ってるだろうが
323:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:52:35 9iBoQjAD0
減資して増資すれば借金もすぐ片がつく。
ベガルタ。
324:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:52:56 r9ltqsGM0
こんなん市場原理に任せろよ
資金が尽きたら緑とか大分みたいに延命させないで潰せばいいだけだろ
325:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:53:09 Ct82afmx0
>>321
野球は万年赤字が当たり前だからなｗ
326:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:53:30 1DFUeoR30
>>323
別に増資だけでいいだろ
327:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:53:57 ncvM1ngaO
野球でこれをやったら三年後にはチームがなくなるな
328:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:54:18 bG7vc6l90
>>317
ポケットマネーの扱いはさすがに区別されるだろ
神戸はまさにそうだが、こんなの許してたら
利益なんて意味なくなってしまう
329:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:54:33 Ji14SZhI0
今年このルールで降格したかもしれないクラブは京都、神戸、広島かな？
330:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:54:58 lw0TMbZp0
こんな条件つけたらほとんどがJ2に降格するんじゃないか
331:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:55:19 qmsFCrVh0
2年連続で赤字のチームが3年目に人件費を大幅に削減すると言う荒業を使いそうだな
赤字の大きなウェイトは人件費だもんな。そこを削減すれば黒字なんてあっという間だ。
332:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:56:20 uCHocErE0
>>325
野球が赤字赤字って騒いでるのは「スポンサー抜きで」だぞ
333:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:56:27 bG7vc6l90
>>304
浦和は不透明な30億を何とかしないと駄目だろ
334:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:56:33 Ji14SZhI0
>>328
先払いか後払いか以外に違いないじゃん
親会社（神戸の場合は三木谷）におんぶにだっこだろ？
大宮とか柏とか千葉だって黒字だからといって優良経営とか一切思わんし
335:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:57:04 B/EsgYYZ0
>>35
ブンデスみたいな健全経営を狙っているんだろうな。
336:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:57:16 9iBoQjAD0
>>328
借金するだろ。
返せないことが分かったら、株式を発行して、それを買ってもらい、
借金を棒引きにすればよい。
デッド・ストックスワップだな。
債務国救済の手法だな。
10億の借金があると
10億円増資して株式発行。
で株券と借金の証文を交換すると。
黒字達成！
337:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:57:25 PX+1h+olO
どんどんいろんな事を試せ
>>331
そんなチームについていこうとは思わない
338:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:57:33 Ct82afmx0
>>332
そんな事わかってるよ
優遇税制もなｗ
339:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:57:45 uh/+zwg30
サッカー大好きだが貧乏くさい話だ。
選手年俸に圧縮かかるのがみえるじゃん
340:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:58:30 Ji14SZhI0
>>338
Ｊも広告費と言う名の補填費は14億まで非課税ですが何か？
341:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:59:09 khtm2D5N0
アホな経営者が多いから、これはやるべきだな！
選手だけプロではだめだからな
経営者も育てないと
342:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:59:32 r9ltqsGM0
>>336
そんなめんどくさいことしないで
債務免除益たてて益出しすると思うよ
343:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:59:47 OxHWImTD0
>>324
いや、延命させてJ２に残しているだろ
この処置は実質、経営が不健全なら潰れてくださいということじゃね
J２では赤字だけどJ１にあがれば・・・というような甘いことを考えるなと
344:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:59:51 3qbtlm9OO
このままだとヤバそうだからｔｏｔｏの野球への分配金をなくして各クラブに分けてやれ
345:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:00:20 Rx54XqLgO
また水増しが増えるだけだろ、マイナスを税金で賄うのだけは勘弁な
346:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:00:30 UOOGov9w0
赤字回避するため選手年俸引き下げ
→海外流出加速
→Jリーグのレベル低下
→サッカーを目指す子供数も低下
→J1J 2 統合＆赤字降格制度廃止
→Jリーグのレベルがさらに低下
→テレビ放送終了
→TOTOやってる人しか興味がなくなる
→収益低下でTOTO終了
→サッカー終了
347:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:01:18 b4sN7i7lO
>>340野球は無限だけどなｗｗ
348:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:01:30 8gB9M6ctO
どこのクラブも15000人以上入るようになってからにしろよ
選手の強奪とかなくなるじゃねえか
349:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:02:45 3lU2fT4w0
>>347
五十歩百歩って言う言葉知らない？
350:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:03:12 9iBoQjAD0
>>345
自治体的には、スタジアム使用料、練習場使用料の免除をお願いされるだろうな。
あと、クラブが発行する印刷物に協賛広告を載せるとか。
自治体が運営する水道の宣伝が裏表紙に載ったりするわけだ。
総会屋みたいだな。
351:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:03:32 b4sN7i7lO
>>346サッカーやる少年が減ることは無い。
サッカーとバスケが圧倒的だしな。
352:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:03:47 JK9ua9rFO
これって、そんな悪いこてかな？
良いことだろ…
353:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:03:49 WwXqG1lr0
>>322
累積赤字の補填はあるだろうが、そもそも単年度赤字を隠すかもしれないだろ。大宮の場合は。
354:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:04:20 DtQE+gQd0
上納金目当てか？
355:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:04:23 zph2tmJuO
>>346
サッカーに限らず、全てのスポーツに言えそうだな。
一つくらい、このスポーツは日本がトップ、というプロリーグが育つといいんだろうけど、まだまだ時間がかかりそうだ。
356:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:04:43 khtm2D5N0
３年連続で赤字なんて馬鹿な経営者なんだよ。
ろくな経営努力してなくても親会社に頼ればＯＫのような
企業出身クラブは１度Ｊ２に降格させて、経営者辞めさせたほうが良い
357:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:04:48 8VR/M96o0
「税リーグ」って言うけど、税金が投入されたことなんてあったか？
358:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:04:53 biA+QSNtO
０円海外移籍防止もセットで考えるべき
359:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:04:55 b4sN7i7lO
>>349どこが五十歩百歩なんだよｗ頭おかしいんか？
360:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:05:48 mvt3iRgi0
粉飾がデフォになるだけ。
本末転倒だろ。
361:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:05:52 JK9ua9rFO
>>344
totoって主催が協会じゃないから、サッカーが他のスポーツに分配してるわけじゃないんだが…
362:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:06:16 Fmlx93YI0
>>329
広島は支出が増えないように外国人の人数を絞っている
さらにシーチケの売上が１０００枚増えたらしい
神戸も減量推進中。
高額年俸選手を抱える京都がやばいな
363:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:06:44 Bf9gxNnQ0
>>347
そりゃ企業名が表に出てないのに広告費無制限なんて認められるわけないだろ
広告効果があるから「広告費」として認められてるんだから
NHKで企業名連呼されるのと客からちらっと見えるか見えないかわからん胸スポンサーを
同じ扱いしろなんて税務署舐めてるだろ
364:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:06:53 khtm2D5N0
>>360
粉飾するようなクラブは潰れてもらって結構
365:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:07:08 bG7vc6l90
>>353
大宮に限らず、やばいところはみんなそれをやるぞ
366:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:07:43 DiP237X40
この場合の赤字って単年赤字？
だったら会計上どうとでもやりようがあるよな
3年に1回黒字にすればおｋなんだろ？
数字いじるだけでなんとかなる
367:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:07:43 LalwvPfdP
>>341
たとえ天下りでも有能な人材が来る例もあるが、バカ密度高いからなー
ちゃんとした経営のプロをトップにすえるようになるだろうね、これからは
368:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:07:59 KruPZNjA0
>>359
>>349は五十歩百歩という意味を知らないゆとりだろ。
369:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:08:05 BSYrqXq6O
有力選手の海外流出が確実に加速しそうだな。
370:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:08:07 3lU2fT4w0
>>350
もう既にそうなってる所多くね。
371:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:08:11 DtQE+gQd0
株式でもプールしといて売却益だせば3年に一度の黒字ぐらい不可能ではない
372:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:08:34 b4sN7i7lO
>>363それが何でも広告費に突っ込めるんですけどね。これがｗｗ
373:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:09:42 1/f5RJn+0
導入直前に借金しまくればいいのかな？
374:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:09:47 A8Tf3E4g0
ボイコット的にみんなで赤字を3年続けようぜ
375:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:09:57 VLxRLvIyO
会計を学んだ奴なら、この制度の欠陥はすぐわかるよね。
黒字、赤字は簡単に調整できる。
376:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:10:35 I5IVFb300
野球はFA導入後衰退したが、サッカーはFAどころじゃないレベルの移籍
日本人にはあわないんだよな
377:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:10:40 WwXqG1lr0
>>365
NTTのような大企業が母体でも汚いことを平気でやるんだと知って失望した。
大宮だけは信用も信頼もできない。
378:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:10:48 yUBF0hiRO
もう全部J2でいいってことだな
379:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:11:08 Feqnqr2hP
>>356
親会社にも事情があるからな
クラブに限らず子会社は面倒見てもらう分天下りを引き受けてもらう
そして定期的に交替し経営方針をコロコロ変える。しかも大半は無能。
いい天下りはめったに来ないんでその損失の面倒を見るのも親会社ｗ
いい天下りがいるときにクラブ化して経営安定できてるところは運のいいほう。
親会社が見切って捨てられたクラブも結構あるからな
380:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:11:37 h59wRaB/O
>>373
有利子債増やすだけだろ
381:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:12:11 Cc5O4f2N0
>>344
もともと大して入ってないし。
382:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:12:30 dQJWk89h0
まあ親会社絡みのスポンサー収入大半を占めている時点で
親会社こければ子亀もコケるわな。
フリューゲルスがその典型じゃ。
親会社絡みのスポンサー収入の一定比率を除外して考えるか
明らかに損失補填された部分を除外しないとおかしなことになる。
383:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:12:34 2cXZNwx1O
実力至上主義の崩壊
なんの為のＪ１Ｊ２の区分けだか分からなくなるな
384:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:12:48 UOOGov9w0
各クラブの収支を監査する組織が必要だな
OBの天下り先として
385:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:12:49 ChW68DeTO
親会社が補填後の黒字がありなら意味ないだろ。それなら野球でも黒字だぞ
386:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:12:57 bG7vc6l90
実際京都なんかJ1に上がるタイミングで補填して黒にしてるだろ
3年毎に同じことやれば済むってことだ
387:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:13:12 B/EsgYYZ0
>>375
大分やヴェルディみたいに調整できないレベルもいるぞ。
388:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:13:35 Bf9gxNnQ0
>>372
サッカーでも同じだよ
ただそれではあまりに不公平なので金額制限とせめてユニフォームに
スポンサーぐらい入れろと国税から指導されたんだよ。
野球と同じ扱いしてほしけりゃ企業名入れて条件同じにして裁判やればいいだけなのに
特定の競技だけ税制上の優遇があるのは法の下の平等に反するってね。
だれも口先だけで実行に移さないのは何故だと思う？
389:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:14:05 8O8yZiDHQ
わざと毎年１０万くらいの赤字を作ってほしいな
390:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:14:08 Feqnqr2hP
>>387
調整して金引っ張ってくるのも
そのクラブの資金力でもあるからね・・・・・・
391:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:14:09 bG7vc6l90
>>373
返済利子が膨らんであぼん
392:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:14:30 v6oGYpGn0
>>386
資本金積み増し型の累積債務への付回しは禁止された
だから京都もこの手段を封じられてからはずっと赤字経営
393:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:15:20 lSKlIuNo0
いかにレンタルで年俸抑えるかだな
394:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:16:00 bG7vc6l90
>>392
ああそうなのか
じゃあ京都はずっと上がれないなｗ
395:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:16:55 3lU2fT4w0
>>359
何で？
結局一般企業から見たら税金免除してもらってるのは一緒じゃん。
396:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:18:27 g5e8K42z0
野球だと、巨人阪神広島しか残らない？広島が万年３位かよｗ
397:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:19:52 v6oGYpGn0
>>394
そういう事。だから積んでる資本金を100%減資して埋めるしか手が無いわけね。
398:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:20:11 bpnr5ElJO
「絶対に赤にはしない！」
てのは新潟からひしひしと感じるよね…
399:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:20:16 JUhmmSxSO
格差がますます広がりんぐ
400:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:20:37 BSYrqXq6O
>>393
レンタルする側と受け入れり側の実質的な提携クラブ化が進みそうだな。
401:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:20:46 qrTNBkh40
大分が悪い
402:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:21:04 3mMaSjoj0
大分の時にしろ東京Vの時にしろ、クラブ経営が行き詰って破産寸前までいった時
最後は結局Jリーグがクラブの借金を肩代わりしてクラブを支えたわけだから、
これから先、クラブの経営についてJリーグが口出しする理由は理解できる。
ただ、逆に言うと、これから先、Jリーグは、クラブの１つや２つ潰れたぐらいでは
傾かないぐらいの資金を用意していなきゃいけなくなる。
クラブの経営失敗でリーグが連鎖倒産して、Jリーグ自体がなくなりましたでは、話にならないからね。
403:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:21:09 AxwAPanuO
どのスポンサー付けても良いようにしろよ。
それかクラブを企業が企業名付けて運営できるようにしろ
404:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:21:15 Feqnqr2hP
>>397
今回の降格後の「若手路線ｗ」変更にも納得がいきますな。
収支で黒字化を目指してるわけですな。
405:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:22:51 WwXqG1lr0
>>397
ちょっと教えて欲しいのだが、
一般的な増資による財務強化が禁止ってこと？
406:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:22:51 MiTR6Nm40
サッカーならばイエロー、レッドだろ
３振は野球、３審は裁判だ
407:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:23:46 cBZWpUvt0
>>396
順位は関係ないだろ
408:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:24:00 8Gdv+1tS0
>>362
京都は外人と柳沢水本の年俸は突出してるけどそれ以外は安い選手ばっかり
まあその外人と水本と佐藤勇人の獲得に使った金がとんでもない額なんだけどｗ
409:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:24:03 L0mWvK920
浦和ってU-12のチーム持ってたっけ？大会で名前を見るのはU-15の大会からしかないんだけど。
410:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:24:27 JXIURUqqP
>>72
何をどう脳内飛躍したら「だったら」になるのかさっぱり分からんんｗ
何故に10年後日本から消えうせてる可能性が高いとまで言われてる斜陽産業
のプロ野球のモノ真似しないといけないんだか。企業お抱えの企業クラブなんて
何処もバタバタ倒産しまくってるだろうに
411:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:24:48 U+diQVqoO
金がないチームは全て排除しようとしてるな
何のためにリーグが存在してるのかわからん
412:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:25:29 DtQE+gQd0
>>411
金のため以外何かあるの
413:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:25:52 PQpjhn8uP
>>333
浦和のスレに出没する福島キチガイニートババアに触らないでくれ
414:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:26:23 UA5Kt/Nq0
500億もあれば足りよう…。
反日マスゴミにバラ蒔くくらいならまだスポーツ振興の方に使うほうがマシだがな。
415:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:26:46 OxHWImTD0
>>402
企業を母体に持たないクラブを地域密着だの宣わってポコポコ作ったツケだわ
企業自体が苦しいのにその支えさえないクラブが運営していけるわけがない
ようやく川淵の理念が間違っていたということに気づいたみたいだな
416:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:27:49 AQCRu4n/0
くだらん制度だな
破産したらいつかのフリューゲルスみたくチーム消滅するだけの話だ
417:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:27:52 bG7vc6l90
>>411
ママにケツ拭いてもらいながら
サッカーしてる方が問題だろ
418:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:27:56 ZGaA669IO
まあた｢やきうが～｣か(笑)
バッカじゃね～のサカ豚
419:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:29:04 WdUnCImJO
このままじゃ地方のクラブなんてなくなるだろ
420:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:29:06 xqQrXdDM0
野球的経営じゃ無理ってことだな
421:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:29:23 gMmtUkTJO
これは事実上、Ｊリーグ機構が各クラブに高額年俸を抑制させるという勅言と見ていいのかな？
422:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:30:35 vxwFjWg/0
野球脳は四六時中野球のこと考えてるから経営とか分からないのは仕方が無いよ
何で近鉄が消滅したのか未だに理解してないどころか来年はベイが消滅を控えてるのに
サカがJがと必死に叩いてるだけだもん
昨日のTVKのベイ応援麦組なんて球団社長が目の前にいるのに100人近くいるファン(笑)誰も突っ込まないもんなw
せいぜいVTRで役が小言言っただけいいように洗脳されてるよw
423:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:30:49 3lU2fT4w0
>>410
でも現実には名古屋みたいな親会社丸抱えのクラブが結果出してるじゃん。
424:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:31:27 I+iIvvkn0
>>421
大分みたいに身の程知らずに金使ってタイトル取ったら破産寸前みたいなケースを無くすためでしょう
425:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:31:31 tbOuuHAx0
赤字なの？債務超過だったらわかるけど
426:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:32:33 FgSLBTUl0
>>388
なんででしょうか？
427:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:32:44 h59wRaB/O
>>423
10何年で一回優勝したのが親会社の功績？
428:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:32:57 1oZJk0AZO
親会社のバックをつけた結果、不況の煽りを受けてフリューゲルス問題になったのに、
親会社つけろとか言ってるやつ馬鹿なの？
429:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:32:56 3zc2xNBQ0
J2ばっかりになるんですね
430:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:33:53 NrqHjKNd0
赤字は別に構わないだろ
あとJ2も落とせよな
431:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:34:36 vqLntEDp0
>>410
上位クラブはお抱えばっかだろｗ
432:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:34:38 JXIURUqqP
>>423
じゃあ、尚更、親会社から独立して立とうとする姿勢は、親会社が危機に直面
してもリスクが少ないから良い制度だろうに
433:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:34:39 3lU2fT4w0
>>427
トヨタマネーで補強したからだろ。
明らかに親会社の功績。
434:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:35:49 /Ja0p4oMP
>>428
馬鹿だよ
放っておけばいいのさ
こうして着々とJリーグが失敗を反省し、基盤を整える中で
現実逃避し続ける馬鹿に待ってるのは死のみだ
435:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:36:13 v6oGYpGn0
>>428
京都の例出そうか？
現在の京都の運営会社「京都パープルサンガ」は株式会社京セラの連結子会社な。
436:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:36:35 3lU2fT4w0
>>434
一応人間はみんな死ぬだろ。
お前何者？
437:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:36:55 Jveg+8oF0
Ｊ1で独立採算でやってて黒出してるクラブってどれくらいあるの？
438:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:37:29 JXIURUqqP
>>434
まあ、サカスレで野球豚が必死に絡んでJリーグを悪い方向に導こうとしているのは
誰でも知ってる明白な事実で、野球豚を相手にしてるように見せつつ、自論を展開し
考えをまとめていくのも大事ｗ
439:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:37:45 h59wRaB/O
>>433
これまでグランパスではなされてなかったとか他のクラブがされてないとかがないと、親会社（＝トヨタ）の功績とは言えない
その辺りがないと、頻度的にはむしろ偶然と言ってもいいぐらいの頻度だろ
440:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:38:11 9iBoQjAD0
クラブとしては、いっそのことトップチームを持たないという選択肢もありだな。
U-18までアマチュアを指導して、月謝を取って運営する。
実はこういうクラブこそいっぱいあるし、どんどん増えている。
ヴェルディも、トップチームを廃止したら楽になるだろうに。
441:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:38:44 v6oGYpGn0
>>405
禁止されてる。あくまでも雑収入のなかで経営しろってこと。
三木谷が個人資産を持って神戸の借金を棒引きにした事もあるんだけどな。
442:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:39:05 VVQEflc50
ますます貧乏臭くなるな
年俸減、３流外人、しょぼい補強
夢があるプロ野球とは正反対の貧乏リーグ
443:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:39:15 2cXZNwx1O
これからは金でＪ１を買う時代
いくら出せる？
444:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:39:55 YfBQ+RU40
これは無理だろ。 Ｊ２から上がってくるチームなんて何処も赤字なんだから。
445:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:40:13 3lU2fT4w0
>>439
意味不明。
トヨタが金出してなきゃ名古屋のチケット収入とかだけではこんだけ補強する事はできないだろって事なのに、他クラブ云々は関係あるのか？
446:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:40:58 Bf9gxNnQ0
>>426
言われてるような節税効果なんて大して無いからだよ。
そんな美味しいツールならマルハや阪急も手放したりしなかっただろうね。
447:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:41:36 FgSLBTUl0
【セルジオ越後コラム】FC東京なのか東京ガスなのか
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
＞地域密着ではなく、やはりＪリーグがいまだに企業スポーツであるという問題に突き当たる。
＞東京という街のクラブが降格したのではなく、東京ガスのチームが降格したのだ。
セルジオさんもＪリーグは企業スポーツと言ってるな。
448:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:41:42 HZz15pxU0
これはいいことだな
ブンデスを目指すのは正しい
449:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:41:49 JXIURUqqP
>>433
トヨタマネーが潤沢な資金を注いだのはJリーグ初年度だと思うぞ。全く優勝争いに
絡まなかったけどｗ
名古屋は独立球団として頑張ってるから、親会社からの天下りから距離を置き、
現場に戦えるGMを採用するようになって変化していったんだよ。
企業お抱えの独立心もない企業クラブはダメになるのは読売ヴェルディが証明して
るよ。まあ、野球全般、日本の企業クラブ全てがいかに企業丸抱えの企業クラブが
ダメな証明となってるけどね。
450:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:42:12 3OI+YM/o0
>>93
成り立たないよ。
くじ作るのは結構難しいんだよ。
451:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:42:46 UOpTx14G0
グランパスがトヨタマネーって言うけど、契約切れの0円移籍ばっかで
一時期の浦和と比べたら別に金使って補強してるわけじゃないからな
もちろん、今現在他のクラブより金使ってるのは確かだが
あれはトヨタよりGMの久米の功績
452:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:43:25 HZz15pxU0
>>447
地方では地域チームになってるところも多いけど
東京ってまず定着しないよね
453:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:43:36 h59wRaB/O
>>445
他のクラブもやってるなら、>>423が根拠とならない
例えば日産が同じように金出してとしても勝てないのなら、親会社が金出しても優勝できないって言ってるのと同じだから
454:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:44:18 Jveg+8oF0
>>449
独立クラブだったらトヨタ社長を取締役なんかにはしないだろｗｗ
455:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:44:42 7VyLWYF90
スポンサーの業種規制緩和とかリーグ側も譲歩してやらないと。
456:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:45:25 3lU2fT4w0
>>453
そりゃコンペティションなんだから最終的に優勝するのは１チームだろ。
今までだって三菱や日産やパナや住金や大企業がバックのところしか勝ってないじゃん。
457:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:45:28 Bf9gxNnQ0
>>450
成り立つよ
公営競技の投票券は順位予想という簡単なルールでも成り立ってる
458:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:45:41 vqLntEDp0
>>449
トヨタの社長がグランパスの取締役になって、優勝の時もみんなで社長のご機嫌とってたのに
何が親会社からの天下りから距離を置きだよｗｗｗ
459:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:46:14 3lU2fT4w0
>>451
だからその浦和自体も企業クラブじゃん。
460:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:47:05 JXIURUqqP
>>454
親会社からの影響があるのは事実。だけど、独立して利益をあげようとする姿勢がある
からこそ、親会社が危機に陥ったときでもリスクが少ないし、親会社の意向で倒産まで
させられるわけではない。
物事には何にでもメリット・デメリットがあるんだよ。企業丸抱えの企業クラブはデメリットが
大き過ぎる。地域密着のJリーグのがメリットが大きいしデメリットは少ない。それだけの
話しなんだが、どうも頭悪い奴は物事を極端にしか考えれないから話が成立しないんだよ
461:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:47:18 OxHWImTD0
>>449
読売こそ企業が手を引いたので凋落していった見本じゃん
浦和が親会社の損失補填を切っているので今年度は赤字に陥って
アタフタしているじゃん 対策としては人件費の削減が有効的なんだろうけど
ますます弱くなって正に負のスパイラル 親会社が乗り出さないとそのうちクラブが
消滅するんじゃね
462:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:48:25 UOpTx14G0
>>459
優勝したころの浦和はいわゆる企業クラブみたいな赤字を親会社に補填するのが
当然ってクラブじゃなかったけどな
そもそも、あのころの親会社の三菱自工もそんな余裕なかったし
463:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:49:08 Jveg+8oF0
>>460
独立採算で黒だしてるＪ1のチームはいくつあるの？
464:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:49:14 JXIURUqqP
>>458
過去の名古屋グランパスはもっと親会社の意向のままのクラブだったという話を
してるんだが理解できん？
トヨタの社長が一緒に喜んだとかは関係ない。
465:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:49:26 3mMaSjoj0
「クラブの経営方法に口出ししないけど、
クラブが倒産しかかっても、リーグは1円も出しませんよ。」
っていうのが、これまでのJリーグのスタンスだった。
だから、フリューゲルスの親会社の経営破綻した時は、
リーグは1円も出さなかったため、フリューゲルスはマリノスと合併して
フリューゲルスは消滅した。
だけど、大分と東京Vのクラブの経営問題が起こってしまった時、
Jリーグは、これまでのスタンスをひっくりかえして、借金の肩代わりをして
クラブを助けてしまった。
そういう実績を残してしまった以上、これから先のJリーグは
クラブの経営方法に常に目を光らせて、なにかあれば口出しをして
業務改善を指導する必要がでてきた。
ただ、ここで大きな問題になるのは、これから先、一部のクラブが
大きな借金を抱えて倒産に追い込まれてしまった時に、リーグが
その借金騒動に巻き込まれて、連鎖倒産する可能性がでてきたっていうこと。
その他大勢のクラブは普通に経営できているのに、一部のクラブの借金のせいで
Jリーグが破産して消滅したなんていうことも起きる可能性がでてきた。
466:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:49:58 dQJWk89h0
>>459
浦和は親会社からの損失補填契約を2006年に解除して
独立採算制だよ。親会社は三菱自工でサッカークラブにお金出すほど
余裕は全くなし。本来は浦和は増資して三菱の連結子会社から脱出する
予定だったが、親会社が広告塔として使いたくて急転ダメだしした。
つまり 浦和は親会社から逃げたいけど三菱自工が粘着して
浦和に擦り寄ってる、上下逆転現象なんだが・・・・・・・・・・
勉強してこいよ
467:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:50:13 WwXqG1lr0
>>441
ありがとう
468:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:50:51 /maKj48X0
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469:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:51:16 3lU2fT4w0
>>462
そこにたどりつくまで相当親会社が継続的に資金援助しつづけてきただろ。
470:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:51:34 AvQPfBqv0
>>185 3年目に30億分の赤字をチャラにして、なおかつ1000万円分の黒に持っていけるもんなら大したもんだろｗ
十分J1にふさわしい
471:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:51:39 1YGx5saj0
他には3部制にする、2ステージ制に戻す、J２にも降格制度創るとかいう話もあるそうだね
A代表でキャリアなくても上手けりゃすぐドイツ移籍だもんな Jリーグも大変だ
岡崎なんて移籍金0でもOKなんだろ 清水かわいそす (´・ω・`)
472:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:52:19 7okg4E5CO
>>449
練習場からして会社の施設内だろ
金があって困る事ないから、トヨタとグランパスみたいな関係はある意味ありだと思う
473:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:52:19 dQJWk89h0
さらに言えば浦和が三菱自工の連結子会社を脱出して
関係が薄くなれば無能社員の出向先としても使えなくなるから
さらに大変。
浦和は親会社の赤字削減にも貢献しているわけだ。
親会社に食い物にされる浦和は本当に可哀そうだなｗ
474:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:52:34 JFiVR95n0
えーと・・・
J1は3～4チームになるのかなｗ
475:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:52:33 GyKp6fXoO
>>461
浦和が赤字でアタフタしてるのは違う原因があるのが明らかだろ
なんでもかんでもこじつけるな
476:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:53:06 qsh5/v0r0
>>446逆に黒字の阪神は親会社と連結して法人税抑えてるけど。
通則に残ってるのはたしか。
医者ですら無くなった優遇措置なのに。
477:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:53:13 3lU2fT4w0
>>464
過去のグランパスと現在のグランパスを比べても意味無いだろ。
結局グランパスが他クラブに比べたら親会社からかなり資金援助を受けててその資金力がリーグを戦う上でのアドバンテージになってんだから。
478:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:55:26 JXIURUqqP
>>461
だから・・・・企業お抱えの企業クラブはリスクが高いって話をしてるんじゃないかｗ
明後日の方向に反論するなよ
479:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:55:35 Jveg+8oF0
>>472
トヨタとグランパスの関係が理想だろうな
金は出すけど口は出さない。
独立採算よりこっちのほうがよっぽどいい。
大体独立採算でうまくいってるチームあるの？
480:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:55:38 3mMaSjoj0
リーグの資金力が、チーム数に直結するようになる。
これからは、地域密着じゃなくて、リーグ密着だよ。
481:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:55:38 2cXZNwx1O
これは地方の貧乏チームはやる気なくすだろサポーターも
482:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:55:50 h59wRaB/O
>>477
だから、そんな『特別多く』支援してもらってて、十何年で一回なんだから親会社関係ないて
483:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:56:41 DiP237X40
浦和サポ必死だな
なの？
484:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:57:08 OxHWImTD0
>>475
何で？浦和こそ独立採算制を強くアピールしてきたクラブじゃん
その浦和でさえダメでしたとなりつつあるのにこじつけとはどういうこと？
485:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:57:31 3lU2fT4w0
>>482
でその十何年一回を経験した市民クラブっていくつあるの？
仙台とか新潟とか甲府は？
486:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:58:09 xW3grCaC0
あれ？
Jはブンデスを真似てるからこれでいいんじゃないのwww
おい、いつものブンデス厨でてこいやw
論破してみ
487:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:58:56 JXIURUqqP
>>477
何の話をしてるんだ？名古屋が親会社から距離をおきはじめ、自立したクラブ
になろうと変化したって話をしてるんだが
トヨタからのスポンサー料金が降りてくるから有利だっていうなら、ガンバのパナソニック
でも横浜の日産マネーでも、何処でも同じことだよ。それを持ち出してくることこそ全く
意味のない話しだよ
488:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 17:59:50 Ahyg1V7vO
Ｊ1常連組が独立されたらされたで困るくせに
489:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:00:06 3lU2fT4w0
>>487
トヨタからのスポンサー料金が降りてくるから有利だっていうなら、ガンバのパナソニックでも横浜の日産マネー
だからそれは企業クラブじゃんｗｗｗ
490:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:00:12 h59wRaB/O
>>485
初手がＪ１じゃないから比較できない
分母が違うから
491:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:00:28 vqLntEDp0
>>464
資金面では何にも変わってないだろ
資金的に独立できないで距離を置いてるとか独立心とか言っておかしいと思わないの？
492:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:00:38 wVWHmzCm0
こんなことしたら、広島みたいな球団だらけになるんじゃね？
493:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:00:47 I5IVFb300
スポンサーがいなきゃプロなんて成り立たないつうの
おめえら馬鹿なの？
494:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:01:02 Bf9gxNnQ0
日本でもレッドブルあたりがどっかの貧乏クラブ買収して金にあかせて
勝ちまくったら風向きが変わるかもなあ
495:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:01:04 7okg4E5CO
>>479
上手くいってなかった時期も長かったけど、トータルで見たら仲良くやってる方だと思う
企業お抱えって批判もあるけど、トヨタ(グループ)ぐらいの規模だと多少何かあってもクラブを支えられるから経営の形としては有りだろって思う
496: 【大凶】 【775円】
11/01/01 18:01:12 ldlOpaLx0
さすがヘディング脳、バカだな
497:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:02:32 OxHWImTD0
>>478
いや、だから独立採算できているクラブなんてあるのかよ
親会社がコケたらそりゃクラブもコケルわな
サッカーだけで収益をあげられるなんていうのは夢なんだよ
498:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:02:56 4IRy81mD0
神戸アウトだな
499:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:03:11 bG7vc6l90
損失補てんとスポンサーに何の違いがあるのか分からなくなってきたぜ