11/01/01 02:36:39 U55q9LsL0
>>732
おまえのレスを労組法7条1号で検討するで
＞ボイコットに参加した
これは労働争議に参加した選手、つまり「労働組合の正当な行為をした」にあたる
＞招集を受けなくなる
これは「不利益な取扱い」にあたる。代表に招集されることで得られる選手としての付加価値もあるからな。
＞協会側の裁量によって
これがいわゆる不当労働行為意思、つまり、「故をもって」の解釈の問題
で、判例はこの不当労働行為意思の認定に、反組合的な意思までは不要としてる
単純に使用者側の裁量だっていうなら、そもそも普通の企業の解雇権・懲戒権も、
経営判断を伴う裁量権行使だからな
それを規制するのが不当労働行為って制度なのに、単に裁量権行使ってだけじゃ抗弁として通用しない
その裁量権行使に、不当労働行為意思が存在してればそれで不当労働行為は成立だよ
743:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:37:17 WbAXerRu0
>>740
そうなのね。
選手側の主張ではそういうふうに聞こえたもんだから。
744:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:39:43 Uxj0VLvJO
そもそも日本サッカー協会は日本のサッカー繁栄のための機関で営利団体ではない
代表試合は日本のサッカー技術向上のためだけにやってるのであって
プロであろうがなんだろうが、自分のサッカーが上手くなるのにさらに金が欲しいなんて
協会としては｢…。｣な話だよ
745:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:40:37 hdKrfbOeP
サッカー日本代表は金になるんだろ
それを俺たちにもっとよこせという話
勝利給が出ない中で頑張ってることを美化してるけど
単純に女子代表は金にならないだけ
746:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:40:40 QqiOYgbM0
>>742
いいかい？
まず第一に
判例的にも到底代表は不当労働行為の争いになると断定できるものではないだろう？
また、
ボイコットに参加した選手は今後協会側の裁量によって召集を受けなくなるだけだから。
別に裁量の中身を決めるわけではなく、そういう選手は呼びにくくなるというだけの話さ。
といっている。
なぜこの二つの要素があるのにも関わらず、不当労働行為と断言したのかなと聞いているのだが。
過去全ての発言の中の都合のいい部分を切り貼りして抜き出して、これは不当労働行為だなどといっても説得力がないわ。
747:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:41:32 yehlvGYq0
女って馬鹿だな
まじで馬鹿だな
748:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:42:31 UknuqVlCO
女に勝ったって自慢して喜んでるバカがいるな
日本の男って本当クズだな
749:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:42:50 U55q9LsL0
>>746
いや、最高裁の判例からすると、不当労働行為の争いになるんだよ
むしろ、国立歌劇場事件の地裁・高裁がとちくるっただけ
750:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:43:11 LHtSr9Zl0
誰のおかげで女子サッカーが注目されるようになったんだよ・・・・
男子の日本代表のおかげだろうが・・・
751:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:43:42 2c0rwSD40
90年初期の話だけどドイツ下部リーグ韓国代表の洪 聖甫は念願のブンデスリーガの誘いを断って
握り締めた代表のユニフォームをトランクに入れて帰国したことで有名
当時の代表エースの崔 潤和は「洪は貧乏なのになぜ」と困惑してたけど
洪は「代表は金じゃねえ、代表は誇りだ」って言ってのけてたよ
752:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:44:21 7fLMfrBPQ
このポツダム宣言は協会の不利に働くでしょうな
753:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:44:38 QqiOYgbM0
>>749
そうかそうか
国立歌劇場事件の地裁・高裁がとちくるっただけか。
とても勉強になったよ。どうもありがとう。
754:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:45:01 U55q9LsL0
>>746
あと、2番目の主張に関しては、
法的に何を争っているのかさっぱり分からないから構成し直して欲しい
7条1号のどの文言の解釈で争いたいんだ？
755:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:45:28 yehlvGYq0
普段は金しか興味ないのに
こういうときだけはこういうことを言う女って最低の人間だわゴミクズだな
協会のちんぽでもしゃぶってろよ
756:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:46:39 U55q9LsL0
>>753
現に、中労委は過去の判例にしたがって救済命令を出してるわけだからな
国立劇場事件は、中労委の命令を取り消してるんだよ
最高裁がこの高裁判断を維持するとなれば、大法廷で判例変更が必要になるかもしれないほどのケース
757:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:46:40 lUvcpRmG0
流石アマチュア
758:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:46:46 B8iDPVGs0
>>739
スケルトンはもちろん
日本サッカー協会って他の協会に比べたらはるかに潤ってるだろ
759:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:47:26 QqiOYgbM0
>>754
いや、もういいよ。代表に関して判例がないこともわかったし、
国立歌劇場事件の地裁・高裁がとちくるっただけなんだろう？
代表の選出という技術的な問題に対しての行政の介入の話もないしな。
こっちはよい勉強になったよ。ここまでにしよう。ありがとう。
760:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:48:00 Hfq7x6Sj0
まあ一軍プロ野球選手が解雇されて、手取り20万の仕事に就けるかと言ったら難しいよな。
つまりそういう事
761:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:48:37 Oq8g4J61O
生活の為だろ？
アホかこいつｗ
762:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:49:40 U55q9LsL0
>>759
まぁ、オレの言ってることの意味が分からないとしても、
国立歌劇場事件は、ＩＢＭの最高裁判例をしのぐほど、
労働法で大問題になってるケースだから、注目しとくとええで
763:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:50:41 QqiOYgbM0
>>762
そうかそうか、どうもどうも
764:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:50:58 DKZ83gAB0
>>751
それって実話？
漫画の中の話じゃないの、実際モデルとなった話はありそうではあるが
765:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:51:14 Uxj0VLvJO
調べた限り、ブラジル代表とイタリア代表は協会による勝利給なんて無いようだ
考えてみりゃ、代表で一番低い年俸のやつでも億だからな
日本代表の連中は単純にサッカーで稼げないから、もっと寄こせって話だろ
日本サッカー協会は海外への移籍を禁止してるわけじゃないし
金が欲しいならサッカーで稼いで下さい。って話だろ
766:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:52:58 GXNj6rOY0
２ちゃんで実例出されて勉強になったとかいうｗ
767:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:53:11 BCSpnrBN0
でも貧乏な男性とは結婚できないとか、ね・・・・
768:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:54:28 U55q9LsL0
>>766
まぁ、さすがにゼロから抽象論を説明するのは難しいからなぁ
押尾事件のときも、不作為、因果関係、利益原則あたりをうろちょろ説明するのにすげー苦労したの覚えてるわ
769:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:55:33 cif8FjpG0
>>765
もしソースが見つかったなら教えて
770:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:56:12 SHs8rR77P
286 名前：一二三(*´･ω･)⊃ ｵｱｰ ◆fTAFTfzMDQ [sage] 投稿日：2011/01/01(土) 01:29:25 ID:/l5fW7LmO
報知きました
一面は電撃あゆ国際婚
オーストラリア人俳優マニュエル・シュワルツさんと
千葉の記事はありません
水本広島移籍
憲剛川崎残留
581 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：11/01/01(土) 01:33 ID:NgUXn.3s
今日天皇杯
小笠原、10年前再現Ｖ弾狙う
岡崎、有終ゴール誓う
ケンゴ川崎残留へ
槙野移籍会見
高校サッカー試合結果
代表合宿打ち上げ
ザック監督のインタビュー
771:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 02:58:45 tvej1tmtO
>>768知識見せびらかすことができて楽しそうだね
772:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:01:06 GXNj6rOY0
>>768
いや、あなたもレス不要です
773:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:01:25 2c0rwSD40
世界基準で言えば女子サッカーのほうが男子より上だね
ＦＩＦＡランク５位の女子 ＦＩＦＡランク３２位男子
永里選手は代表キャップ数が多く現日本代表選手で遠藤しか超えてない
海外チームにも参加して国内代表試合にもかけつけてる
ドイツでプロ契約してる（男子サッカーに食べさせてもらってる立場にはいない）
現所属チームで昨年ＵＥＦＡ女子チャンピオンズリーグを制覇（決勝にも出場）
この人の発言力はものすごく説得力あるよ
774:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:01:40 VWoMekQuO
純粋というか気持ち悪い
775:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:03:26 biA+QSNtO
ボイコットして召集を拒否した選手を
代表としては干しても問題なさそうということだけはわかった
776:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:03:50 Uxj0VLvJO
代表をボイコットするんじゃなくて、Ｊリーグをボイコットすべき話じゃないのか？
野球日本代表は安い選手で、矢野の2億1千万、村田の2億6千万
Ｊリーグの給料が安過ぎ
777:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:05:04 vp55cXq90
何言ってんだこの人は
男子は女子が今いる場所なんかとっくに通過してるんだよ
778:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:07:19 LHtSr9Zl0
>>776
野球選手が高すぎるんだろ
野球選手に億の価値なんてない
779:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:10:57 Uxj0VLvJO
Ｊリーグ作る時に最初に集まった人達の目標を知ってる？
｢日本にスペイン二部リーグ並みのリーグを作りたいと思う｣
サッカーのみに打ち込めるプロ選手を育てるため、最低保証のあるA契約選手を、J1で15人、J2で5人雇いましょう。って
最低保証って480万円だぞ
ノンプロみたいに会社の仕事をやらせないで、480万あればサッカーだけができるだろう。って
J1で10人、J2で20人の他の選手は最低保証すらない契約
ちなみにスペイン二部リーグの最低保証は1100万円
金じゃないのがＪリーガー
780:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:12:38 KHIaSS2HO
女子も10年後くらいには男子と同じこと言ってそう
781:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:13:49 IoRgxzcHP
女が政治に口を出すもんじゃない
782:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:15:45 Uxj0VLvJO
高橋陽一先生に
翼くんや日向が｢勝利給が少ない｣ってボイコットする漫画を書いてほしい
783:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:17:44 wMlcpXexO
てか代表だけじゃなくてJリーグ全体を考えないと
未来は厳しいんじゃ。年金制度とか含めて
784:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:18:04 YMQqIXAnO
ここで俺はクラブの方が大切だといったらかっこいいのに
785:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:18:08 XRBxxMRJO
>>776
構造や歴史が全然違う野球と比べてもしょうがない
786:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:18:41 zmP1DCll0
誠意とは金額だと思う
787:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:19:26 2c0rwSD40
ちなみに永里選手は今年のＵＥＦＡ女子チャンピオンズリーグでも
全試合出場して４試合で５点決めてる
ベスト１６の試合でホームアウエーあわせて４点決めてベスト８進出に貢献
今年も優勝したらＣＬ二連覇だね
788:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:21:30 MyEVv1/IO
危ういな。学生時代から
｢今日もサッカーができることへの感謝～｣とか
指導者に言われてたんだろうな
たから｢プロ｣を部活の延長線としか認識していないような言葉が出てくる
もしくはプロの現場にこうした考えを刷り込んでるヤツがいるのかも
789:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:22:32 p8hHsHjyO
>>773
こいつ何言ってるんだw永里が世界を目指せる環境は、男子に整えてもらったんじゃないのか？単純にランキング比べてるけど、男子と女子で世界で戦う厳しさは同じなのか？
今男子からの支援がなくなって、女子サッカーはやっていけるのか？「お前ら」って表現は適切なのか？
790:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:23:13 QqiOYgbM0
代表についての報酬はアジア予選その他で、連続して出場する選手なら
ひとり数千万になるからな。代表クラスなら金に困ることもないし。
親善試合まで含めた全試合で勝利給１００万が保障されたら格差がものすごくでるな。
その金をJリーガーの最低年俸に当ててやって欲しいわ。
791:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:23:13 eAXjL3ZlO
>779
ほんとにスペイン二部ていったの？
スペインだしたとしたら関係者かなりマニアックだな
792:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:24:13 Hfq7x6Sj0
日本サッカー協会は結構商売やってそうだから、それを選手に還元するのは筋だろう。
細々とやってるなら障害ないが、どう見ても利益上げてるからな
793:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:24:32 Uxj0VLvJO
カネカネってサッカー選手は群れてうるさいなぁ
二年連続三冠王を獲った当時ロッテの落合が、1億6千万から3億円を狙う時に、
王さんや長嶋さんは球団の言うことを聞き過ぎた
一番もらうべき奴がワガママ言わないと下の奴の給料が上がらないじゃない
いいよ。三億くれないならオレは野球やめる
こんだけ頑張ったら三億だとオレは思ってるから
サッカー選手で後進のために自分のクビを賭ける奴はいないよね
794:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:26:55 LHtSr9Zl0
女子サッカーって野球と同じくらいの普及度だろ・・・・
プロリーグなんて数えるほどしかないし
アフリカとかまともにやってる国はない
同じ立場だと思ってるのかね
795:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:27:50 2c0rwSD40
>>789
男子に支えられてるとかを恩着せがましく言うのは情けなくない？
男子のプロサッカーだって他のプロスポーツのおかげで
日本のプロスポーツモデルがあるからできたのに
相互の関係の立場にあると見れないのが情けないなあ
北京五輪とか男子は惨敗して女子サッカーのおかげで面目が保てた面はあるのにな
796:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:28:27 ytuh0jvIO
まるでうちの会社の社蓄を見ているようだ
日本って金のことに関して意見することが汚く見られ過ぎ
外国知らんけどな
797:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:29:09 Yk33d5sTO
>>776
野球と同じ金額払ってたらクラブはあっと言うまに潰れるわ。
試合数も人気にも差がありすぎる。
798:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:29:18 ZOjYV1CK0
あれ？芸スポなのに長里兄貴かっけーって流れじゃないんだな・・・意外
799:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:29:22 vp55cXq90
ホントこういう「出来るだけ幸せ」的な価値観から卒業してほしいわ。
800:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:31:17 p8hHsHjyO
>>795
質問の答えになってない。もう一回頑張れw
801:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:31:46 Uxj0VLvJO
>>791
最初はそうだったらしいよ
日産かヤンマーだったかの元監督が本で書いてた
JEFが企業名で、浦和は親会社のロゴなのに、なぜ読売はいけないのか調べた時に
創世記の裏話として書いてた
スペイン二部リーグ並みのリーグができたらいいって
802:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:32:13 7XM0dQ080
これはまったく正しい
代表は仕事じゃないからな
プロだからカネよこせとか完全に間違ってる
普段の仕事が会社員だろうと土木作業員だろうと代表でるときは仕事休んでんだから
803:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:36:14 3SQswPaCO
男の代表戦は、好待遇を主張する権利あるから、いいんだよ。
レベルの低い女子代表は、そんな待遇を主張することができない。
なのに男側だけがそういう主張しているのが悔しい。
それで>>1のように、綺麗ごと発言。
女代表が男代表の足を引っ張っている構図だな。
804:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:36:29 2c0rwSD40
>>800
そんなアホみたいな質問してどうしたの？って返してるのに
質問の答えになってない。とは・・・いかに
805:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:36:36 CKRW73rfO
>>802バカなの？
代表とJの両立がどんだけ体に負担がかかるか。代表に呼ばれなくなった選手はJで急に活躍し出す。代表で怪我すればJで出られない。
立派な仕事だよ。
806:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:36:41 ecUttu570
金のためにサッカーやったっていいじゃない
807:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:38:38 ecUttu570
>>803
女子はレベルはそこそこ高いんじゃないの？
それよりは収益の問題じゃないか
808:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:39:56 Uxj0VLvJO
>>797
それじゃ、サッカー選手を目指そうって子供が減るじゃない
代表なってもお金で苦労するのか…って子供は思うんじゃない？
プロチームのほうで稼げればいいじゃないか
代表なんて名誉以外には何もないよ
海外の有名選手と試合して学ぶことはあるだろうけど
809:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:42:03 LHtSr9Zl0
>>808
＞それじゃ、サッカー選手を目指そうって子供が減るじゃない
＞代表なってもお金で苦労するのか…って子供は思うんじゃない？
そんな子供いねーよ
いたとしてもそんな考えの子供はプロになることはできない
810:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:43:37 p8hHsHjyO
>>804
あぁ、居直っちゃったか...。多少頭が回れば、屁理屈でも並べられるだろうに。
811:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:43:53 cif8FjpG0
>>807
永里優季と兄の永里源気が同じくらいの才能だったと仮定すると、
男子ではJ2程度の人材が女子では代表をやれるくらいということになる。
世界の中では頑張ってるけれど、やはり女子の方が簡単にトップに行ける世界、
つまりピラミッドがまだまだ小さい状態だと思うよ
812:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:44:28 2c0rwSD40
>>805
だったら怪我の補償だけをすればいいのに
金銭面の待遇も良くしろとまで言う理由は？
女子サッカーが活躍したときは都合よく褒め称えて
その美味しい蜜を吸ってるくせに
手のひら返して女子サッカーは価値がないと切り捨てる人が多くて驚きだ
813:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:46:28 Uxj0VLvJO
勝ってから言えって話だな
Ｗ杯で８連勝して80万じゃ、日本国民はさすがに悪いと思うよ
でも、Ｗ杯で８連勝したら中心選手は年俸10億円コースだろ
814:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:48:13 cif8FjpG0
>>813
4年越しの連勝かよ
815:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:50:06 2c0rwSD40
負けてブーイングが怖いなら召集を辞退すればいい
アマチュアスポーツの柔道でも小川は酷いバッシングを受けたよ
勝ったときは褒められる負けたときは叩かれるのは
注目を集めてるスポーツに参加してる以上は避けられない
叩かれるのが嫌だから報酬を上げろってのは理屈としては不適当
816:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:50:49 dA/h2qLuO
>>812
女子サッカーに価値がないんじゃなくて、興行として男子の足元に及ばないってこと。
カネを稼いでくるのは男子なのに、そのおこぼれで強化費もらってる女子選手が、男子をまるで金の亡者みたいに言うなって話。
817:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:50:52 LHtSr9Zl0
カメルーンが予想を上回るボーナスを勝ち取る！出場ボーナスとして１人あたり約７７５万円、勝利給は約３４５万円
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
発展途上国のカメルーンでさえコンだけ貰ってるんだぜ
818:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:53:05 u5EMbj2h0
かっけなこいつ
男子選手より遙かに金もらえてないだろうに
819:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:55:07 Uxj0VLvJO
一人あたり、
Ｗ杯予選勝利給 1000万
Ｗ杯ベスト16勝利給 2000万
Ｗ杯ベスト8勝利給 3000万
Ｗ杯ベスト4勝利給 5000万
Ｗ杯決勝勝利給 1億
で、いいじゃないか
協会が出せないなら電通に出してもらへ
820:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:55:50 Yk33d5sTO
>>808
子供のころから金目当てでサッカー選手になる人間がどんだけいんだよ。金目当てでスポーツやらすのは親だ。
今のプロはほとんど「好き」から始めて結果としてプロになれただけ。
野球だってそう言うのがほとんどだろ。
日本の国民性から考えてJリーグの人気が上がるとは考えづらい。
ただ外国に対して勝ちたいって気持ちだけはまだあるから代表は人気がある。
その人気のある代表が選手ささえないでどうすんの？
仮に協会の財政状況がカツカツなら選手も多くを望まないだろうが余裕あるんだろ？
じゃあ代表選ばれるような有能な選手には少しぐらい上積みしてやってもいいだろって事だ。
821:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:56:47 urqu9O81P
＞代表勝利給が一切ない女子
これでは愚痴の一つも言いたくなるわなｗ
822:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:59:20 2c0rwSD40
>>816
意味がわからんな
協会が一緒だから男子の収入でやってるように映るのかもしれんが
一般の他の女子スポーツでも代表チームが成り立ってるんだから
別に男子抜きでも女子代表はやっていけるぞ
823:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:59:47 OVmW1TS00
ちなみに女子日本代表は
男子小学生選抜にボロ負け食らうレベルです
824:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 03:59:52 MJXV1cNmO
>>811
いやいやいやJ2にいる選手が女子代表なんて入ったらスタベンクラスのDFでマラドーナ状態でしょ？
なでしこなんて中学低学年にチンチンにされるレベルだから
825:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:01:20 ncfmZXn7O
男子の待遇が良いんじゃなくて、女子の待遇が酷すぎるだけだわな。
待遇が良くない競技は強くならないしプロ意識も育たないから、もう少し良くしてあげて。
826: 【中吉】 【477円】
11/01/01 04:03:12 LTwF5ho90
名誉とカネを絡めるのは卑しいみたいな風潮あるけど価値あるものに対価はあるべき。
ましてや代表コンテンツで荒稼ぎしてる団体なら当然の話だろ。
827:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:03:49 qU/iYlI20
ここにも便所の何様がいたか 正論だが、出るウンコは流される
出そうになっても、指で肛門に栓をしなきゃな
でかい口叩くのは、ロンドンで金取ってからでも遅くはないだろ
今時「おまえら」なんて、2ちゃんでもわんわん
828:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:04:51 6hA8k8p90
【サッカー】日本サッカー協会会長・小倉純二「南米連盟の関係者が「日本は侮れない」と、警戒しているようです（笑）」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
829:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:09:02 Ak25U5q+0
男女平等って言っても
結局世間の本音は男の家事手伝いなんてカス扱いなんだから
家族養っていく男と遊びの延長の女のサッカーといっしょにすんな
830:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:10:03 cif8FjpG0
>>824
いや、そういうことを言ってるのではないよ
直接やりあえば男子が圧勝するなんて当たり前
永里優季も永里源気も1000人に1人くらいの才能だったと仮定したら、
男子の場合はそれではJ2がせいぜいだが、
女子の場合には1000人の1人の才能なら代表まで行けるんだろうな、っていうこと
尚、高校における競技人口は男子が約14万8000人、女子が約8500人
831:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:11:52 UeXXCR6zO
野球ファンだけど仲良くしろよ
野球みたいにストライキで試合中止とか最悪だぞ
どっちもトップが選手バカにしてるとこは同じだし同じ道辿るぞ
832:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:12:09 2c0rwSD40
恩着せがましく男子が強化費を稼いでると言ってるのが凄く情けない
その強化費とやらが女子サッカーにどれだけ流れてるかも不明なのに
男子サッカーがないと女子サッカーはやっていけないって意見は理解不能だ
ソフトボールだってハンドボールだって卓球だってバスケだって女子代表は試合をやれてる
少なくとも他の不人気女子スポーツよりは女子サッカーは人気があるよ
なでしこ人気があるからメディアにも取り上げられてるわけだしな
833:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:12:40 NwLUuhwOO
そらもう金とプライドのためやろ
そうじゃなかったら気持ち悪いわ
834:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:13:31 LHtSr9Zl0
>>832
＞なでしこ人気があるからメディアにも取り上げられてるわけだしな
男子の日本代表が強くなったから取り上げてもらえるようになったんだろ
835:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:14:44 cif8FjpG0
>>832
なでしこジャパン海外移籍を協会が支援
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
こういのが出来るのはやはり男子で稼いでるからだと思うよ
なお、念の為にいっておくと、こういう制度は賛成
836:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:17:19 sW7AOSNGO
>>831ただの企業の広告塔のプロ野球といっしょにすんな
837:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:18:59 ZQRD+lGV0
同じW杯でも男子と女子じゃ
高校サッカーの全国大会の国立までいった位と
地方予選1回戦位規模も盛り上がりも違うだろ
838:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:21:00 MJXV1cNmO
>>795
なに的外れなこと言ってるの？男女のサッカーはまったく補完関係にないから
一方的に物理的に男子サッカーで出た収益の一部を回して強化費用から遠征費から運営してるんだからさ、この女が協会から支給されてる年額260万も当然その一部
すねっかじりが生意気言ってるんじゃねーよって話だから
あと五輪で男子が惨敗した分女子がメダル取って面目保ったなんて思ってるサッカーファンはまずいないからw
五輪をどう位置付けるかはそれぞれ見方があるだろうけど惨敗をひとつの糧に本田や香川、内田、家長の今があると考えれば負けたことになんの問題も無い
五輪でメダル取るよりW杯で決勝Tに進出する方がずっと重要だから
839:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:23:06 MJXV1cNmO
>>773
女子サッカーなんてサッカーじゃねーからw
あんた女？
840:omikuji!
11/01/01 04:27:22 Mq0UNnCh0
女子は純粋だよね
一方、男は金に汚く世界でも弱い・・・・
恥ずかしい
841:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:27:31 2c0rwSD40
>>830
人口比例しても意味がない
日本より競技人口少なくても強い国はいくらでもいるし
アメリカの女子サッカー人口は１８００万人
そんな化け物そろいの中で永里はトップレベルの位置にいるのも事実
>>835
何かと思ったら・・・
強化支援や遠征の支援とか別に他の競技でも珍しくないと思うけど？
五輪選手は強化指定選手で月２０万で年間２４０万
１シーズン２００万円支援×１０人分で２０００万円か？
この額は男子サッカーがないと出せない額なのか？
842:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:30:31 pbBe6cjjO
永里よく言った
金が欲しけりゃ自分達で賞金掴んでから言えよ
843:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:30:46 ZQRD+lGV0
冗談抜きで男子の活躍抜きに女子サッカーだけで
少しでも盛り上がる要素があるとか思ってるならただの馬鹿だろｗ
男子のサッカーが盛り上がらなくなったら必然的に女子もメディア露出なくなるからｗ
844:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:31:08 2c0rwSD40
>>838
だからバスケット代表とかも女子代表は試合やってますが何か？
すべて男子のおかげって思うのが勘違いなんだよ
協会って代表の試合の収入だけで成り立ってると思うのか？お前は
サッカーに限らず他のスポーツ全般興行収入だけで成り立ってるわけじゃないぞ
845:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:31:49 p8hHsHjyO
正月から発狂してるキチガイがいる。キチガイの意見はだいたい間違ってる。
つまり永里の発言は...
846:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:31:58 NS9GTea1P
>>697
なんだ、この大企業の低ＩＱが言ってそうな恥ずかしい発言はｗ
搾取官僚の親族かなんか知らんが、意見垂れるなよ、無教養がｗ
847:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:32:45 MJXV1cNmO
>>821
いやそうじゃなくてw
それがもし不満なら出場給、勝利給をしっかり要求しなきゃダメでしょ？
玉蹴り遊びみたいなレベルに余分な金支払うなら男子の出場給上げてやれよと一ファンとしては思うけどね
>>822
このスレでは何度も出てる意見だが
だったらどうぞ独立して女子サッカー協会を作って立派な意見言えって話だから
はっきり言って女子サッカーなんてユースの各カテゴリー以下のオマケだから
848:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:33:06 osdshJb40
>>808
むしろ20年以上前からサッカー選手を目指す子供「だけ」は多いんだよ
849:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:35:08 pbBe6cjjO
マジで金が欲しいだけなら別に招集断ればいいだけじゃん
金払ってでも出たい選手いくらでもいるよね？
辞退しろ辞退
850:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:35:14 5vAa2RW9O
男子Ａ代表のお陰でなでしこ笑とかやれてれのになんだこれ
まず脱いでカレンダー出して資金捻出くらいしろや
851:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:36:15 pbBe6cjjO
>>850
誰も買わねーよw
852:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:36:32 6abHYw1i0
きつい日程で代表から帰ってきたら仕事場無いかもしれないのにお国のためにただでも試合しろとw
それにサッカーで世界一めざすならクラブでポジションキープしてCL目指した方がいいな
853:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:37:10 MJXV1cNmO
>>830
あぁそういうことかすまん
そばでおかしなレスしてる奴がいたからそっち方面の意見かと思った
確かに言う通りだね
854:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:37:17 ZQRD+lGV0
試合の入場料以外にもレプリカユニの売り上げ分だとか
選手の肖像権絡みだとかスポンサー収入だとか
男子のおかげで協会が儲かってるのは間違いないと思うんだが
855:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:38:05 pbBe6cjjO
>>852
だから辞退してくれていいよ
楢崎みたく引退してクラブに専念してろよ
856:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:38:45 TYAVjwVw0
>>848
それはない
J発足以前は大部分が高校で完結
857:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:40:26 cif8FjpG0
>>841
> 人口比例しても意味がない
思い切り意味あるよ
JFAは底辺を広げようと頑張ってるのに
> 強化支援や遠征の支援とか別に他の競技でも珍しくないと思うけど？
オリンピックの強化費はJOCがからでしょ
個別の協会でこんな手厚い支援してる協会ってあるの？
858:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:40:38 5vAa2RW9O
>>851
前芸すぽで見たカワイイ子いるだろ
859:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:40:57 77rDyiNsO
男子と同じ基準なら女子サッカーは報酬どころかお金払わなきゃいけないんじゃないかい
860:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:41:23 2c0rwSD40
サッカー協会の収支が興行だけと勘違いしたり
女子サッカーの強化費が男子サッカーのおかげとか勘違いして
挙句には普通に言い返せなくなって
レスアンカーつけて意見も言えなくなった奴しかいないのな
861:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:41:36 ZQRD+lGV0
確かに女子の日本代表の試合なんか金払って見たくないｗ
862:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:42:58 fqMMqgLS0
アマは黙ってろ、女が出しゃばるな。
爆発しろ！
863:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:43:39 LHtSr9Zl0
アニキは余計なこと言うなよって思ってるだろうな
864:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:43:41 WRNrLVesO
なんのために？
仕事以外の理由が必要なのか？
馬鹿じゃねーの？この女
865:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:43:55 2c0rwSD40
>>857
個別の協会で強化費ださないとか・・・そんなのやってないところがあるのか逆に？
ジュニアバスケットとかも協会が金出して遠征したりしてんだけど
866:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:44:31 pbBe6cjjO
>>854
代表に入ってなけりゃその男子選手には知名度なんかないも同然
国民的英雄気取り？
何を勘違いしてんだろうか？
未だにカズやゴンくらいしか知らないやつばっかりだっての
867:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:44:40 fqMMqgLS0
>>861
小学生選抜にも勝てないだろうな
存在その物が無意味と言うか経費の無駄
868:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:44:43 cif8FjpG0
>>865
生活費支援の話だよね？
869:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:45:45 ZQRD+lGV0
男女の協会が別れて独立採算制になったら
女子は破綻するか規模縮小余儀なくされる未来図以外思い浮かばないｗ
870:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:47:20 cif8FjpG0
>>867
君は女子バレーも女子テニスも女子陸上も見ないの？
女子フィギュアも・・・っと、これはエロ目線があるから見るか
871:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:47:23 pbBe6cjjO
何がプロ選手だよ
高校選手権より観客がいないチームばっかのくせに
872:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:47:27 2c0rwSD40
>>868
使い道を限定の話なの？
結局２０００万程度の額の強化費が
とびきり厚遇と思えるのが理解できないんだけどな
男子サッカーがないと出せないと言い切れるような額ではない
873:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:48:01 2Y79dw8Di
ちなみに試合負けた場合日給一万円ね。欧州主要リーグ所属の選手が一万円ですよ奥さん。
874:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:48:42 CKRW73rfO
>>812だから怪我だけじゃなくてクラブでの成績にも影響あるんだって言ってんの。
試合見てればわかると思うが。成績次第で契約は変わるからね。海外なんかだと代表の影響で試合に出られなくなったりもするし。
それなのに割りに合わないと感じた選手が続々代表辞退したらどうなることか。
それに女子サッカーがどうとかどうでもいい。この馬鹿の発言が不用意だっただけ。
875:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:48:45 ZQRD+lGV0
>>866
なんで俺に絡んできてるんだ？
女子なんて所詮男子サッカーにぶら下がってるって話をしてるだけだろ
876:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:48:53 Yk33d5sTO
>>866
なんなのその協会の幹部目線w
877:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:49:48 pbBe6cjjO
>>873
だから出たい奴だけ出ればいいだろ
速やかに辞退して日本サッカー協会から除名しよう
878:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:51:44 fqMMqgLS0
>>870
女子バレーは面白い
女子テニスは見ない
陸上も見ない
女子サッカーの場合最高峰の連中でもつまらない
遅い弱いぬるい
Jの下位見てる方が数段まし
879:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:51:55 2c0rwSD40
強化費たかが年間２０００万程度で男子サッカーに文句を言うなと言ってるのは驚きだよ
ていうか、逆にその強化費もらってなかったら文句を言ってもいいんだ？
彼女達が強化費をくれとお願いしたわけでもないのに
強化費をもらってる分際で！と批判広げてる奴らの頭の中どうなってんだろ
880:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:52:39 LHtSr9Zl0
男子の日本代表なんて経済効果相当あるだろ
881:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:53:43 MJXV1cNmO
>>879
おまえのバカな頭の中の方が見たいよ
882:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:53:56 fqMMqgLS0
まずカスの分際で男と同等の目線で物を言うなと言うこと。
このクソアマ誰に向かってお前らとかほざいてるんだって話だ、死ね。
男の中ではJFLの控えにすらなれないレベルなのに。
883:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:54:28 +EGbtHB+0
奥寺を干した協会のままだな。何も変わってない。
884:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:54:34 pbBe6cjjO
メキシコやパラグアイで頑張ってる無名選手とか
金払ってでも代表に入りたいだろう
俺は日の丸背負って闘う奴らを応援出来るよ
儲けたいだけの選手なんか応援したくないね
日本の選手は甘いんだよ
金が欲しいなら自分で賞金掴んでのし上がれよ
自力で海外行って上り詰めてから言え
885:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:54:48 cif8FjpG0
>>872
年2000万って生活費支援の額でしょ
強化費としてはそれどころじゃないだろうから。
886:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:56:15 5vAa2RW9O
競技レベルで論じるのはフェアじゃないとしても
立場の差が受け入れられないのは馬鹿平等女だな
887:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:56:53 p8hHsHjyO
へー女子だけでやってけるんだw
じゃあ、女子を独立採算にして、浮いた分を男子にあげればいいんじゃね。
男子に「お前ら」って言っちゃうぐらい余裕あるみたいだしw
888:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:57:21 jAiYED9v0
カネの為に決まってんだろ
遊びで弾蹴りやってるブス女は黙ってろ
実力もありカネも稼ぐ人間が尊敬されるんだ
889:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:58:17 MJXV1cNmO
>>882
この女が軽口叩いたせいで女子サッカーの総意みたいにされて女子サッカー批判が拡がるのは可哀想だな
違う考えの人間もたくさんいるだろうに
それも含めてまったくアマチュア気質の抜けない選手だな
890:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:58:31 pbBe6cjjO
>>875
未だに企業リーグでしかないＪリーガーこそ
独立採算してからデカイ口叩け
891:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 04:58:59 2c0rwSD40
>>885
だからその男子のおかげって言えるような額が２０００万程度なら
それがどうしたって感じなんだろ
決して男子サッカーには頭上がりませんって額ではない
男子サッカーの興行収入外でも強化費は十分だせるだろ
メディアに顔出さない女子バスケット代表ですら国外の大会や試合やってんだし
892:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:00:15 jAiYED9v0
じゃあ永里はクラブの為に無給でやれよ
便所掃除とスパイク磨きもな
893:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:00:42 pbBe6cjjO
>>891
ヴェルディよりベレーザを選ぶ企業もあるしな
894:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:01:01 gC3M92450
自分を高めるとか、サッカーを極めたいとかフットボールじゃなくて
サッカー道みたいなこと言うの好きだよね、日本人は
それを他人にまで押し付けるから、性質が悪い
895:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:03:30 cif8FjpG0
>>891
JBAの予算書によると、
URLﾘﾝｸ(www.jabba-net.com)
選手強化費は2億円ちょっとだね。
なおサッカーの代表事業支出は47億
予算規模が文字通りケタ違いだよ
すくなくともJBAにとっては2000万は気軽に出せる金額じゃないと思うけど
896:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:03:30 OWYbp6PXO
女子は無給なのかよｗそれはそれでなんか行動しろよｗｗ
897:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:04:35 pbBe6cjjO
>>894
違うだろ
金持ちになりたいのは結構ですよ
それなら自力で賞金をとって来いって話だよ
Ｗ杯で優勝したらいくら入るか知ってる？
自分で勝ち取ろうぜ
898:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:05:54 cif8FjpG0
>>893
ヴェルディは読売グループからも捨てられJ2の倒産寸前落ちこぼれクラブだけど、
ベレーザは日テレの庇護を受け、優勝しまくってる超名門クラブだからね・・・
899:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:07:40 TW8y2q5YO
頭が昭和の人間が多いな
それかブラック企業に勤めている人間
900:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:08:50 2c0rwSD40
>>895
むしろバスケットにそんなに強化費あるんだって驚いたんだけど？
五輪でも国際大会でも成績を残せないスポーツですらこれだけ強化費をだせるんだから
901:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:11:17 pbBe6cjjO
>>898
商品価値、賞金、知名度
そういうのはサッカーで自力で勝ち取るべきだ
男子サッカーの知名度を上げてるのは協会だろ
大して人気ないＪリーガー集めても代表戦だと人が入る
じゃあ代表選手がチーム戻って客入ってるか？
Ｗ杯後にガンバや清水の客そんなに増えたかね？
人気があるのは選手なのかな、代表ブランドなんじゃない？
902:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:11:41 cif8FjpG0
>>900
君が2000万程度といった生活費支援をJBAが出来るようには見えないんだけど
どこでもやってる事と言ってたけど、そうとも限らないのでは？
903:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:12:17 hbaYk2Lz0
>>893
運営費が違うしな
904:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:14:05 ZQRD+lGV0
>>900
代表が結果を出してればこその人気じゃねーかｗ
なんでそれが協会のおかげになるんだよｗ
905:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:16:45 R2YhFL8x0
永里がかわいい→正論
永里がぶさいこ→詭弁
906:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:16:52 77rDyiNsO
代表ブランドが凄いなら360日くらい前のイエメン戦とか地上波でやればよかったね
907:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:18:08 MxwreLzD0
プロの自覚が少しでもあるなら金は要求して相応な額は貰えよ。
世界一の選手たちは無給ですとか、他の選手の迷惑もいいとこだ。
上の人間が金貰わないと下の奴らも金貰えないだろ。
純粋な思いとやらでご飯食べられるなら、給料一切貰わずボール蹴れよ。
908:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:19:05 8GMbweIU0
如何に生きるか？
その価値観の違いだろ。
金銭的な目的が最上に来ると、世界では嫌われる。
サッカー違うが、野球はどうなのだろうか‥
909:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:20:13 1tBSQ+mN0
この選手は奴隷根性を自慢して楽しいのか？
910:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:20:18 pbBe6cjjO
>>904
ＴＶの放映権を取っているのは協会です。
放映されなきゃ世間は誰も知りませんよね
人気に影響あるかな？
だいたい代表の勝敗ってそんなに会話に出んわー
911:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:20:36 2c0rwSD40
>>902
なんで？強化費２億もあるなら十分出せる範囲じゃないか
ていうか男子で事業収入あるのに
２０００万程度しか強化費あげないのなら
あまり恩恵をもらってないのが逆によ～くわかった
912:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:22:41 ZQRD+lGV0
ID:pbBe6cjjOで絞ってみたがｗ
多分君とは絶対に噛み合わないからもう止めとくわ
913:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:23:43 A/qQNTLo0
>「女子は世界一になりたい、うまくなりたいという純粋な思いでやっている。
まあ、女子は、ってのは、私は、ってことだろうが
ストイックに生きてると、そうじゃない他人が許せなくなるっていう見本みたいな人だな
914:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:24:00 cif8FjpG0
>>911
2億って男女合わせてだよ
しかもカテゴリー別代表がたくさんある。
全部で11。
その合宿・遠征費で殆ど消えてくと思うけど・・・
っていうか、足りるのか、これ。
心配になってくる
915:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:27:58 HMPxav/RO
クラブなら分かるが代表だし
こいつの言いたい事は分かるよ
ただモチベーションの一つになるよね
まぁ報酬あげたら絶対優勝できるのかと言われたらそうではないんだけど
916:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:28:23 cif8FjpG0
バスケじゃないけど、女子アイスホッケー
日本代表を見ても、世界選手権や五輪予選の時でさえ、満足な強化合宿が行われていない。
また、大会参加をするにも金銭面で選手の自己負担がネックとなっていることも無視できない
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
まあ、マイナー過ぎるけど
917:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:28:44 VnvOjM120
ぐう正論
918:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:30:25 2c0rwSD40
>>914
全部のカテゴリーすべてが国外試合するわけでもないのに
言っておくけど下のカテゴリーなら県の協会がある
他のスポーツにも言えるけどそういう協会の遠征とかで学生の選手は強くなる
またバスケはサッカーより選手の数が少ないから経費もそこまでかからない
何が足りないと思えるのか理解不能
919:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:32:30 ym6qmawuO
世界一になりたい、うまくなりたい
いやこれは誰でも思ってるだろ
女子はとか何言ってんだ
おまえこそ何言ってんだ
920:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:32:45 cif8FjpG0
女子ビーチハンドボール代表
>本協会財政が逼迫しているため、大会参加・
>遠征・強化練習などに掛かる費用は、全て参加者の自己負担となったそうです
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
女子ラグビー代表
>他マイナースポーツ同様に、協会・連盟から一部の経済的支援はあるものの、自己負担の比重は多く、
>職場や学校の協力・理解を得ながら活動しています。
URLﾘﾝｸ(flyphoenix.exblog.jp)
ラクロス代表
>練習や試合、合宿の費用を自己負担しなくてはならない部分があるので・・・
URLﾘﾝｸ(www.city.toshima.lg.jp)
女子野球代表
>合格した場合、ベネズエラまでの往復運賃など自己負担
URLﾘﾝｸ(joshiyakyuu.jugem.jp)
マイナースポーツはどこも大変だね～(´・ω・`)
921:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:33:00 Kjk6ETDf0
何ために代表にくるのかってのと、報酬の大小はまったく関係ないだろ。
わざわざ海外から帰国して出てやったりするんだから、協会はもうちょっと選手のことを考えてもいいんじゃないかって話なんだから。
ほんと馬鹿なんだな、この女は。
922:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:35:45 cif8FjpG0
>>918
いや俺もさっき見て驚いたんだけど、合宿の数が半端ないんだよ
URLﾘﾝｸ(www.jabba-net.com)
URLﾘﾝｸ(www.jabba-net.com)
海外遠征もいくつかあるし、2億で足りるのかな
923:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:40:15 Kjk6ETDf0
香川なんてレギュラー奪われるかもしれないリスクを背負って来てるんだよね。
2試合1得点してる好調なときに、アジア杯というくだらない大会に。
924:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:40:59 sN6PfiAwO
奴隷性質丸出しの発言だな。
協会の支え無しではやっていけない立場を良く弁えているとも言えるが…
協会の犬でも演じて自尊心満たしているのがお似合い。
925:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:43:35 TW8y2q5YO
オランダ代表で元フェイエノールトの監督も小野は代表に呼ばれすぎてキャリアを失ったと言ってたんだよね
926:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:46:55 TW8y2q5YO
つか女子A代表って男子みたいに年に何回も親善試合組んでいないだろ
この女は欧州組の移動の辛さを分かっていないだろ
927:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:49:00 reszhK4q0
>>923
じゃあ辞退すればいい
くだらない大会だと香川が思ってるならね
>>926
辛くて報酬が割りに見合わないなら辞退すればいいじゃん
928:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:49:42 cif8FjpG0
>>926
2010年は公式戦、親善試合あわせて18ゲームだね
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
929:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:52:56 fqMMqgLS0
>>927
それだけのリスクを背負ってきてるんだから少なくともアジアでは最高の保証をするのは当たり前
このバカ女には何のリスクもない
930:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:54:05 ym6qmawuO
>>927
辞退できないじゃないですか
931:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:54:32 WUYpELa00
女子供の遊びじゃないからなー
報酬で揉めるのはしょうがない。
932: 【大吉】 【669円】
11/01/01 05:55:06 myjHW9AX0
一瞬にしてこいつ嫌いになった
933:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:57:32 F+2w35NK0
女子にも上村愛子みたいな銭闘民族が必要だな
934:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:57:53 LHtSr9Zl0
「私達も待遇良くして欲しい！」って正直に言えばかわいいものを・・・・
キレイごと言うとは・・・
935:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 05:58:05 xJFwEgrB0
ID:reszhK4q0は選手に文句あるならサッカー見なければいいのに…
もしくは、金はいらん名誉が欲しいって選手集めて自分で運営すればいいのにな
他人には文句あるなら辞退しろで
自分の場合は辞退しないのはどういう事なんだ…
936:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:03:37 mhaCyfLK0
カネだけに人生と自分の時間を使ってるヤツなんて全く面白く無い。
例えば野球選手？？、よく知らんが‥
何でも無償で自分の全てを投げ出してくるヤツがいるから
地球と人間が面白ろいんだろ。
カネ払った性行為の何が面白いの？
世界と戦うサッカー選手の報酬は後からついてくるんだから、
第三者が思いやって言うべき。
選手が言うのは国力・民度としても、ハズカシイ。
現状なら欧州あたりの７割でいいのでは？
Ｗ杯でベスト８に入るようなら、欧州トップの８割。
ベスト４に入るようなら、欧州トップの９割。
それ以上なら、同等、の待遇。
937:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:07:22 o+HCCDpe0
サッカー選手が金稼ぐのが嫌だって人が結構いるんだな
938:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:11:38 fqMMqgLS0
銭闘じゃなくてアジアの中ですら待遇が悪いんだってば。
収入では世界有数、実力でもアジアナンバーワンなんだからそれに応じた保証にするのは当然だろ。
たいしてコストが増えるわけでもないし、出し渋る理由が全く分からん。
939:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:14:19 mhaCyfLK0
夢＝カネ
これは違うなぁ‥戦後日本の間違い。
その虚しさが今の日本であって、
中国もこのままなら将来的にそうなる。
940:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:16:23 xJFwEgrB0
>>936
偽善でいいじゃないか
多くの場合は、善より偽善のほうが役に立つ
人が善で行動出来るなら、教師も医者も政治だって全てボランディアで成り立つわ
金だけに人生と自分の時間を使ってるヤツなんて出合ったことないぞ
人生と自分の時間を使うために金をくれって言ってる人は多いけど
現状で欧州の七割でいいなら、せめて協会幹部の報酬も欧州の7割にしないといけないよな…
941:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:17:23 7hY1G0B4O
澤兄貴が一言↓
942:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:19:03 fqMMqgLS0
だったら協会幹部や職員も無給に等しい額で働け
ボランティアで代表サポートしろよ夢なんだろ？
スポンサーから集めた金は収支を明確にして日本サッカー発展のためだけに使えと言うこと
ここまでやって筋が通ることになる
それ以外はウソだ
943:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:21:35 ym6qmawuO
報酬もだけど補償だろ
欧州でやってる選手が日本まで帰って来るだけでもリスクあるのにケガしたら知りませんて
協会の給料は一流、選手の報酬は三流て
944:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:23:44 CnfaLtnrO
川淵キャプテンが力を入れなかったら、なでしこは今ほど強くなってないだろう、 協会に文句は言えないな。
945:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:24:40 vo25Jt2C0
>>943
てか他国のサッカー協会の役員の給与額なんてどこで知ったんだ
946:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:28:26 mhaCyfLK0
協会幹部はマネージメントなんだから、世界標準で異様に突出しないかぎり
常識的な金額でいいよ。協会にジダンがいるわけじゃないだろ‥
それにその報酬自体もオープンなんだろ。
全く公開もしないし、ブラックボックスの野球はどうなってるの？
947:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:30:40 xMrlPlXC0
ポツダム宣言したんか
948:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:32:46 Fq/DkQ7hO
23の糞ガキがプロ相手に調子乗っただけだな
949:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:33:03 dsX7zvW2O
女だけど>>1の発言は許せないわ
950:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:33:28 fqMMqgLS0
>>946
ダメだ、お前ら何のために協会やってんだ？と言うこと。
全てが平等でなければいけないし、物事の筋道は絶対に通さなければならない。
951:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:35:31 w81Jb+O9O
糞女だな。
952:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:37:28 mhaCyfLK0
>>950
悪平等万歳ーの、共産主義者ですか？
貧すれば鈍するで、サッカーは貧する必要はひとつもないんですけど‥
953:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:40:31 cM5+Rbea0
こういう発言て外に向かってしない方がいいと思うがね
954:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:43:31 7hY1G0B4O
そういやTBSラジオでこの件の事を話してたサッカー雑誌編集者の人は、「協会には選手の年俸を超える人もいる」って言ってたな。
955:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:50:12 9qXTO6Dz0
同じことをラモスが言うなら分かる
956:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:51:04 UM2N/p5AO
コイツも一応プロなんだろ？
とてもプロの発言とは思えないけど。
自分を男子サッカーと同等だと思ってそうで怖いわｗｗｗ
957:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 06:52:40 pjuvsr4OO
女は結婚という逃げ道があるから自由にやったっていいだろうけど男の場合はそうはいかないからな
明日怪我で再起不能になることだってあるんだから
現役も長くできないし試合数も過酷
これを男の代表の誰かが言うならカッコいいんだけど女の場合は逃げ道があるから言っても説得力はない
女の場合は同じ立場ではないから
958:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 07:11:56 xI0MAUBZ0
人それぞれだろ。
ウザイ女や。
959:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 07:16:47 osdshJb40
>>848
実際にどこで完結するかじゃなく、目指す子供自体は昔から多いという事
960:959
11/01/01 07:18:06 osdshJb40
おっとアンカーミス
>>856ね
961:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 07:24:51 fqMMqgLS0
>>952
ただのバカだったか、お前には金輪際レスをしない。
死ね。
962:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 07:38:17 reszhK4q0
>>930
できるよ
今まで日本代表や協会が無理やり出したケースはない
代表引退というのも本当は存在しないけど機能してるし
ボイコットしたい選手はどうぞって言ってくれてるじゃんｗ
963:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 07:42:21 6i0gDVSWO
ええ女やな。
まぁ勝利報酬が云々って言うてる間は、男子の日本サッカーが一流にはなれんｗ
964:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 07:43:39 mmqwGcfTO
日本の女の人が社会的地位が低い理由がわかったわ
965:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 07:45:08 reszhK4q0
選手はプロだ！怪我のリスク抱えながらやってるんだ！もっと金よこせ！
「ボイコットしたければどうぞ」
ボイコットはしません！お金が出なくてもやります！
↑これが現実なのに無理やりただ働きさせられてるみたいに言ってるやつは何なんだろう
966:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 07:45:22 xaGpEVr+0
>>807
女子代表は中学生男子と試合して0-7の大敗を喫するレベルだぞ
967:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 07:48:56 oWDu5xBC0
女子サッカーそのものが世界的にレベル低いよね
あれは見てられない。
女子野球もひどいけどなー
プロの投手がMAX120とか勘弁して
968:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 07:50:13 8CMaQ1IqO
生意気な女だな
クソ以下
969:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 07:58:08 osdshJb40
>>965
協会はボイコットしたければどうぞなんて言ってるか？
逆にそれだけはっきり協会が宣言すれば進展するんじゃね？
悪い方にだがｗ
970:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 08:02:35 eutqaYgY0
代表の誇り(笑)とか言ってて結局アタマの中は金・金・金だったんだね＾＾
971:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 08:10:32 ym6qmawuO
とりあえず協会は財務データ公開しろ
972:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 08:16:09 veX0ahXn0
>>971
それやったら早く終わる気もするんだけどな
協会のイメージも選手のイメージも悪くなるのは良くないよ
協会のイメージはもう昔から・・・ダメだけど
973:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 08:20:13 PYDH6shHO
正直、永里選手の言う通りだわ！
国の為ならタダでも良いだろそれが愛国や！
金、金、って中国人か(笑)
974:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 08:21:45 fqMMqgLS0
>>970
協会の人間もな
975:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 08:21:47 xGdTuhVeO
>>1
永里姉貴よ
判ってないな
976:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 08:23:17 PYDH6shHO
金、金言うやつわ、代表なんか辞退しろ！
日本の恥だろそんな売国者なんか
977:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 08:26:42 fqMMqgLS0
>>976
死ね、非国民。
978:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 08:28:06 cZQMPnABO
中澤とかカネカネカネカネなんやろや
979:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 08:30:01 ya/kxb9/0
ＮＨＫＢＳ１で過去の天皇杯
読売ヴェルディと日産マリノス
980:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 08:33:31 fqMMqgLS0
一番重要なのは代表戦で故障した際の保証だな、責任放棄じゃ高い金出して契約しているクラブに迷惑が掛かる。
特に海外の選手とクラブにはそれに見合うだけの保証が無いといけない。
だから代表に出したくないクラブが多いんだ。
しかもW杯はずっと先だし、今回なんてたかがアジアカップだ。
981:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 08:33:51 Fx7RkkJE0
応援してる側からするとあげて欲しいと思うわ
協会も選手批判するならそういう機関を作って代表選手のみんなにお金が行くようにしてもいいんじゃないかな
982:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 08:37:26 PQpjhn8uP
>>971
JFAにとって都合良く改ざんされたデータしか公表しないだろ。
983:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 08:41:34 z/eFyMcn0
謝罪文まだ―？
984:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:02:01 egflAGSRO
>>980
気持ちはわかるがアジアカップは一応、大陸選手権だぞ
985:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:05:45 rxjv0zv/O
工作員だらけでﾜﾛﾀ
女子はメダルに近いからな
男子の代表選手に聞きだい、
年代別代表の活動資金はどこから出て来たんだろうな
自分達が年代別代表の時、金は代表選手が全部貰うべきと、おもってたの？w
986:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:06:56 eDGgGJui0
>>969
言ったじゃん
そもそもはっきり宣言するにはまずボイコット宣言が先だろうｗ
選手はすばやく引っ込めたけどｗ
悪い方にって選手たちがボイコットすることはまずありえないよ
仮に一部選手がボイコットしたら、他の選手が代表でプレーするだけ
自分の地位と既得権益を守りたい現役代表選手たちがやすやすと席を譲るわけがないｗ
987:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:08:27 fqMMqgLS0
>>985
今が異常に安すぎるだけだろ、アホかお前は。
988:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:11:30 eDGgGJui0
>>987
異常に安いという根拠は？
989:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:12:01 +jFSxhywO
きちんと対価を出すべき
選手じゃない人だけ儲かるスポーツは良くない
990:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:12:48 GkyheS1zO
このコメントに対する小倉の感想を聞きたいもんだ…
991:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:13:48 Fx7RkkJE0
選手の価値が同じじゃないからなこの発言が出るのは当たり前
それなりの金額を男子に配当してあげればいいと思うわ
992:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:18:47 fqMMqgLS0
>>988
日韓戦 勝利給
日本 10万円
韓国 30万円
993:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:22:30 fqMMqgLS0
・日本代表、ボイコットも 3月親善試合ピンチ 賃上げ要求、協会と対立 肖像権保証、ケガ補償も
サッカーの日本代表選手が、日本協会と代表試合報酬などを巡って対立していることが17日、分かった。
日本代表の勝利給が、世界基準より低すぎることなどから、選手側が反発。
日本プロサッカー選手会(JPFA)が、選手の代表として今後も交渉を続けるが、
日本協会が歩み寄りの姿勢を見せない現状が続くと、来年3月25、26日に予定している親善試合は、
ボイコットによる開催不可能になる可能性もある。
記事中より、
現在、代表は出場給はなく、日当1万円と対戦相手のFIFAランクによって勝利給が支払われるのみ。
パラグアイ戦(9月4日)で15万円、アルゼンチン戦(10月8日)で20万円、
引き分けた韓国戦(10月12日)は5万円(勝てば10万円)が支払われた。
これは韓国の勝利給約30万円に比べても、確かに安い。
名前入りの代表ユニホームが売れても、肖像権が認められていないため選手個人には還元されない。
代表でケガしてチームに戻っても試合に出られず、出場給などがもらえなくても、その補償もない。
欧州は100万が相場
日本は5～10万
あまりにも酷い
994:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:23:42 vb9mYr6r0
>>993
サッカー強豪国と日本は違うだろ
995:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:24:17 fqMMqgLS0
Ｊリーグ創設時代から日本サッカー界をけん引してきたカズは、
「９２年のアジア杯当時から、今もほとんど報奨が変わっていない」と本田ら現代表を思いやった。
過激な“銭闘”をするつもりはない。
それでも、「代表は金銭面も環境面もトップであってほしい」と訴えた。
996:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:25:17 fqMMqgLS0
>>994
関係ないね、稼ぎで言えば日本代表は世界有数だ。
997:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:26:12 XrRGgGuq0
１００万は無理かもしれないけど、それなりの金額あげれない理由はそんなに無いんじゃないかと思うんだがな
代表で儲けた財源は凄いと聞いたけど本当に役に立ってるのかな？？それが一番理解出来ないから選手も不満なんじゃないの？
998:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:35:53 5nY1iE2r0
なんか協会を異常に支持する奴が常に張り付いてるよなこの件関連
999:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:39:04 ytdJJOcn0
馬鹿馬鹿しい
1000:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 09:41:09 XrRGgGuq0
>>998
これってさ、下級層の為でもある動きだと思うんだよね
一番力持ってる代表が運動する事に意味があるんじゃないか？
内訳に疑問を持つ事でサッカー選手の年俸の水準だって上げて行きたいじゃん
1001:１００１
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