10/12/29 23:55:40 PvOYhrIZ0
>>295
Ｊリーグバブルはもっと早く終了ｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞１０月末時点で浦和の２０１０年度年間収入見通しは約５５億円。
＞最盛期の０７年には７９億６４００万円まで年間収入を増やした
301:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:59:58 0S8twGio0
福留と川上が残ってたら面白いことになっただろうに
残念だ
302:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:01:31 tWqjAbPu0
岩瀬と荒木と井端は高い
岩瀬1.5億、荒木0.7億、井端0.9億が妥当
浅尾キュンは5億くらいあげていい
落合は1億で十分
303:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:03:18 CVUaaGBTO
岩瀬に4億とかキチガイとしか思えんw
304:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:07:35 POXQoI0D0
>>292
MLBの平均年俸は300万$を超えているわけだが…
>>291
NPB球団の収益からすると、今の平均年俸でも
むしろかなり抑えられているといえるレベル
横浜でも60億ぐらいは売上あるわけだし
305:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:08:59 32hrT2QV0
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
306:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:10:42 hPp9PkQG0
一軍登録選手の人数をベンチ入り選手の人数に近づけければ、
多少は改善する。
307:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:13:15 WmH8+eWtO
球団の経営を圧迫してまで選手に給料やる必要あんの？
もう後戻りできない所に来てるんだろうけど、本末転倒じゃ。
308:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:14:59 IAjrmRYv0
落合になってから裏方とか待遇よくしたんじゃなかったっけ。
スコアラーも他球団の倍だしコーチも多すぎる。
今年の優勝旅行は家族とか300人ちかくかけて行ってるんだし
削れるところはもっと削れよ。
309:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:15:39 BzovhlLB0
中日そろそろ球団投げそうだ
310:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:16:03 SmK9qV92O
野球もそろそろ…いよいよですなぁ
311:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:19:37 BzovhlLB0
中日１２球団で一番親会社の規模が小さいからたぶん球団の経営権放棄しそうだわ
312:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:20:16 Up9aBRVz0
知名度ランク
①位→斎藤祐樹（ハンカチ）
②位→ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ（説明不要）
③位→田中将大（説明不要）
④位→金本知憲(阪神のｽﾀｰ）
⑤位→阿部慎之介（讀賣のｽﾀｰ）
⑥位→工藤公康’（あの顔、現役長杉）
⑦位→小笠原道大（讀賣のｽﾀｰ）
⑧位→小久保裕紀（讀賣に在籍有、４番）
⑨位→稲葉篤紀（ＷＢＣ４番、白黒半分）
⑩位→二岡智宏（ﾓﾅ岡）
313:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:21:40 J6zEDT1k0
>>175
レス乞食か？
314:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:23:59 FBXJ36o+0
名古屋ドームってフェンスの色が悪いので居心地が悪いから、
球場へ行く気がしない。
315:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:25:52 Hn2tz4ZC0
見出しが「年棒」なんだがｗｗ
316:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:32:34 ZAiUEIWG0
>>21
ドアラさえいればそれでいい
317:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:33:44 psLmD1dO0
最低年俸1500万なんだからレギュラーで3000万、一流で1億、看板で2億、トップで3億くらいでいいんだよ
318:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:00:02 cwbv55Dv0
岩瀬と井端大ピンチだな
319:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:00:48 6OAftO9r0
新聞社とか斜陽産業なのに大丈夫なの？
320:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:02:01 97F5Xrlw0
それこそ基本年俸の上限なんて二億で良くないか？
出来高達成すればもう二億の方がかなり健全
321:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:02:24 cwbv55Dv0
落合の出来高は観客動員数でいいんじゃないの？
勝つことがファンサービス。勝てば客は応援に来るってことだろ
その信条が正しければ快諾するはず
322:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:03:40 KVm0V+SG0
>>317
その年俸を維持するためには、何人くらいの観客動員が必要なんだろう？
323:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:04:39 1vb5nE9BO
>>319
大丈夫じゃないからこんな話になってる
324:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:05:46 32hrT2QV0
847 ：Mr.名無しさん：2010/12/28(火) 01:11:23
早く日本国籍ほしいわ
137 名前：Mr.名無しさん ：2010/11/19(金) 00:47:03
ヒカルの下痢食いたい
232 名前：Mr.名無しさん ：2010/11/27(土) 03:35:50
レイプは種族保存の為に必要、女性は当然甘受すべき不利益
233 名前：Mr.名無しさん ：2010/11/27(土) 03:39:41
受胎するとは限らんし
継がれるべき遺伝子とも限らんのだが
301 名前：Mr.名無しさん ：2010/11/27(土) 22:58:50
俺昔総額300万くらいバイク強盗したけど少年院送致にならなかったよ
366 ：Mr.名無しさん：2010/11/27(土) 23:05:12
>>353
＠＠＠＠＠
Ｂ；´)Д(｀)Ｂ 日本に数万規模の工作員と便衣兵がいることを忘れるなよ？
926 ：Mr.名無しさん：2010/12/04(土) 23:38:50
大麻の依存度なんて煙草以下だぞ
お前ら学生時代に草くらいやるだろ？
680 ：Mr.名無しさん：2010/12/11(土) 02:06:10
俺昔顎のしゃくれた女の子ちゃんいじめて自殺未遂にまで追い込んだ主犯なのに
「おれはやってない」の一点張りで仲間を売ったことあるわ
：Mr.名無しさん：2010/12/11(土) 02:09:38
>>685
共犯の仲間に全部暴露されて先生とその子の親から殴られたから
報復としてその女の子またいじめて登校拒否に追いやったわ
191 ：Mr.名無しさん：2010/12/22(水) 23:35:48
もっとイジメとか差別を助長して自殺を促していきたい
死にたいやつがガンガン自殺する世の中が理想だわ
325:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:05:56 p0asrVwj0
別に誰がいくら貰おうが関係ないんだけど、年俸が経営を圧迫して耐え切れないチームが出て
それでプロ野球が見られなくなる状況になるのが困る。
326:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:06:16 cxkrI/qg0
所詮客商売という認識が薄すぎるよ、落合。
勝たせるのが監督の仕事なんて割り切られたら、
ファン獲得が後手後手に回るのは当たり前。
落合からすれば、そんなのは他の人間の仕事なの
だろうが、監督の影響力の大きさは営業面でも大きい
に決まってるのに。
327:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:06:35 94Y3zovqO
ナゴヤドーム(中日主催試合)のスタメン発表の動画は地味に酷いレベル
328:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:17:39 LQXyWGHQO
収入を上回る支出を禁止にすれば良いと思う。
破ったチームには例えばクライマックスの出場権剥奪とかドラフト一位の指名権剥奪とかＡクラスなら翌年の開幕戦ホーム試合剥奪とかやり方はある。
まずは収支を公開する所から始めるべき
329:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:23:39 leSuPvQ20
>>8
鬼畜ｗｗｗ
330:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:41:40 wiH0iY9O0
世界の山ちゃんドラゴンズでいいよもう
331:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 03:49:41 djoqKSEm0
中日新聞とか系列のテレビ局の収益が劇的にやばいんだろうな。
案外、玄人向けでオンナ子どもにいまいちアピール出来ないチームカラーだし。
332:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 05:52:53 Tx2ZWqVm0
つか 一億円プレイヤーってなんでこんな増えてるの
333:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 06:03:40 Xoo7XHO40
ＦＡ制度からだろ、アホみたいに高騰してる原因は
334:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 06:11:50 dneAjMmy0
森野がやっと2億突破なのに、岩瀬が4億だからな
335:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 06:22:11 GUvZDHAXO
言うまでも無いけど、念のため。
野球選手は一人一人が社長さん。
ゴルゴ(スナイプする)と依頼主(報酬を払う)
＝選手(プレーする)と球団(年俸を払う)
の関係な。
>>279
確かに近年の高騰は異常だが、
民間企業の成績＝製品の売上
野球選手の成績＝文字通り打率・勝利数等の成績
成績が良けれ、報酬アップを要求する、それ自体は間違いじゃない。
336:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 06:28:49 0jvi1MTnP BE:301627793-PLT(12001)
>>292
全然違うだろw
337:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 07:37:43 k2rShnQeP
現在の年俸レベルでも十分利益を上げてる読売や阪神みたいな球団もあるけどな
問題はそうでない球団までが年俸レベルを合わせてる事だ
ＮＰＢだと年俸額首位の読売と最下位の広島では２.５倍差にしか過ぎんが
ＭＬＢではヤンキースとレイズの年俸額は７.５倍以上の差がある
338:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 07:40:52 dp8A/+EO0
>>334
森野で２億なら岩瀬４億は妥当。
339:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 07:41:44 DnKIkwp50
とうとうこの時が来たか。
これからプロ野球にもデフレがやってくる。
340:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 07:44:41 vP9zRcZLO
>>338 監督(かﾌｸｼくん)っすかおはようございます
岩瀬の今年の４億は今までの借りと「顔」料で納得するが
来季同じような状態(介護付き、同点で出せない、大事な試合で打たれる)なら
ちょっと暴動だな
341:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 07:48:51 Cxxm966x0
だから、巨人か阪神に負けとけば良かったんだよ！
342:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 07:55:03 NkEQxEZWO
球団の収益は、昔に比べてスゴイ増えてるのかな？
年俸ばっかり、増えすぎのような
343:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 07:55:36 ymOJAotaO
どんどん選手間格差が広がるだけだけ
貰える人は今まで通り
ごねられ
言い分も通るだろうね
だからＢ級(陰でチームや日本プロ野球を支えているであろう)選手こそ
とっとと日本なんか捨てて例えマイナー契約スタートだとしても
どんどんメジャー挑戦するべきだよ
日本は名前や過去の実績が重んじられすぎているからね
岩瀬みたいにダメなシーズンでも４億契約出来るんだから
メジャーなら年齢・伸びしろ等コスト悪るしとバッサリ放出でしょう
344:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:04:40 3fbeKNG80
チームの強さの格差是正を考えるならサラリーキャップはあってもいいかもしれんね。
ま金を出して強くしたいところは拒否するだろうが、それ以外のチームは喜ぶだろう。
345:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:06:18 k7RW4+7uO
放映権料は大幅減
観客も減り球団経営は数十億単位の赤字
契約見直さないで何十年も赤字を当たり前にしてたことが不思議
346:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:07:57 MfywoXgmO
名古屋は比較的デフレ不況でも強かったけどさすがに最近は厳しいよな、景気は
347:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:09:42 cy/w6C7KO
全選手の年俸を一斉に半分にしたら？
348:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:10:11 k2rShnQeP
>>342
> 球団の収益は、昔に比べてスゴイ増えてるのかな？
今年のロッテは収入８０億支出１００億で差し引き２０億円の赤字だとさ
349:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:10:15 Y9q7t5Rg0
宣伝広告のために球団持ってんだから赤字でも問題は無いだろ
価値がないと思えば売ればいいだけの事で
350:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:12:50 k2rShnQeP
>>349
> 価値がないと思えば売ればいいだけの事で
売ろうと思ったが売れなかった球団が････
351:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:16:17 5oqJfQW20
涌井で実験してる西武を見習え
今年、主力と契約更改しててあほか
ハンコ押したら終わるだろうが
352:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:39:11 HS2sJS8kO
世間の関心はどんどん薄れていってるし、収益も落ち込んでるはずなのに
給料だけが上がっていく不思議な業界だよな。
353:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:54:00 KVm0V+SG0
これからの観客の減り具合によっては、20勝投手でも年俸が2000万くらいになる可能性が
あるわけだ。
出来高≒成績ではなく、出来高＝観客動員数になっていく。
354:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:56:53 1v1OdEy8O
日本一で草野球するチームなんかナゴドまで見にいきたくねーし
三振バッターだらけ(笑)井端がいる限り赤字
355:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:00:40 vUSx0UDrO
>>350
横浜は、買い手が付いてた中で「やっぱ売らなかった」ってだけだよ
本当にお荷物ならそれこそさっさとポイすりゃいい話なんだし
356:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:03:18 Fv3pqzMCO
楽天の三木谷なんかみると球団を持つことはそんなにデメリットではなさそうに見えるけどね
357:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:05:37 vUSx0UDrO
>>351
西武は親会社が破綻したんだから、それこそ金無いだけだろ
だいたいライブドアが参入するときは散々、文句言ってた奴等は
西武みたいな破綻犯罪企業が球団を持つ事にはなんも言わないしさ
358:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:07:18 fMC9QKbq0
病気の子供をちょっとつっついて社会貢献気取ってるやつら多いから
全員ボランティアで野球やって
賞金やタイトル料、CM、オフや移動日のバイトで生活させりゃ経営楽になるぜ
359:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:08:24 JT/Ec6690
禿にドメなんか散々優遇したのに勝手に出て行ったからな
年棒なんか抑えて嫌な奴は行きたい所に行けばいいわ
360:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:10:07 hZ/MFJ9V0
マン汁が目に、の某選手の年俸のことだよな
361:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:11:41 vUSx0UDrO
まあただ>>1の西川の言う意味もまあ解るわ
特に中日は荒木や井端や昌や岩瀬の長年の功労者達が多いから、彼らには彼らが活躍しなくとも何億ものコストが掛かるって意味だろ？
活躍すりゃ別に5億でも10億でも払うけど、全くダメだった時にはそれが下げられないから、経営を圧迫するとかそう言う意味だよ
362:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:11:59 k7RW4+7uO
>>355
ヤクルトは？
オーナー会議でポイしたいって球団はたくさんいたけど
実際にポイできたの近鉄くらいで大騒動
そんな簡単なことじゃないよ
363:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:14:16 X3nW6Sx3P
プロって意味をはき違えてる選手が多いんだよね。中日に限らず。
プロ＝興行。木戸銭を取れる選手が偉い。
野球が上手いのはもっとも有効な手段だが、目的じゃない。
レスリングやフィギュアスケートを見たら、プロとアマで全然違うこと分かるだろう。
マサなんて5勝しかしなくても、客が来ればいっぱいもらっても良い。
野球が上手くなくても、別で話題作りして客が見に来たて弁当買ったりビール飲めばいい。
ドアラとか相当稼いでると思うよ。
364:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:18:42 vUSx0UDrO
>>362
あのなあ
バファローズもあれはオリックスが数十億円で買い取ってるんだよ
近鉄の時はそれこそ堤のアホが1リーグ化を進める為に、宮内なんかに話をつけて無理やりああいう形にしたんだし
そもそもその時点で西武はとっくに親会社が破綻してて、少しでもライオンズの収益を増やそうと巨人との試合をしたかっただけだよ
365:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:23:10 vUSx0UDrO
>>363
「プロ」って意味を履き違えてるのはお前だろｗ
プロ＝プロフェッショナル(玄人)
だろ
例えば宮本武蔵は刀のプロフェッショナルなんだよ
366:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:29:51 HJ8gqlqa0
99年 65試合10勝2敗1ｓ 1.57
00年 58試合10勝5敗1ｓ 1.90
01年 61試合8勝3敗 3.30
02年 52試合4勝2敗 1.06
03年 58試合5勝2敗4ｓ 1.41
04年 60試合2勝3敗22ｓ 2.80
05年 60試合1勝2敗46ｓ 1.88
06年 56試合2勝2敗40ｓ 1.30
07年 61試合2勝4敗43ｓ 2.44
08年 56試合3勝3敗36ｓ 2.94
09年 54試合2勝3敗41ｓ 2.12
10年 54試合1勝3敗42ｓ 2.25
4億もらっちゃいかんのか
367:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:32:18 vUSx0UDrO
「球団を持つメリットがあるかないか」
なんてのは、それぞれの企業の立場によるよ
ただ言えるのは、現在12の企業がプロ野球球団を持ってるけど、彼らは「メリットが無い」と思えば他の企業に売るなりタダでくれてやるなり、解散さしたり出来るんだよ
そもそも球団の買収なんてのは、既存の企業が球団を手放さなければ誰も買えないんだから
だから西武見たいに親会社が破綻して潰れても「債務を整理して、企業を再建する為のシンボルと考えている。だからライオンズは手放さない」なんて話になるんだよ
ダイエーも破綻したとき全く同じ事いって最後の最後まで球団を売らなかったし
ソフトバンクはあれ、ホークスを外資のコロニーから買ったんだよ
368:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:33:49 fMC9QKbq0
>>366
当然だ
宝くじに当たったって３億くらいしか稼げないこのご時世に
野球やったくらいで４億って
労働をバカにしている
369:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:34:17 f31TzRGU0
いっそのことAKBみたいに人気投票で年俸決めたら面白いんじゃないかｗ
370:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:40:41 vUSx0UDrO
>>366
別に4億でも5億でも良いってば
別に>>1の西川も「年俸が高過ぎる」って言ってる訳じゃないってば
例えば年俸4億の選手を、成績が悪かったからと言って、次の年に2億に下げるのは出来ないんだよ(選手の同意があればオッケー)
だから同じ4億払うにしても「基本年俸2億円＋出来高2億」って形で払う形にして
成績が悪ければ、「年俸2億＋出来高０で合計2億」って言う支払い方にすれば年俸を下げなくても、50%ダウンの提示が出来る
って話だよ
371:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:53:16 vUSx0UDrO
>>368
アホか
野球で活躍すりゃ松坂や福留のように100億円以上は稼げるっての
ちなみにサッカーも、上手ければクリロナのように数十億も稼げるよ
それが野球やサッカーの世界だっての
ちなみにプロ野球選手やプロサッカー選手ってのは、雇われ労働者じゃなく、青色申告のいわゆる自営業者だよ
372:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:56:32 dYq07Pk0O
出来高比重を大きくすると、みんな自分の成績しか考えなくなるよ
成績＞チームの勝利になる
ロペスが前田を殴ったような事が日常茶飯事になり、首脳陣批判も増えるだろうね
373:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:01:24 vUSx0UDrO
あとさ球団持つ一番の理由ってのは海外でも日本でも「ステータス」だよ
3000万円もするフェラーリ乗ったりするのと同じ
車なんて50万円でも買えるのに、3000万円も金を出してたら大赤字
けど別にそこは赤字でも良いんだよ
ただしフェラーリ乗ってる奴も何かしらの失敗とかで金が無くなってしまったら、フェラーリを手放すよ
小室哲哉も破綻して持ってたフェラーリは全部売ったよ
374:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:01:37 aYwjpvvK0
>>371
活躍しただけ稼げるのは正解。
でも日本のプロ野球にはどうみてもおまえ3000万レベルだろ？
ってのが1億貰ってたりする。
375:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:04:20 KVm0V+SG0
>>371
観客が減り続けると予想される日本では無理なんじゃないの？
376:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:05:37 6oVDOhve0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
377:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:08:21 vUSx0UDrO
>>374
アホか
大リーグのがレベル低いっての
てか大リーグは所属してるチームや選手が多いから、一流の選手はレベルが高いけど、多くの選手はレベルが低いよ
だいたい年俸10億円の選手と、年俸800万円の選手が混ざって試合したりしてるのが大リーグなんだから
んで大リーグの場合はFAにならないと大金は稼げないよ
378:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:11:21 n/j0BHyx0
やった時にはあげてもらわないととか抜かすくせに、ダメな時には過去の貢献度云々を持ち出す。
そういうやつらを野放しにしているからこうなるんだよ。
ダメならダメでキッチリ減額しないといかんよ。
年間５勝や'250くらいの数字で億単位の金もらうとか、普通にありえんわ。
379:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:14:05 5sJ8cKecP
減ったのは立浪引退の影響だと思うがな
すぐに戻るよ、現に後半戦は客入ってたじゃん
380:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:16:08 vUSx0UDrO
>>375
だからメジャーも海外のサッカーリーグも、チケット収入だけで運営してる団体はねーっての
ヤンキースにしろチェルシーにしろオーナーは金出してるっての
だからと言って海外クラブのオーナーはそれを「赤字」とは言わんだろ？
ちなみに企業や個人のオーナーを持たない市民クラブのバルサとかは、あれ補強費とかは銀行に金借りて工面してるんだよ
だからスゲー銀行に借金がある
381:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:20:07 vUSx0UDrO
だいたい親会社やオーナーが球団に金を使うのは当たり前でしょ？
オーナーや親会社が球団に使った金を「赤字だ」なんて呼ぶのは日本だけだよ
382:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:21:23 L9bPHIFl0
白鵬ですら2億5千万くらいらしいからな
383:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:21:49 aYwjpvvK0
>>378
10勝した次の年に5勝で終わっても年俸現状維持とか普通にあるもんなｗ
384:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:22:01 k2rShnQeP
>>380
チェルシーはともかくヤンキースはカープの松田家と同様
スタインブレナ家の家業だぞ
元々の家業(造船業)を売っぱらっちゃったから
球団経営で利益が出ないのは死活問題になっちゃう
385:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:23:14 dYq07Pk0O
>>378
井端もGG佐藤も大幅減を飲み込んで一発更改でしたが？
386:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:23:48 iTsQqU1+0
不人気すぎて存在価値ねーから球団売っちゃえよ
387:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:24:01 ldD+8PFm0
中日新聞の宣伝になってるんだから赤字でもいいんじゃないかな
購読者が増えるとは思えないけど、赤字分は社名を広める広告料と考えないと
388:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:24:56 iK7Rluco0
>>1
＞「球団経営を一番圧迫しているのは選手の年俸
＞現在は中日新聞社会長の白井文吾が株式会社ナゴヤドーム社長と中日ドラゴンズオーナーを兼務しており、事実上両者の経営は一体となっている。
中日ドラゴンズは株式会社ナゴヤドームの経営支援のため、
年間40億円以上の球場レンタル料を支払っている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
389:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:25:59 wAa/jhEgO
ロッテの球団収入が80億。過去最高(20億)の4倍
それでも赤字だお（; ＾ω＾）
390:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:26:12 kLEji99i0
オリンピック種目から外されたことで世界的には非正規スポーツ
のようになっちゃったからな
でもってこの不景気の世の中にあってあの高額年俸
やっぱ収入って仕事の内容、能力に見合ったもんでないといくら
プロスポーツといってもファンは離れていくと思う
「プロなんだからいっぱいもらって当然」
といった自分のことしか考えていないプロ、スタッフが増えすぎ
てはいないか。ファンが満足できるプレーができるように懸命に
励んで励んでその結果を残すことができたことの対価なんだとい
うこと。ファンがあってのプロスポーツなんだということをもう
一度考え直すべきなのではないだろうか。
ファンの心が離れた時点で、プロスポーツとしての終焉を迎える
という危機感を持って
391:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:27:35 jnw6z8O7O
パノラマ席は自由席にして欲しい。
指定席だと隣がキチ○だったとき、逃げられない。
392:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:31:42 vUSx0UDrO
>>384
アホかｗ
ヤンキースのオーナーは毎年めちゃくちゃ金出してるってのｗ
つか例えば年俸総額の違反金
あれだけでも確か百億円ぐらいはコミッションに払ってるよ
んでその金をコミッショナーがアスレチック見たいな貧乏球団に分配して成り立ってるんだから
だいたいスポーツ興行なんてのは元々が「球団経営で利益を出そう」なんて目的で始まってる訳じゃないんだから
393:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:32:39 dYq07Pk0O
>>377
800万の選手なんてメジャーにいねえよｗ
少し前は最低3000万いまは最低5000万ぐらい
394:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:36:14 MeCjx2+W0
>>366
岩瀬は投球イニングが少ないから４億の価値はねえよ
395:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:42:32 vUSx0UDrO
球団を持つ理由なんてステータスだっての
高校野球
大学野球
社会人野球
プロ野球
例えば高校野球なんてのは、ＰＬ学園も横浜高校も毎年赤字。
大学野球の早稲田大学や慶応大学も野球部は赤字だよ
野球部の経営なんて高校野球も大学野球も社会人野球もどこも赤字
「赤字」って言い方をすればな
こうした金を「赤字」って呼ぶのはプロ野球だけだけどな
396:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:42:41 GqQTB+wy0
プロ野球全体で上限2億の歩合にすればいいんだよ
その変わり3冠王とかとれば5億プラスとかオプション付けて日本でも10億円プレイヤー出る仕組みは残して
佐々木や川崎やパンダみたいな複数年働かないでぼろ儲けを許すなと言いたいケガだけど頑張ってるとかいらない
397:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:44:26 k2rShnQeP
>>390
＞オリンピック種目から外されたことで世界的には非正規スポーツのようになっちゃったからな
その効果は再来年のロンドン五輪の時に最大限に出るだろうね
アテネ･北京とここ２大会“○○ジャパン”って大騒ぎしてきたから
「あれ野球は･･･?」って事になりそう
398:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:50:00 vUSx0UDrO
まあとにかくオーナーは球団に金を使うのが当たり前なんであって、この金を「赤字」とか言っちゃうバカはさっさと身売りした方が良い
フェラーリなんか乗り回せば金掛かるのは当たり前なんだから、それが嫌ならフェラーリうっぱらって電車を利用すれば良いんだよ
まあただし>>1の西川の言ってる意味は解る
年俸が高いって文句を言ってる訳じゃなく、年俸が下げられない決まりがあるから余計なコストが掛かるって意味だしな
399:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:53:23 BhXG5p9J0
俺はこの社長の英断には評価する
近鉄球団消滅の衝撃で野球ファンを辞めてたが
これを期にまともな体制に戻れば野球ファンに戻るかも(´・ω・`)
400:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:54:46 vUSx0UDrO
>>397
つか野球はオリンピック種目から外れて良かったよ
もともとオリンピックの野球なんてのはアマチュアの大会であって、オリンピック競技で野球なんて別に注目されてなかったんだし
プロ野球選手が出るようになってオリンピックの野球のたち位置はおかしくなったんだよ
401:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:57:03 /caGpxQqO
>>377
めちゃくちゃｗ
どこで仕入れた情報だよｗ
402:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:00:35 43bE6u0LO
ゴミクズ相手に複数年結んだツケだろうｗ
403:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:02:04 Av1A5PqY0
みんな岩瀬の給料下げろって書いてるだろうなｗ
404:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:03:31 vUSx0UDrO
>>401
つか大リーグってそんなにレベル高いと思うかあ？
例えば完投や完封するような投手なんてのは大リーグには居ないし、今はもうボンズのような圧倒的な選手も居ないしさ
405:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:04:40 GzGp0LqH0
まるでケータイの料金プランｗ
406:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:05:05 dYq07Pk0O
>>399
まともな体制が何を指すかわからんが、年俸の高騰は止まらないよ
メジャーが選択肢にある限りは
407:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:11:04 KVm0V+SG0
メジャーと比較しても意味がないと思うがな。
自腹を切って選手の年俸を支えるオーナーなんて日本にはいないから。
408:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:11:07 vUSx0UDrO
>>406
いや、一昔前の方が年俸は高かったよ
ローズが12億円とか佐々木が5億円とか
その頃の感覚で行くと、岩瀬なんて5～6億貰っててもおかしくないから4億って聞くと少なく感じるぐらいだし
つかむしろ大リーグの日本人への年俸が高騰しだしてから
「流石に年俸では張り合うのは無理だわ」見たいになって、全然、引き留めなくなったしさ
409:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:12:26 OZVM3kFa0
昔落合が選手としては史上初の一億円プレイヤーになった時
子供心に「三冠王だと一億円も貰えるのかー」と思ったもんだ
当時と今、物価も大して変わってないのになあ
410:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:13:31 zTHqP8pF0
中日ファンでもなんでもないのに、名古屋での生活を円滑にするため
中日新聞を購読してるだけで、要介護岩瀬に４億３０００万を払う
ための援助をしてると思うとイライラする。
411:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:16:15 h1tm2C9Q0
選手寿命ってのびてるよな
上の方は
412:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:19:28 vUSx0UDrO
>>410
つかこれだけの成績を毎年重ねれば、今頃は6億円や7億円まで上がっててもおかしくない成績だってば
岩瀬はここ数年はもうどんなに良い成績残しても大幅に年俸は上がってないんだよ
413:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:20:38 dYq07Pk0O
>>407
メジャーが母数に入ってるのだから嫌でも年俸には関わってくるよ
もしメジャー行きという選択肢が無ければ、当然年俸相場は下がる
>>408
>>377みたいな知ったかぶりされてる奴の言うことは信用しないことにしてるんだ
414:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:21:58 BzovhlLB0
中日は球団放棄すれば一般紙スポーツ紙にもはんばいひびくから
針のむしろだろ
415:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:24:00 zTHqP8pF0
>>412
＞これだけの成績を毎年重ねれば、今頃は6億円や7億円まで上がっててもおかしくない成績だってば
それはない
１イニング限定優遇起用の分際でどんだけ妄想激しいんだよ
416:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:25:57 kxEENi1f0
プロなんだから完全歩合制でいいんじゃないかと思うんだが。
新人でも、HR40本打ち、20勝上げたら翌年は５億。
でも次の年、出場無しなら240万。
417:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:26:37 vUSx0UDrO
>>413
もしメジャー行きの選択肢が無かったら、例えば福留は阪神と中日と巨人がマネーゲームして年俸7億～8億円ぐらい貰ってたよ
清原だって確か6億とかじゃなかったっけ？
つか巨人が選手をかき集めてた頃は今より年俸相場高かったよ
あと逆指名があった頃なんて、例えば横浜ですら那須野に10億とか払ってただろ？
そうしたのも無くなったしさ
418:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:28:02 TjNlmwwy0
>>412
先発は3億前後に壁があってそこを超える選手はごく一部なのに
抑えは4億まで簡単に達する時点で異常な状況
貢献度は先発＞抑えなんだよ。
419:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:28:21 /caGpxQqO
>>404
年俸８００万のメジャーリーガーを一人でもいいから教えてくれｗ
420:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:28:53 srCIVQz5O
>>415
お前野球知らないだろ
421:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:31:06 zTHqP8pF0
>>420
おまえより知ってるのは確実だな
岩瀬に６、７億とかアホかよ。
422:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:32:51 zTHqP8pF0
大事な試合では、１アウトしか信用がない抑えに４億３０００万て
423:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:32:52 KVm0V+SG0
>>416
成績以前に興行収入が減っていることが問題なのでは。
どんなに活躍したって興行収入が減っては払う金がない。
424:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:34:28 B0A9uTMK0
１２球団で足並み揃えた方がいいな
メジャー行くのが増えるだろうけど、しょうがない
425:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:35:28 /caGpxQqO
>>412
野手最高年俸の松中はここ数年どんなに成績が悪くても年俸下がらなかったんだぜｗ
426:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:36:09 vUSx0UDrO
>>418
岩瀬の年俸が上がってた時期は中継ぎの頃だっての
例えば去年も今年も1千万円ぐらいしか上がって無いってば
仮に来年介助無しで50セーブしても5000万円とかは上がらないってば
4億円ぐらいで岩瀬の年俸はもうほとんど止まってるもん
佐々木ですら5億だか6億貰ってたってのにさ
427:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:40:07 hx9vVsw7O
いつも疑問に思ってるんだが
大幅減俸には選手の同意が必要と言うけど
下げ幅、上げ幅に関わらず選手は納得しなければ保留してサインしないじゃん
この規定に意味あるの？
428:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:41:22 zTHqP8pF0
佐々木ですらの意味が分からない
普通に佐々木の方が岩瀬より絶対的抑えだったからだろ
429:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:42:41 vUSx0UDrO
>>425
だから「それがおかしい」って話だろ？
本来なら1億円まで下げたいのに規則で下げられないから余計なコストが掛かるから、
例えば選手に4億円払うにしても「年俸4億」じゃなく「年俸2億＋出来高2億」って形にして、成績が悪かった時は年俸を「年俸2億＋出来高2億(4億)」→「年俸1億」に減俸出来るようにしたいって事でしょ？
430:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:42:48 zTHqP8pF0
>>427
下げ幅が規定までなら球団が押し切れる
規定より下げようつすると、選手の同意がないと下げられない＝選手が拒否れる
431:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:43:06 gcy3Itq1O
出来高の評価を全ての球団で統一するならアリかな
でも年俸がクリアになりすぎるとブランドイメージの高い球団に選手が行きたがる傾向は強くなるだろうね
432:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:43:49 dYaz34Qj0
メジャーリーグが陥った罠に日本プロ野球も嵌ったか。
選手の際限のない年棒アップ→球団の財政圧迫→入場料等の値上げ→客が減る→球団傾く
433:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:44:03 dYq07Pk0O
>>417
そんなことより年俸800万円のメジャーリーガを教えてくれよ
434:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:44:14 zTHqP8pF0
岩瀬はメジャーリーグに挑戦してれば化けの皮が剥がれたのにな
北京五輪で過保護登用なしで起用されて化けの皮が剥がれてたけどさ
435:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:44:45 PgBYPWfU0
レギュラーメンバーなんて、
もう1億円が通過点になってしまったからな…。
いい加減、査定を見直したら？
野球人気も落ちてるんだし。
436:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:46:10 /caGpxQqO
>>429
松中の年俸が下がらなかったのも岩瀬の年俸が上がらなかったのも規則じゃなくて当事者間の契約ですが？
437:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:47:33 /gL4qvShO
>>427
規定無し→納得せずに球団辞めるなら他の球団とも契約出来ない
規定有り→納得せずに球団辞めても他のチームと交渉できる
438:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:47:45 ug7G7yHEP
もうボロボロに下げてみんなメジャー挑戦して 日本球団はメジャー予備軍でいいよ。
全員メジャーいってメジャーで球団1個つくれ。
439:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:47:55 ISZNT2BrO
>>423
一番の問題はそこだよなあ、ない袖は振れないし
440:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:49:22 vUSx0UDrO
>>428
佐々木や今の岩瀬は「抑え」じゃなく、単なる「クローザー」だよ
最後の1イニングを投げるだけの投手
本来の「抑え」ってのは「火消し役」って言われてて、ピンチで登板してピシャリと抑える役目だから「抑え」なんだよ
昔の与田や郭なんかの「抑え」は、ピンチであれば7回からでもマウンドに上がってピンチを「抑え」て、最後9回までしめてたんだよ
佐々木も今の岩瀬も「抑え」じゃないよ
中継ぎ時代の岩瀬のポジションが抑えだよ
中継ぎ時代の岩瀬は絶対的な抑えだったじゃん
最後に投げるだけのクローザー佐々木とは比べ物にならんよ
441:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:52:13 hx9vVsw7O
>>437
ああそういうことなのか
納得サンキュー
>>430もサンキュー
442:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:53:40 dYq07Pk0O
都合の悪いレスには沈黙して恣意的な自説を押し通してるID:vUSx0UDrOに乾杯
443:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:54:27 8KWxyLj20
>>437
現実問題ルールどおり自由契約を選んだノリさんは干されかけたけどね
444:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:55:23 dgyaMvn80
落合は星野より断然名将だと思うけど、なんか陰気なんだよ
あれじゃ客が入らないよ。それに毎年いい成績残してるのに客がこんな減ってるとなると
優勝争いからそうそうに離脱したら、観客動員がひどい事になるな
445:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:58:41 vUSx0UDrO
>>437
これちがうくね？
もし選手が「規定以上の減俸に納得しなかった」場合は、規定の範囲内の減俸に止めて契約するだけでしょ？
446:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:00:48 /gL4qvShO
>>445
それだとノリさんはクビにならなかった。
447:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:02:40 WQojwqBV0
これは深刻な問題だな
涌井や杉内みたいなのは容赦なく首にしないと
448:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:02:42 8KWxyLj20
>>445
球団の選択肢は規定内の減俸で契約するか自由契約の二択
ただノリさんのケースみたいに即座にどちらかを選ばず交渉を続けられるのが実際のところ
449:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:05:34 vUSx0UDrO
>>443
違うってば
規約では「契約を交わす際は前年度の年俸の○％以下の年俸で契約してはならない(○％以上の金額で契約しなくてはならない)」でしょ？
で「ただしお互いの同意があればオッケー」ってだけでしょ？
選手側が規定以上の減俸にオッケー出さなかった場合は、球団側は規定の範囲内で契約するか、もう来季の契約をしない(自由契約)かどっちかなだけだよ
450:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:07:36 HDrWX9qV0
>>427
制限以上の減額なら選手の同意がなければ自由契約にしないといけないけど
普通の上下で最後まで合意できなければ任意引退で選手の丸損。
451:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:08:07 iJdMpJpi0
落合が悪い
452:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:09:04 Se9Ra+0GO
和田や谷繁を放出すればいいだろ
453:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:11:03 k2rShnQeP
ＮＰＢなんてＭＬＢと比較すればまだまだ球団側にやさしい契約だぞ
ＭＬＢだと置物に何十億円も支払うはめになるのなんて当たり前の世界だもん
ＮＰＢで仮に井川みたいなのが出たらメディアを含め周囲がハンパないプレッシャーをかけて
半強制的に引退させちゃうだろ?
454:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:11:31 vUSx0UDrO
>>450
確か随分前に「任意引退」って制度は無くなったんじゃなかったっけ？
455:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:13:43 EAui25tj0
これから何球団潰れるんだろｗ
456:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:14:18 erG4u6K+P
市場が狭い上にこのご時世だ、選手たちにもそろそろ現実直視させた方が良い
457:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:15:34 9+bD6oTcO
>>409
王や長島の低い額が年俸査定の基準になってたからな(年俸以外ﾉ稼ぎのほうが多かった)。
馬場猪木どころか中堅クラスと変わらなかったから。
458:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:15:46 67XYSdG6O
たいして名前も通って無いような選手が平気で一億とか二億とか貰ってるんだから
金が余って仕方ないのかと思ってた
459:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:16:44 /gL4qvShO
>>453
つスンヨプ
契約したときはお互い納得してたはずなので、さすがにそれは社会的に許されない。
460:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:18:14 vUSx0UDrO
まあ年俸は活躍したら上げて、ダメだったら下げるって言う当たり前の歩合制で良いんじゃないの？
あと年俸の上限はローズが12億円貰ってた頃の年俸まで上げて良いと思うよ
やっぱスーパープレイヤーは10億ぐらい貰って良いと思う
461:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:19:10 k2rShnQeP
>>456
選手側には「だったら球団の収支を明らかにしてくださいよ!」って切り札の言葉があるからな
逆に考えて、もし収支を明らかにする球団が出てきて、それでも「そんなの関係ね～もっと年俸上げろ!」
って選手側が言い出したら一気に潮目が変わるんジャマイカ?
462:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:20:28 KcKbIF/HO
不服ならメジャーに行けばいいと思う
俺はメジャーには全く興味ないけど
ていうか、メジャーって生中継がニートにしか見れないからね
463:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:22:34 zTHqP8pF0
>>440
岩瀬本人乙
中継ぎ時代の岩瀬は普通に失敗もするし横取り勝利もするやや優秀程度の中継ぎだったよ
464:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:27:07 dYq07Pk0O
>>461
収支が公開されることは絶対無いよ
ぜいたく税やサラリーキャップ導入がうやむやになったのも球団が収支を公開したくないから
465:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:27:13 fgOBpGVQ0
野球選手って１億もらっても子供２人育てられない無能の集まりでしょ
466:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:31:00 /gL4qvShO
>>463
岩瀬より優秀な中継ぎがそんなにいたか？並ぶのが最盛時のJFKくらいだろ。
何よりその成績を休まず続けるってのが何より凄いが。
467:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:31:53 /caGpxQqO
>>453
複数年契約中にメディアを含め周囲からハンパないプレッシャーをかけられて
半強制的に引退させられちゃった人を教えてくれ
468:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:32:34 vUSx0UDrO
>>461
球団も毎年決算書を税務署に出してるんだから収支なんてのは決算書見れば解るんだってば
そもそも君らが言う「赤字」の意味が間違ってるだけだよ
例えば君が球団を持ったとして「強い球団にしてみせる」って補強費として数十億円使ったとして何が赤字なの？
例えば「綺麗な天然芝の球場を本拠地としたい」って事で数百億円もの投資をして球団の自前のスタジアムを建てたとして、なにが赤字なの？
そもそも球団に金を使いたく無いってのならオーナーなんかやめちまえば良いんだよ
469:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:32:57 /caGpxQqO
>>463
えっ？
470:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:33:27 7xovAQNBO
わかっとるわかっとる
わかったら黙って手放せ
手放す気は毛頭ないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中日新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
471:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:35:19 D//vNaV40
中日の観客動員とＪＲＡの売り上げは毎年下がってる気がする
472:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:35:41 /caGpxQqO
>>468
球団が強くなって球場が綺麗になっても収入を支出が上回れば赤字だろ。
おまえ本当にバカなんだな。
473:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:36:59 zTHqP8pF0
>>466
過保護登用されてるから常に休んでるだろ。他の中継ぎと比べて。
474:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:37:14 dYq07Pk0O
>>472
そいつには触れん方がいい
ID辿るとわかるがただの電波だから
475:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:38:18 zTHqP8pF0
手放しても買うところがない
476:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:41:45 k2rShnQeP
>>464
> 収支が公開されることは絶対無いよ
そうだろうね
メジャーだと収支がガラス張りになってるから
サラリーキャップの導入こそまだされてないが
第３者による年俸調停が制度化できてる
477:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:42:15 vUSx0UDrO
>>464
あのな、プロ野球ってのは全て株式会社なんだっての
㈱中日ドラゴンズ
㈱読売ジャイアン
で、オーナーってのはこの筆頭株主の事だよ
で、株式会社ってのは毎年税理士がその年の収支をきちんと計算して税務署に提出してるんだよ
また毎年、株主総会を開き、これらの決算の内容をきちんと株主に報告してるんだよ
ちなみにもし球団経営が「赤字」であれば、赤字分の金は銀行から借り入れでもしてんのか？
478:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:43:51 DdX6wKwDO
>>416
完全出来高は協約で禁止。
ベースを決めてボーナスを付ける形にすればいい。次回査定はボーナスなしからスタートにすれば、そんなに上がらない筈なんだが。
479:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:44:46 /gL4qvShO
>>473
他って誰か個人名適当に10人くらい出してもらえるとありがたい。
連続年数50試合登板の記録を持ってる岩瀬は誰より休んでるの？
480:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:47:38 Yf6OoYixO
少なくとも３億以上の部分は出来高にしないとな
481:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:48:39 vUSx0UDrO
>>476
以前に選手会が「収支を公開しろ」っていったときに、球団側は決算書を選手会に公開してるんだってば
ただどこの球団もちゃんと広島見たいに黒字で決算してるから球団は赤字じゃ無いんだよ
君らは「親会社が球団にいくらつかったのか」って金額を「赤字赤字」って呼んでるだけでしょ？
球団の収支見たところで、その額がいくらなのかとか解るわけないじゃん
だいたい球団の経営はちゃんと黒字なんだし
482:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:49:07 dYq07Pk0O
>>477
お前馬鹿だろ？
で、年俸800万円のメジャーリーガは？
483:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:58:08 vUSx0UDrO
>>472
だから本当に球団経営が例えば20億円も赤字だとしたら
「収入(80億円)、支払(100億円)」
銀行から20億円借りるなり、20億円分の支払いを待たせたりしてる事になる
例えばロッテが本当に今まで毎年20億円も赤字を出してるんなら、ロッテ球団は負債額が何百億円もあるわけ？
球団経営が赤字ってのはこういう事だぞ？
484:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:59:23 23h7ppMl0
とりあえず落合なんとかしろ。
話はそれからだ。
485:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:01:53 /gL4qvShO
>>483
じゃあ企業が黒字ならその黒字分の金はパーっと全部使っちゃうのか？
486:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:03:49 Sa+QyFKIO
確かに一部の選手は
査定おかしくね？ってくらいの高年俸だし、
こういうやり方はありだな。
球団潰れて野球見れなくなるのは嫌だし
487:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:06:26 dYq07Pk0O
>>481
> 以前に選手会が「収支を公開しろ」っていったときに、球団側は決算書を選手会に公開してるんだってば
>
> ただどこの球団もちゃんと広島見たいに黒字で決算してるから球団は赤字じゃ無いんだよ
ソース出して見ろよ基地外
488:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:08:25 /gL4qvShO
>>485は自分が勘違いしてました。>>483さんごめんなさい
489:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:09:42 J9jb26wE0
支配下選手を3割くらい削減すればいいんじゃないの？
高額の投手は昔の杉浦とか稲尾みたいな使い方したらいいww
490:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:11:16 5RfE/yHdO
メジャーなら一般人でも聞けば選手の年俸正確に教えてくれるらしいな
491:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:11:41 vUSx0UDrO
>>485
いくら黒字だったのかによって、支払う法人税の額が決まるんだよ
その為に税務署に申請するんだってば
だから例えば2億円の黒字なら、法人税を1億円ぐらい支払って、残りの1億円は翌年の決算に持ち越す
例えば20億円赤字なら、その球団は一年で20億円の債務をおう訳だから、負債を返済しない限りはどんどん債務が増えて、いずれその球団は破綻するよ
横浜フリューゲルスがそれで破綻したんだよ
そもそも「親会社が広告費で補填してる」って言ってるんだから球団の経営は黒字だっての
毎年20億円も赤字ならとっくに破綻してるっての
492:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:14:04 WqOVsHU90
ここで井端語録↓
493:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:14:34 5RfE/yHdO
>>489
60人も入らんわな40人程度にして球団増やして16チームのほうがいいわ
494:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:19:48 vUSx0UDrO
つかマジでオーナー会社はちゃんと球団に金を使うべきだぞ
年俸を上げろって意味じゃなく、例えば天然芝の綺麗な自前の球場を作ったり、練習施設を充実させたり、、
大リーグとか海外では本当にそういうオーナー多いし、かつてはプロ野球もそんなオーナー達がいたんだけどな
495:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:20:34 kyD44SNI0
岩瀬のことかああああああああああ
496:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:24:48 vUSx0UDrO
>>487
本当に毎年20億も赤字出してんのなら、10年で負債は200億円
球団の経営が本当に赤字なら、とっくに破綻してるっての
だいたい「親会社が毎年広告費として球団に金を補填してる」って言ってるんだから、球団の収支が毎年20億円も赤字な訳無いだろ
497:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:24:52 k2rShnQeP
>>494
メジャーでもヤンキースみたいに自前の球状を保有してる球団もあるが
大半は自治体がそれ用に増税までしてスタジアムを建てて
それをとんでもない安値で球団に貸してるんだぞ
498:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:28:33 F0faiLzpO
>>27
これまでの11年間を考えると妥当
499:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:32:03 3gxfKRjLO
選手は巨人に行きたがるわけだなw
500:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:34:26 JHgDNoNXO
やきうなんて
1軍20人
2軍15人
くらい要れば十分やん
501:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:41:20 vUSx0UDrO
>>497
メジャーって「球団運営を黒字に」なんて頭で球団運営してるオーナーいないでしょ？
大リーグはコミッショナーが大リーグ全体の運営や収益の事を考えて運営してる団体で
仮にいくら特定の球団が100億円黒字だしても、それは「大リーグの利益」と見なして、コミッショナーが他の赤字の球団に分配したりだもんね
それでも例えばヤンキースのオーナーやレッドソックスのオーナーは、球団の為に毎年何十億円も使ってるよ
彼らにとって球団はステータスだしさ
502:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:44:20 5oqJfQW20
人気が下がってるのになんでわざわざ施設充実せなあかんねん
ＪＡＬの組合といっしょやなファンも
503:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:48:14 j8J9YUwV0
景気が悪いのに、
野球の年俸の上がり方下がり方が相変わらずなもんだから、
夢どころか変って思う人が増えてないか？
ある意味野球人気低下の手助けしてるように見えない事もない。
504:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:53:57 k2rShnQeP
>>501
◆２００９年度営業利益（米経済誌『フォーブス』調べ）
１ ．マーリンズ ： ４６１０万ドル
２ ．レッドソックス ： ４０００万ドル
３ ．ナショナルズ ： ３３５０万ドル
４ ．ドジャース ： ３３１０万ドル
５ ．パドレス ： ３２１０万ドル
６ ．ホワイトソックス ： ２６４０万ドル
７ ．メッツ ： ２６２０万ドル
８ ．カブス ： ２５５０万ドル
９ ．ツインズ ： ２５００万ドル
１０．ヤンキース ： ２４９０万ドル
505:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:55:17 vUSx0UDrO
>>502
かつてはプロ野球にも、巨人の人気に負けまいと
自分の私財を投げうって東京の下町のど真ん中に自前の球場を建てたオーナーとかもいたんだけどな
西武の堤も球団を持った当時は所沢を一大テーマパークにするって言う夢を掲げてたし
ダイエーもあり得ない額の金を使って福岡にスゲー野球のドームをたてたりしたし
あれでいいんだよ
んで、後は金が無くなったら迷惑を掛ける前に、さっさと球団を手放してくれりゃいい
506:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:56:29 /caGpxQqO
>>501
あれほど球団の赤字を否定してたのに自分で赤字とか言っちゃってるしｗ
本当にアホだなｗ
507:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:56:51 LbIvEDdB0
一軍最低保証+αにすればいいだろ。
508:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:59:41 fgOBpGVQ0
「12球団を維持できるのなら年俸を減らしてもらってもいい」
こんなことを言っていたのも遠い過去の話
509:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:00:33 vUSx0UDrO
>>504
どっから拾って来たか知らないけど、それ絶対に球団の利益の額じゃ無いからｗｗ
510:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:01:25 6NWsLP4B0
高年俸になったきっかけがＦＡ制度で
それを強力に押し進めて第一号になったのが落合
511:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:02:51 zTHqP8pF0
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512:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:03:51 IVvmRhBu0
高年俸貰って働かない選手を叩くのはファンとして当然の義務
513:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:04:59 vUSx0UDrO
ローズや清原やペタジーニの頃の方が、年俸は高かったよ
その頃を思うと今の年俸はそんな高いとは思わないけどな
514:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:07:29 /caGpxQqO
>>510
違うよ。
ＦＡ制度設立に動いていた選手会にはほとんど手を貸さず傍観し、制度が確立した初年度に制度を利用したのが落合。
ちなみに第一号は松永。
515:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:09:20 K9rdPW6gO
三冠王取った落合がやっとこさ一億だったのにね
今は、お前誰？ってのでも一億貰ってるもんな
516:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:09:27 XK5FUHtI0
野球は人気ないのに年俸高いすぎなんだよ
517:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:13:23 vUSx0UDrO
一昔前と比べると今の年俸は安いよ
今の年俸が高すぎるとは思わないし、プロ野球で活躍すりゃ金を沢山貰って良いと思うけどな
518:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:14:09 5oqJfQW20
たくさんやっていいと思うよ
チーム減っていくだけだから
519:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:14:20 YRmvsVn3O
>>513
平均年俸が上がりすぎなんだよ。
520:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:16:34 /caGpxQqO
>>517
で、日本の球団は全て黒字という論理の人が言うメジャーの赤字球団ってどこですか？
521:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:16:42 GQJbpwwiO
ていうか高い年俸をあげてるのは球団の方で、選手はできるだけ多いお金をもらおうとするのは当然。
522:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:17:01 vUSx0UDrO
>>519
本当にあがってんのか？
下がってるでしょ？
523:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:17:35 zTHqP8pF0
岩瀬を解雇すればかなりチケットが安くなる
524:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:21:01 /caGpxQqO
>>523
単純に有料入場者数を２００万人として
岩瀬の年俸４億円を有料入場者全員に均等に還元した場合
一人当たり２００円下がるな。
525:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:22:48 zTHqP8pF0
４億３０００万でできること。
中日主催試合全７２試合で毎回総額６００万円が当たるキャンペーン。
野球に来た観客から抽選で６０人に１０万円プレゼントを毎回。
526:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:25:35 vUSx0UDrO
>>520
しらね、そもそもメジャーの球団や決算の仕組みをしらねし
つかさプロ野球の球団に本当に毎年何十億円も赤字決算してる球団があるとしたら
そこの親会社が球団に金をいれてないって事な訳だから、その親会社は強制的にプロ野球から退去させなきゃダメだよ
ちなみにＪリーグでも一度それでフリューゲルスが破綻したんだし
それ以降、Ｊは各球団に毎年決算書を出させて、アホな親会社は強制的に退去させるしくみになってるよ
つか西武がなんか怖い
527:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:25:56 YRmvsVn3O
>>522
1億超えよりも、糞選手で8000万前後もらっている奴が多すぎなんだよ。
528:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:27:08 vUSx0UDrO
>>527
つか具体的に誰の事か言わなきゃ解らん
529:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:28:20 wn81Oql30
お前ら選手の年俸に納得いかないんだったら
野球なんて見るな。
金がなくなれば嫌でも年俸削るわ
530:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:28:45 WJSkpyWT0
反日新聞は業績が悪いからな
531:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:29:09 zMgapWAf0
岩瀬アンチは現実が見えていないな
どれだけ劣化していようと2年連続でセーブ王のタイトル獲ってるのに年俸下がる訳ないだろ
532:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:30:09 /caGpxQqO
>>526
自分のレス>>501読み直せアホｗ
533:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:31:01 jRyt8n3nO
星野時代は黒だった、今は赤。
時代以外にも要因があると思います。
534:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:34:53 zTHqP8pF0
セーブみたいな糞タイトルで４億相当とかアホですか
535:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:35:58 vUSx0UDrO
「年俸が高すぎる」
とか言ってる奴はただの僻みにしか聞こえないんだよな
そんなに他人が稼ぐのが気に入らないんかあ？
536:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:36:07 zTHqP8pF0
岩瀬はだいたい今年一度もセーブ（救援）してないだろ
537:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:39:27 zTHqP8pF0
>>534
その稼いだ金って誰の金か知ってるのか？
球団が岩瀬のせいで球団経営難だって言ってるのにな。
538:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:44:47 vUSx0UDrO
>>537
言ってねーよｗ
だいたい入団してからの今までの成績考えたら、6億円でも妥当だっての
539:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:49:15 zTHqP8pF0
＞だいたい入団してからの今までの成績考えたら、6億円でも妥当だっての
だからこれ思ってるの岩瀬本人だけだからさ
入団三年目から成績粉飾しまくりなのにな
540:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:50:17 /caGpxQqO
>>538
妥当かどうかなんて球団と選手が話し合って決めるもんだろ。
だいたいその６億って数字はどっから持ってきたんだよアホｗ
541:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:51:05 zTHqP8pF0
普通に岩瀬のせいだろ
選手の年俸年俸で逼迫
和田は優勝の立役者だし２億８０００万から上げてるんだから球団は納得済み
森野や荒木は２億そこそこ
誰の年俸と複数年が逼迫してるかわかるよな？
542:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:51:10 vUSx0UDrO
岩瀬のセーブ記録の事とかも文句言ってる奴多いけど、岩瀬なんて元々はクローザーじゃないんだし
岩瀬がもし入団時からクローザーやってたら今頃は600セーブ以上してるっての
543:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:52:57 zTHqP8pF0
クローザーなんて誰でも意図的にクローザーにすれば５００－６００いくっての
ていうか、なんで岩瀬をクローザーで使い続けないんと行けないんだよ
544:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:55:04 kJbJK4qe0
野球選手の年俸なんて、エースと主砲が1億くらいで、あとは数千万で妥当だろ。
545:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:55:18 zTHqP8pF0
３点差１イニングとか１点差１アウトとか２点差２アウトとか、
５０才になってもやれそうだよなｗ
そういうセーブ狙いだけに特化した選手をつくろうと思えばどんだけでも
セーブは伸びるな
なんでそいつのセーブ記録だけを狙わせないといけないのかってことが
普通は問題になる
546:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:56:31 vUSx0UDrO
>>541
おまえもうさ、そういう文句は球団の方に言うようにしろよ
だいたい年俸を誰にいくら払うかなんてのは、最終的に球団が決めて球団が払ってるんだから
547:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:03:49 zTHqP8pF0
＞そういう文句は球団の方に言うようにしろよ
球団は困ってるけど何も出来ない
548:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:03:51 vUSx0UDrO
>>543
そうそう
だから本当に凄いセーブ記録を作らせたいなら、入団時からクローザーで使ってなきゃ無理なんだよ
300セーブも400セーブも大したこと無いよ
今の岩瀬程度の投手を10年ぐらいクローザーで使えばそれぐらい誰でもいく記録なんだし
どーせセーブの数を狙わせるなら浅尾を入団時からクローザーで使ってりゃ故障さえなけりゃ600ぐらいは行っただろうけど、もう遅いもんな
549:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:11:46 vUSx0UDrO
>>545
ギャラード、ソン、大塚
岩瀬は元々中継ぎだから、ギャラードがダメんなったからって抑えにまわらなかったし、ソンが居なくなった時も抑えに回らなかったよ
大塚が居なくなってようやく抑えになった
本当にセーブ記録を狙わせたいのなら、もっと前に抑えにしてるよ
だいたい抑えなんて防御率3点台のギャラードやソンでも勤まるポジションなんだから、たいした事無いよ
絶対的な投手は抑えじゃなく中継ぎにおくべきだしさ
550:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:12:32 lNea/soS0
焼きﾌﾞｰタｂの気持ち悪さは異常ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
551:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:15:09 zTHqP8pF0
岩瀬ってBとかKなん？
驚くべきアンタッチャブルっぷり
後ろに怖い圧力団体とかBK系の後援会がいそうだな
岩瀬がオリックスにいたら社長に「なんであの要介護に４年契約で１７億も払わないといけないんだ？」
552:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:17:21 vUSx0UDrO
>>547
だから球団がそれで困ってるとして、それは球団が悪いんだろ
その額で契約したのは球団自身なんだろ？
自分で契約しといて高すぎるとか、これじゃ経営が～とか、、どんだけアホが球団経営してんだよ
553:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:19:41 zTHqP8pF0
金もらってるのは岩瀬なんだから 岩瀬が悪い
岩瀬が同意すれば契約は無効に出来る
554:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:20:05 6OvlF+CAO
岩瀬と粗きとか客も呼べない雑魚に大枚はたくんだし景気いいじゃん
555:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:21:03 vUSx0UDrO
>>551
だから球団が自分でその額で契約したから、その額を払ってるだけだっての
556:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:21:16 6ign64YjO
555
557:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:22:19 tpIVO3gM0
優勝したにもかかわらず、観客動員が前年比マイナス
年棒ウンヌン以前に、営業努力が足りんって事自覚出来無いなら、何やっても傾くｗ
不景気でも観客動員頑張ってる所はありんだし、景気でしか動員数稼げませんと言ってるようなもんだ
それなら、いっそ売却を視野に入れて経営から身を引けよﾎﾞﾝｸﾗ経営者
558:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:22:47 zTHqP8pF0
>>555
岩瀬は変動年俸
そしたら成績を粉飾し始めた
559:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:24:44 zTHqP8pF0
どんなシガラミがあるのか、岩瀬がBKなのか知らないが
岩瀬みたいな不人気選手ばかり優遇して空気よめないから
人気が低下する
こいつが試合が決まってる段階で出てき浅尾や高橋からセーブ記録を
泥棒するのをみて楽しいとでも思ってんのか
560:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:25:19 ODIM/kfnP
来年の岩瀬は変な使われ方しないとか森はゆーてるみたいだし
来年が見物やな
ダメなら浅尾クローザーか
右が足りなくなるな
561:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:25:45 vUSx0UDrO
>>553
じゃあ後は球団が岩瀬にお願いして契約を無効にして貰えばいいだけの話だろ？
すみません。やっぱ高いと思うんで、、、ってお願いでもしてこいよ
562:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:26:26 ODIM/kfnP
>>549
ID:zTHqP8pF0
はギャラードとかソンとか知らなそうｗ
563:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:27:20 ODIM/kfnP
まぁパワプロ脳には精神的支柱とか考えもしないんだろうけど
球が早くて変化球がエグくて特殊能力一杯持ってれば満足なんだろう
中継ぎ時代の岩瀬だなｗ
564:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:29:29 zTHqP8pF0
精神的支柱ｗ
まさか、岩瀬と精神的支柱が関係あると思ってんのか？
最後の１アウトしか取れず、日本シリーズのヒロインで高橋に
「岩瀬さんが最後の１アウトで出てくると思ったのでランナーを出さないように必死だった」
とか言われちゃうようなののが
565:岩瀬がいるとつらいってｗ
10/12/30 15:31:09 zTHqP8pF0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 4分あたりから
坂東「岩瀬がすごいとか皆さん言うんですが、今どうして岩瀬くんが抑えられるのかといったら
浅尾のおかげですよ。浅尾の球が早い、勢いがある。
そのあと遅い岩瀬の球がすーっと行くから相手は打てない。
（岩瀬は）なんぼ一生懸命なげてもチェンジアップですから。
すごいよな。難かしい・・だから辛いやろ？浅尾」
岩瀬「辛いのは僕ですよ！」
坂東「なんで？（浅尾は）だってより早い球投げないといけないやろ。
めっちゃ早い球投げないといかんもんね」
浅尾「・・・いえそんなことないです」
坂東「いやほんとのこと言えよ。辛いやろ？セットアッパーとしては。
坂東 こんなところでないと辛いと言えないだろ。
落合監督も来てないから言いなさい」
浅尾「いや岩瀬さんがいるからこそ・・・」
坂東「もういい。高橋。つらいよな？」
高橋「はい」
浅尾「すいません辛いです」
坂東「（岩瀬に）ありがとうは？」
岩瀬「えっ？」
坂東「ありがとうやろ？」
岩瀬「えっ？ありがとう？」
566:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:31:56 vUSx0UDrO
>>559
①絶対的な投手は中継ぎで使い、頼りない投手は9回だけなげさせる
②頼りない投手を中継ぎに回し、絶対的な投手は9回だけなげさせる
２つの考え方があると思うけど、どう考えるかによるかもな
ただ「浅尾や高橋のセーブの記録が奪われ、、」なんて考えてるとしたら、おまえの方こそセーブなんて記録に拘ってるだけじゃん
セーブなんて防御率3点台でも40セーブ行けるっての
567:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:32:42 jRyt8n3nO
落合信者が教祖かばうため必死に岩瀬叩いているが、岩瀬の介護セーブは落合がやらせているんだぞ。
浅尾も岩瀬も拒否権ないぞ。
あの無能は打者もプロなんだからクローザーは顔で勤めないと駄目だと理解せず、１イニング任せられないと公言しながら浅尾に変えようともしないし。
568:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:33:46 ODIM/kfnP
>>505
そうだよな
時代の長者が常にすげーことやりつづければいい
デフレが長く続きすぎてみんな頭がおかしくなってる
569:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:34:48 ODIM/kfnP
>>564
高橋は浅尾がいるからランナー出しても大丈夫とも言ってるけど？
570:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:35:19 zTHqP8pF0
林昌勇 WHIP0.86 被打率.168 被出塁率.239 被長打率.236 被OPS.475 奪三振率 8.57
藤川球 WHIP1.07 被打率.207 被出塁率.286 被長打率.330 被OPS.616 奪三振率11.63
山口俊 WHIP1.18 被打率.230 被出塁率.295 被長打率.335 被OPS.630 奪三振率10.22
クルーン WHIP1.26 被打率.187 被出塁率.296 被長打率.299 被OPS.595 奪三振率12.97 →解雇
岩瀬 WHIP1.25 被打率.258 被出塁率.313 被長打率.341 被OPS.654 奪三振率 7.69 →来年も介護つきで4億3000万の年俸維持ｗ
巨人の解雇選手より酷い成績のくせに、４億３０００万とかｗ
571:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:35:30 BiDCm36+0
くそケチな中日でも1軍全選手の年棒合計でJリーグの3チーム合計金額を超える。
572:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:36:11 5RfE/yHdO
>>557
中日みたいに元から客多い所の観客動員は来シーズンに反映される
優勝した翌シーズンに増えるもの
573:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:37:04 zTHqP8pF0
＞浅尾や高橋のセーブの記録が奪われ
どこにそんなことが書いてあるんだよ捏造野郎。
浅尾や高橋が９回途中までなげてそのまま終わればいいのに
岩瀬が出てくるのは岩瀬がセーブを泥棒してるようにしか見えないって
意味だろ。
574:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:39:27 zTHqP8pF0
＞浅尾も岩瀬も拒否権ないぞ。
普通に拒否権あるからｗ
浅尾は日シリ４イニングいったのも自分から行くといったんだし、
岩瀬も「最後の１アウトで出たい」っていうって落合がばらしてたぞｗ
落合は特に ベテランの意見 は優遇するよな
575:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:39:53 ODIM/kfnP
たまには金剛の名前も出してやれよ
来年のクローザーは金剛だろ
576:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:41:47 jRyt8n3nO
オチシン脳ては山井も浅尾も自発的らしい晒し上げしてやる。
577:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:43:35 zTHqP8pF0
浅尾「岩瀬さんじゃ無理だから僕が（４イニング目）行きます」
578:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:45:25 vUSx0UDrO
>>573
あれは明らかに
「岩瀬に1イニング任せるのは怖いしなあ」
だからでしょ？
まああれは流石にやり過ぎってか何か気分悪いよな
俺もあれは嫌だもん
ただ岩瀬に露骨にセーブ付けさせてるのは落合だよ
抑えに回ってからの岩瀬は、抑えじゃなくて「セーブが付く楽な機会から登板する投手」なだけだもん
あんなのは誰でも出来るよ
だから浅尾や高橋を抑えに回してあんな使い方をするのには俺は反対
579:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:48:31 zTHqP8pF0
落合は岩瀬にセーブつけさせてんじゃない
最後にしか投げない老害の使いどころに困ってああいう使い方をしてるだけ
じゃないと負けるからな
でもそういう使い方をしてセーブ数だけ稼いでるせいで年俸が下がらないとか
頭おかしいだろ
落合は岩瀬から年俸のキックバックを貰ってろんだろおそらく
580:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:51:38 zTHqP8pF0
岩瀬が自主的に引退すれば丸く収まるんだよ
ある意味あの使い方は落合なりの引退勧告だろ
ふつうならあんな使われ方でインチキセーブだけ稼いでれば満足とか卑しいことはないが
岩瀬は違う
恥知らずで引き際を知らない老害ほど困ったものはないな
581:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:51:50 vUSx0UDrO
>>579
岩瀬を1週間ぐらい使わない時もあったよ
そんときは浅尾が抑えやってた
あとセーブ数と年俸は関係無いってば
岩瀬はここ数年で２千万ぐらいしか上がってないんだし
582:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:55:25 zTHqP8pF0
>>581
セーブ数はあげには関係しないけど下げには関係するよ。
それが４億３０００万ってやつだ。
583:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:56:57 zTHqP8pF0
そもそも、２００７年も２００８年も岩瀬はかなりひどい成績だった
くせに、２００９年から４年契約って酷いね。
川上福留が連続でメジャーにいって弱ってた球団の弱いところをついて
契約したんだろうなあ。岩瀬の祖国のことわざ「溺れた犬は叩け」ってやつだな。
584:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:57:01 jRyt8n3nO
落合が晒し者にしてるだけでどうにもならんほどの劣化ではないのがこまる、俺が知ってる凄い投手たちよりはまだましなんだから。
585:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:58:33 zTHqP8pF0
>>570みりゃ解雇レベルの劣化だってわかるはずだが、野球を知らないから
わからないんだろうなｗ
586:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 15:59:05 vUSx0UDrO
あと年俸が高いだのなんだのって文句は、選手にじゃなく球団側に言えよ
選手に文句言ってる奴は僻みにしか聞こえんわ
年俸を誰にいくら払うのかなんてのは、それこそ球団が決めて球団が契約してるんだから、他人に文句言っても仕方ないだろ
587:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 16:00:29 zTHqP8pF0
そういえば岩瀬って川上のマネして「メジャーいくいく詐欺」してたっけ。
それで４億３０００万４年契約にこぎつけた詐欺師なんだよなｗ
588:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 16:02:49 vUSx0UDrO
>>585
で、浅尾か高橋を「セーブ機会が付く楽な時だけ投げる1イニング限定投手」に起用するわけ？
中継ぎがたりんくなるわ
抑えなんて岩瀬でも小林でも誰でも務まるよ
良い投手は中継ぎで使うべきだよ
589:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 16:03:43 zTHqP8pF0
>>586
ヒガミに聞こえないとか本人の妄想かよｗ
そんなに嫌ならこのスレ見なきゃいいんじゃないのｗ
このスレは球団の社長が選手の年俸が高すぎるとぼやいているというスレなんだよｗ
おまえ、必死過ぎるｗ
590:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 16:06:21 dYq07Pk0O
つーか年俸上げてきたのは自分らなのに「球団経営を圧迫してるのは選手の年俸」っておかしくね？
591:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 16:06:52 zTHqP8pF0
名指ししないだけ、中日の球団社長は優しいな
オリックス社長みたいに名指しすればいいのに
「あのアホになんで５億も払わないといけないのか」ってね
592:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 16:06:57 vUSx0UDrO
>>589
ちげーよｗ
「規定で大幅な減俸が出来ないから、下げられるように年俸＋出来高と言う形の契約にしようかと思ってる」
って話だっての
今年で言えば井端の事を言ってるんだっての
593:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 16:08:15 zTHqP8pF0
>>592
ざんねんだったな、井端も高額連中に入ってるが、
井端は２億以上の４人に入ってないｗ
岩瀬のことだよおまえバカすぎ
594:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 16:10:59 zTHqP8pF0
岩瀬は４０セーブで維持の契約だろ
だから必死こいて４０回セーブするんだよ
去年は４１回、今年は４２回
もともと岩瀬は固定で４年契約を希望したのに
球団が変動しか認めなかったからこうなってんだしな
４０セーブしても内容見てれば４億の価値なんてない
なのにもとが高いからなかなか下げられないことにいらついてるんだろ
粉飾もするしな
595:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 16:11:03 SmK9qV92O
プロやきう監督、コーチ、選手、一律５０％カットくらいが適正価格ちゃいますか？
596:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 16:11:37 vUSx0UDrO
>>593
どこをどうしたら今年の岩瀬が40％以上の減俸の対象になるんだよ
アホかよ
それに岩瀬や井端の年俸が高いなんて話じゃなく、今の規定では大幅に下げられないから、契約の内容を色々考えてるんです
って話だよ
597:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 16:14:14 zTHqP8pF0
＞どこをどうしたら今年の岩瀬が40％以上の減俸の対象になるんだよ
おまえが数字盲じゃなきゃこれみればわかる。９０パーセントカットしてもまだ高いくらい。
岩瀬よりましなクルーンは解雇。
林昌勇 WHIP0.86 被打率.168 被出塁率.239 被長打率.236 被OPS.475 奪三振率 8.57
藤川球 WHIP1.07 被打率.207 被出塁率.286 被長打率.330 被OPS.616 奪三振率11.63
山口俊 WHIP1.18 被打率.230 被出塁率.295 被長打率.335 被OPS.630 奪三振率10.22
クルーン WHIP1.26 被打率.187 被出塁率.296 被長打率.299 被OPS.595 奪三振率12.97 →解雇
岩瀬 WHIP1.25 被打率.258 被出塁率.313 被長打率.341 被OPS.654 奪三振率 7.69 →来年も介護つきで4億3000万の年俸維持ｗ
598:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 16:15:53 zTHqP8pF0
岩瀬の契約更改のときも査定人が「ベースが高いから上げ下げできない」と
不満を漏らしていたな。
岩瀬みたいなベースだけ高いやつを今後は作らないってことだろ。
要は、年功序列年俸の代表格の岩瀬みたいなのの反省をしてるんだよ。
599:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 16:18:18 vUSx0UDrO
>>597
そう思うなら球団に文句言えっての
だいたい球団がそれだけ払うって言って契約してるだけの話なんだから、年俸の額が気に入らないのならよそに文句言っても仕方ないだろ
600:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 16:20:45 zTHqP8pF0
>>599
だからおまえスレ違いだろｗ
さっきから岩瀬だけ養護してるのが本人臭
601:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 16:33:01 JOhlEyxd0
中日なんて内野の小粒な選手が２億以上もらってるんだろ？
明らかに高すぎるな
年俸高くなって実力と見合わなくなったらさっさと自由契約にすりゃいいのの
602:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 17:43:33 LhdruKQ/0
親会社が中小企業
ロートルに甘い査定
キチガイがトップに居座ることによる観客減
3年後には中日なんていう球団存在してないかもね
603:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 18:20:20 R4PiFB6t0
>>602
そのときはアルペンに移転してほしいな
604:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 18:38:28 f90Y8vOm0
>>598
狙いはそれだとしても、大っぴらに主張すればドラフトで有望な選手を囲えなくなる。
記事にしたのは間違いかも。
605:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 19:40:48 AGuusYwe0
>>1他
○ねんぽう 年俸
×ねんぼう 年棒
606:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 19:49:32 Fgq5FOlJ0
プロ野球選手はみんな年俸高すぎだとしか思わん
野球をやってない監督に4億とか一番ありえないけどね
607:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 21:41:26 P3NhMWdkP
これは正しいな。
下げる時もがっつり下げられる様にしないと。
608:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 21:49:48 S0xJtj1FO
ドアラの中のおっさん可愛いよな
609:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 21:50:30 rQ52LlgS0
選手なんかいなくなればいいのに。
610:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 22:56:53 phiZ4S3f0
給料払いたくないがために、あれこれ考えるうちの社長と同じだわｗ
611:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 00:40:44 KODfBvgb0
横浜の清水直行の年俸が高すぎて吹いた
あれで二億八千万ってバカじゃねーのwww
612:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 03:22:52 TpDxmT/k0
アメリカみたいにストライキとか起こらないかなぁ
613:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 09:49:28 k7WvhgQ60
>>23
ほんとその通りだな
どっかに身売りしてくれよ
無能フロントしかいねえし
614:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 09:53:16 k7WvhgQ60
>>557
結局殿様商売でやってきたツケが回ってきたんだよ
マーケティングが下手すぎ
いっそのこと外注すればいいんだよ
615:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 09:56:22 lff9SSX2O
>>599
同意
苦情は中日球団へ
まぁ、億プレイヤーのプロ野球選手がたくさんいすぎだろ(笑)
どうせ中日は銭ばかりで日本一なんて無理だからナゴドにいくのやめましょう！
616:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 10:08:38 XSsJeQzQ0
どんな働いてなくても40％以上一度に下げられないのなら、
どんなに働いても40％以上一度に上げられないようにもすればいいんでないの？
617:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 10:08:52 +2AQ65w+0
ここ10年で急速に斜陽産業化したプロ野球。
その下り坂にあって、実際に苦しんでいる経営陣。
一方で「給料上げろ～、給料挙げろ～」と今までの延長線上で叫び続ける選手たち。
あと10年もすると両者の懸隔も調整されるかな。
1億円以上の年俸の選手が各球団に一人いるかいないかぐらいに。
618:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 10:59:39 /iR51QlVO
ナゴヤドームのチケット高すぎだろ。しかも他の球場なら内野指定Bクラスの席をAクラスと称して販売してるし。
619:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 11:14:57 YXq0mlN2O
>>612
ストならあったじゃん
選手会は自分らの年俸が経営圧迫の一因と認めて
「下げてもいい」って言ったのにキレイさっぱり忘れてるみたいだが
620:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 14:02:48 chlI94qz0
年俸をチケットで与えればいいだろｗ
裁かせろｗ
621:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 14:06:54 N6zkWdcy0
岩瀬の年棒1億くらいさげりゃーいいじゃん
ドンブリ査定しといて今更何いってんだよ
頭おかしいんじゃねーか？
622:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 14:13:26 wIWpRjdFO
推定年俸よりも相当高いんだろうな
623:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 14:15:38 rLJjAW2R0
景気悪いし、人気はどうみても下がってるし
年俸も下げるのが当然なんだけどな
624:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 14:18:25 wZ+ck0OkO
球団別でやるより12球団の方針でやったほうがいいな
ま 足並み揃わないのがNPBなんだけどな
625:ドカベン香川
10/12/31 14:33:36 L4ANe7tK0
プレーもしない監督に３億だっけ？
自分で自分の首絞めといて中日フロントてアホじゃないの？
監督なんて５千万もやりゃ十分なんだよ。やりたい奴はいくらでもいる。
しかし福留や川上がＦＡせずに居座ってたらと思うとゾッとするなｗ
626:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 15:10:55 GxLU8wdG0
完全ウェーバー、サラリーキャップでペナントレースの価値を上げてプレーオフは日本シリーズだけにしたほうがいいよ
今の制度はしらける
627:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 15:12:26 Yfxe0ato0
銭守会のアホどもがまた発狂するんやろうな（笑）
628:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 15:21:42 eTwT3d7m0
岩瀬アンチは岩瀬に払う４億だけで球団が傾くと本気で信じてるのかｗ
629:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 15:51:13 dqHXTm5I0
岩瀬は全盛期時代に格安で使われてた分今もらってるのだから何の問題もない。
630:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 20:59:48 48z5wmyt0
貰いすぎ
劣化してるのに・・・
631:名無しさん＠恐縮です
10/12/31 21:45:25 WzVr5VRx0
浅尾の介護のおかげで試合数＞投球回数のくせにリリーフ６回も失敗がある糞クローザー
632:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 08:12:51 vEOPEs+C0
そもそもなんで去年バカな契約
結んだんだ？歳と劣化考えたら他球団
も手なんか出さなかっただろう
複数年なんか必要無かったよ
633:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 15:16:15 FnBu7UJfO
こんなん言ってる経営者達がメジャー移籍に文句言える資格ないよな
634:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 16:15:25 ZSv30yKz0
成績良けりゃがっつり上げるダメならがっつり下げる
人気面など考慮してもそれで他の方が有利な条件出せばそいつは移籍
それがスポーツの世界の常識
目先に捉われて金満球団に行って試合出られなくて価値が下がるのもそいつの選択
それでも球団を愛するファンがいないのならそのスポーツは滅ぶただそれだけ
635:ドカベン香川
11/01/01 18:39:13 yY4tlel10
>>634
そのとおりだよ。
複数年は選手に有利なだけで球団にはメリットないから。
昔は働いても実績がないとか言って抑えてきたけどこれからは
働いた奴はドンと上げてダメな奴はドンと下げればいい。
ほんと複数年はダメ制度だよ。
636:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 18:44:05 PZ4H6iDvO
名古屋ドーム(中日他複数企業が所有)の使用料、年40億円らしい。ドラゴンズって本当に赤字なのか？
637:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:16:19 ZSv30yKz0
>>635
複数年もどうしてもこの選手が人気面も含めて必要と思えばすればいい
それで失敗したら若手有望株5人くらい放出決定なだけのこと
それで球団が傾いても自業自得でもっと経営にシビアにならなければならない
それが嫌で実力がある奴はメジャーでも何でも行けばいい
638:名無しさん＠恐縮です
11/01/01 19:22:19 jpH0CTu+O
贅沢税が必要な時期に来てると思うけどなぁ
639:名無しさん＠恐縮です
11/01/02 07:35:54 Xfi/Cfj80
収支の内容が明らかにされないから鵜呑みには出来んな
640:名無しさん＠恐縮です
11/01/02 07:54:10 gZW6AlPz0
結局は金だよね
誠意が感じられないだの、必要とされていると思えないだの、色々理由をつけてゴネる奴増えてるけどさ
特にメジャーで高い給料もらう選手が出てきてからは、すげーがめつくなってる気がする
ついでに、選手会も結構な癌だよ
待遇改善をうたって、明らかにやりすぎ
球団側も大概なのは分かるけど、自分たちの待遇云々を言うのに、若手選手のためだの、プロ野球に憧れる子供のためだのとさ
きれいごとを取ってつけたように言ってほしくない
641:名無しさん＠恐縮です
11/01/02 07:57:20 zbGbzgy50
プロ野球の球団経営は透明性がないからよくわからない。
大体支出が１００億あって選手年俸が２０億程度で残りは何に使ってるんだ？
642:名無しさん＠恐縮です
11/01/02 07:57:34 FcgLKTVcO
野球人気が下がりまくりなのに
選手年俸は上がり過ぎ
一番理解できんのが１千万以上も年俸上がってるのに調子に乗って保留する勘違い野郎だ
やりたい事やってんだから贅沢いうな豚め
643:名無しさん＠恐縮です
11/01/02 08:16:43 mCmxZUFJO
ドアラにも食パン以外の給料を…
644:名無しさん＠恐縮です
11/01/02 08:20:36 wPUODSjT0
>>643
つば九郎の給料って何だっけ？
645:名無しさん＠恐縮です
11/01/02 08:22:10 bEA3k3gH0
経営者が言っちゃったよ。
人気に反比例して年収が上がる業種なんで聞いたことねえ。
646:名無しさん＠恐縮です
11/01/02 08:27:26 qMJaE/oQ0
ホリエモン潰して日本はおかしくなったな
647:名無しさん＠恐縮です
11/01/02 08:32:27 pRto6JAN0
今時大盤振る舞い出来る球団は阪神くらいだな
648:名無しさん＠恐縮です
11/01/02 08:33:25 P6GrfaBMO
>>644 お金
年末に契約更改した
激安w
649:名無しさん＠恐縮です
11/01/02 08:43:44 OddoqeQXO
>>644
昨年から三倍アップの年俸8960円＋出来高らしい
650:名無しさん＠恐縮です
11/01/02 08:54:43 nmA3Hy3F0
>>636
そりゃ赤字になるわｗｗｗ
税金対策かねえ
651:島根＆鳥取
11/01/02 11:43:22 QXG212hK0
>>650
明らかなマッチポンプ。経営は同じ中日新聞なのになんで中日球団が
運営会社に４０億も払う必要あるの？ずばり赤字にしての税金逃れ
しか考えられんわ。