10/12/29 19:55:29 lnKtE0xH0
>>54
ソフトバンク以外はどこも渋ちんじゃん
巨人でも今年は渋い
117:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 19:55:31 wA10PHFi0
基本給抑えてインセンティブの割合をもっと高くすればいいよ。
118:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 19:55:58 IdZ4GwH+0
>>101
なんで何の才能も無いリーマン基準で考えるんだよ。
成ろうと思ってなれる奴が0、01％も居ないんだから高給は当たり前。
まぁそれも親会社ありき、日本の野球文化ありきだけどな。
日本から野球が無くならん限り、多少の上下はあっても奴らの給料は下がらん。
119:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 19:57:14 z4pPWuCf0
まぁ手元に1億あれば何なりと手を出せるからな。
プロ野球選手って知人に金持ちぞろいのコネがあって知名度も抜群、
宣伝も容易でよくあんだけ連続で商売やってコケられるか本当に理解できんわｗ
120:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 19:57:45 40ViTiC10
これは良い案だね
ぜひ実現してほしい
121:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 19:58:02 lnKtE0xH0
>>57
たぶんチェン側がポスティングを拒否った
だから来年自由契約でメジャー挑戦て話になったんだと思う
122:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:00:47 1wwWUNGKO
ちょっと高すぎるよなぁ選手の年俸
123:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:00:57 wWoXZpbP0
球団が個別にやってくとSBみたいに色々ゴネられるのにな。
NPBは身内で固めた寄り合いみたいなもんなんだから話しを通して12球団で一斉にやれよ。
巨人だって出来高を高額設定すればいいだけで別にこれといったデメリットもないだろうに。
124:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:01:08 cg22TUL30
そもそも中日は基準がおかしいｗ
125:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:01:10 La93dKHD0
だいたい親会社の税金対策になってるのがおかしい
そもそもチーム名が
126:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:01:37 2eoLIhNW0
観客減少の要因：落合・WBC・不景気
127:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:03:40 BkLU0oWNO
球場使用料の問題とＮＰＢの権限強化と３リーグ制移行が必要
128:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:03:51 d8Ho7E/EO
>>118
３０年前じゃないだぞ
今や才能がないとリーマンなんて続かないよ
それにその０．０１％ってことはさ？
プロになるのは毎年１００人くらいいるわけで
てことはプロ志望届けを提出する奴は毎年１００万人もいるのか？
どっかにソースあるの？
129:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:03:53 LDH+zocd0
>>116
ソフトバンクも補強しまくってアップ査定乱発してるように見えるけど
そのぶん切ったり下げられてる選手多いから総年俸で見るとそれほど極端に上がってない
130:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:06:35 eX1gdTtNO
いままでさんざんゴネ得を許してきたんだから自業自得だろ
131:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:06:50 DvptWxb30
ギャアジンにタキャア金払うからだぎゃ。やめときゃあーせ。
132:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:08:21 oy/wKNHfO
>>101
日本で野球うまいヤツベスト50くらいに入れば１億は貰える。
んでもって日本でビジネスマンとして実力あるヤツベスト50に入れば、これも多分１億くらい年収あるんじゃないかな。
133:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:08:59 Yb8drS3D0
あんなに70人とか選手必要なわけ?
134:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:10:30 TL0lxJBq0
俺も選手の年棒は高すぎだと思う １チーム１億越えは一人でいい。
でも、高すぎる年俸をもらってる選手や家族がその大金を見てビビッて無いか
本来なら、その大金は子孫の繁栄の為に使って、繁栄の基礎でも築けばいいものを
たかが野球の能力しかない人間には無理があるんだよ
135:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:10:39 ewfoFE/B0
昔は華やかな世界とスター選手という意味で高額年俸は憧れの存在だったけど、
今やファン以外はNPBではダルビッシュぐらいしか分からないぐらいで
ファンであってもスターと言われる存在じゃない選手ばかり、
更に高額になりすぎたのと長引く不況（観念）で高額年俸は妬み僻みの対象にしかならんからな。
今の内に修正しとかないと色んな意味で問題がでかすぎる。
136:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:11:38 qyjtuRSz0
野球選手なんてクズなんだから
全員半値でいいだろ
137:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:12:52 5XESFpYb0
なにをいまさら言ってんだ
138:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:13:35 mLHX+xelO
世界同時じゃね、年俸の高騰化は。
欧米でも問題視されてるからな。
エンタメ系でチームスポーツだけが問題視されるのは経営体力や人気がないチームが補強を強いられるからか。
139:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:13:59 WpVftdrD0
トップクラスの選手に金を出すのはいいと思う
いま妙なのは、微妙な成績の選手でも１億以上貰ってること
140:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:14:11 9wXzNjT50
FA制度始まってから、バランスが崩れた気がする。
興味を引き大物トレードとかも無くなったし、一部の選手の優遇策が首を絞めた。
141:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:15:01 bkKURg9r0
＞ただ、クライマックスシリーズに出場したことでその分を穴埋めすることができた
やっぱ最低でもクライマックスには進まないとね。それも主催で。
142:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:15:39 JKBvwKyK0
>高額年俸は妬み僻みの対象にしかならんからな。
それ以前に、興行全体がジリ貧に陥って関係者諸々だって汲々としてる中で
選手の年俸水準だけが変わらないってのが単純に不自然だ
143:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:16:26 DRACnaSJ0
>>41
まだ15年くらいだ
144:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:16:37 UeoJZ8YSO
岩瀬はナンボ名球会だろうが過去の実績云々だろうが払いすぎ
森野も少し上げすぎな気がする
145:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:17:30 oq46CFJUO
そら、そうだろ！
なん億も、ポンポンと。
146:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:18:52 /OTcNNzfO
反日味噌はスターがいないんだから全員3000万程度でいいよ
一般人が知ってる選手一人もおらんだろうし
147:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:19:28 Bo+ONsxk0
球団経営を圧迫してるのは落合博満だろ。
148:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:20:04 HPdxKuOu0
原則として単年契約
基本給の上限を1億くらいにして、出来高厚く設定すればいい
松中斉藤みたいなのを減らせるだけで随分楽になるんじゃない？
149:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:21:55 UeoJZ8YSO
>>142
一部の球団が金でかっさらってしまうのを恐れて上げざるを得ないし
小予算でどこまでやれるかというアイデアを考えたくても
Cマークの西日本のとある赤い球団などの現状みると
なかなか踏み切れないのもあるな
150:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:21:57 kwRC459e0
>>1
違うね。
味噌はファンサービスしないからだよ。
ＷＢＣに選手を派遣してたら活躍した選手見たさに観客は入ってた。
故障者情報も開示しない秘密主義。
好きな選手が故障なのか不調なのかさえわかんないんだぜ？
全てあのガマガエル監督が足引っ張ってるね
151:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:22:28 aGVqKIOZO
スターがいなくても優勝すればそれでいいや
152:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:22:48 IcEjTSLrO
>>96
放映権がでかいんだろうけど
あのガラガラ不人気パイレーツでさえ球団収入が140億あって20、30億黒字なんだと
153:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:26:41 JKBvwKyK0
>146
>反日味噌はスターがいないんだから全員3000万程度でいいよ
>一般人が知ってる選手一人もおらんだろうし
実は俺は味噌オタなんだが本当にその通り
スター選手のプレーを見たい！って願望のために遣われた諸々のお金が年俸になるんだから
どんなに成績がすごくたって客を呼べないプロ選手に高い銭払う必要は無い
ジャニーズの若手イケメンかなんか集めて球団ひとつ作ってみなよ
成績は最下位でも興行収入はその球団のダントツ一人勝ちだよ
そして選手たる彼らに高額年俸が支払われるのは至極当然なんだよ
154:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:27:31 9a1qV0u6O
こういうのは近鉄がなくなって楽天が生まれた時に選手にやれば良かったのにね
球団存続という大義名分があったし
あれから10年も経ってないのに選手の言い分は何も変わってないもん
155:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:28:24 qo4vGcnN0
反日ボイコッツはNPBから脱退しろ
156:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:29:20 IcEjTSLrO
>>153
東海のほうなら知られてるんじゃないか
堂上兄弟とか関東なら誰って感じだけどあっちじゃそこそこ知名度あんじゃないのか
157:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:30:37 lnKtE0xH0
出来高にしても岩瀬みたいな成績操作されてる選手の年俸は下げられんぞ
158:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:30:49 lsMZmUqiO
>>150
お前はファンじゃないから関係ないな
159:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:31:15 r7jdMKik0
マイナーリーガーに億単位の金を払う方が悪い
160:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:32:15 4GcFFxTUO
浅尾
161:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:32:24 okiO7RHw0
>>1
トヨタ自動車が一言
中日ドラゴンズ売るなら言い値で買うよ＝トヨタドラゴンズ誕生
昔からドラゴンズが有るからプロ野球参入を遠慮しているトヨタ自動車
162:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:32:47 IEj2AJBsO
黒字なのは巨人阪神だけでしょ
放送権を一括分配で問題解決
163:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:33:31 JKBvwKyK0
>156
地元はさすがにね
ついでにいうならわが味噌球団には球界が誇る萌え投手・浅尾きゅんがいる
164:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:34:30 lsMZmUqiO
いまだにＷＢＣとか言ってる粘着はチョンみたいだな
謝罪と賠償いつまでも求めるメンタリティかｗ
165:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:34:39 0DDxZhPD0
>>161
アンチが生まれるから参入しないんだよ。
商売のデメリットになるから。
166:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:35:29 fkrfS8O+0
親会社が黒字じゃないと節税で使えないんじゃないかと
前から思ってるんだが
167:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:35:55 1keSAFxB0
いつから選手の年俸がそんなに高くなったんだ。
落合が1億もらったって騒いでたのに。
今は聞いたことも無いような集客力の無い選手さえ3億4億もらってるな。
168:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:36:24 HTHnniXKO
2億5000万以上は成績酷い場合がっつり下げられるシステムにしないとな
年俸2億5000万未満の複数年が一番安定してある意味一番幸せという感じのシステム作りをすれば、ダメなとき井端のように当たり前な額を下げられる
169:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:36:48 Q2sKiIYC0
今頃気づいたのか?
170:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:36:56 okiO7RHw0
>>165
日本シリーズのMVP賞はトヨタ・・宣伝効果抜群だった
３代目社長時代から参入意欲満々だよ
171:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:37:35 fZcjjY1i0
>>161
トヨタがプロ野球参入を明確に否定してる理由は、アンチ層（≒他球団ファン）がトヨタ車を
買わなくなる可能性があるからだよ。再編問題の時に会長も社長もハッキリ明言してる
172:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:38:13 okiO7RHw0
>>171
それはガセ
173:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:39:07 HEdc1Mne0
野球見てるのおっさんじじいが多いし、その辺が車の購入層
ライバル球団の車なんか乗らん！っていうキチガイは出てくるだろうな
174:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:40:27 SEFlsr3S0
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
名古屋グランパス初V！ 悲願達成です！！
175:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:40:48 U28NMmVp0
なら公務員全員の給料を一律３割カットしろ！！！！！！！！
景気悪くて税収へってるんだから
国債発行してまで人件費払ってるからな政府が
176:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:42:56 JAsQpTepO
>>166
そらそうだ、連結扱いだからね
つーか赤字で利益出たら身売りなんて誰もしないし
いきなりライブドアとか挙手しないで争奪戦になるだろ
177:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:43:58 W88ptdYJ0
何パーセントまで下げられるって括りじゃなく
前年度の年俸まで下げられるようにしたら？
178:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:44:04 eO1nENceO
>>167
アメリカに行かせないためにどんどんつり上がった
179:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:44:09 Q1piBxyZO
>>171
サッカーはいいの？
180:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:44:18 9aiiPrTa0
×景気
○不人気落合
181:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:45:18 rQl/DTPC0
というか、年俸抑制は海外FA権短縮とセットにしないと
ただでさえ今でもトップクラスの選手は市場価値よりも年俸が抑制されている
182:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:45:30 r7jdMKik0
どうせメガネジジイの好きなようになるんだから放置でおk
183:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:46:31 Zwnz86ax0
オチシンもネットでは威勢いいけど
現実だとヒキニートが大半だから球団に得になることはできないからなあ
働いて金稼いでナゴド行ってやれよw
184:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:46:41 CkiUwNhdO
選手会が反対するだろ
185:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:47:25 3pMvBaWU0
岩瀬は空気読んでさっさとやめろよ
下位打線介護つきじゃないとセーブ出来ない１アウトセーブ野郎が
186:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:48:25 SB4Ioli90
>>181
ぶっちゃけ海外流出上等だと思う。その中でそれなりの期間活躍してるのなんてほんの一握りだし。
187:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:48:44 cNig31jy0
複数年は全員変動性にすればいい。そういう決まりをつくればいい。
188:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:50:06 rQl/DTPC0
>>186
上等なら実際に海外FA権を短縮しないと
国内FA権は現状維持で、海外FA権は3～４年の短縮が必要
189:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:51:29 tIUlbaVTO
巨人阪神ソフトバンクに盗まれないように、他も高くしないとならんのよねえ
あの３球団はいい迷惑だ
190:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:51:47 Bo+ONsxk0
落合みたいなクズの懐に俺が払ったチケット代やらグッズから金が流れるとしたら、
そんな金を出す事はビタ一文としてお断りだ。
それが中日ファンの気持ちだよ。
西川も糞ミツの糞采配を散々カバーして優勝させてやったのに、
選手のせいにして叩くなど論外。
191:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:52:19 rQl/DTPC0
そもそも選手人件費の割合はプロスポーツとしてはむしろ少ないほうだからな
球団経営を圧迫しているのは選手人件費ではないよ
192:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:53:31 8XuI8AoN0
NFLみたくサラリーキャップ制導入してみるとか
193:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:54:35 mk857sQJ0
ハンカチ王子とかになら4億5億払っても
それ以上の効果をもたらすからいいと思うが
日本のプロ野球で、ただいい成績残しただけで
大金払う価値はない
194:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:55:48 6hKdv+En0
明るすぎるから球場の照明ちょっと下げてみたら?よくわからないが年間億単位で節約できそう
195:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:55:50 rQl/DTPC0
>>193
だったら海外FA権を大幅短縮して、若いうちに選手をMLBに挑戦させてやれよ
選手を縛ってるのはNPBの側だからな
196:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:58:42 maVossiW0
落合みたいな名将気取りの偽物に3億だからまずそこからだな
客を減らした元凶に与えすぎ
197:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 20:58:57 jfdQvwiW0
守備できないのに守備付いてる奴が3億5千万なんておかしすぎる
198:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:00:04 04/LGFWj0
もう中日新聞本体もやばいんじゃないのか
199:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:01:50 efjbbAs+0
金がほしけりゃ大リーグ行かせればいいだけだしな
そして自分の愚かさを身にしみるほどわからせてやるべき
コバマサとかその他勘違いした連中の末路は悲惨だしな
ファンもシビアになってきて高額の連中に厳しくなってきたしな
200:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:03:02 Hw+kXNBEO
>>190の払った千円札で福嗣君がお尻拭いてきれいにしてる
201:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:04:04 viBBkfCO0
>>170
それお前の妄想だろｗ
202:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:04:15 rQl/DTPC0
こう言っちゃあれだけと、球団の収益自体は必ずしも下がっているところばかりじゃないからな
セでも広島や阪神は10年前よりも収益ははるかに伸びている
パなんて全球団が伸びているだろうな
ロッテは数年前は20億だった収益が今80億らしいからな
２ちゃんの連中は基本的に現実が見えてないわ
落合時代のロッテと今のロッテなんて収益が段違いだろ
203:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:05:00 9FGuOGf60
ＦＡ短縮とサラリーキャップ制度作って、ドラフトは下位チームから指名する奴にすればいい
ＮＢＡを見習えよ。アメリカのがよっぽどマシなリーグ体系じゃん
204:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:06:35 8BQdtk1r0
まぁみんな対案だそう。
誰が監督やったら、現状の戦力を維持し
かつ観客動員が増えるか。
205:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:07:59 0lPPtEGU0
だって客呼べない選手にお金払いすぎだもの
岩瀬が最低今より半額が妥当だろ（それでも多いけど）
206:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:09:39 fvoD94fV0
＞経済情勢が最大の要因と分析
景気が悪いから観客が減ったんじゃなく需要がない
認めたくないのはわかるが、もう野球はマイナースポーツになったんだよ
かなり前から誰もが野球は面白くないのには薄々気付いていたが話の種にある程度は見ていた
だけど今はもう話の種にもならないどころか野球の話をふると沈黙が待っている状況でしかない
誰も見てないから、また誰かが見るのを辞める
これが繰り返される底抜けのデフレスパイラルに陥った
207:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:09:39 gbbASJXGO
だいたいFLAがNYYから分配されるペナルティー込みで総年俸は30億円以上で
売上100億円もいかずに黒字計上できてるのになんでロッテとか中日が赤字なんだ？
経営が下手なだけだろ
208:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:11:09 fZcjjY1i0
>>179
サッカーなら心配ないんじゃないの？
サカヲタ的には怒るべきなんだろうけどw
209:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:12:34 UeoJZ8YSO
>>204 その考えこそが遺物
210:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:13:12 dxNxDB++O
今年の中日は特別。
ナゴヤドームのような大きい球場で、飛ばないボール採用してロースコアの退屈な試合見せたら観客が減るのは当たり前。
優勝しても面白くなかったし。
211:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:14:07 0lPPtEGU0
>>204
落合がもうちょいちゃんと対応できれば良いとは思うけどな
できないなら辞めるべきなんじゃね？
212:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:15:14 DRACnaSJ0
サッカーは車メーカーが4社参入してるわけよ
マツダはちょっと薄れてるか
こうなると逆に傍観するわけには行かない
213:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:16:15 GV8c2eax0
>>211
無理だな。
西川社長まで、ジジ殺しにかかってる
-----↓
501 ：燃えよ名無しさん [↓] ：2010/12/29(水) 17:54:48 ID:IayktB2g0
CBCラジオ西川順之助球団社長インタビュー
（オールスターのオーナー報告時点では3位でしたが？）
客観的に見て厳しいと思ったが、オーナーは絶対優勝だと頑張っていた。
落合監督ならばやってくれるだろうと、オーナーは監督に巨人阪神には負け越すなと言っていた。
（その時監督は？）
やりますよ、任せてくださいと。
（社長から見た落合監督は？）
実際に付き合ってみて、あれくらい常識人で、人の気持もわかる、気遣いも大したもので、人間的に感服している。
（来年は普段の現場で人間落合を見せていただきたいが？）
人間はそれぞれ個性がある。個性とはそれを通すことによってその人が表れる。
私がもっとサービスしろよと言ってやることは、上辺ではできるが本心じゃない。
角を矯めて牛を殺す、そういう事はしたくない。
落合監督には、それがお前さんの地なんだからお前さんの考えでやれ、私はお前さんのやってることについてはその通りだと思っている。
野球に対する情熱、知識、社会人としてのマナー。
確かに俺はとかお前はとか選手には言うけれど、それは言葉遣いの問題なのであって、オーナーや私に対して敬語を欠かしたことがない。
214:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:17:16 yqOlw0UT0
中日は監督の意見を代弁するさっさとスポークスマンを作れって。
なんでも落合におっかぶせてるんじゃねぇって。
215:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:17:56 rQl/DTPC0
>>207
そうなんだよな
NPBの選手人件費の割合って実際はかなり健全経営なんだよな
少なくとも選手の年俸のせいで赤字ってのはかなり眉唾な話
216:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:19:12 0lPPtEGU0
>>214
落合が自分で作ればいいじゃん
それだけの給料貰ってるだろ？
217:ドカベン香川
10/12/29 21:19:50 IHmCzSef0
>>202
セで伸びてるのはないだろ。
どこも巨人戦の放映見料ガタ落ちで収入減ってる。
巨人も昔は収入１００億以上とか噂されてたが観客減りまくりで
テレビでもやらなくなって人気選手もいなくなったのでグッズも
売れないので減益だし。
218:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:22:17 GV8c2eax0
選手会のワケワカラン要求で年俸下限数値を入れたままの協約を変えられないのならば、
まあ、西川の言うのは妥当だな。出来高、個別契約で対応するしかない
219:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:23:06 yzwIhfg+0
今まで監督のキャラクターや「打倒巨人」という空気に甘えて
ろくに営業してこなかったからな。
220:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:23:44 2flfKzg40
観客動員を増やすように努力しろよ
味噌ファン多いけど、全然球場に行かない
221:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:24:11 1keSAFxB0
選手の年俸を1円玉で払うことにしたら返却するやつも出てくるし、
高騰も抑えられるかもしれない。
222:ドカベン香川
10/12/29 21:31:49 IHmCzSef0
>>221
それなら日ハムやヤクルト、ロッテは年俸の半分を商品支給に
すればいい。もしくはボクシングのようにチケット支給で売れた分が
自分の手取りということでｗ
223:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:32:06 rQl/DTPC0
>>217
広島と阪神は伸べてるよ
特に広島は2009年が史上最高の収益で2010年が球団史上2番目の収益
広島は2010年でも収益100億超えてる
224:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:33:40 dRpSQ6350
＞「球団経営を一番圧迫しているのは選手の年俸」
逆にそれ以外だったらマズいだろw
225:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:34:02 cfC5tHmqO
不人気中日は勝っても客は減るばかり
中日の選手も客呼べる魅力が全く無いんだから、減俸受け入れなきゃいけないんだが
ゴネ体質ばっかりだからな
やっぱりストの時に選手会と偽善者古田を調子に乗らしたのが悪い
226:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:37:28 UeoJZ8YSO
ただ西川社長側も知恵を絞ってほしい
OB今中さんもナゴヤドームで野球のワクワク感が伝わらないと「中日ドラゴンズ論」で
書いてたし
ブルペンを直に見られるようにするのが第１歩かな
227:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:38:35 zEVanCJu0
某キャンプ地のパチンコ屋で働いてた当時
遊びに来た選手が財布開いたとこたまたま見てビックリした
ああ、高い財布ってあんなにお札が入るんだ
って
228:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:42:57 jiP5n2CLO
読売が出しすぎてるのがプロ野球の慢性的な構造不況の元凶
本業が崩れてきた読売のXデーを待つばかり
229:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:43:16 3pMvBaWU0
２億以上の４人
１位 岩瀬 ４億３０００万 ←こいつのいらなさが際立ってる
２位 和田 ４億
３位 森野 ２億２５００万
４位 荒木 ２億
230:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:45:53 mF1vnLmIO
岩瀬は知ってる
wbc出たピッチャーだよね？
和田は元西武の人？
あとは知らない
231:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:46:24 OZGpmupG0
ようやく当たり前のことをしようとし出したか
ソフバンはよく決断したと思うよ
232:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:49:20 xT3PmTkR0
野球はよく分からんな。
年俸交渉がまとまらなかったら、その選手は戦力外になるのか？
FAじゃなくてタダで他球団に行ける？ んなわきゃないわな。
233:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:49:59 Frc2oiB70
>>229
ただ出来高制を導入しても対象になる数字だけは良い岩瀬は年俸が下がらないんだけどね
234:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:50:58 z6bRNGGG0
別にどーでもいいよ
それより、横浜のように色々条件つけて新規参入を遮断してるほうが問題
ソフトバンクみたいな儲かってる企業がどんどん買収すれば選手の年俸上がっても何の問題もないんだからな
235:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:52:48 tm18a6dZO
>>228
きっかけはどっちかっていうと90年代のダイエーの大盤振る舞いだぞ
236:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:55:07 OZGpmupG0
Jリーグのバブルが弾けた時も最初のうちは選手が猛反発してたけど
全部の球団が一斉に下げ出したら青い顔してたからね
やるときは申し合わせて全球団が歩調を合わせないと
237:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 21:58:19 xT3PmTkR0
年俸交渉がまとまらなかった場合はどうなるんだ？
野球選手の契約概念がさっぱり分からん。
最初の入団時はまだ分かる。契約金と引き替えに10年契約したわけだから。
で10年契約したなら初年度水準の年俸額でも文句は言えないはず。
20勝しようが打率4割超えようが年俸800万円のままで。
238:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:01:03 cT4WzTMp0
ホーム観客動員数こそ12球団中5位だけど、対中日戦は12球団で一番人気がないカード
中部電力ドラゴンズでいいよ
239:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:01:09 79U5330dP
日本球界初のサラリーキャップ導入と聞いて
240:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:02:03 U+YK1PYu0
12球団で2番目に金持ちな球団がケチ臭いこと言ってんじゃねーよ
241:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:02:16 PvOYhrIZ0
>>237
調停という年俸を第三者に決めてもらうことはある
242:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:02:57 UeoJZ8YSO
>>233 本格的に出来高変動できたら
セーブ数基軸にはなるが防御率や被打率も加味されるから多少違ってくるんじゃまいか
対右被打率３割越えてるのは少なからずマイナスだよ
243:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:03:59 JJ7y5iN80
中日は銭闘員が多いイメージ
244:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:04:47 UeoJZ8YSO
>>237 ノリさんという見本があるやろ
245:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:05:58 jmrB/obK0
>>215
ｍｌｂでもオーナ側が利益を隠して見せかけの赤字を作ってる
なんて言われてるけど、日本の場合それに輪をかけて
収支が不透明だわ
中日の場合球場使用料だってグループ内の環流みたいだし
246:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:06:09 3pMvBaWU0
>237
一軍にいたら一軍保障があるから契約８００万でも最低１５００万にはなるな
247:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:07:10 VCRTVqwU0
外に言うな直接言え
248:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:08:23 3pMvBaWU0
>>245
還流でも、ナゴドは中日が払わないと赤字なんだから、
せいぜい収支をトントンにするのに役立ってるだけで
儲かってはない
249:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:09:15 3pMvBaWU0
>>247
在日団体の抗議が怖くて岩瀬には直接言えないんだろ
250:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:10:52 NO2tWUNg0
日本での最高年俸は２億までで良いんだよ
それ以上欲しい奴はメジャーに放出で
251:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:11:50 YZfoykQy0
>>236
巨人、ソフトバンクあたりが抜け駆けするからうまくいかないよ。
>>237
10年契約なんて結んでないけど？
年俸交渉がまとまらなかったら最終的にはNPBが仲裁に入って調停になる。
NPBは球団よりだから球団有利の裁定が出ることが多いけど。
252:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:11:58 xT3PmTkR0
高卒ドラフト1位投手 契約金1億円 年俸1000万円で契約
初年度 8勝 年俸1000万円
2年目 12勝 年俸1000万円
3年目 14勝 年俸1000万円
4年目 20勝 年俸1000万円
5年目 20勝 年俸1000万円
6年目 20勝 年俸1000万円
7年目 20勝 年俸1000万円
8年目 20勝 年俸1000万円
9年目 20勝 年俸1000万円
一般的な契約概念だからすれば、これでも全く問題はないはず。
そのための契約金。でも実際にこんなことは起こっていない。
野球界の契約とは一体なんなのか。
253:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:12:58 UzKkJBHqP
ナゴヤドームも中日グループなんだから、球団の利益をドームにつけ回すこともできるよね？
ドラゴンズが赤字ってなんか怪しいなぁ
254:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:13:19 Frc2oiB70
>>242
その辺の数字まで出来高で評価することになると、涌井みたいに登板過多で数字を悪くしてる投手に辛い査定になるからね。
出来高制って出場試合数やセーブ数に設定して働いてない奴に無駄金を払わないことと
タイトルやMVPとかの予想以上の活躍したときにボーナスを払うのが本来の目的なんだよ。
年俸の問題はまず球団がキチンと査定出来るようになるのが先決だと思うよ。
255:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:15:25 qq6v1QyJO
中日は銭闘力高い選手多いからな
256:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:15:58 ZbTvn3mR0
>237
>252
いいなぁ、君は。
257:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:17:39 YZfoykQy0
>>240
どこの事？
中日が二番目の金持ちとかどのデータを見ても無いだろ。
>>243
川上、福留の両巨頭が出て行ったから今はそうでもない。
258:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:18:58 XGc0a1AL0
確かに年俸あがりっぱなしで下がることが滅多に無いからなぁ
これは普通なことだと思う
>>257
吉見が今年はがっかりな交渉だったな、井端はゴネる要素ないが来年が怖い
259:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:23:44 xT3PmTkR0
どこかプロ野球の契約を法律論（民法）で解説したサイトとかない？
大学で法律学んだけど、さっぱり分からん。
調停があるといっても法律的な根拠も分からないし、契約金との絡みも含めて
理解できないことが多すぎる。野球ファンなら長年見てるから分かるんじゃ？
260:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:26:20 PvOYhrIZ0
>>259
ウィキペディアでいいだろ
261:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:26:25 WJktMWAM0
>>238
中日の平均観客動員は3位だぞ
阪神、巨人、中日の順番
262:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:27:09 FBEaOuA+0
1勝1000万とかだめ？
263:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:27:45 IYx0rFJg0
ほとんどが部分社会の法理だろう。
264:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:28:05 WJktMWAM0
>>238なんかが典型例だが、サラっと嘘が出てくるのはどうしてだ？
265:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:29:00 YZfoykQy0
>>223
広島は新球場バブルだよ。
中日もナゴヤドーム元年は連日満員でウハウハだった。
それが落ち着く来年以降も維持できるかが勝負だな。
>>258
吉見があっさり陥落して越年しなかったのががっかりか。
井端はゴネられるくらい活躍してくれれば良いが。
266:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:30:46 0WlTwYhV0
世の中不景気で球団も赤字 ファンも少ない給料からチケット買ってるのに
年俸でゴネる選手は世間知らずのアホ
267:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:31:21 E5wkwsdrO
どうせなら全選手出来高で良いよ 最低保障金額はその選手が税金払えて生活できるレベルで
グッズ売上も全部データに出してやれば良いよ
268:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:31:29 OCMuBxMjO
ソフトバンクの件はシーズンオフに入ってから新年俸制度導入するとかなって揉めたわけだし
こういうのはシーズン前に言わないと
269:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:32:41 xT3PmTkR0
慣習法は商取引の場では有効だが、労働契約にまでは機能しないだろう。
それをやるとそれこそ人権問題になる。
270:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:37:49 O0vQfLDl0
新聞業界は大変なのだ
271:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:38:48 N5urM9ut0
巨人だけが金持ってる状態がいろいろ幸せだったのかもな。
経営も圧迫されないし、打倒巨人のドラマも作りやすいし
272:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:40:00 yzwIhfg+0
>>265
広島の新球場は中日のホームでもあるしな
273:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:40:40 Ff7fAzMiO
選手全員ワンナウツ契約
274:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:42:23 BN+jNXXI0
最終的には、他のプロスポーツ選手並になるのだろうな。
275:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:43:52 7Ht3Qy660
取りあえず翌年の税金分は球団が責任持って預かっとく制度作れよ。
アホみたいに税金払えない云々でゴネてる選手も擁護してるファンもうざいから。
276:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 22:46:00 FjIdY5cn0
源泉徴収
277:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:01:55 Zwnz86ax0
動員減は不景気のせいだと言うけど
景気が回復したら、またシーズンシートが売れると思っていたら
大甘だな
一度落ちた数字はそう簡単には戻らんよ
278:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:02:37 HFZMaA2v0
岩瀬4億は誰が見てもおかしいわな
藤川ダル和田涌井より上ってありえんわ
279:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:06:08 0WlTwYhV0
どれだけいい製品造っても売れなきゃ給料は上がらないのが民間企業の常識
「去年より打率上がったので年俸あげろ！」 「勝利数多いから年俸上げろ」
プロ野球選手は世間常識に欠ける
280:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:07:12 dplxVggU0
反日極左新聞潰れろ
281:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:11:50 Mt8k+Vrr0
ぴろやきうのくせにまともな考えだな
２ch的には年俸高騰して球団消滅、ぴろやきう終了の方が盛り上がるんだが
282:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:12:55 gVgTPC/RO
>>275
そのうちに個人事業主→サラリーマン化するさ
そうなりゃ確定申告も税金対策も糞もないだろ
283:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:13:18 YZfoykQy0
>>277
来年度分のシーズンシートの売り上げは今のところ好調みたいだよ。
景気が良くなったからかどうかは知らんけど。
284:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:13:44 6qzayI/b0
それで、子ども手当ても貰っているしな。寄付の制度もあるから寄付しろ！！
285:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:14:30 mbe3EpGb0
年棒といえば我らがノリさんはどんな按配だい？
286:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:16:35 wFloYSzBO
ノリさん確かクビだろ
287:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:21:02 YZfoykQy0
ノリさんは現在無職。
もう日本の球団で拾ってくれる所は無いだろ。
288:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:25:20 ++x5zclY0
経営陣の商才の無さ
289:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:27:00 IxIXYfd10
FAが５年だとしたら、５年活躍するまでは年俸は２０００万以下
５年以上活躍すれば「ホンモノ」として好きな球団で億の年俸もらってよし
ってのはどうだろう。
290:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:29:36 2alK+G8N0
>>242
しかし被本塁打がたった1というのはプラスだろ
291:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:30:27 0WlTwYhV0
お金は空から降ってくるもんだと思ってる選手は社会勉強しろ
292:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:30:38 GnszlrZY0
日本の野球って年俸だけアメリカ並だよね
293:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:31:21 bHTjT7KiO
一億以上は出来高でいいよ
294:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:32:04 zh//sp+yO
鷹に続いて竜も出来高か
出来高重視は増えて来そうだな
ただ竜はつまらない試合を何とかしろ
週ベで小宮山と大塚にもチクリと言われてたじゃねーか
295:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:33:20 0mD4lji70
やきうバブル終了のお知らせ
296:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:34:59 eVcDY3I50
中日は無駄に複数年契約するからだろ
中日の言い分は選手は他所に出したくないから複数年結ぶけど年俸は上げたくない
年俸高い選手を追い出せばいいだけ
297:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:35:18 74Egk8ca0
景気に左右されないのはおかしい
298:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:36:14 PTpUdKjN0
まあ、高すぎるわな
299:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:38:00 jHSdaKpZO
>>62
3年前は凄かったらしいじゃん？うちの本部長が景気のよさにびっくりしてたぞ？
300:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:55:40 PvOYhrIZ0
>>295
Ｊリーグバブルはもっと早く終了ｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞１０月末時点で浦和の２０１０年度年間収入見通しは約５５億円。
＞最盛期の０７年には７９億６４００万円まで年間収入を増やした
301:名無しさん＠恐縮です
10/12/29 23:59:58 0S8twGio0
福留と川上が残ってたら面白いことになっただろうに
残念だ
302:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:01:31 tWqjAbPu0
岩瀬と荒木と井端は高い
岩瀬1.5億、荒木0.7億、井端0.9億が妥当
浅尾キュンは5億くらいあげていい
落合は1億で十分
303:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:03:18 CVUaaGBTO
岩瀬に4億とかキチガイとしか思えんw
304:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:07:35 POXQoI0D0
>>292
MLBの平均年俸は300万$を超えているわけだが…
>>291
NPB球団の収益からすると、今の平均年俸でも
むしろかなり抑えられているといえるレベル
横浜でも60億ぐらいは売上あるわけだし
305:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:08:59 32hrT2QV0
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
306:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:10:42 hPp9PkQG0
一軍登録選手の人数をベンチ入り選手の人数に近づけければ、
多少は改善する。
307:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:13:15 WmH8+eWtO
球団の経営を圧迫してまで選手に給料やる必要あんの？
もう後戻りできない所に来てるんだろうけど、本末転倒じゃ。
308:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:14:59 IAjrmRYv0
落合になってから裏方とか待遇よくしたんじゃなかったっけ。
スコアラーも他球団の倍だしコーチも多すぎる。
今年の優勝旅行は家族とか300人ちかくかけて行ってるんだし
削れるところはもっと削れよ。
309:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:15:39 BzovhlLB0
中日そろそろ球団投げそうだ
310:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:16:03 SmK9qV92O
野球もそろそろ…いよいよですなぁ
311:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:19:37 BzovhlLB0
中日１２球団で一番親会社の規模が小さいからたぶん球団の経営権放棄しそうだわ
312:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:20:16 Up9aBRVz0
知名度ランク
①位→斎藤祐樹（ハンカチ）
②位→ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ（説明不要）
③位→田中将大（説明不要）
④位→金本知憲(阪神のｽﾀｰ）
⑤位→阿部慎之介（讀賣のｽﾀｰ）
⑥位→工藤公康’（あの顔、現役長杉）
⑦位→小笠原道大（讀賣のｽﾀｰ）
⑧位→小久保裕紀（讀賣に在籍有、４番）
⑨位→稲葉篤紀（ＷＢＣ４番、白黒半分）
⑩位→二岡智宏（ﾓﾅ岡）
313:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:21:40 J6zEDT1k0
>>175
レス乞食か？
314:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:23:59 FBXJ36o+0
名古屋ドームってフェンスの色が悪いので居心地が悪いから、
球場へ行く気がしない。
315:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:25:52 Hn2tz4ZC0
見出しが「年棒」なんだがｗｗ
316:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:32:34 ZAiUEIWG0
>>21
ドアラさえいればそれでいい
317:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 00:33:44 psLmD1dO0
最低年俸1500万なんだからレギュラーで3000万、一流で1億、看板で2億、トップで3億くらいでいいんだよ
318:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:00:02 cwbv55Dv0
岩瀬と井端大ピンチだな
319:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:00:48 6OAftO9r0
新聞社とか斜陽産業なのに大丈夫なの？
320:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:02:01 97F5Xrlw0
それこそ基本年俸の上限なんて二億で良くないか？
出来高達成すればもう二億の方がかなり健全
321:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:02:24 cwbv55Dv0
落合の出来高は観客動員数でいいんじゃないの？
勝つことがファンサービス。勝てば客は応援に来るってことだろ
その信条が正しければ快諾するはず
322:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:03:40 KVm0V+SG0
>>317
その年俸を維持するためには、何人くらいの観客動員が必要なんだろう？
323:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:04:39 1vb5nE9BO
>>319
大丈夫じゃないからこんな話になってる
324:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:05:46 32hrT2QV0
847 ：Mr.名無しさん：2010/12/28(火) 01:11:23
早く日本国籍ほしいわ
137 名前：Mr.名無しさん ：2010/11/19(金) 00:47:03
ヒカルの下痢食いたい
232 名前：Mr.名無しさん ：2010/11/27(土) 03:35:50
レイプは種族保存の為に必要、女性は当然甘受すべき不利益
233 名前：Mr.名無しさん ：2010/11/27(土) 03:39:41
受胎するとは限らんし
継がれるべき遺伝子とも限らんのだが
301 名前：Mr.名無しさん ：2010/11/27(土) 22:58:50
俺昔総額300万くらいバイク強盗したけど少年院送致にならなかったよ
366 ：Mr.名無しさん：2010/11/27(土) 23:05:12
>>353
＠＠＠＠＠
Ｂ；´)Д(｀)Ｂ 日本に数万規模の工作員と便衣兵がいることを忘れるなよ？
926 ：Mr.名無しさん：2010/12/04(土) 23:38:50
大麻の依存度なんて煙草以下だぞ
お前ら学生時代に草くらいやるだろ？
680 ：Mr.名無しさん：2010/12/11(土) 02:06:10
俺昔顎のしゃくれた女の子ちゃんいじめて自殺未遂にまで追い込んだ主犯なのに
「おれはやってない」の一点張りで仲間を売ったことあるわ
：Mr.名無しさん：2010/12/11(土) 02:09:38
>>685
共犯の仲間に全部暴露されて先生とその子の親から殴られたから
報復としてその女の子またいじめて登校拒否に追いやったわ
191 ：Mr.名無しさん：2010/12/22(水) 23:35:48
もっとイジメとか差別を助長して自殺を促していきたい
死にたいやつがガンガン自殺する世の中が理想だわ
325:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:05:56 p0asrVwj0
別に誰がいくら貰おうが関係ないんだけど、年俸が経営を圧迫して耐え切れないチームが出て
それでプロ野球が見られなくなる状況になるのが困る。
326:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:06:16 cxkrI/qg0
所詮客商売という認識が薄すぎるよ、落合。
勝たせるのが監督の仕事なんて割り切られたら、
ファン獲得が後手後手に回るのは当たり前。
落合からすれば、そんなのは他の人間の仕事なの
だろうが、監督の影響力の大きさは営業面でも大きい
に決まってるのに。
327:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:06:35 94Y3zovqO
ナゴヤドーム(中日主催試合)のスタメン発表の動画は地味に酷いレベル
328:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:17:39 LQXyWGHQO
収入を上回る支出を禁止にすれば良いと思う。
破ったチームには例えばクライマックスの出場権剥奪とかドラフト一位の指名権剥奪とかＡクラスなら翌年の開幕戦ホーム試合剥奪とかやり方はある。
まずは収支を公開する所から始めるべき
329:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:23:39 leSuPvQ20
>>8
鬼畜ｗｗｗ
330:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 01:41:40 wiH0iY9O0
世界の山ちゃんドラゴンズでいいよもう
331:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 03:49:41 djoqKSEm0
中日新聞とか系列のテレビ局の収益が劇的にやばいんだろうな。
案外、玄人向けでオンナ子どもにいまいちアピール出来ないチームカラーだし。
332:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 05:52:53 Tx2ZWqVm0
つか 一億円プレイヤーってなんでこんな増えてるの
333:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 06:03:40 Xoo7XHO40
ＦＡ制度からだろ、アホみたいに高騰してる原因は
334:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 06:11:50 dneAjMmy0
森野がやっと2億突破なのに、岩瀬が4億だからな
335:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 06:22:11 GUvZDHAXO
言うまでも無いけど、念のため。
野球選手は一人一人が社長さん。
ゴルゴ(スナイプする)と依頼主(報酬を払う)
＝選手(プレーする)と球団(年俸を払う)
の関係な。
>>279
確かに近年の高騰は異常だが、
民間企業の成績＝製品の売上
野球選手の成績＝文字通り打率・勝利数等の成績
成績が良けれ、報酬アップを要求する、それ自体は間違いじゃない。
336:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 06:28:49 0jvi1MTnP BE:301627793-PLT(12001)
>>292
全然違うだろw
337:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 07:37:43 k2rShnQeP
現在の年俸レベルでも十分利益を上げてる読売や阪神みたいな球団もあるけどな
問題はそうでない球団までが年俸レベルを合わせてる事だ
ＮＰＢだと年俸額首位の読売と最下位の広島では２.５倍差にしか過ぎんが
ＭＬＢではヤンキースとレイズの年俸額は７.５倍以上の差がある
338:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 07:40:52 dp8A/+EO0
>>334
森野で２億なら岩瀬４億は妥当。
339:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 07:41:44 DnKIkwp50
とうとうこの時が来たか。
これからプロ野球にもデフレがやってくる。
340:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 07:44:41 vP9zRcZLO
>>338 監督(かﾌｸｼくん)っすかおはようございます
岩瀬の今年の４億は今までの借りと「顔」料で納得するが
来季同じような状態(介護付き、同点で出せない、大事な試合で打たれる)なら
ちょっと暴動だな
341:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 07:48:51 Cxxm966x0
だから、巨人か阪神に負けとけば良かったんだよ！
342:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 07:55:03 NkEQxEZWO
球団の収益は、昔に比べてスゴイ増えてるのかな？
年俸ばっかり、増えすぎのような
343:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 07:55:36 ymOJAotaO
どんどん選手間格差が広がるだけだけ
貰える人は今まで通り
ごねられ
言い分も通るだろうね
だからＢ級(陰でチームや日本プロ野球を支えているであろう)選手こそ
とっとと日本なんか捨てて例えマイナー契約スタートだとしても
どんどんメジャー挑戦するべきだよ
日本は名前や過去の実績が重んじられすぎているからね
岩瀬みたいにダメなシーズンでも４億契約出来るんだから
メジャーなら年齢・伸びしろ等コスト悪るしとバッサリ放出でしょう
344:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:04:40 3fbeKNG80
チームの強さの格差是正を考えるならサラリーキャップはあってもいいかもしれんね。
ま金を出して強くしたいところは拒否するだろうが、それ以外のチームは喜ぶだろう。
345:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:06:18 k7RW4+7uO
放映権料は大幅減
観客も減り球団経営は数十億単位の赤字
契約見直さないで何十年も赤字を当たり前にしてたことが不思議
346:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:07:57 MfywoXgmO
名古屋は比較的デフレ不況でも強かったけどさすがに最近は厳しいよな、景気は
347:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:09:42 cy/w6C7KO
全選手の年俸を一斉に半分にしたら？
348:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:10:11 k2rShnQeP
>>342
> 球団の収益は、昔に比べてスゴイ増えてるのかな？
今年のロッテは収入８０億支出１００億で差し引き２０億円の赤字だとさ
349:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:10:15 Y9q7t5Rg0
宣伝広告のために球団持ってんだから赤字でも問題は無いだろ
価値がないと思えば売ればいいだけの事で
350:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:12:50 k2rShnQeP
>>349
> 価値がないと思えば売ればいいだけの事で
売ろうと思ったが売れなかった球団が････
351:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:16:17 5oqJfQW20
涌井で実験してる西武を見習え
今年、主力と契約更改しててあほか
ハンコ押したら終わるだろうが
352:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:39:11 HS2sJS8kO
世間の関心はどんどん薄れていってるし、収益も落ち込んでるはずなのに
給料だけが上がっていく不思議な業界だよな。
353:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:54:00 KVm0V+SG0
これからの観客の減り具合によっては、20勝投手でも年俸が2000万くらいになる可能性が
あるわけだ。
出来高≒成績ではなく、出来高＝観客動員数になっていく。
354:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 08:56:53 1v1OdEy8O
日本一で草野球するチームなんかナゴドまで見にいきたくねーし
三振バッターだらけ(笑)井端がいる限り赤字
355:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:00:40 vUSx0UDrO
>>350
横浜は、買い手が付いてた中で「やっぱ売らなかった」ってだけだよ
本当にお荷物ならそれこそさっさとポイすりゃいい話なんだし
356:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:03:18 Fv3pqzMCO
楽天の三木谷なんかみると球団を持つことはそんなにデメリットではなさそうに見えるけどね
357:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:05:37 vUSx0UDrO
>>351
西武は親会社が破綻したんだから、それこそ金無いだけだろ
だいたいライブドアが参入するときは散々、文句言ってた奴等は
西武みたいな破綻犯罪企業が球団を持つ事にはなんも言わないしさ
358:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:07:18 fMC9QKbq0
病気の子供をちょっとつっついて社会貢献気取ってるやつら多いから
全員ボランティアで野球やって
賞金やタイトル料、CM、オフや移動日のバイトで生活させりゃ経営楽になるぜ
359:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:08:24 JT/Ec6690
禿にドメなんか散々優遇したのに勝手に出て行ったからな
年棒なんか抑えて嫌な奴は行きたい所に行けばいいわ
360:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:10:07 hZ/MFJ9V0
マン汁が目に、の某選手の年俸のことだよな
361:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:11:41 vUSx0UDrO
まあただ>>1の西川の言う意味もまあ解るわ
特に中日は荒木や井端や昌や岩瀬の長年の功労者達が多いから、彼らには彼らが活躍しなくとも何億ものコストが掛かるって意味だろ？
活躍すりゃ別に5億でも10億でも払うけど、全くダメだった時にはそれが下げられないから、経営を圧迫するとかそう言う意味だよ
362:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:11:59 k7RW4+7uO
>>355
ヤクルトは？
オーナー会議でポイしたいって球団はたくさんいたけど
実際にポイできたの近鉄くらいで大騒動
そんな簡単なことじゃないよ
363:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:14:16 X3nW6Sx3P
プロって意味をはき違えてる選手が多いんだよね。中日に限らず。
プロ＝興行。木戸銭を取れる選手が偉い。
野球が上手いのはもっとも有効な手段だが、目的じゃない。
レスリングやフィギュアスケートを見たら、プロとアマで全然違うこと分かるだろう。
マサなんて5勝しかしなくても、客が来ればいっぱいもらっても良い。
野球が上手くなくても、別で話題作りして客が見に来たて弁当買ったりビール飲めばいい。
ドアラとか相当稼いでると思うよ。
364:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:18:42 vUSx0UDrO
>>362
あのなあ
バファローズもあれはオリックスが数十億円で買い取ってるんだよ
近鉄の時はそれこそ堤のアホが1リーグ化を進める為に、宮内なんかに話をつけて無理やりああいう形にしたんだし
そもそもその時点で西武はとっくに親会社が破綻してて、少しでもライオンズの収益を増やそうと巨人との試合をしたかっただけだよ
365:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:23:10 vUSx0UDrO
>>363
「プロ」って意味を履き違えてるのはお前だろｗ
プロ＝プロフェッショナル(玄人)
だろ
例えば宮本武蔵は刀のプロフェッショナルなんだよ
366:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:29:51 HJ8gqlqa0
99年 65試合10勝2敗1ｓ 1.57
00年 58試合10勝5敗1ｓ 1.90
01年 61試合8勝3敗 3.30
02年 52試合4勝2敗 1.06
03年 58試合5勝2敗4ｓ 1.41
04年 60試合2勝3敗22ｓ 2.80
05年 60試合1勝2敗46ｓ 1.88
06年 56試合2勝2敗40ｓ 1.30
07年 61試合2勝4敗43ｓ 2.44
08年 56試合3勝3敗36ｓ 2.94
09年 54試合2勝3敗41ｓ 2.12
10年 54試合1勝3敗42ｓ 2.25
4億もらっちゃいかんのか
367:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:32:18 vUSx0UDrO
「球団を持つメリットがあるかないか」
なんてのは、それぞれの企業の立場によるよ
ただ言えるのは、現在12の企業がプロ野球球団を持ってるけど、彼らは「メリットが無い」と思えば他の企業に売るなりタダでくれてやるなり、解散さしたり出来るんだよ
そもそも球団の買収なんてのは、既存の企業が球団を手放さなければ誰も買えないんだから
だから西武見たいに親会社が破綻して潰れても「債務を整理して、企業を再建する為のシンボルと考えている。だからライオンズは手放さない」なんて話になるんだよ
ダイエーも破綻したとき全く同じ事いって最後の最後まで球団を売らなかったし
ソフトバンクはあれ、ホークスを外資のコロニーから買ったんだよ
368:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:33:49 fMC9QKbq0
>>366
当然だ
宝くじに当たったって３億くらいしか稼げないこのご時世に
野球やったくらいで４億って
労働をバカにしている
369:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:34:17 f31TzRGU0
いっそのことAKBみたいに人気投票で年俸決めたら面白いんじゃないかｗ
370:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:40:41 vUSx0UDrO
>>366
別に4億でも5億でも良いってば
別に>>1の西川も「年俸が高過ぎる」って言ってる訳じゃないってば
例えば年俸4億の選手を、成績が悪かったからと言って、次の年に2億に下げるのは出来ないんだよ(選手の同意があればオッケー)
だから同じ4億払うにしても「基本年俸2億円＋出来高2億」って形で払う形にして
成績が悪ければ、「年俸2億＋出来高０で合計2億」って言う支払い方にすれば年俸を下げなくても、50%ダウンの提示が出来る
って話だよ
371:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:53:16 vUSx0UDrO
>>368
アホか
野球で活躍すりゃ松坂や福留のように100億円以上は稼げるっての
ちなみにサッカーも、上手ければクリロナのように数十億も稼げるよ
それが野球やサッカーの世界だっての
ちなみにプロ野球選手やプロサッカー選手ってのは、雇われ労働者じゃなく、青色申告のいわゆる自営業者だよ
372:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 09:56:32 dYq07Pk0O
出来高比重を大きくすると、みんな自分の成績しか考えなくなるよ
成績＞チームの勝利になる
ロペスが前田を殴ったような事が日常茶飯事になり、首脳陣批判も増えるだろうね
373:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:01:24 vUSx0UDrO
あとさ球団持つ一番の理由ってのは海外でも日本でも「ステータス」だよ
3000万円もするフェラーリ乗ったりするのと同じ
車なんて50万円でも買えるのに、3000万円も金を出してたら大赤字
けど別にそこは赤字でも良いんだよ
ただしフェラーリ乗ってる奴も何かしらの失敗とかで金が無くなってしまったら、フェラーリを手放すよ
小室哲哉も破綻して持ってたフェラーリは全部売ったよ
374:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:01:37 aYwjpvvK0
>>371
活躍しただけ稼げるのは正解。
でも日本のプロ野球にはどうみてもおまえ3000万レベルだろ？
ってのが1億貰ってたりする。
375:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:04:20 KVm0V+SG0
>>371
観客が減り続けると予想される日本では無理なんじゃないの？
376:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:05:37 6oVDOhve0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
377:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:08:21 vUSx0UDrO
>>374
アホか
大リーグのがレベル低いっての
てか大リーグは所属してるチームや選手が多いから、一流の選手はレベルが高いけど、多くの選手はレベルが低いよ
だいたい年俸10億円の選手と、年俸800万円の選手が混ざって試合したりしてるのが大リーグなんだから
んで大リーグの場合はFAにならないと大金は稼げないよ
378:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:11:21 n/j0BHyx0
やった時にはあげてもらわないととか抜かすくせに、ダメな時には過去の貢献度云々を持ち出す。
そういうやつらを野放しにしているからこうなるんだよ。
ダメならダメでキッチリ減額しないといかんよ。
年間５勝や'250くらいの数字で億単位の金もらうとか、普通にありえんわ。
379:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:14:05 5sJ8cKecP
減ったのは立浪引退の影響だと思うがな
すぐに戻るよ、現に後半戦は客入ってたじゃん
380:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:16:08 vUSx0UDrO
>>375
だからメジャーも海外のサッカーリーグも、チケット収入だけで運営してる団体はねーっての
ヤンキースにしろチェルシーにしろオーナーは金出してるっての
だからと言って海外クラブのオーナーはそれを「赤字」とは言わんだろ？
ちなみに企業や個人のオーナーを持たない市民クラブのバルサとかは、あれ補強費とかは銀行に金借りて工面してるんだよ
だからスゲー銀行に借金がある
381:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:20:07 vUSx0UDrO
だいたい親会社やオーナーが球団に金を使うのは当たり前でしょ？
オーナーや親会社が球団に使った金を「赤字だ」なんて呼ぶのは日本だけだよ
382:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:21:23 L9bPHIFl0
白鵬ですら2億5千万くらいらしいからな
383:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:21:49 aYwjpvvK0
>>378
10勝した次の年に5勝で終わっても年俸現状維持とか普通にあるもんなｗ
384:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:22:01 k2rShnQeP
>>380
チェルシーはともかくヤンキースはカープの松田家と同様
スタインブレナ家の家業だぞ
元々の家業(造船業)を売っぱらっちゃったから
球団経営で利益が出ないのは死活問題になっちゃう
385:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:23:14 dYq07Pk0O
>>378
井端もGG佐藤も大幅減を飲み込んで一発更改でしたが？
386:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:23:48 iTsQqU1+0
不人気すぎて存在価値ねーから球団売っちゃえよ
387:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:24:01 ldD+8PFm0
中日新聞の宣伝になってるんだから赤字でもいいんじゃないかな
購読者が増えるとは思えないけど、赤字分は社名を広める広告料と考えないと
388:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:24:56 iK7Rluco0
>>1
＞「球団経営を一番圧迫しているのは選手の年俸
＞現在は中日新聞社会長の白井文吾が株式会社ナゴヤドーム社長と中日ドラゴンズオーナーを兼務しており、事実上両者の経営は一体となっている。
中日ドラゴンズは株式会社ナゴヤドームの経営支援のため、
年間40億円以上の球場レンタル料を支払っている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
389:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:25:59 wAa/jhEgO
ロッテの球団収入が80億。過去最高(20億)の4倍
それでも赤字だお（; ＾ω＾）
390:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:26:12 kLEji99i0
オリンピック種目から外されたことで世界的には非正規スポーツ
のようになっちゃったからな
でもってこの不景気の世の中にあってあの高額年俸
やっぱ収入って仕事の内容、能力に見合ったもんでないといくら
プロスポーツといってもファンは離れていくと思う
「プロなんだからいっぱいもらって当然」
といった自分のことしか考えていないプロ、スタッフが増えすぎ
てはいないか。ファンが満足できるプレーができるように懸命に
励んで励んでその結果を残すことができたことの対価なんだとい
うこと。ファンがあってのプロスポーツなんだということをもう
一度考え直すべきなのではないだろうか。
ファンの心が離れた時点で、プロスポーツとしての終焉を迎える
という危機感を持って
391:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:27:35 jnw6z8O7O
パノラマ席は自由席にして欲しい。
指定席だと隣がキチ○だったとき、逃げられない。
392:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:31:42 vUSx0UDrO
>>384
アホかｗ
ヤンキースのオーナーは毎年めちゃくちゃ金出してるってのｗ
つか例えば年俸総額の違反金
あれだけでも確か百億円ぐらいはコミッションに払ってるよ
んでその金をコミッショナーがアスレチック見たいな貧乏球団に分配して成り立ってるんだから
だいたいスポーツ興行なんてのは元々が「球団経営で利益を出そう」なんて目的で始まってる訳じゃないんだから
393:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:32:39 dYq07Pk0O
>>377
800万の選手なんてメジャーにいねえよｗ
少し前は最低3000万いまは最低5000万ぐらい
394:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:36:14 MeCjx2+W0
>>366
岩瀬は投球イニングが少ないから４億の価値はねえよ
395:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:42:32 vUSx0UDrO
球団を持つ理由なんてステータスだっての
高校野球
大学野球
社会人野球
プロ野球
例えば高校野球なんてのは、ＰＬ学園も横浜高校も毎年赤字。
大学野球の早稲田大学や慶応大学も野球部は赤字だよ
野球部の経営なんて高校野球も大学野球も社会人野球もどこも赤字
「赤字」って言い方をすればな
こうした金を「赤字」って呼ぶのはプロ野球だけだけどな
396:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:42:41 GqQTB+wy0
プロ野球全体で上限2億の歩合にすればいいんだよ
その変わり3冠王とかとれば5億プラスとかオプション付けて日本でも10億円プレイヤー出る仕組みは残して
佐々木や川崎やパンダみたいな複数年働かないでぼろ儲けを許すなと言いたいケガだけど頑張ってるとかいらない
397:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:44:26 k2rShnQeP
>>390
＞オリンピック種目から外されたことで世界的には非正規スポーツのようになっちゃったからな
その効果は再来年のロンドン五輪の時に最大限に出るだろうね
アテネ･北京とここ２大会“○○ジャパン”って大騒ぎしてきたから
「あれ野球は･･･?」って事になりそう
398:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:50:00 vUSx0UDrO
まあとにかくオーナーは球団に金を使うのが当たり前なんであって、この金を「赤字」とか言っちゃうバカはさっさと身売りした方が良い
フェラーリなんか乗り回せば金掛かるのは当たり前なんだから、それが嫌ならフェラーリうっぱらって電車を利用すれば良いんだよ
まあただし>>1の西川の言ってる意味は解る
年俸が高いって文句を言ってる訳じゃなく、年俸が下げられない決まりがあるから余計なコストが掛かるって意味だしな
399:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:53:23 BhXG5p9J0
俺はこの社長の英断には評価する
近鉄球団消滅の衝撃で野球ファンを辞めてたが
これを期にまともな体制に戻れば野球ファンに戻るかも(´・ω・`)
400:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:54:46 vUSx0UDrO
>>397
つか野球はオリンピック種目から外れて良かったよ
もともとオリンピックの野球なんてのはアマチュアの大会であって、オリンピック競技で野球なんて別に注目されてなかったんだし
プロ野球選手が出るようになってオリンピックの野球のたち位置はおかしくなったんだよ
401:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 10:57:03 /caGpxQqO
>>377
めちゃくちゃｗ
どこで仕入れた情報だよｗ
402:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:00:35 43bE6u0LO
ゴミクズ相手に複数年結んだツケだろうｗ
403:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:02:04 Av1A5PqY0
みんな岩瀬の給料下げろって書いてるだろうなｗ
404:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:03:31 vUSx0UDrO
>>401
つか大リーグってそんなにレベル高いと思うかあ？
例えば完投や完封するような投手なんてのは大リーグには居ないし、今はもうボンズのような圧倒的な選手も居ないしさ
405:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:04:40 GzGp0LqH0
まるでケータイの料金プランｗ
406:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:05:05 dYq07Pk0O
>>399
まともな体制が何を指すかわからんが、年俸の高騰は止まらないよ
メジャーが選択肢にある限りは
407:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:11:04 KVm0V+SG0
メジャーと比較しても意味がないと思うがな。
自腹を切って選手の年俸を支えるオーナーなんて日本にはいないから。
408:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:11:07 vUSx0UDrO
>>406
いや、一昔前の方が年俸は高かったよ
ローズが12億円とか佐々木が5億円とか
その頃の感覚で行くと、岩瀬なんて5～6億貰っててもおかしくないから4億って聞くと少なく感じるぐらいだし
つかむしろ大リーグの日本人への年俸が高騰しだしてから
「流石に年俸では張り合うのは無理だわ」見たいになって、全然、引き留めなくなったしさ
409:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:12:26 OZVM3kFa0
昔落合が選手としては史上初の一億円プレイヤーになった時
子供心に「三冠王だと一億円も貰えるのかー」と思ったもんだ
当時と今、物価も大して変わってないのになあ
410:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:13:31 zTHqP8pF0
中日ファンでもなんでもないのに、名古屋での生活を円滑にするため
中日新聞を購読してるだけで、要介護岩瀬に４億３０００万を払う
ための援助をしてると思うとイライラする。
411:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:16:15 h1tm2C9Q0
選手寿命ってのびてるよな
上の方は
412:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:19:28 vUSx0UDrO
>>410
つかこれだけの成績を毎年重ねれば、今頃は6億円や7億円まで上がっててもおかしくない成績だってば
岩瀬はここ数年はもうどんなに良い成績残しても大幅に年俸は上がってないんだよ
413:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:20:38 dYq07Pk0O
>>407
メジャーが母数に入ってるのだから嫌でも年俸には関わってくるよ
もしメジャー行きという選択肢が無ければ、当然年俸相場は下がる
>>408
>>377みたいな知ったかぶりされてる奴の言うことは信用しないことにしてるんだ
414:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:21:58 BzovhlLB0
中日は球団放棄すれば一般紙スポーツ紙にもはんばいひびくから
針のむしろだろ
415:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:24:00 zTHqP8pF0
>>412
＞これだけの成績を毎年重ねれば、今頃は6億円や7億円まで上がっててもおかしくない成績だってば
それはない
１イニング限定優遇起用の分際でどんだけ妄想激しいんだよ
416:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:25:57 kxEENi1f0
プロなんだから完全歩合制でいいんじゃないかと思うんだが。
新人でも、HR40本打ち、20勝上げたら翌年は５億。
でも次の年、出場無しなら240万。
417:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:26:37 vUSx0UDrO
>>413
もしメジャー行きの選択肢が無かったら、例えば福留は阪神と中日と巨人がマネーゲームして年俸7億～8億円ぐらい貰ってたよ
清原だって確か6億とかじゃなかったっけ？
つか巨人が選手をかき集めてた頃は今より年俸相場高かったよ
あと逆指名があった頃なんて、例えば横浜ですら那須野に10億とか払ってただろ？
そうしたのも無くなったしさ
418:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:28:02 TjNlmwwy0
>>412
先発は3億前後に壁があってそこを超える選手はごく一部なのに
抑えは4億まで簡単に達する時点で異常な状況
貢献度は先発＞抑えなんだよ。
419:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:28:21 /caGpxQqO
>>404
年俸８００万のメジャーリーガーを一人でもいいから教えてくれｗ
420:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:28:53 srCIVQz5O
>>415
お前野球知らないだろ
421:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:31:06 zTHqP8pF0
>>420
おまえより知ってるのは確実だな
岩瀬に６、７億とかアホかよ。
422:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:32:51 zTHqP8pF0
大事な試合では、１アウトしか信用がない抑えに４億３０００万て
423:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:32:52 KVm0V+SG0
>>416
成績以前に興行収入が減っていることが問題なのでは。
どんなに活躍したって興行収入が減っては払う金がない。
424:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:34:28 B0A9uTMK0
１２球団で足並み揃えた方がいいな
メジャー行くのが増えるだろうけど、しょうがない
425:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:35:28 /caGpxQqO
>>412
野手最高年俸の松中はここ数年どんなに成績が悪くても年俸下がらなかったんだぜｗ
426:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:36:09 vUSx0UDrO
>>418
岩瀬の年俸が上がってた時期は中継ぎの頃だっての
例えば去年も今年も1千万円ぐらいしか上がって無いってば
仮に来年介助無しで50セーブしても5000万円とかは上がらないってば
4億円ぐらいで岩瀬の年俸はもうほとんど止まってるもん
佐々木ですら5億だか6億貰ってたってのにさ
427:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:40:07 hx9vVsw7O
いつも疑問に思ってるんだが
大幅減俸には選手の同意が必要と言うけど
下げ幅、上げ幅に関わらず選手は納得しなければ保留してサインしないじゃん
この規定に意味あるの？
428:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:41:22 zTHqP8pF0
佐々木ですらの意味が分からない
普通に佐々木の方が岩瀬より絶対的抑えだったからだろ
429:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:42:41 vUSx0UDrO
>>425
だから「それがおかしい」って話だろ？
本来なら1億円まで下げたいのに規則で下げられないから余計なコストが掛かるから、
例えば選手に4億円払うにしても「年俸4億」じゃなく「年俸2億＋出来高2億」って形にして、成績が悪かった時は年俸を「年俸2億＋出来高2億(4億)」→「年俸1億」に減俸出来るようにしたいって事でしょ？
430:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:42:48 zTHqP8pF0
>>427
下げ幅が規定までなら球団が押し切れる
規定より下げようつすると、選手の同意がないと下げられない＝選手が拒否れる
431:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:43:06 gcy3Itq1O
出来高の評価を全ての球団で統一するならアリかな
でも年俸がクリアになりすぎるとブランドイメージの高い球団に選手が行きたがる傾向は強くなるだろうね
432:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:43:49 dYaz34Qj0
メジャーリーグが陥った罠に日本プロ野球も嵌ったか。
選手の際限のない年棒アップ→球団の財政圧迫→入場料等の値上げ→客が減る→球団傾く
433:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:44:03 dYq07Pk0O
>>417
そんなことより年俸800万円のメジャーリーガを教えてくれよ
434:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:44:14 zTHqP8pF0
岩瀬はメジャーリーグに挑戦してれば化けの皮が剥がれたのにな
北京五輪で過保護登用なしで起用されて化けの皮が剥がれてたけどさ
435:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:44:45 PgBYPWfU0
レギュラーメンバーなんて、
もう1億円が通過点になってしまったからな…。
いい加減、査定を見直したら？
野球人気も落ちてるんだし。
436:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:46:10 /caGpxQqO
>>429
松中の年俸が下がらなかったのも岩瀬の年俸が上がらなかったのも規則じゃなくて当事者間の契約ですが？
437:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:47:33 /gL4qvShO
>>427
規定無し→納得せずに球団辞めるなら他の球団とも契約出来ない
規定有り→納得せずに球団辞めても他のチームと交渉できる
438:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:47:45 ug7G7yHEP
もうボロボロに下げてみんなメジャー挑戦して 日本球団はメジャー予備軍でいいよ。
全員メジャーいってメジャーで球団1個つくれ。
439:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:47:55 ISZNT2BrO
>>423
一番の問題はそこだよなあ、ない袖は振れないし
440:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:49:22 vUSx0UDrO
>>428
佐々木や今の岩瀬は「抑え」じゃなく、単なる「クローザー」だよ
最後の1イニングを投げるだけの投手
本来の「抑え」ってのは「火消し役」って言われてて、ピンチで登板してピシャリと抑える役目だから「抑え」なんだよ
昔の与田や郭なんかの「抑え」は、ピンチであれば7回からでもマウンドに上がってピンチを「抑え」て、最後9回までしめてたんだよ
佐々木も今の岩瀬も「抑え」じゃないよ
中継ぎ時代の岩瀬のポジションが抑えだよ
中継ぎ時代の岩瀬は絶対的な抑えだったじゃん
最後に投げるだけのクローザー佐々木とは比べ物にならんよ
441:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:52:13 hx9vVsw7O
>>437
ああそういうことなのか
納得サンキュー
>>430もサンキュー
442:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:53:40 dYq07Pk0O
都合の悪いレスには沈黙して恣意的な自説を押し通してるID:vUSx0UDrOに乾杯
443:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:54:27 8KWxyLj20
>>437
現実問題ルールどおり自由契約を選んだノリさんは干されかけたけどね
444:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:55:23 dgyaMvn80
落合は星野より断然名将だと思うけど、なんか陰気なんだよ
あれじゃ客が入らないよ。それに毎年いい成績残してるのに客がこんな減ってるとなると
優勝争いからそうそうに離脱したら、観客動員がひどい事になるな
445:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 11:58:41 vUSx0UDrO
>>437
これちがうくね？
もし選手が「規定以上の減俸に納得しなかった」場合は、規定の範囲内の減俸に止めて契約するだけでしょ？
446:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:00:48 /gL4qvShO
>>445
それだとノリさんはクビにならなかった。
447:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:02:40 WQojwqBV0
これは深刻な問題だな
涌井や杉内みたいなのは容赦なく首にしないと
448:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:02:42 8KWxyLj20
>>445
球団の選択肢は規定内の減俸で契約するか自由契約の二択
ただノリさんのケースみたいに即座にどちらかを選ばず交渉を続けられるのが実際のところ
449:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:05:34 vUSx0UDrO
>>443
違うってば
規約では「契約を交わす際は前年度の年俸の○％以下の年俸で契約してはならない(○％以上の金額で契約しなくてはならない)」でしょ？
で「ただしお互いの同意があればオッケー」ってだけでしょ？
選手側が規定以上の減俸にオッケー出さなかった場合は、球団側は規定の範囲内で契約するか、もう来季の契約をしない(自由契約)かどっちかなだけだよ
450:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:07:36 HDrWX9qV0
>>427
制限以上の減額なら選手の同意がなければ自由契約にしないといけないけど
普通の上下で最後まで合意できなければ任意引退で選手の丸損。
451:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:08:07 iJdMpJpi0
落合が悪い
452:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:09:04 Se9Ra+0GO
和田や谷繁を放出すればいいだろ
453:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:11:03 k2rShnQeP
ＮＰＢなんてＭＬＢと比較すればまだまだ球団側にやさしい契約だぞ
ＭＬＢだと置物に何十億円も支払うはめになるのなんて当たり前の世界だもん
ＮＰＢで仮に井川みたいなのが出たらメディアを含め周囲がハンパないプレッシャーをかけて
半強制的に引退させちゃうだろ?
454:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:11:31 vUSx0UDrO
>>450
確か随分前に「任意引退」って制度は無くなったんじゃなかったっけ？
455:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:13:43 EAui25tj0
これから何球団潰れるんだろｗ
456:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:14:18 erG4u6K+P
市場が狭い上にこのご時世だ、選手たちにもそろそろ現実直視させた方が良い
457:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:15:34 9+bD6oTcO
>>409
王や長島の低い額が年俸査定の基準になってたからな(年俸以外ﾉ稼ぎのほうが多かった)。
馬場猪木どころか中堅クラスと変わらなかったから。
458:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:15:46 67XYSdG6O
たいして名前も通って無いような選手が平気で一億とか二億とか貰ってるんだから
金が余って仕方ないのかと思ってた
459:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:16:44 /gL4qvShO
>>453
つスンヨプ
契約したときはお互い納得してたはずなので、さすがにそれは社会的に許されない。
460:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:18:14 vUSx0UDrO
まあ年俸は活躍したら上げて、ダメだったら下げるって言う当たり前の歩合制で良いんじゃないの？
あと年俸の上限はローズが12億円貰ってた頃の年俸まで上げて良いと思うよ
やっぱスーパープレイヤーは10億ぐらい貰って良いと思う
461:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:19:10 k2rShnQeP
>>456
選手側には「だったら球団の収支を明らかにしてくださいよ!」って切り札の言葉があるからな
逆に考えて、もし収支を明らかにする球団が出てきて、それでも「そんなの関係ね～もっと年俸上げろ!」
って選手側が言い出したら一気に潮目が変わるんジャマイカ?
462:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:20:28 KcKbIF/HO
不服ならメジャーに行けばいいと思う
俺はメジャーには全く興味ないけど
ていうか、メジャーって生中継がニートにしか見れないからね
463:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:22:34 zTHqP8pF0
>>440
岩瀬本人乙
中継ぎ時代の岩瀬は普通に失敗もするし横取り勝利もするやや優秀程度の中継ぎだったよ
464:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:27:07 dYq07Pk0O
>>461
収支が公開されることは絶対無いよ
ぜいたく税やサラリーキャップ導入がうやむやになったのも球団が収支を公開したくないから
465:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:27:13 fgOBpGVQ0
野球選手って１億もらっても子供２人育てられない無能の集まりでしょ
466:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:31:00 /gL4qvShO
>>463
岩瀬より優秀な中継ぎがそんなにいたか？並ぶのが最盛時のJFKくらいだろ。
何よりその成績を休まず続けるってのが何より凄いが。
467:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:31:53 /caGpxQqO
>>453
複数年契約中にメディアを含め周囲からハンパないプレッシャーをかけられて
半強制的に引退させられちゃった人を教えてくれ
468:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:32:34 vUSx0UDrO
>>461
球団も毎年決算書を税務署に出してるんだから収支なんてのは決算書見れば解るんだってば
そもそも君らが言う「赤字」の意味が間違ってるだけだよ
例えば君が球団を持ったとして「強い球団にしてみせる」って補強費として数十億円使ったとして何が赤字なの？
例えば「綺麗な天然芝の球場を本拠地としたい」って事で数百億円もの投資をして球団の自前のスタジアムを建てたとして、なにが赤字なの？
そもそも球団に金を使いたく無いってのならオーナーなんかやめちまえば良いんだよ
469:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:32:57 /caGpxQqO
>>463
えっ？
470:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:33:27 7xovAQNBO
わかっとるわかっとる
わかったら黙って手放せ
手放す気は毛頭ないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中日新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
471:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:35:19 D//vNaV40
中日の観客動員とＪＲＡの売り上げは毎年下がってる気がする
472:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:35:41 /caGpxQqO
>>468
球団が強くなって球場が綺麗になっても収入を支出が上回れば赤字だろ。
おまえ本当にバカなんだな。
473:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:36:59 zTHqP8pF0
>>466
過保護登用されてるから常に休んでるだろ。他の中継ぎと比べて。
474:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:37:14 dYq07Pk0O
>>472
そいつには触れん方がいい
ID辿るとわかるがただの電波だから
475:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:38:18 zTHqP8pF0
手放しても買うところがない
476:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:41:45 k2rShnQeP
>>464
> 収支が公開されることは絶対無いよ
そうだろうね
メジャーだと収支がガラス張りになってるから
サラリーキャップの導入こそまだされてないが
第３者による年俸調停が制度化できてる
477:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:42:15 vUSx0UDrO
>>464
あのな、プロ野球ってのは全て株式会社なんだっての
㈱中日ドラゴンズ
㈱読売ジャイアン
で、オーナーってのはこの筆頭株主の事だよ
で、株式会社ってのは毎年税理士がその年の収支をきちんと計算して税務署に提出してるんだよ
また毎年、株主総会を開き、これらの決算の内容をきちんと株主に報告してるんだよ
ちなみにもし球団経営が「赤字」であれば、赤字分の金は銀行から借り入れでもしてんのか？
478:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:43:51 DdX6wKwDO
>>416
完全出来高は協約で禁止。
ベースを決めてボーナスを付ける形にすればいい。次回査定はボーナスなしからスタートにすれば、そんなに上がらない筈なんだが。
479:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:44:46 /gL4qvShO
>>473
他って誰か個人名適当に10人くらい出してもらえるとありがたい。
連続年数50試合登板の記録を持ってる岩瀬は誰より休んでるの？
480:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:47:38 Yf6OoYixO
少なくとも３億以上の部分は出来高にしないとな
481:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:48:39 vUSx0UDrO
>>476
以前に選手会が「収支を公開しろ」っていったときに、球団側は決算書を選手会に公開してるんだってば
ただどこの球団もちゃんと広島見たいに黒字で決算してるから球団は赤字じゃ無いんだよ
君らは「親会社が球団にいくらつかったのか」って金額を「赤字赤字」って呼んでるだけでしょ？
球団の収支見たところで、その額がいくらなのかとか解るわけないじゃん
だいたい球団の経営はちゃんと黒字なんだし
482:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:49:07 dYq07Pk0O
>>477
お前馬鹿だろ？
で、年俸800万円のメジャーリーガは？
483:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:58:08 vUSx0UDrO
>>472
だから本当に球団経営が例えば20億円も赤字だとしたら
「収入(80億円)、支払(100億円)」
銀行から20億円借りるなり、20億円分の支払いを待たせたりしてる事になる
例えばロッテが本当に今まで毎年20億円も赤字を出してるんなら、ロッテ球団は負債額が何百億円もあるわけ？
球団経営が赤字ってのはこういう事だぞ？
484:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 12:59:23 23h7ppMl0
とりあえず落合なんとかしろ。
話はそれからだ。
485:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:01:53 /gL4qvShO
>>483
じゃあ企業が黒字ならその黒字分の金はパーっと全部使っちゃうのか？
486:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:03:49 Sa+QyFKIO
確かに一部の選手は
査定おかしくね？ってくらいの高年俸だし、
こういうやり方はありだな。
球団潰れて野球見れなくなるのは嫌だし
487:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:06:26 dYq07Pk0O
>>481
> 以前に選手会が「収支を公開しろ」っていったときに、球団側は決算書を選手会に公開してるんだってば
>
> ただどこの球団もちゃんと広島見たいに黒字で決算してるから球団は赤字じゃ無いんだよ
ソース出して見ろよ基地外
488:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:08:25 /gL4qvShO
>>485は自分が勘違いしてました。>>483さんごめんなさい
489:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:09:42 J9jb26wE0
支配下選手を3割くらい削減すればいいんじゃないの？
高額の投手は昔の杉浦とか稲尾みたいな使い方したらいいww
490:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:11:16 5RfE/yHdO
メジャーなら一般人でも聞けば選手の年俸正確に教えてくれるらしいな
491:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:11:41 vUSx0UDrO
>>485
いくら黒字だったのかによって、支払う法人税の額が決まるんだよ
その為に税務署に申請するんだってば
だから例えば2億円の黒字なら、法人税を1億円ぐらい支払って、残りの1億円は翌年の決算に持ち越す
例えば20億円赤字なら、その球団は一年で20億円の債務をおう訳だから、負債を返済しない限りはどんどん債務が増えて、いずれその球団は破綻するよ
横浜フリューゲルスがそれで破綻したんだよ
そもそも「親会社が広告費で補填してる」って言ってるんだから球団の経営は黒字だっての
毎年20億円も赤字ならとっくに破綻してるっての
492:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:14:04 WqOVsHU90
ここで井端語録↓
493:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:14:34 5RfE/yHdO
>>489
60人も入らんわな40人程度にして球団増やして16チームのほうがいいわ
494:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:19:48 vUSx0UDrO
つかマジでオーナー会社はちゃんと球団に金を使うべきだぞ
年俸を上げろって意味じゃなく、例えば天然芝の綺麗な自前の球場を作ったり、練習施設を充実させたり、、
大リーグとか海外では本当にそういうオーナー多いし、かつてはプロ野球もそんなオーナー達がいたんだけどな
495:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:20:34 kyD44SNI0
岩瀬のことかああああああああああ
496:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:24:48 vUSx0UDrO
>>487
本当に毎年20億も赤字出してんのなら、10年で負債は200億円
球団の経営が本当に赤字なら、とっくに破綻してるっての
だいたい「親会社が毎年広告費として球団に金を補填してる」って言ってるんだから、球団の収支が毎年20億円も赤字な訳無いだろ
497:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:24:52 k2rShnQeP
>>494
メジャーでもヤンキースみたいに自前の球状を保有してる球団もあるが
大半は自治体がそれ用に増税までしてスタジアムを建てて
それをとんでもない安値で球団に貸してるんだぞ
498:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:28:33 F0faiLzpO
>>27
これまでの11年間を考えると妥当
499:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:32:03 3gxfKRjLO
選手は巨人に行きたがるわけだなw
500:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:34:26 JHgDNoNXO
やきうなんて
1軍20人
2軍15人
くらい要れば十分やん
501:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:41:20 vUSx0UDrO
>>497
メジャーって「球団運営を黒字に」なんて頭で球団運営してるオーナーいないでしょ？
大リーグはコミッショナーが大リーグ全体の運営や収益の事を考えて運営してる団体で
仮にいくら特定の球団が100億円黒字だしても、それは「大リーグの利益」と見なして、コミッショナーが他の赤字の球団に分配したりだもんね
それでも例えばヤンキースのオーナーやレッドソックスのオーナーは、球団の為に毎年何十億円も使ってるよ
彼らにとって球団はステータスだしさ
502:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:44:20 5oqJfQW20
人気が下がってるのになんでわざわざ施設充実せなあかんねん
ＪＡＬの組合といっしょやなファンも
503:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:48:14 j8J9YUwV0
景気が悪いのに、
野球の年俸の上がり方下がり方が相変わらずなもんだから、
夢どころか変って思う人が増えてないか？
ある意味野球人気低下の手助けしてるように見えない事もない。
504:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:53:57 k2rShnQeP
>>501
◆２００９年度営業利益（米経済誌『フォーブス』調べ）
１ ．マーリンズ ： ４６１０万ドル
２ ．レッドソックス ： ４０００万ドル
３ ．ナショナルズ ： ３３５０万ドル
４ ．ドジャース ： ３３１０万ドル
５ ．パドレス ： ３２１０万ドル
６ ．ホワイトソックス ： ２６４０万ドル
７ ．メッツ ： ２６２０万ドル
８ ．カブス ： ２５５０万ドル
９ ．ツインズ ： ２５００万ドル
１０．ヤンキース ： ２４９０万ドル
505:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:55:17 vUSx0UDrO
>>502
かつてはプロ野球にも、巨人の人気に負けまいと
自分の私財を投げうって東京の下町のど真ん中に自前の球場を建てたオーナーとかもいたんだけどな
西武の堤も球団を持った当時は所沢を一大テーマパークにするって言う夢を掲げてたし
ダイエーもあり得ない額の金を使って福岡にスゲー野球のドームをたてたりしたし
あれでいいんだよ
んで、後は金が無くなったら迷惑を掛ける前に、さっさと球団を手放してくれりゃいい
506:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:56:29 /caGpxQqO
>>501
あれほど球団の赤字を否定してたのに自分で赤字とか言っちゃってるしｗ
本当にアホだなｗ
507:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:56:51 LbIvEDdB0
一軍最低保証+αにすればいいだろ。
508:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 13:59:41 fgOBpGVQ0
「12球団を維持できるのなら年俸を減らしてもらってもいい」
こんなことを言っていたのも遠い過去の話
509:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:00:33 vUSx0UDrO
>>504
どっから拾って来たか知らないけど、それ絶対に球団の利益の額じゃ無いからｗｗ
510:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:01:25 6NWsLP4B0
高年俸になったきっかけがＦＡ制度で
それを強力に押し進めて第一号になったのが落合
511:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:02:51 zTHqP8pF0
【野球】経営に苦しむプロ野球界。年々膨らむ赤字幅。「どこも経営は苦しい。いつまで持ちこたえられるか」★２
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【野球】中日の営業収支 ５億円赤字
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
512:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:03:51 IVvmRhBu0
高年俸貰って働かない選手を叩くのはファンとして当然の義務
513:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:04:59 vUSx0UDrO
ローズや清原やペタジーニの頃の方が、年俸は高かったよ
その頃を思うと今の年俸はそんな高いとは思わないけどな
514:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:07:29 /caGpxQqO
>>510
違うよ。
ＦＡ制度設立に動いていた選手会にはほとんど手を貸さず傍観し、制度が確立した初年度に制度を利用したのが落合。
ちなみに第一号は松永。
515:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:09:20 K9rdPW6gO
三冠王取った落合がやっとこさ一億だったのにね
今は、お前誰？ってのでも一億貰ってるもんな
516:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:09:27 XK5FUHtI0
野球は人気ないのに年俸高いすぎなんだよ
517:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:13:23 vUSx0UDrO
一昔前と比べると今の年俸は安いよ
今の年俸が高すぎるとは思わないし、プロ野球で活躍すりゃ金を沢山貰って良いと思うけどな
518:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:14:09 5oqJfQW20
たくさんやっていいと思うよ
チーム減っていくだけだから
519:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:14:20 YRmvsVn3O
>>513
平均年俸が上がりすぎなんだよ。
520:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:16:34 /caGpxQqO
>>517
で、日本の球団は全て黒字という論理の人が言うメジャーの赤字球団ってどこですか？
521:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:16:42 GQJbpwwiO
ていうか高い年俸をあげてるのは球団の方で、選手はできるだけ多いお金をもらおうとするのは当然。
522:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:17:01 vUSx0UDrO
>>519
本当にあがってんのか？
下がってるでしょ？
523:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:17:35 zTHqP8pF0
岩瀬を解雇すればかなりチケットが安くなる
524:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:21:01 /caGpxQqO
>>523
単純に有料入場者数を２００万人として
岩瀬の年俸４億円を有料入場者全員に均等に還元した場合
一人当たり２００円下がるな。
525:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:22:48 zTHqP8pF0
４億３０００万でできること。
中日主催試合全７２試合で毎回総額６００万円が当たるキャンペーン。
野球に来た観客から抽選で６０人に１０万円プレゼントを毎回。
526:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:25:35 vUSx0UDrO
>>520
しらね、そもそもメジャーの球団や決算の仕組みをしらねし
つかさプロ野球の球団に本当に毎年何十億円も赤字決算してる球団があるとしたら
そこの親会社が球団に金をいれてないって事な訳だから、その親会社は強制的にプロ野球から退去させなきゃダメだよ
ちなみにＪリーグでも一度それでフリューゲルスが破綻したんだし
それ以降、Ｊは各球団に毎年決算書を出させて、アホな親会社は強制的に退去させるしくみになってるよ
つか西武がなんか怖い
527:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:25:56 YRmvsVn3O
>>522
1億超えよりも、糞選手で8000万前後もらっている奴が多すぎなんだよ。
528:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:27:08 vUSx0UDrO
>>527
つか具体的に誰の事か言わなきゃ解らん
529:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:28:20 wn81Oql30
お前ら選手の年俸に納得いかないんだったら
野球なんて見るな。
金がなくなれば嫌でも年俸削るわ
530:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:28:45 WJSkpyWT0
反日新聞は業績が悪いからな
531:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:29:09 zMgapWAf0
岩瀬アンチは現実が見えていないな
どれだけ劣化していようと2年連続でセーブ王のタイトル獲ってるのに年俸下がる訳ないだろ
532:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:30:09 /caGpxQqO
>>526
自分のレス>>501読み直せアホｗ
533:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:31:01 jRyt8n3nO
星野時代は黒だった、今は赤。
時代以外にも要因があると思います。
534:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:34:53 zTHqP8pF0
セーブみたいな糞タイトルで４億相当とかアホですか
535:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:35:58 vUSx0UDrO
「年俸が高すぎる」
とか言ってる奴はただの僻みにしか聞こえないんだよな
そんなに他人が稼ぐのが気に入らないんかあ？
536:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:36:07 zTHqP8pF0
岩瀬はだいたい今年一度もセーブ（救援）してないだろ
537:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:39:27 zTHqP8pF0
>>534
その稼いだ金って誰の金か知ってるのか？
球団が岩瀬のせいで球団経営難だって言ってるのにな。
538:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:44:47 vUSx0UDrO
>>537
言ってねーよｗ
だいたい入団してからの今までの成績考えたら、6億円でも妥当だっての
539:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:49:15 zTHqP8pF0
＞だいたい入団してからの今までの成績考えたら、6億円でも妥当だっての
だからこれ思ってるの岩瀬本人だけだからさ
入団三年目から成績粉飾しまくりなのにな
540:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:50:17 /caGpxQqO
>>538
妥当かどうかなんて球団と選手が話し合って決めるもんだろ。
だいたいその６億って数字はどっから持ってきたんだよアホｗ
541:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:51:05 zTHqP8pF0
普通に岩瀬のせいだろ
選手の年俸年俸で逼迫
和田は優勝の立役者だし２億８０００万から上げてるんだから球団は納得済み
森野や荒木は２億そこそこ
誰の年俸と複数年が逼迫してるかわかるよな？
542:名無しさん＠恐縮です
10/12/30 14:51:10 vUSx0UDrO
岩瀬のセーブ記録の事とかも文句言ってる奴多いけど、岩瀬なんて元々はクローザーじゃないんだし
岩瀬がもし入団時からクローザーやってたら今頃は600セーブ以上してるっての