10/12/27 09:34:10 Mke7XmRT0
こりゃ祭りにして鬼畜オヅラ解任までいけ
801:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:34:13 31JxmivaO
前に書き込みしてる人が居たんだが、その人が勤める企業が亜詐欺出演の番組スポンサーを、降りる決定をしたそうな
802:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:34:13 xoW/h8Bp0
戦場カメラマンの渡部って、麻木と同じ事務所のやつでしょ?
見るまでもなく、番組がどうなっているかよくわかる。
おずらが恐らく麻木の事務所と利害関係があるんだろう。
803:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:34:25 +nLRpE6f0
自分の知らないところで麻木婆といつの間にか棒姉妹になってたと思うと大桃さんの心中察するw
804:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:34:25 PgVJdjJc0
>>687
安藤に対して残酷な沈黙。浅田は取り上げられるだけマシだろ
805:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:34:42 /gR7y+e+0
>>787
テレビショッピングの「そんなに安いのぉ!?」を思い出したw
大げさすぎるとこが
806:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:34:45 2K1aBPvz0
こんだけ嘘が暴かれてもこの流れになるんじゃ
大桃のツイッター経由の暴露も仕方ないと思えるわ
807:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:34:53 eYREuSi20
オヅラには優しい嘘は必要ない!
808:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:35:06 Wrguw8zV0
>>794
田中喜代重弁護士ね。
鳥越が「婿養子」という表現を使ったことに対し、ツッコミを入れてた。
809:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:35:10 rgFyG4Ud0
>>796
あ、山路酸おはよう。
810:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:35:17 atVtWIf70
>>694
小沢つながり
オヅラは事務所ぐるみで小沢に世話になってる(講演料など)
麻木は小沢シンパでこの前の弁護士も小沢絡み
811:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:35:37 sp1daVJ60
>>799
小倉は公共の電波を公私混同で使ってるだろ
812:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:35:44 YwEZ2iJzO
三者三様それぞれ落ち度はあろうが、
大桃が一番の被害者であるのは間違いないだろうに
バランスを逸した報道に違和感
813:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:35:45 Ct/zIFfwO
>>750
ありがとう。苦情送った。
あとはフジにも凸する
814:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:35:57 7c/psqm0O
ネットが出来て真実が表化される様になってるのにマスコミは旧態のままで自分たちが世間をコントロールしてると思ってるよなぁ
その時代遅れな感覚が視聴者離れにつながってるのに。
民主がさっさと新聞とテレビのメディア分離成立させてりゃ少しは違ったかも
815:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:36:09 oK7bCap40
>>794
用語について。民法家族法による解釈だと厳密には養子縁組ってそういうのじゃ成立してないんだよ、
というご指摘だったよ。まああれだよ、そこまで厳密に用語機能を追及しなくてもいいんだけど
今後色々と民事訴訟等でその辺も関係でるだろうから一応訂正しておいた、ってだけでしょ。
816:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:36:16 Wrguw8zV0
>>801
おお、朗報さんくす! 英断だなー。
817:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:36:20 GSsnPuQd0
>>806
うん。ますます大桃さんに同情するし応援したくなった。
寝取られてんのにワイドショーが寝とった女擁護するんだから。
818:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:36:55 yA90fywC0
>>803
お前、それは竿姉妹というんだよ。豆知識な。
819:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:36:57 e9IYEigNP
ズラっと惨状
ズラッと解決
820:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:37:02 /gR7y+e+0
>>810
だからホモカツもアサギ非難できないってわけね
821:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:37:11 eYREuSi20
>>801
リスク回避は賢明だね~
822:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:37:12 2K1aBPvz0
ここまであからさまな大桃叩き麻木擁護じゃなきゃ
不倫略奪婚くらいじゃ既女には申し訳ないがここまでムカつかなかった
823:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:37:28 lb2mxjD10
もし大桃が暴露してなかったら、山路はさらに第三の被害者を
作っていただろうし、麻木みたいな不道徳な奴がワイドショーで
でかいツラし続ける。
大桃さんは救世主だよ。
824:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:37:44 H7DOl5QT0
フジTVのとくダネ、絶句するくらい酷かった。
落語家の一平(だっけ?)が「前に一緒に仕事したとき、大桃さんが野菜はウソをつかないと言っていた、今思うと」と言った時
スタジオ一同大爆笑
はぁ?? 何が可笑しいんだ?
こ・い・つ・ら・・・本当に一体どういう神経してるんだ!?
人間としてありえない。
825:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:38:08 8i5ymKevO
戦場カメラマンが渡部
扇情カメラマンが山路
高速で話さないのが渡部
拘束で放されないのが山路
間を取るのが渡部
間男なのが山路
子供に大人気なのが渡部
美熟女に大人気なのが山路
最近子供が生まれたのが渡部
最近疑惑が生まれたのが山路
つばなし帽子が渡部
妻なしなのが山路
最近出産した妻がいるのが渡部
最近まで出世する妻がいたのが山路
ヒゲをたくわえているのが渡部
悲劇に見舞われているのが山路
朗読するのが渡部
動揺するのが山路
地上戦に立ち向かうのが渡部
痴情戦で立ち上がれないのが山路
銃弾を避けるのが渡部
重婚を叫ばれたのが山路
826:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:38:11 A60/f0c/0
次
【芸能】麻木久仁子が前日の会見内容を翻し、山路氏と結婚認める 大桃との認識の違いは山路が私のために「優しい嘘」をついてるから★23
スレリンク(mnewsplus板)
827:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:38:16 IJjwbnh30
>TBS内で、私の山路氏への嫉妬説が一時期流されたためだ。
そりゃあこの程度のトラブルで「永久追放しろ」なんて
言い出したら、嫉妬説も流れるわ。WW
828:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:38:40 Cx3HbzSI0
タイトル(必須) 特ダネのスポンサー様
お問い合わせ内容(必須) 特ダネスポンサーをしてるのでメールさせていただきます。
テレビで不倫を認めるような内容、不倫した人たちより不倫された人が悪い、ましてやそれをネタにバカ笑いしてるのはいかがなものでしょうか?
司会の小倉の発言は大桃さんに何か個人的な恨みでもあるんでしょうか?
最後にこの番組は見ませし御社の製品も購入もしません。
メールした
苦情のメールはこちらに(花王あて)特ダネスポンサー
URLリンク(ssl.kao.com)
829:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:38:51 yp8AmP8X0
山路氏って??
あまり辛辣なコメントでないけど、マスコミって何か弱みでも握られてるの??
攻撃する時は、滅多打ちのマスコミなのに、不思議でならない。
三人の誰が悪いには、誰でも良い。
ただ、不倫容認報道姿勢は教育的に悪いと思う。
両親が不倫してるのを知って悩んでる中高生がどれだけいるか…
830:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:38:52 G0+H8AZzO
>>698
自分の「舌打ち、品がない」と「お婆さんみたいな顔」は反映されていた。
探しあてるまで少し時間がかかったけど。
クズってNGワードに登録されてるのかな。
831:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:38:52 RDKsgVbr0
身内だけで過保護してる無能おづら氏ねよ
832:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:38:55 /gR7y+e+0
>>824
イジメの典型だよなーそれ
833:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:39:09 8mIRCm5a0
大桃さんのツイッター暴露は「辛かったんだろうな」って同情できる部分があるけど
山路&麻木の不倫は全くもって理解不能だし共感も出来ない。
834:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:39:20 Ct/zIFfwO
麻木久仁子さんへ
年が明けても忘れません。しばらく凸続けさせて頂きますから。
835:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:39:53 8cZDUtB10
大桃に同情したのって中野だけだな
あの雰囲気の中よく言ったわ
836:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:40:13 GSsnPuQd0
>>824
ずっとそんな感じだったよね。
大桃さんを「鈍感な子」と位置付けて、
みんなで公開イジメをやってるって気がしたね。
837:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:40:17 IJjwbnh30
マスコミって本当に汚いよ。
朝青龍も、先日TVに初めて出たけど(上沼の番組)
全員朝青龍をヨイショしまくり。相撲協会を批判しまくり。
だったら何故朝青龍が現役の時同じ事を言ってやらない?
なんて汚い世界だと思った。
838:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:40:27 31JxmivaO
>>799
頭腐ってんな。毛根もろとも
839:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:40:37 B7LRYFQn0
>>794
法律用語では「婿養子」は女の親の籍に入る事。
でも、一般的に女の方の苗字を名乗ると婿養子と言われる・・・って事を
聞き取り難かったが、キチンと言ってたように思う。>弁護士&コメンテーター
山地さんは苗字をなのっただけ。
840:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:40:57 iIfpL5Yj0
これって結局、麻木がヒモ男に騙されたってことだろ?
いったいいくら貢がされたんだ?
おそらく億単位の金が動いてるような気がする。
841:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:41:02 t8ArMXH90
中野美奈子はとくだね!で唯一まともな人だな
842:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:41:03 AwQbnCKU0
小倉にしろ勝谷にしろ、離婚暦ある男で、
たぶん大桃のようなタイプの女性が苦手なんだろ。
個人的好みが出過ぎるんだよ。この程度の人間が
司会やコメンテーターしている。
しかし、あの小倉の馬鹿笑いはマジで引いた。
スタジオでただ1人だけ。
「あっ笑っちゃいけないんだな」
とか付け加えて。小倉が大桃さん嫌いなのはわかるが、
小倉の好みなんてこっちは知りたきゃねえんだよ。
843:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:41:07 xOOq1Ep20
麻木の会見要旨
・山路氏との交際は、2006年(離婚前)から、2010年11月(つい1カ月ほど前)まで。
→嘘。2004年から
・不倫ではなく、お互いの結婚生活が破綻していた。山路側の夫婦生活も破綻していて、
離婚届をいつ提出するかという段階であった。
→嘘。大桃は破綻していたと認めていない
・同席した弘中惇一郎弁護士(65)も(最高裁判所の判決)婚姻生活が破綻している場合は
(離婚前に交際をしても)不貞・不倫ではない。
→ダウト。長期間別居してる等の状態がないと、破綻してるとは言えない
・自身の交際と、山路・大桃夫妻の離婚は無関係・関わっていない。
→ダウト。山路が証言
・大桃さんのツィッターに関しては、何で今頃だろうと思っている。
→お前らが隠していて大桃が知らなかっただけ。
・大桃さんと、離婚の原因について話し合ったことは、一切ない。個人的付き合いはない。
→大桃がTWのフォローを要請してる。つまり全く交友の接点がないとは考えられない。
・山路さんとは二人三脚で歩んできた。活動資金や、住居の家賃を支援していた。
→結婚しなくても援助は可能では?なんで籍入れたの?
・別れた理由は、精神的にも金銭的にも疲れてきたから。
→アナタの愛は、精神的にも金銭的にもそんな脆いものだったんですねw
麻木の嘘やでたらめ会見、今読み直すとオモロすぎる
844:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:41:18 2K1aBPvz0
昔の話だけじゃなくつい先日大嘘ついた人の批判がまるでなしで
被害者大桃叩きばっかりテレビ局氏ね
都の市議選民主惨敗もスルー同然だし
マスゴミはニュース私物化しすぎ
845:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:41:26 lbBhsQpw0
花王の対応もおかしいな
あいつら芸能人にもの売ってるのか消費者にもの売ってるかわかんなくなってんじゃね
今時JRの車内でもCMは流せるだろうに
オズラやピーコの生計のためにかねだしてるんか?花王も不倫OKなんだな
846:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:41:37 xoW/h8Bp0
麻木の周辺って、左翼でしかも小沢と関係深いやつばかりだし、
これは麻木もオズラも、小沢センセから、議員様にならないかって声かけられていた可能性もあるな。
847:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:41:38 RDKsgVbr0
麻木叩いた芸能人応援するわ
848:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:41:55 vtorPWmz0
>>829
秋元康みたいに人に取り入って利用するのがうまいんだろうな
849:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:41:56 YSAUzP/G0
落語家が人の悪口で笑いをとるようになったら終わりだな…
850:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:42:04 1SXhJEouO
クレームの電話など馬鹿らしくてした事もないが、
今回はオヅラと太鼓持ちのオカマやコメントした奴らに腹が立って仕方ない
蛆に電話しても無駄なのは分かっている
花王にクレーム入れたら少しは効果あるのだろうか
851:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:42:05 PgVJdjJc0
特別好きな話題じゃないけど、芸能マスコミ自身が一番喜びそうな話題なのにな。
変に偏った及び腰というのか、その部分が興味あって見てるわ。
麻木側が大晦日ちょい前のワイドショー空白時期にコメント出して、
マスコミ側はドサクサ収束方向と予想。あとはネットの血気盛んな人たち次第。
852:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:42:10 J2gA89cm0
小沢や仙谷も国民に優しい嘘をついている
853:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:42:12 Mke7XmRT0
デビ婦人と村西とおるさんの次のコメントが待ち遠しい
854:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:42:22 f8LWFjGl0
私も花王にメールした。
どうかスポンサードをやめて下さいとお願いしたよ。
他人のことでここまで腹が立ったのは久しぶりだから。
855:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:42:26 OqwC/28X0
>>794
婿養子という法制度はないので、一番正しい意味は
「婿を養子にすること」で、婿には相続権も発生する。
これとは違い、婚姻時に単に娘(妻)の姓を選んでもらい、
娘夫婦と同居している場合なども、俗称として「婿養子」という場合もある。
もっと極端な場合は、妻の親と同居もしていないが妻の親側の要請で
妻側の姓を選ぶ事を「婿養子」という場合もある。
が、山路の場合は麻木の親とは無関係で単に婚姻時に妻の姓を選んだだけなので
どこにも「婿養子」の実態がない。
単に山路が物を知らない馬鹿だったといえる。
856:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:42:47 ssLV3B6g0
>>773
今回の問題はそこに尽きると思う。
隠蔽しなきゃいけない情報は(知っていても)お互いに利害関係を結んで徹底的に隠蔽する。
記者クラブやらなんやらっていう既存のグループ内ならそれが可能だが、そんな枠にとらわれないネットからポーン!と情報飛ばされると
既得権益も失われる上に、いざという時の情報統制もままならなくなる。
今回の件やsengoku38の件などは、現実に自分のコントロールが効かない状況が起きたから必死になってその動きを潰そうとしてる。
youtubeやらTwitterへのあらぬ問題提起を世論にしてお茶を濁そうとする姿勢はまさにそれ。
でももう、相当数の人が気づいてしまったから、いくらマスゴミスクラム組んでも、今度ばかりは無理だろうと思ってるんだが、、、
857:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:42:51 lbBhsQpw0
>>824
マジ?一平の事務所どこだ?電凸する、殺意すら沸いてきた
858:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:42:56 L2eJh5vDO
大桃の留学だって彼女なりに海外の見聞広めて
尊敬する山路に近づきたいみたいな向上心もあったんじゃないの?
旦那の海外仕事の時不安抱えてただ家でじっと待つより
自分も海外出て自分なりの経験積めば、とかさ。
それをとくだねは頭から馬鹿にしたり鈍感だとか言いたい放題で、
本当にか大桃がかわいそうすぎるよ
859:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:42:57 rvri3Jla0
オズラさんのオープングトークがつまんないし長いから視聴率落ちるんだよ。
860:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:43:07 FxWwogX3O
麻木大嫌い。
861:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:43:08 8EUxO2Z7O
みなぽんはまともか
さすがにあの流れキモかったんじゃないかな
普通はキモイもん
862:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:43:09 vk2dA7QB0
小倉さんを司会者から降ろすのにはどうすればいいのかな
花王は大手で視聴者からの苦情といっても数万人の
意見がなければ答えないよ
自分はフジに抗議したが
863:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:43:19 jNWU8zHH0
通信社~広告屋~電波メディアに脈づくGHQ以来のプロパガンダ統治
そうしたメディア製作現場にまで蔓延る工作舎弟の蔓延
ミャンマーの一件も、軍事政権内部の似たもの同士とのコラボだったりしてなw
拝金主義者ほど徴用され出世するというアンビバレンツ
粛清が始まったのかね・・
864:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:43:50 IJjwbnh30
小倉なんて所詮サラリーマン。
局のトップが叩けと言えば叩く。擁護しろと言えば擁護する。
まあそれはいいんだけど、日本のおかしいのは、どの局も全く同じ意見になること。
民法は沢山あるのに、意見の多様性が全く無い。
865:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:44:00 3alF50Wa0
スッキリで今回のことについて視聴者からの意見募集って
あったけどメールの場合どこから送ればいいのだ
送った人教えて
866:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:44:05 GSsnPuQd0
>>844
>昔の話だけじゃなくつい先日大嘘ついた人の批判がまるでなしで
ここがホントにひどい。
自分らのお客さんは視聴者のハズなのに
間違った情報を垂れ流しておいて謝罪もなしってひどすぎると思う。
他の問題なら文句が出たら「不適切な発言がありました」とかって謝罪するくせに
麻木の嘘を垂れ流したことは、いったい誰が謝ってれんの?って話。
867:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:44:05 2K1aBPvz0
>>843
つい最近の麻木の会見の大嘘に突っ込みする気ないなら
芸能ニュースなんてどこもやめちまえばいいんだ
868:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:44:26 IggfBTnB0
>>824
それ言ってたね!!ゆるせないわーーーーー
とにかく花王がスポンサーおりるまでライオン製品で代替することにきめた!
869:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:44:31 lb2mxjD10
元旦那の苗字をそのまま使って養子とかって、
なんか不正経理とか不正受給とかいろいろ想像してしまう。
870:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:44:34 8mIRCm5a0
大桃さんって山路のお母さんから「今でもうちの嫁と思ってる」って言われてたけど
そこまで言ってもらえるって凄いよ。普通離婚したら関係ないって感じだろうに。
871:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:44:39 eBHD/ijn0
>>850
クレームの内容は細かく聞いてくれなくても、
クレーム件数は一応上に報告上がるみたいよ
数が大事ってことかね
872:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:44:50 eYREuSi20
>>822
裏を感じるでしょ
腹立たしい闇
873:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:44:54 vtorPWmz0
>>857
林家じゃね
874:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:44:55 oK7bCap40
>>858
その通り。そんな程度で「不倫されて当たり前」みたいにドヤ顔でちゃかし笑いされる筋合いではない。
オヅラの人格ひどすぎ。
875:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:45:05 t8ArMXH90
>>854
自分も同じ。海老蔵の事は黙って見られたが、今回の事には物凄く腹が立った。
876:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:45:05 f8LWFjGl0
違うよ、一平は大桃さんよりだった・・・と思う。
おちゃらけたのはオズラ
877:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:45:17 +RIEZ7e70
嫌ならテレビ見なきゃいいのに。
あほらし。
878:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:45:20 31JxmivaO
>>825
天才www
879:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:45:28 Z5KRSsH60
山路ってのは芸能界じゃジャーナリストとして有名だったんじゃないの?
麻木は売れっ子だし
だからオズラは、そんな2人を貶める事をした大桃が許せないって感じか?
芸能界は腐ってる。
880:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:45:46 ssLV3B6g0
>>849>>857
あの発言、別に擁護するわけじゃないけど一平には悪意がなかったような気がするけど。
むしろその直後の回りの雰囲気が、「40にもなって世間知らずの小娘」って感じ満点で悪意に満ちていたのが問題のような気がする。
881:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:46:04 IJjwbnh30
お前らなんで他人の色恋沙汰にそんなに腹が立つの?
どうでもいいじゃねえか、こんなもの。
何が不買運動だよくだらねー。WW
882:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:46:32 GSsnPuQd0
>>881
くだらないなら
ほっておいてくれないかな
883:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:46:32 /gR7y+e+0
>>861
中野だけは立ち位置が奥様だからな
つまる小倉やとくダネは奥様・主婦の敵なんだよ
884:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:46:33 oK7bCap40
>>869
それ以外に戸籍をややこしくする必要性はなかったろう。図星では?
885:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:46:44 8mIRCm5a0
一平は一線は守ってた感じはしたね。
886:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:47:17 xbcgbzTX0
すげーな
事実が事実で麻木擁護できなくなったから
大桃への人格攻撃かよww
腐り過ぎだろ
887:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:47:20 lugN7WMR0
>>857 一平は悪くないよ。
888:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:48:18 IggfBTnB0
番組の雰囲気がひどかったのは間違いないよ
最低だよ
889:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:48:21 SUQ/3SPsO
花王より、広告代理店に抗議すべきだろ。フジテレビとくダネ、小倉の発言
890:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:48:24 eYREuSi20
一平ちゃんはやきそばが旨い
891:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:48:35 PnOsHzHK0
小倉「8時はニュースをやらきゃないかんでしよ!!!!!!」
892:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:48:56 8i5ymKevO
危険な国に近づくのが渡部
危険な久仁子に近づくのが山路
血痕を目の当たりにしてきたのが渡部
結婚を枕語りにしてきたのが山路
向こうの様子を撮るのが渡部
婿養子に取られたのが山路
海外に撮影に行くのが渡部
甲斐甲斐しく貢がせたのが山路
ねっとり呟くのが渡部
ネットで呟かれたのが山路
理屈が通るのが渡部
屁理屈な徹が山路
キャラを作っているのが渡部
ギャラを使い込んだのが山路
ヅラを作り込んでいるのがオヅラ
893:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:48:56 /gR7y+e+0
>>880
悪意はなくとも片棒担いでるわな
集団イジメの中で発言してんだから
894:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:48:57 vtorPWmz0
>>880
「大桃=純粋」って流れを「愚鈍」に引き戻そうと潰しにかかったんだろうね
895:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:49:02 Mke7XmRT0
くだらなくは無い。真剣に追求されるべき事と思うが。
896:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:49:43 31JxmivaO
>>837
上沼って小室が捕まった途端非難してたからな。
紅白の司会した時の話。自分の立ち位置に小室が割り込んで来て、突き飛ばされたとか。
逆じゃないのかなって思ったけど
897:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:49:45 IJjwbnh30
大桃叩こうが、麻木叩こうが、俺的にはどうでもいいわ。W
芸能界なんて所詮そういうところだし。
むしろ発狂して抗議のメールだなんて叫んでるお前らの方がキモい。W
そんなに不倫が腹が立つなら、石田純一を芸能界から追放しろ。W
898:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:49:48 wbxZ8syx0
戸籍求めたのは山路の方じゃないのか?麻木は娘を山路に合わせてないみたいだし
899:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:49:48 jNWU8zHH0
メディアは腐敗した自らの懐を覆い隠す為に男女のドロドロ劇に焦点を持ってきた
山路もそのベクトル援護としてわざわざ記者会見までやってのける確信犯だろw
900:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:49:53 SUQ/3SPsO
>>865
日テレのページからスッキリ。
901:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:49:54 t8ArMXH90
とくダネ!は不倫で裏切られた人の集団虐めをする番組です
902:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:49:55 thbgiwQK0
>>879
オヅラのいる大橋巨泉事務所が民主党小沢派に染まってるからだよ
山路も麻木も同じ勢力の大事な持ち駒
903:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:49:55 r5IODiLy0
取材まで否定してたな
904:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:50:21 N8XJTXsA0
>>864
(日垣氏の発言が事実なら)TBS攻撃するいい機会なのに、
一緒になって麻木擁護してることから察するに、テレビ局はずぶずぶの共存体質なんだろね・・・
905:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:50:26 G0+H8AZzO
>>808
トン、そう、田中弁護士だった。
>>815
山爺の用語は正式には違ってますよ、ということか。
906:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:50:51 scmB0p83O
とくだねにあまりにも腹が立ち、初めて苦情を入れてみたよ。
フジテレビおかしいわ。
大桃さんに対して失礼すぎる。
あいつら全員大桃さんと同じ立場になってみろ!
907:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:52:00 GSsnPuQd0
腹が立ってどうしょうもねええwwwwwww
908:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:52:39 IggfBTnB0
怒りがおさまらない
花王の他にどこに電凸したらダメージ与えられるのか
909:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:52:44 YlxEzDad0
なぜ大桃が悪い論調になるのかわけわからん
910:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:52:46 IJjwbnh30
だからさあ、お前らなんでそんなに他人の色恋沙汰に腹が立つの?(苦笑
日本は不倫したら死刑にでもなるのかね?
911:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:52:51 VTffGTrzP
>>892
麻木と同じ事務所の渡部さんですが、取材のお金は自分で稼ぐべきと明言していただけマトモ。
不倫もしなさそうだし。
912:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:53:09 lYl5aKuE0
麻木の姓は今も戸籍上は松本なの?
松本って離婚した前の旦那でしょ?離婚したら元の姓に戻るんじゃないだろうか
意味がわからん‥
913:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:53:42 IJjwbnh30
このスレに沸いてるバカは、単に小倉を叩きたくて仕方ないだけのクズ。
普段から小倉が何か言うたびに、下らない抗議の電話をかけてるに違いない。
914:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:54:05 /gR7y+e+0
>>908
とくダネのほかのスポンサー
915:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:54:07 vtorPWmz0
これで大桃自殺したらどんな顔してどんなコメントすんだろうなハゲは。
916:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:54:17 maA10day0
石田純一「不倫は文化遺産」だって
スゴイな、この人。自分の過去の発言を間違いとは否定せず、
といっても不倫を肯定せず、しかもユーモアを混じえてるんだから
917:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:54:37 iEP7taL/0
>>912
名字を自由に変えられる国籍の人なのかな?
918:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:54:40 8i5ymKevO
>>911
渡部さんを叩く気はさらさらない
むしろ好きだ
919:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:54:41 xoW/h8Bp0
大橋巨泉事務所か。。。
そういえば大橋巨泉って以前議員様になったことがあったっけな。民死党だっけか。
920:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:55:05 RMvu5fzWO
会見の場でキレた物言いをしたってんだから
山路ってのは底が浅い男なんだろうな
921:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:55:11 oK7bCap40
>>912
離婚届出すときにその旨を記載しない限りそのまま元ダンナの姓を名乗ることになるんだよ。
そういう人、子供の都合で多いよ。
子供を引き取った場合でも実際には母と子で姓が異なる形を選ぶケースもあるんだけどね。
922:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:55:17 YlxEzDad0
中野アナと一平はそれほど悪く言ってないぞ
周りがひどい
923:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:55:19 qg5+42x90
2007年にすでにこの詐欺ジジイのスレが立ってるな
長井健司の死に便乗して荒稼ぎ。APF通信・山路徹
スレリンク(mass板)
924:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:55:25 8mIRCm5a0
今フジに電凸してる。うはー
925:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:55:31 2uXU5o160
一体いくら貢いだら「金銭的に疲れました」なんて愚痴が出るようになるんだろうな。
926:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:55:39 GSsnPuQd0
嘘会見を謝れって言ってるんだよ
カス麻木め
927:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:55:43 IJjwbnh30
芸能界って、大概若いころは女のスネをかじった経験がある奴ばっかりなのに、
よく山路を批判できるわ。W
あ、いい年したら、もうかじったらダメなんですか?(笑
全然説得力ないけど。W
928:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:56:01 f8LWFjGl0
924,
頑張れ
929:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:56:12 hA0TOpBM0
>>919
そういやそうだったね。オヅラがああなるわけだ
930:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:56:34 thbgiwQK0
>>912
自分が多感な時期の高校一年生の女の子だと思ってみるんだ
親が離婚して母親と暮らすことになったとして、自分が馴染みのない母親の元姓になったらと考えてみるんだ
931:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:56:35 lQdN514BO
>>911渡部はなんたって初めて付き合ったのが29歳だからな!
932:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:56:39 31JxmivaO
あくまでクレームではなく「問い合わせ」でお願いします。
【凸先】
▼フジテレビ 特ダネ
137-8088
東京都港区台場2-4-8
TEL03-3570-8000
スポンサー
花王【本社】103-8210
東京都中央区日本橋茅場町1-14-10
TEL03-3660-7111
URLリンク(ssl.kao.com)
▼ TBS ひるおび スポンサー一覧
キューピー URLリンク(www.kewpie.co.jp) マルコメ URLリンク(www.marukome.info)
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ミキプルーン(電話) URLリンク(www.mikiprune.co.jp)
P&G URLリンク(jp.pg.com)
サントリー (亜詐欺さんセサミンCMに出演中)サントリーお問い合わせフォームURLリンク(ssl1.suntory.co.jp)
▼テレ朝 Q様 4月からのキャスト検討中とのこと。タイガーウッズやモナさんを非難しておきながら、自分も同じ事をしていた亜詐欺さんは、なぜ必要なのか、質問してみるのもいいかもしれません
プロデューサーツイッター
URLリンク(twitter.com)
933:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:56:47 qg5+42x90
【芸能/WRC】山路徹、趣味はモータースポーツ 麻木久仁子に車を貢がせる? 夢は世界ラリー選手権出場[12/
スレリンク(mnewsplus板)
スレリンク(mass板)
1 :文責・名無しさん:2007/11/15(木) 13:31:40 ID:8xfQ0RPD0
実は、ミャンマーに行きたくないと行っていた長井さん。
その死を巡って情報を小出しにし、スクープを自演して荒稼ぎする山路は外車を乗り回し、テレビ一回放映が200万円とは
934:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:57:03 ZUrsfDsb0
>>897
麻木さんの方は常識を振りかざして人を批判してお金貰ってるコメンテータ
今までだって人の不倫を批判してきただろうし
石田純一は俳優崩れとかでしょ?
女優や俳優、グラビア路線の人は本業が人を批判する事にないから
不倫も文化、芸の肥やしってのもそうかなって思う
935:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:57:08 OqwC/28X0
>>912
婚姻時、夫婦どちらの姓を選んでもいい。自由。
ただ社会通念上、圧倒的に夫の姓を選ぶだけ。
また離婚時には、旧姓に戻すも、そのままの姓を選ぶも、自由。
この辺りは「子供の事情、仕事上の都合、個人の感情」などそれぞれちがうので
普通とか普通じゃないとかはないと思う。
まあ麻木がやることは何でも怪しく見えるのは確かだw
936:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:57:29 IJjwbnh30
このスレで発狂してる奴は、一体何にそんなに怒ってるんですか?
ずーーーーっと読んでても、さっぱり分からん。WW
937:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:57:51 lYl5aKuE0
>>921
なるほど、聖子の娘が神田さやかって名前の例もあるねw
938:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:58:03 qg5+42x90
>>930
15歳過ぎたら子どもは苗字を選べる
939:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:58:07 vk2dA7QB0
>>889
自分もそう思う
発言内容が司会者として不適切極まりない
こういう方が司会者しとて適切か考えてほしいと
いう意見を言った
940:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:58:12 GSsnPuQd0
>>936
去ってくれないかな
お願いだから
941:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:58:20 eYREuSi20
>>926
会見で大嘘つかれたのにマスコミが怒らないのはおかしいよね
942:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:58:27 xoW/h8Bp0
麻木2006年離婚会見
URLリンク(www.youtube.com)
お互いの異性問題は?
麻木「それは本当にないです」
1人の女性としてこれから恋愛は?
麻木「私が!?www」
「そんなことはきょうはとても考えられないwww」
「ちょっといまはようやく1つ気持ちに区切りがついて
ほっとした部分もありますので、そんなことは考えられないwww」
943:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:58:56 8mIRCm5a0
フジに電話した。担当者に繫いでもらって
トクダネのなんとかという人にピーコの発言について言っておいた。
物凄い疲れたw
944:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:59:00 IJjwbnh30
マツコ・デラックスの「人の色恋沙汰なんてどうでもいいわ、馬鹿馬鹿しい」
が殆どの人間の感想。
945:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:59:22 GSsnPuQd0
>>943
お疲れwwwwGJ
946:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:59:30 f8LWFjGl0
943、グッジョブ
947:名無しさん@恐縮です
10/12/27 09:59:52 oK7bCap40
>>943
GJ
948:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:00:25 8mIRCm5a0
>>932
ありがとう。トクダネのその番号にかけたら
こっちにかけてくれ言われてトクダネの人に繋いでもらったわ
03-5531-1111
949:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:00:59 31JxmivaO
>>944
色恋はどうでもいいが、偏向報道といい裏に見え隠れするものがイカン
950:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:01:17 HPlRr24S0
とくだねの
HPにご意見を送れるところがあるから
そこから苦情をいいました
951:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:01:21 vtorPWmz0
>>936
大人になってまで朝からイジメてる不快な光景みたからじゃね?
ま、俺も麻木がやらせてくれたらいじめる側にころっと変わるけどね
952:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:01:30 al49MxE00
マスコミの論調が露骨なポジショントークだから嫌なんだよ。
50手前のジジババの不倫なんてどうでもいい。
尖閣のビデオやウィキリークスの件と絡めてひどすぎる。
広告がテレビからネットにシフトしてるが、もっと加速すればいい。
ワイドショーに金が落ちなくなればいいのに。
953:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:01:35 PIldME8y0
>>936
たぶん、傷つけられたであろう方が、
いじめみたいな叩かれ方をしてることを理不尽に感じて憤っているのだと思うよ
すごく気持ちわかるけどな
凸したりはしないが、叩いてる奴らのこと嫌いになるもん
954:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:01:57 2uXU5o160
>>942
乙。
この記者会見の時には既に山路のペニスをくわえ込んでた訳か。
955:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:02:17 xoW/h8Bp0
他人の色恋の問題じゃなく、家族制度結婚制度の根幹に関わる問題だってぇの。
956:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:02:24 04+PZtfq0
テレビマスコミには、山路みたいなのが沢山いるイメージがある。
957:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:02:35 oK7bCap40
>>954
ごめん、一瞬その図を想像して勃起してしまったorz
958:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:02:41 /gR7y+e+0
>>936
影響力の小さいやつを公開で嘲笑してるから
メディアイジメだね
959:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:02:59 eYREuSi20
>>942
腹黒な性格が透けて見えるような人でなければ可愛い嘘だったのにねーw
960:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:03:31 8i5ymKevO
>>943
GJ
苦情入れる場合の敬称は何?
ピーコさん?
ピーコ様?
ピーコ殿?
あのオカマ野郎?
961:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:04:19 oK7bCap40
>>955
えび増の隠し子騒動しかり、芸能界だけ乱れてるんだよ。ただそれが一般社会にも
新しい風潮として広まると確かに風紀の乱れは止まらなくなるだろうね。
けしからん事態だ。
962:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:04:28 f8LWFjGl0
残酷な沈黙って、誰もつっこまないけど「卑怯な逃げ」では?
963:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:04:40 thbgiwQK0
>>936
オヅラなんてテレビカメラの前で発狂してたぜ
964:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:04:48 8PhK5cjqO
傲慢ヅラ野郎が永久追放されろよボケ!
965:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:05:02 troDHfvJP
麻木みたいに人間性に問題あるヤツが子供も見るクイズ番組なんかに出てほしくないわ
966:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:05:30 oK7bCap40
>>963
確かに今朝の流れで最初に発狂したのはオヅラだw
GJ
967:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:05:31 2uXU5o160
>>944
> マツコ・デラックスの「人の色恋沙汰なんてどうでもいいわ、馬鹿馬鹿しい」
> が殆どの人間の感想。
そのどうでもいい不倫事件を大々的にデンパで扱ってる民放テレビ
968:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:05:39 hA0TOpBM0
麻木が前の離婚時に松本姓を選択したことでもう旧姓である田中には生涯もどれないってことなのかな
969:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:05:45 31JxmivaO
>>958
んで、影響力は小さいと思って桃をナメてた亜詐欺がこのザマ
970:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:06:10 PIldME8y0
残酷な沈黙
優しい嘘
いい大人のくせにぺらいのーぺらぺらやのー
言葉で飾っても単なる不倫ですからー
971:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:06:52 Q8Sqxra0O
>>1
浅井って人、山路に恨みでもあんの?
972:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:07:03 oK7bCap40
>>968
いえ、そんなことない。別途手続きが必要になるだけ。旧姓であれば手続きは比較的簡単だよ。
全く別人の姓を名乗るのにはそれなりの理由やら必要になるけど。
973:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:08:07 OqwC/28X0
>>968
非常にめんどくさい手続きを踏めば、戻せる。
974:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:08:12 2uXU5o160
>>962
この期に及んでカッコをつけてるだけだろう。
逃げたと認めるより、残酷な沈黙の方が言葉として格好いい。
975:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:08:14 vtorPWmz0
>>965
むしろ回答者が麻木にフェラしてもらって射精したら回答権得られるとか大人向けな番組に改変してもらいたいわ
「Qさま」→「Quniさま」みたいな
976:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:08:36 oK7bCap40
>>970
「残酷な沈黙」と「やさしい嘘」は欧米で良く使われるフレーズ。
White lies and black truth のこと。そういう逃げ口上だけはさすがジャーナリスト、
語彙が豊かでつよね。
977:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:09:18 t8ArMXH90
よく考えると麻木は「不倫」ではなく「W不倫」してたわけだ。
こんな女に子供も見る番組に出て欲しくないわw
978:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:11:24 IggfBTnB0
麻木もさることながら
マスコミは完璧に対応を間違えたね
979:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:11:30 /96M3Aas0
年の瀬にいい迷惑だ
980:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:12:58 5qWdWGNG0
海老蔵と浅葱騒動で
誰かが旨い思いをしている
何かを隠したい人々が
981:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:13:12 r2MNZgMYO
日垣氏ニューツイート 9:41
@hga02104: 元奥様や前の前の奥様や、お嬢さんを傷つけ、愛人をも傷つけ、
騙し、仕事もせず、見殺しにした長井さんの遺族からも立ち入り禁止になり、
フリーアナに手を出してテレ朝も出入り禁止、高級外車3台…が弱さ?
RT @futagoyama 知性派女性にもてるテクニック
自分の弱さを出すこと→山路徹
982:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:13:46 XlYj3kQn0
>>944
何の縁もない赤の他人の不倫騒動にテレビの前に張り付き
ワイドショーのコメンテーターの発言に発狂しテレビ局に電凸
絵に描いたような底辺の姿だよなw
983:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:13:55 WJZOAGD70
山路徹消えてくれ!
984:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:14:24 t8ArMXH90
麻木の関西の出演番組、ニュースゆう+のTwitterアカウントがある。
ここに「麻木を出すな」ツイートを送るのも効果があるかもしれない。
URLリンク(twitter.com)
985:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:16:46 WJZOAGD70
これは有難うw
986:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:19:25 /7DZ8Xo60
>>976
へぇー。詩的ないい表現だと思ったが、流石。訳もいいね
987:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:19:30 2uXU5o160
>>981
> 日垣氏ニューツイート 9:41
> フリーアナに手を出してテレ朝も出入り禁止、高級外車3台…が弱さ?
ちょーっとまった!そのフリーアナって、まさか元TBSの川田亜子じゃあないだろうな?
988:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:20:11 WJfYhdqs0
>>34
ジャーナリスト割引(コーポレート割引並みの安さ)があるので、100ドルでは
泊まらないよ。たぶん半額以下。
戦場ジャーナリストの泊まるホテルって、ベトナム戦争時代のホーチミンの見事な
コロニアル様式で有名な名門ホテルのマジェスティック・コンチネンタル・レックス
なんかもそうだけど、最高級~高級ホテルが多いよ。
989:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:20:48 IggfBTnB0
とにかく番組スポンサーに電話だよ
金の元を絶てばいいんだから
990:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:20:54 WJZOAGD70
渡部陽一も泊まってるんだろうな・・・
991:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:21:54 c4xAd6G20
>私にとっては、男女がどのような愛憎劇を繰り広げようと、どうでもいいことである。
浅井氏もなんかやましいところがありそうな書き方で笑った
まぁジャーナリストでそこそこいい男に見えるからそりゃなんかあるわな
992:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:25:04 VTffGTrzP
>>941
ツィッターみたいなのが流行ると自分たちの仕事が減るからマスゴミがツイッター批判
するのはわからなくもない(筋ちがいだけど)けど、マスゴミ相手の会見で大嘘ついた
麻木を非難しないなんてあまりにも不自然
993:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:25:20 oK7bCap40
>>986
そうなんだよ、そういう技術はサスガと言うしかないよね。
「やさしい嘘」という言葉を麻木側がファックスにコメしてたのも山路との打ち合わせの綿密さの顕れでしょう。
994:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:26:02 qg5+42x90
山路氏 大桃と麻木それぞれから「報酬」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
995:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:27:15 vtorPWmz0
つーか麻木とか山路擁護するなら俺も俺もってみんな不倫歴と相手どんどんツイートして芸能人なら普通のこと感出せよ
996:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:27:39 eTeASYtUO
>>987
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
997:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:28:03 t1lhFsfN0
浅井氏は元AP通信社(ホンモノ)の人。
そんな人からみたら、山路はイラッとするんだろうな。
998:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:28:21 oK7bCap40
>>987
その噂って当時からあったよね。まさかここに来て現実味を帯びてくるとは。
999:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:28:21 w4YuNxZn0
AFPって何処かで聞いたなと思ったら
不肖宮嶋の本に載ってたな
イラクでアホな行動してた呆れられたジャーナリストがAFPの要員だったと書いてあった。
1000:名無しさん@恐縮です
10/12/27 10:28:35 WJZOAGD70
どっちもどっち・・・
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。