10/12/10 15:40:39 1UopAqLGO
>>850
バレーボールとか見てもそうでしょ。多分Vリーグなどみない人がほとんど…
単純にそのスポーツが好きという訳でなく、日本を応援する。
というだけなんだろう。
本当にスポーツみたいなら金払って見なさいということでしょ。
857:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:40:44 oPkso0XRO
>>854
ベテランはサクッと解雇で
粋の良い若手はサクッと海外移籍
858:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:40:48 4+vfJP0ZO
>>852
つまり、ＴＥＥＮは野球を知らないから見ないのではなくて
知ってるけど見ないのだといいたいわけねｗ
859:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:41:46 1tF10BEA0
>>853
これが野球叩きスレだったら２，３とすぐ立つのになｗｗ
860:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:42:39 YtV0A5xpO
ID:4+vfJP0ZO
つかこいつ深夜3時から書き込みしてんのかよ
4時半に寝て10時頃に起きてからずっとここにいんのかw
そんな奴にちょっと落ち着いたら言われたw
861:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:43:29 ZJYTXVPwP
>>856
バレーボールは３大世界大会のうち、１つが「日本固定開催」だしな
862:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:44:13 eZdiB06s0
>>842
これか
老人はハンカチでkidsやteenはサッカー見てる
やきうは測定不能もチラホラ
283 名前：図書委員＠某豚 ◆gBV1NpDcUXkQ ：2010/12/02(木) 21:57:43 ID:OlZgp9lQ
写し打ち間違えがあるかもしれませんが御容赦を。
世帯 KIDS TEEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
2010.11.*3 女子駅伝 TBS. 13:55-15:50 *4.8% *0.5 *2.9 *0.6 *1.2 *4.5 *0.9 *1.2 *3.5
2010.11.*3 ナビスコ フジ. 14:00-16:53 *3.5% *1.1 *2.1 *3.5 *2.8 *1.8 *1.3 *1.7 *1.3
2010.11.*3 早慶戦 NHK. 13:05-15:02 *8.5% *0.7 *0.7 *1.2 *1.3 10.9 *1.5 *1.8 *5.1
2010.11.*3 早慶戦 NHK. 15:05-16:00 12.1% **.* *1.6 *3.0 *2.5 14.8 *1.8 *3.0 *7.2
2010.11.*3 剣道日選 NHK. 16:10-17:25 *5.4% **.* *0.1 *1.6 *1.3 *6.4 *0.3 *1.0 *3.0
2010.11.*7 ﾛｯﾃ-SK ﾃﾚ東. 16:00-17:15 *4.9% **.* *2.0 *1.8 *2.1 *6.2 *0.4 *0.7 *1.6
2010.11.*7 ﾛｯﾃ-SK ﾃﾚ愛. 16:00-17:15 *2.5% **.* *0.6 *0.7 *1.2 *2.4 *0.5 *0.7 *1.2
289 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 21:59:38 ID:fuJ8aRg9
>>283
乙です
野球のM3力やべえええええええええええｗ
291 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/12/02(木) 22:00:46 ID:wWfAUgOf
>>283
2010.11.*3 ナビスコ フジ. 14:00-16:53 *3.5% *1.1 *2.1 *3.5 *2.8 *1.8 *1.3 *1.7 *1.3
2010.11.*3 早慶戦 NHK. 13:05-15:02 *8.5% *0.7 *0.7 *1.2 *1.3 10.9 *1.5 *1.8 *5.1
2010.11.*3 早慶戦 NHK. 15:05-16:00 12.1% **.* *1.6 *3.0 *2.5 14.8 *1.8 *3.0 *7.2
んー、表面上の数字って結局M3F3で稼いだもの価値なんだよな。
KIDSとTEEN、M1なら昼の時間帯ではこの中で一番高いのはナビスコなんだよな。
863:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:44:45 oPkso0XRO
>>858
それだけ潜在的なファンが若い子に多いってことじゃね？
サッカーはWCの盛り上がりを繋げられないみたいだが
864:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:45:11 YtV0A5xpO
>>858
興味はもたれてるってことだよね？
Jリーグは興味すらもたれてないっていうか存在知らないんじゃないかな
865:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:45:24 MmoKmty60
景気回復来るな
それも急速に
サッカーが流行する国は経済破綻国
866:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:45:39 4+vfJP0ZO
>>862
それだねｗ
昨日の御披露目式が老人ホーム状態だった理由がよくわかるよな
867:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:46:48 4+vfJP0ZO
>>864
興味があれば、今年中継減ってないだろｗ
868:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:47:00 3bByqp1uO
そもそもナビスコはその日のフジテレビの最低視聴率をたたき出した番組だからネタにされるのであって…
というかＪリーグの観客が減ったことに対しては関係が…
869:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:47:06 YtV0A5xpO
ID:4+vfJP0ZO
がプロ野球じゃフルボッコされるから大学野球叩きだしましたw
870:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:47:07 YOH5ifgtP
>>857
サッカーファンとして言うのはアレだけど、ワザとやってるとしか
思えないからなｗ
ショートケーキをイチゴだらけにしちゃうのは大問題だけど、
イチゴを全否定するような風潮があるのも事実だからね。
アマチュア感覚が抜けてないからこそ、そのバランスを取る判断が
悪いんだと思う。
871:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:47:58 q3q4pcXs0
>>862
テレ東ｗｗｗｗ
872:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:48:37 eZdiB06s0
>>842
やきうは昼間の暇な老人から絶大な支持受けてるだけだから
見た目だけは高く見えるんだよな
294 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 22:01:48 ID:40a8Usa2
>>283
早慶はM3wwwwwwwwww
ナビスコはM1wwwwwwwwwww
やきうの老人力パネェwwwwwwwwwww
301 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 22:02:50 ID:jfWoZDiT
>>283
アラ、アレは相変わらずＭ３ｗ
305 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 22:03:47 ID:40a8Usa2
ねえねえ焼き豚は>>283見てどう思った？
あんだけはしゃいでた早慶戦は老人で
ナビスコは若者だってよw
328 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/12/02(木) 22:08:28 ID:wWfAUgOf
ある程度予測できたとはいえ>>283は予想以上にM3力を思い知らされた。
332 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 22:09:15 ID:r5mrnAfZ
>>283
ちょｗｗｗ
衝撃のデータｗｗｗ
若者の間では、ハンカチ王子の早慶戦より、Jリーグのナビスコカップの方が人気は上じゃねえかｗｗｗ
ハンカチ王子の視聴率は高齢者が押し上げてただけかよｗ
345 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 22:11:23 ID:gPbLmqKT
>>283
図書委員さん大変乙です！
早慶戦のM3力ハンパねえｗｗｗ
873:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:48:52 71CqNOvW0
>>865
ドイツはこの世界中デフレの中伸びてるわけだが
あと中国もか
874:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:49:18 4+vfJP0ZO
>>869
え？
大学野球のほうが視聴率高いんじゃないの？
今年の巨人戦の視聴率は平均８％
大学野球は10％だろ？
875:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:50:24 Dj94uycK0
J2クラブは大半が集客増なのに
集客が減ってニトリにも見捨てられたチョンサドーレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:50:27 MmoKmty60
落ち着けよナビスコ
仮に野球が老人に人気あったとしよう
でもリーグは満遍なく人気ないんだよ
だってナビスコの視聴率3.5%ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
877:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:50:54 YtV0A5xpO
>>874
全部負けてるJリーグ・・・
878:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:51:27 71CqNOvW0
結局、プレーオフやらいれて根本的に制度かえななきゃいけないんだよね
このままじゃジリ貧地獄しかまってないわな
879:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:53:00 4+vfJP0ZO
話が堂々巡りだなｗ
過去に論破されても、時間が立てばまた持ち出すｗｗｗ
880:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:53:14 4NRlgSMwO
俺はチョンが来たから減ったと思う
ｶﾞﾝﾊﾞの万博も見に行ってない
881:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:53:47 8O+cWm3hO
客単価は安いわ
観客減るわ
そら浦和が赤字になるわ
882:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:53:58 YtV0A5xpO
>>879
自己紹介ですね^^
883:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:54:05 v/XPZgjRO
>>699
なんでもかんでも対立構造にしてしまおうという発想は
脳の情報量が足りないからそうなってしまう悪しき例
884:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:55:20 oPkso0XRO
>>870
しかも金落とさないからなぁ…
国内移籍もフリーで溢れ返って
名古屋みたく金の循環無しに補強も出来ちゃう
今後は更に弱肉強食化が進んで
Jは大丈夫なのかとは思うわ
ほぼ開幕前から戦力差がありすぎて
また若手も格上クラブに搾取され続けるリーグ構造って
日本で繁栄しつづけられるのかね？
まぁ名古屋ファンだから腰は据えて見える訳だがｗ
でも今のやり方と強弱はっきりする図式は好きじゃないね
885:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:55:29 eDn8RRKxO
>>668
ヤバすぎる
886:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:55:39 MmoKmty60
大阪にスタジアムができるらしいじゃん
不人気ｻｯｶｰ場なんて作ったら不良債権になるぞ
887:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:55:53 P5ejj5tkO
なんでこのスレで野球の話が出てくるのか分からん
野球叩けば観客が増えるならいくらでもやっていいけどさ
888:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:56:48 ndsw1R8IO
チケットを買うお金もない
889:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:56:53 XnIQs98D0
つうか、サカとかヤキュウとか罵りあってる場合じゃなくて
人口減と高齢化でこれからどんどんこういう娯楽は厳しくなっていくぞ
スポーツだけじゃなく音楽でも演劇でも何でも
日本自体が衰退化してんだよ、焼き豚とサカ豚で叩きあってる状況じゃねえんだよ、バカだな、お前ら
890:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:56:53 4NRlgSMwO
テレビでも韓国人が出たら視聴率下がってる
サッカー観戦も同じや
891:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:57:00 q3q4pcXs0
フジテレビのＰはこう言ってます
斎藤佑樹投手の優勝後の談話も良かったです。
「何かを持っていると言われ続けてきましたけど、
何を持っているか確信しました。それは“仲間”です」は名言だと思います。
そんな斎藤佑樹投手が優勝投手となった早慶戦の視聴率は、下記の通りです。
途中にニュースが入っているので２つに分かれていますが…。
・13:05～15:02…8.5％
・15:05～16:00…12.1％
祝日とはいえ、12.1％という数字はすごいです。
六大学野球中継の最高視聴率です。横並びでも断トツでした。
おかげで、裏で放送していた「ナビスコカップ決勝・ジュビロ磐田対サンフレッチェ広島」（フジ）は
3.5％という低視聴率でした。
＞「ナビスコカップ決勝・ジュビロ磐田対サンフレッチェ広島」（フジ）は3.5％という低視聴率でした。
＞「ナビスコカップ決勝・ジュビロ磐田対サンフレッチェ広島」（フジ）は3.5％という低視聴率でした。
＞「ナビスコカップ決勝・ジュビロ磐田対サンフレッチェ広島」（フジ）は3.5％という低視聴率でした。
＞「ナビスコカップ決勝・ジュビロ磐田対サンフレッチェ広島」（フジ）は3.5％という低視聴率でした。
＞「ナビスコカップ決勝・ジュビロ磐田対サンフレッチェ広島」（フジ）は3.5％という低視聴率でした。
放送した局のＰに「低視聴率でした」とズバッと切り捨てられてるワラタｗ
892:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:57:36 8O+cWm3hO
サカ豚がこのスレで野球の話をしている限り
客は増えないだろう
893:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:58:12 bxaXEYKd0
同じスレで100近くレスするってどんな気持ちなんだろ
894:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:58:22 MmoKmty60
>>887
ここだけの話野球ファンがサッカーを様子見で見に行ってたんだけど
あまりにたたかれるからいくのやめたらしい（笑）
首絞めててわらた
895:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:58:32 q3q4pcXs0
サカ豚「ナビスコの方が若い奴が見てた」
フジテレビのＰ「ナビスコは低視聴率でした」
サカ豚「ぐぬぬ」
896:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:58:53 3an6C3fHP
Jはコアサポの割合が大きいからな
ファンが1人減るだけでも大ダメージ
897:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:59:06 MmoKmty60
ナビスコ3.5
ナビスコ3.5
ナビスコ3.5
898:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:59:12 z/9oTOrz0
広島は野球みたいに、街の中心部に専スタ建てれば、もっと入るんじゃね？
899:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:59:22 2tRu7hWt0
ここで論破された焼き豚難民がニュー速でブイブイ言わせててﾜﾛﾀｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
900:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 15:59:56 YtV0A5xpO
ID:4+vfJP0ZO
みたいな典型的サカ豚が言った唯一の方法が浦和が強くなればいいだからな
後は全部やきうが～やきうが～とアホみたいに繰り返すだけ
901:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:00:39 WWKHPq1uO
Ｗ杯イヤーでそこそこ活躍もして存在をアピールできたはずなのに、激増どころか減少か。
無理から進めた起死回生のＷ杯日本招致も失敗、
リーグ内は元代表や元未来のエースみたいな景気の悪い過去のメンツばっかり。
で、点を取るのは世界市場からあぶれた、よく知らん出稼ぎ外国人。
もう打つ手なしかね。
902:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:03:02 Fmzoxu+40
サカ豚、息してるか。w
903:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:03:30 5107JS7X0
セ・リーグ1試合平均 28,491 (2009年度 29,380）
パ・リーグ1試合平均 22,762 (2009年度 22,471）
NPB 1試合平均： 25,626 (2009年度 25,926）
J1
18,428人
両方日本の他のプロスポーツからすれば凄いだろう
904:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:03:31 MmoKmty60
>>898
赤字確定だろ
905:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:03:42 g/bmqZxw0
浦和と新潟が下がってるようだしそりゃ総数も下がるわな
906:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:04:12 bxaXEYKd0
ID:4+vfJP0ZOちゃんが息してないよ！
907:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:05:36 eDn8RRKxO
>>891
しかも延長というハプニング込みで
908:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:06:17 71CqNOvW0
>>901
リーグ制度をぴろ野球みたいにすればいいだけじゃん
結局、日本人になじみがあって盛り上がる制度なんだから
んでナビスコは廃止ね
かわりにプレーオフのスポンサーにでもなってもらえばいい
909:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:06:55 hWNCcgvo0
【ID抽出】
対象スレ：【サッカー/Jリーグ】年間総入場者数、前年より93万人減…1試合平均でもJ1は2年連続の減少、J2勢は14チームが前年上回る[12/09]
ID:4+vfJP0ZO
抽出レス数:91
すげｗｗｗｗｗ
910:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:07:12 MmoKmty60
ＷＢＣ自体がお遊びの野球と
ｗ杯しかないサッカー
911:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:07:36 YOH5ifgtP
>>884
人は失敗する動物だからこそ、違いがあるし、違いがあれば
格差も生まれる。
自由な構造に置ける格差は必然。
しかし、失敗の少ない人も人間だから失敗する。
天皇陛下だって人間宣言した訳でｗ
失敗した人達を救い上げる仕組も必要。
要はバランスだし、手法の問題。
大相撲を何度も例に出してるけど、格差があるからこそ、
角番争いや金星という価値が生まれる。
Ｊに置ける格差の象徴が残留争い。
912:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:08:54 xnSVbAkkO
J2が観客増やしているってことは裾野が広がっているんだろ。
一部の人気クラブの動員力に頼っているより健全な方向に進んでいるんじゃね。
913:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:09:17 MmoKmty60
>>908
ｊリーグはスポンサーを否定してるからスポンサーがつきません
赤字を地方自治体がまかないってるので事業仕分けで廃止にしてほしい
税金の無駄
914:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:10:12 bINWre2/O
このスレ情弱が多くね？
>>1の結果は、サッカーW杯イヤーで平日開催が増えたり、J2の試合数の大幅減が原因で、
決してJリーグの人気自体が落ちてるわけじゃないんだが。
915:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:10:40 Mzd7oGvIO
ID:4+vfJP0ZO 逝きましたー
916:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:12:15 1tF10BEA0
>>914
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
917:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:12:35 MmoKmty60
>>914
はあ？ゆとりは文章読んでからいえや（笑）
今季はＪ２がこれまでの３回戦制から２回戦になり、総試合数が大幅に減少。
苦戦は予想されていた。ただ現実はそれ以上
１試合平均でも、Ｊ１は１万８４２８人（昨季１万８９８５人）と２年連続の減少
大宮が０７年１１月以降、主催したすべての試合で観客数を
水増ししていたことが発覚。
918:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:12:37 VpK+disp0
ワールドカップイヤーで低迷とか結構斜陽なんだな。
まぁ俺もワールドカップは思わず声が出るぐらいにはまってみてたけど
その後何となくTVでやってるJリーグや代表戦見たら全然面白くなくてまた見なくなったけど。
919:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:13:13 wPBhzUVT0
Ｊリーグｗ
予想通りに衰退してるなｗ
920:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:13:40 vOIQMNcU0
>>868
あるだろ、大有りだろｗ
最先鋭の、ｵﾜｺﾝやんｗ
921:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:14:00 71CqNOvW0
>>913
は？ナビスコカップを廃止してかわりにプレーオフにまわせてだけなんだが
日本語大丈夫？
922:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:14:44 bZiIRbmq0
【Ｊ1 平均観客動員数の推移】
1993年 17,976人
1994年 19,598人 ←米W杯
1995年 16,922人
1996年 13,353人
1997年 10,131人
1998年 11,982人 ←仏W杯
1999年 11,658人
2000年 11,065人
2001年 16,548人
2002年 16,368人 ←日韓W杯
2003年 17,351人
2004年 18,965人
2005年 18,765人
2006年 18,292人 ←独W杯
2007年 19,081人
2008年 19,278人
2009年 19,126人
923:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:15:35 MmoKmty60
>>921
そっちじゃなくてリーグ制への反論なんだが
落ち着こうねｗ
924:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:15:45 1tF10BEA0
>>921
＞プレーオフにまわせてだけなんだが
意味がわかりませんｗ
日本語大丈夫？
925:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:15:58 YtV0A5xpO
ID:4+vfJP0ZO
今頃涙目でこのスレみてるんだろなw
926:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:16:53 U5d8joqRP
ん、スレが終わりそうだが結局サカ豚からJリーグの客を増やすネタ提案は無かったな
927:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:17:25 BkRpuKNRO
サッカーオタは30過ぎてアニメ観てる低脳おっさん
928:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:18:01 71CqNOvW0
>>924
スポンサーのことね
日本語おかしいチョン野朗はいらんぞ
929:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:18:06 xnSVbAkkO
>>917
J2の平均観客動員数は減っているのか増えているのかどっちなんだ？
930:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:20:33 lgZ5za3D0
>>922
（18チーム制になってから）
動員 前年比
2005年 5,742,233 △1,190,538
2006年 5,597,408 ▼*.144,825 惨敗W杯
2007年 5,838,771 △*.241,363
2008年 5,899,063 △*.*60,297
2009年 5,852,705 ▼.**46,358
2010年 5,638,894 ▼*.213,811 健闘W杯
931:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:22:00 MmoKmty60
ｊリーグは最初からこけてる
スポンサー名をチームに入れることに難色を示し読売を切れさせる（結局読売は撤退）
人気が出て赤字になればそれでもいいんだろうが結局は赤字で地方自治体に赤字押し付け
赤字でチーム手放したらサッツカーファンがごねだす
まけたらスポンサーのせい
結局スポンサーも地方のコネで押し付けか成金のステータス買い
932:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:22:25 eDn8RRKxO
>>914
2007年 8,878,378人(693試合)
2008年 9,104,221人(698試合)
2009年 9,574,974人(839試合)
2010年 8,645,762人(717試合)
07年に比べ対象試合は増えているのに動員数は減った
933:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:22:57 71CqNOvW0
>>922
んで今年の平均データは？
934:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:25:22 MmoKmty60
>>922
そのデータおかしくね？ソースどこよ
935:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:25:38 q3q4pcXs0
>>930
リピーターが多いからこんな表は意味がねーんだよな
実際は２００６年以降は客はまったく増えてない
>>358
936:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:26:34 bZiIRbmq0
>>933
記事読んだか？
937:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:28:40 YOH5ifgtP
>>931
サッカーは自由の中にアマチュアリズム的な自由もあるってだけで
一貫してブレて無いよ。
逆に言えばもう少しバランスを取らないと蛮勇だってだけで。
逆に日本シリーズをＮＨＫに押し付けようとしたり、
自治体の野球場を割り安で分捕ろうとしだしてる事が
問題になるのなら話は分るけど。
938:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:29:57 71CqNOvW0
>>936
ああごめん
しかし１万８４２８人か。すげーへったな
この危機感で改革がおこればいいけど
川渕が邪魔しそうだよね
939:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:30:26 1tF10BEA0
>>937
税金でたいして使いもしない玉蹴り専用スタジアム立てろとかわめいてるほうがよっぽど問題だろｗ
940:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:30:28 prNvbf4A0
日ハムが北海道きたときに「北海道はサッカーが根付いてるから野球は根付かない」って
言ってたのに、見事に野球に流れたのは見てて爽快だった
941:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:31:42 yU0uZ84UO
今の時代格差リーグなんて人気上がる訳ないじゃん
何も面白味がない
リーグなのに特定のチームだけが得するアンフェアな制度作ったりして
何のためにリーグが存在してるのかわけわからん
942:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:33:14 MmoKmty60
>>937
Ｗ杯で使ったスタジアムは毎年赤字を垂れ流してるね
しかも国の税金でまかなってるさすが自由のサッカーだ税金も自由
今回日本に決まらなかってよかったわ
943:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:34:20 eDn8RRKxO
>>927
４０代です
944:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:36:09 xnSVbAkkO
>>941
NPBディスってんのかよw
945:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:37:19 v/XPZgjRO
>>774
(巨人戦なら)20%逝くが一般論
そして中日vsﾛｯﾃは不人気ｶｰﾄﾞというのも一般論
…ところがその不人気ｶｰﾄﾞで20%言ったもんだからTVが混乱してる
946:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:40:00 YOH5ifgtP
>>939
言論の自由や民主主義を取ってるから悪いし、
無駄や遊びが最低限無いと格差は広がるばかりだよ。
947:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:40:30 v/XPZgjRO
>>819
まず内部留保を切り崩すべき
948:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:40:51 lgZ5za3D0
>>935
あと、リピーター、安い年チケ、招待券が多いから
天候も大きく影響する
今年は去年と比べたら、天候には恵まれてたのだが
この状態に陥ってる
949:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:42:28 MNQOj5KGQ
Ｊリーグのチケット単価見ればわかる
野球の外野席より単価が安いＪリーグチームが大半ｗｗｗｗｗ
950:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:43:48 FrkkvVLrO
イレブンミリオンとは何だったのか
951:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:43:57 YOH5ifgtP
>>941
失敗や成功があるから格差が生まれる。
失敗は学びの機会。
札幌などは明らかに失敗したクラブだけど、失敗から何かを
学べば再浮上するチャンスはあるだろうし、それにリーグが手を差し伸べる
必要性はあるだろうね。
952:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:44:40 IQXnPekJ0
金土日で開催できないのは痛いな
競技の性質上仕方ないけど・・・
953:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:46:16 ADAq98Aa0
野球馬鹿にしてる結果がこれだもんな
954:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:47:04 MmoKmty60
>>819
日本の場合赤字の場合企業が補填するんだよな
ほんきでわが町にｊリーグチームがあるところは破綻フラグ
955:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:47:49 cwk9kR7J0
そりゃろうだ、サッカーなんてただの「球遊び」だからな
人が遊んでるのを傍目に何が楽しいんだ？ｗ
956:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:49:20 8O+cWm3hO
サカ豚すら救えない税リーグ
957:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:49:33 YOH5ifgtP
漫画やゲームよりアマチュアスポーツに税金やお金が投じられるのは、
娯楽ではなく、失敗や格差から何かを学ぶ意図があるからだよ。
アメスポはそれを分離させるし、サッカーは統合したバランスを重んじる。
ただそれだけで。
958:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:49:35 ME5+A2bZO
客単価ランキング2009※ナビスコ含む
1浦和 2882円
2名古屋 2781円
3柏 2184円
4千葉 2161円
5磐田 2066円
6鹿島 2061円
7京都 2013円
―J1平均1931円―
8横浜 1914円
9大阪 1907円
10清水 1864円
11広島 1853円
12川崎 1810円
13神戸 1747円
―↓タダ券ばらまきまくり?↓―
14山形 1559円
15東京 1483円
16大分 1353円
17新潟 1308円
18大宮 1258円←水増しが発覚しています
959:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:49:55 oPkso0XRO
>>951
現実問題札幌にチャンスあるか？
曖昧な表現ばかりの理想論にしか見えないが
960:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:50:25 bZiIRbmq0
>>954
俺のデータ間違ってた？
961:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:54:24 oPkso0XRO
100レスしたやつはまた別スレで勝利宣言声高々にすると思いますｗ
962:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:54:54 MmoKmty60
>>960
昨季１万８９８５人と違うかなって思って>>1
963:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:55:26 bZiIRbmq0
>>962
多分ね、大宮の水増し分抜いたんじゃね？
964:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:57:53 oUAYUbbe0
>>929
Q.J2の試合数が減ったから総入場者数も減っただけで、実際は人気が落ちてるわけではないのでは？
A.J1の平均入場者数も減っています。
Q.じゃあ人気がJ1とJ2に分散しただけなんじゃないの？J2は増えてるんだよね？
A.J2の平均入場者数は確かに増えていますが、これが実態を反映しているとはいえません。
試合数が減った関係上、昨年と比べると平日開催が減少しています。より多くの動因が見込める休日開催の割合が増えれば平均も増えるのは当然です。
また、すべての人が毎試合観戦できるわけではなく、仕事やスタジアムとの距離の関係上、シーズン中に観戦できる試合数が限られている人のほうが多いです。
その場合、例えば年6試合観戦できる人がいた場合、昨年は6/51＝11.8％、今年は6/36＝16.7％の割合で観戦することとなります。
以上のことから、J2も実質的にはよく見積もって横ばい、場合によっては減少と言える可能性が高いです。
965:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:58:01 YOH5ifgtP
>>959
チャンスが無ければ諦める、リセットボタンを押しちゃう連中が
多いから、自殺が増えるんだｗ まだ野球やサッカーや他国に責任転嫁して
戦争にならないだけましだが。
サッカーは簡単に逆転出来ないし、ゴールだって簡単には出来ない。
でもその一瞬のチャンスの為に努力するのがサッカーというスポーツ。
966:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 16:59:26 lgZ5za3D0
去年のJ2は、51節制で全459試合。2,903,607人の動員だったが
J2全体の年間入場料収入は約30億円＝1枚1000円程度
売り飛ばされる寸前だったベイスの
入場料収入が72試合で約30億円といわれている
あまりにも非効率経営なので
話すに値しないと思う
観客の増減を比較して論ずるのには
試合数もほぼ固定されてる
J1のリーグ戦部分の動員だけで話すべき
967:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:04:17 MmoKmty60
>>965
つまり90分中面白いのは10分程度ということか
ゴールシーンyoutubeでみるだけでいいな
しかもＰＫ笑
最初からＰＫやれよｗ
968:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:04:27 IY0ldYhv0
試合数が減ったから総入場者が減ったというのであれば元の総当たり３回戦制に戻したらどう？
J2ならば代表にとられる選手はほとんどいないし、ACLなどの国際試合も無縁だしな
969:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:04:43 4uylMvxbO
↑
サカブタ脂肪www
↓
970:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:08:30 Nh50pTOa0
あえてクラブ間に格差をつけて面白くさせようとしたが完全に裏目に出たなｗ
プロ野球ならドラフトがあるからどのチームにも優勝のチャンスがある
971:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:09:07 YOH5ifgtP
>>967
だから言ってるじゃん。
札幌が失敗したことから学ぶことが重要だと。
格差が生まれるのは失敗に差があるから。
失敗の評価こそがサッカーのスカウティングの基礎だし、
面白さだよ。成功しか評価されない構造とは本質的に違う。
972:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:09:56 MmoKmty60
>>971
国の金で実験するなや金食い虫
973:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:12:46 oPkso0XRO
>>965
いや、そんなでなく
超低空飛行でハードランディング寸前の札幌に先あるの？
諦めない限りとかの根性論じゃなく
格下チームは先細る一方だと見てるが、個人的には
974:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:16:25 IY0ldYhv0
札幌って企業運動部が前身のクラブの中で唯一その企業からリストラされたクラブだっけ？
川崎は野球、府中はラグビーとしたことで東芝社内に居場所がなくなっちゃったんだよな？
975:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:16:47 1UopAqLGO
>>973
>>965の論点がずれてる感じがする。
どこも失敗はするとはおもうけどね。
976:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:20:08 YOH5ifgtP
>>973
サッカーには戦わない自由もある。
チャンスを掴み取ろうとしないのにチャンスが巡ってくるなんて
思うのは、お上がお神だった時代だけだｗ
977:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:25:06 oPkso0XRO
>>976
その戦わない自由とやらで先があるのか
あるならどういう形なのかってのを聞いてる訳で…
将来的にはドンドン先細って先はないんじゃないの？
それで長期スパンで見て経営が成り立つのって話
978:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:26:14 YOH5ifgtP
>>977
だから格差があるのは当然だと言ってるじゃん…
プロ野球なら失敗＝破綻
サッカーは下には下が沢山あるｗ
979:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:26:58 4uylMvxbO
>>977
W杯行けてるうちは大丈夫、ただし中国が本気で強化したり、アジア枠が減らされると危機。
980:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:27:47 oPkso0XRO
>>975
近鉄とか横浜F見てるから
あんなのは他でも見たくないのが正直な感想なんだけどねぇ…
981:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:31:45 oPkso0XRO
>>978
下に沢山あるから失敗=破綻でその次を待つでは
自殺がどうこう言ってたけどまさに同じじゃね？
リセット押してるんだろ？
それに一度潰れたとこのファンは
おいそれと次に移行できるのか？気持ち的な面で
982:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:31:56 eDn8RRKxO
>>964
2007年 8,878,378人(693試合)
2008年 9,104,221人(698試合)
2009年 9,574,974人(839試合)
2010年 8,645,762人(717試合)
７年８年と比べても試合数は増えているのに客は減っています
983:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:36:26 YOH5ifgtP
>>981
松本山雅は、札幌より下だけど破綻してる？
天下の天皇杯で年俸予算の一番大きいクラブに勝つという
チャンスも掴み取ったしｗ
984:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:37:13 oPkso0XRO
実際潰したら世間的なイメージもあってか
大分も緑も潰してないしね
簡単に格差で潰すとはいうが基本方針は真逆にならざるをえないんでは？
一方では格差を認めもう一方では共存を必要以上にする
この辺も純粋なサカオタじゃないからよくわからん
985:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:37:18 MmoKmty60
>>979
金になるからアジア枠は減らされないだろ
986:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:38:19 MmoKmty60
>>984
横浜Ｆ・マリノスのときにごねたからなファンが
お荷物Ｊｒｉ－ｇｕ
987:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:40:00 8O+cWm3hO
便所杯効果なし
988:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:40:28 oPkso0XRO
>>983
ファンとチームの最終目標がそこなら
それはベストな結果だろうね
989:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:48:15 YOH5ifgtP
>>988
上で根性論って批判されたけど、良きモチベーターであるのも
良いキャプテンや監督の重要な役目だよ。
クラブや監督がそれをやるべきだし、逆に世間一般とのギャップが
あるのなら、それをリーグがカバーするシステムが必要だと
大相撲の例で散々言ってる。
990:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:49:40 Nh50pTOa0
スター不在
それがすべて
能力の高い若手はいるけどどれもビジュアルが酷すぎる
991:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 17:58:14 oPkso0XRO
>>989
いや、チームの雰囲気とかの話しでなく
札幌みたいに負債を抱えてる所が
負債を完済する為に戦わずにって松本の話されても
状況が違いすぎて見当もつかんのよ
それにカバーするシステムって具体的には？
徳政令くらいしか思い付かないが…
自由競争なのに必要以上の共存は必要なの？
それこそ逆行しなくても潰せば良いのでは？
992:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 18:01:08 yU0uZ84UO
格差が広がるのは当たり前とか馬鹿な事を言ってる奴がいるが、もう既に格差が広がってるＪリーグは今人気あんの？
993:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 18:04:38 sXGDeb9l0
>>992
格差ってどんな競技にもあるもんなんじゃないの？
994:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 18:05:15 8O+cWm3hO
早く次スレたてろよ
995:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 18:06:18 YOH5ifgtP
>>991
株式の制度や近代的な商法は、上手く出来てるよ。
まして札幌はＪの中でも凄い近代的なシステムを取ってる。
世界初の株式会社であるオランダの東インド会社と同じようにｗ
まさか投資して置いて国や証券会社や投資先が悪い！なんて言わないよね？
996:メイド・イン・ヘブンφ ★
10/12/10 18:06:38 0
>>994
【サッカー/Jリーグ】年間総入場者数発表、J2勢は14チームが前年上回る…地域密着を掲げるJリーグの理念が全国に浸透★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
997:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 18:06:39 By5dqannO
これは醜い
998:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 18:07:20 eZdiB06s0
>>996
メイドさん乙です
【サッカー/Jリーグ】年間総入場者数発表、J2勢は14チームが前年上回る…地域密着を掲げるJリーグの理念が全国に浸透★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
999:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 18:07:24 MmoKmty60
格差とか言うが何十チームもあるのに均等にしても無駄だろｗ
1000:名無しさん＠恐縮です
10/12/10 18:08:13 eZdiB06s0
やきうは老人しか見てないから
サッカーのほうが成長の余地はあるよね
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