10/12/05 04:21:29 NHSMneFA0
日本野球も日本サッカーも未来は無い！
野球の終焉が少し早いだろう。
551:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:22:56 uCH0kh9T0
>>541
今のプロスポーツで国民が関心があるのは、イチローと石川遼くんと浅田真央ぐらいだろ
552:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:23:26 EH826fnpO
>>542
日本がメジャーと戦うのは生意気
3Aで十分だ
メキシコなんて3Aレベルで16チーム
アメリカは3Aが30チームある
日本は2A、3Aレベルでたった12チーム
日本は3Aに加入させて頂いて争えばいい
553:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:25:54 yihkkSc/0
サッカーだのJリーグだの言ってる間にバスケに一気に追い越されるぞ、野球
部活レベルじゃ既に負けてる
554:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:26:20 CZkOOb+B0
>551
浅田真央ってプロだっけ？
555:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:26:38 Y1ay2K50O
来年ハンカチがどのくらい勝てるのか気になる
556:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:26:43 VKoy8oOk0
>>551
そうなん？
難しいよな、知ってるってのと関心があるってのは別物やし
イチローに関心がある奴はマリナーズの試合見るだろうと思うんだが、どれくらいが見てるんかな？
557:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:27:38 5aHT+U50P
>>547
マリナーズのスタメンをイチロー以外2人言えたら合格。
たぶん、日本人の9割は答えることができないと思う。
>>549
野球＝プロレスっては良く言われるけど、
需要が残るとしても、本当細々とした感じで残っていくんだろうとおもうわ
アメリカでプロレスは華やかに残ってるけど、
日本のプロレスは、派閥争いとスター不足で地味な感じになってるようにね
558:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:27:51 kvGqv8Vi0
まだプロ未経験日本人メジャーリーガーってせいぜいマック鈴木、TDN、田沢くらいしか思い浮かばないけど、
野茂やイチロークラスの選手が直接メジャーに行ったらどれくらいの成績を残せるんだろうという夢はあるな。
559:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:28:12 uCH0kh9T0
>>554
実質プロみたいなもんだし、スポーツ界全体として捉えてくれ
今の日本のスポーツ界で日本で国民レベルで関心が高いアスリートは
イチロー、石川遼くん、浅田真央ぐらいなのは事実だろう
あとはマスコミが持ち上げるほど関心がないのが実情
560:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:28:48 Y1ay2K50O
>>551
ハンカチも入れてやってｗ
４年前、大ブーム起こした選手だからｗ
561:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:30:02 rsvKSUUz0
>野球＝プロレスっては良く言われるけど
言われない
562:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:30:03 zrR/JDxW0
>>547
マリナーズの試合を日本の選手が見てれば
みんなメジャー行こうと思っちゃうんじゃないかな
はっきり言って、エースとイチロー以外は日本並みかそれ以下
「こいつらなら打てそう」「こいつらなら抑えられる」って思うだろうね
メジャー全体を見れば、もちろん化け物みたいな選手はいるけど
その反面、日本の二軍レベルの選手も決して少なくない
563:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:30:08 EH826fnpO
>>548
＞ 実質独立リーグで、３Aクラスって称号だけ貰ってるような状態だとか。
そうだよ
でメジャーの傘下に入ってるんだよ
日本もいれてもらってメキシコとアメリカの3Aで優勝決定戦をすれば面白いだろ
日本は一リーグにして一ヶ月くらいアメリカで交流戦とかしたらいい
全部アメリカが費用を持って貰う
傘下に入るわけだから遠征費用はアメリカ持ちにしてもらってさ
日本の球団は3Aみたいに独立採算にする
年俸も3A相当にする
メジャー傘下に入るだけで改革して貰えるだろ
日本にまかせると消滅するだけだし
564:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:30:54 5aHT+U50P
昔は、巨人軍のスタメンってだけで、ＣＭとかにバンバン出演してたのにね。
坂本とか、昭和の時代だったら、国民的スター扱いだったと思うよ。
それが、香川のＶＴＲ出演しただけで、ネタキャラ扱いになってしまうんだから、時代も変わるよね。
昭和だったら、巨人の１番がサッカー選手に声をかけるだけで、神様扱いだったよ
565:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:31:33 uCH0kh9T0
>>557
さすがにプロレスみたいには寂れはしないと思うｗ
あれは結局八百長で格闘技風コントだったってのがバレて
スポーツのカテゴリーから外れてしまったわけでしょ
ジャンルとしての存在意義が根底から崩れたプロレスよりは
野球は人気は維持していくことができるとは思う
アマの高校野球も人気あるしね
566:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:33:07 AHg+tGhy0
>>549
その予測のソースを
メジャーも視聴率低下がって言われてるのにどうやって稼ぐのか興味ある
567:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:33:08 VKoy8oOk0
例えば、俺は全くゴルフに関心がないんだが、石川君が賞金王争いをしてるのは知ってる
スポニューで流れるからな
でもゴルフを見ようとも思わんし、石川君にしても、ふ～ん、で終わりやからね
関心がある、って難しいよね
568:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:34:12 lIadDiGr0
copycat
569:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:34:50 5aHT+U50P
>>543
正直、日本人のレベルが分かっちゃったからね
打率王イチローだと、足が速くてバットコントロールが上手ければ内野安打でイケル。
本塁打王松井でも、中距離打者扱いされる。
それ以外の日本人は、福留、岩村、松井（稼）のような微妙なライン。
570:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:35:10 EH826fnpO
>>564
90年のイタリアワールドカップのNHKのサッカーの試合の放送のゲストは王貞治だからなwww
90年でもスポーツ選手といえば野球選手しかいないという時代だ
571:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:35:46 uCH0kh9T0
>>567
でもそれレベルでも国民が知っているスポーツ選手って今はほぼいないからね
女子フィギュアだって、浅田真央が不調なことは知っていても、
他の選手がどうなのかは知らないって人もそれなりに多いだろうしさ
572:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:36:16 YHDiuKnE0
>>563
wikiレベルで申し訳ないが、メキシカンリーグはメジャーの傘下協定を結んでないと書いてある。
実質独立リーグであって、３Aというのはあくまで名誉称号だろう。
実際の力は１A～2Aレベルだとか。
573:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:38:10 f6zKhqG60
NPBがなんにも考えてないからな
踏ん反り返り過ぎて後ろにひっくり返ってるのに気付いていない
574:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:39:48 VKoy8oOk0
>>571
そうなん？
そのレベルでよいならダルビッシュとかも入ると思うんだがな
涌井は微妙かな
575:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:40:04 CZkOOb+B0
>>557
このまま若いファンが増えないとNPBがプロレス化するとはよく言われるよね
テレビ中継が減って観戦者が増えたところもよく似てるとも
高校野球人気は一発勝負のスリリングさが人気の理由だし
高校野球は見るというライト層がNPB見てるかといえば見てない
576:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:40:59 wcIgflfO0
年俸が高すぎるんだよ
現役時代の落合が1億円を超えた頃ぐらいまで戻せ
577:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:42:25 kI4uSjMO0
移籍自由にして弱小は若手の移籍金で稼ぐようにすればよくね
578:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:42:53 5aHT+U50P
>>575
高校野球は、野球の面白さもあるけど、地元が活躍するかってところの興味もあるからね・・・
それも、外様の活躍だらけで興味失せたり、批判してる人も増えてきてるけど
579:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:42:58 urRuHRAx0
>>575
パリーグは客増えてるけどテレビ中継が減ったからじゃないよ
580:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:43:39 EH826fnpO
>>572
実際のメキシコのレベルは知らない
日本は平均2A、トップ選手で3Aレベルだからメキシコといい勝負だろう
オリンピックでも2A、3Aのアメリカチームにフルボッコの力負けしたし
日本、メキシコ、3Aで優勝決定戦
日本はメジャー傘下に入ってメジャーの球団経営を行う
アメリカ人の顧問に指導、改革をしてもらう
日本の野球界では改革はできないし衰退するだけだ
夢が膨らむな
メジャーに選手が流出すると泣き叫ぶだけの日本野球界は恥ずかしいよ
581:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:43:46 uCH0kh9T0
>>574
ダルビッシュは名前ぐらい知っている人はいるだろうけど、
活躍の実態とかはほとんど知られていないと思うよ
若い人にはサエコの方が関心あるだろうし
>>575
プロレスはまずジャンルとしてのあり方が一変してしまったわけだし、
野球があそこまで落ちぶれてしまうってことはないと思うけどね
582:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:44:52 VKoy8oOk0
>>581
活躍の実態なんていったらイチローや石川君だって大して知られてないやろｗ
583:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:45:35 hVXp0Ssd0
>>562
ＴＶで見てると、プロでも勘違いを起こすかも知れんね。
勘違いというのは試合環境なんだけど、
日本の選手が時差あり移動、長期連戦、長期ロード、大きな気候差、雨天ディレイを
当たり前として、どれくらいのパフォーマンスをコンスタントに発揮できるかかな。
584:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:46:22 XIlONmUs0
>>575
スポーツとしては残るけど、今のままではプロスポーツとしては厳しそうだよね
四国リーグとか下の方では既に、解散・破産してるしさ
プロレスもテレビ中継がなくなって衰退していったよね
興味がないから中継がなくなったんだろうけど
585:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:46:46 MXZ9OJFJ0
>>579
パの地元じゃ逆に増えてるとも言えるな、
ガラガラだった時代と比べたら
586:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:47:09 mreCBye10
イチローなんて毎度内野安打しか打てずにチームの敗北に貢献してることしか知らん
CMで出まくってるからそっちの知名度だろ、一般的には。
石川くんは完全に韓流のカテゴリーｗスポーツ選手じゃあないｗ
587:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:47:15 YHDiuKnE0
>>580
> 日本はメジャー傘下に入ってメジャーの球団経営を行う
> アメリカ人の顧問に指導、改革をしてもらう
だから、独立リーグ扱いなのでそんなの無理だって。
誰も来ないし、誰も指導しない。
傘下協定結べば別だけど、太平洋はさんだ国に傘下チームを置くとも思えない。
遠すぎ。無駄。
588:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:47:17 S0DI9yuKO
経営が苦しいってのはデマだよ
だってあんなに高額な選手の給料を毎年払い続けられるんだから
どんだけ儲かってるんだって話しだよ
ウチの会社なんて手取り２０万円あるかないかなのに経営は苦しいんだよ
俺だって年俸５億くらい一度はもらってみたいよ
589:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:48:33 5aHT+U50P
>>588
税金面で費用として落ちるからだろ？
本社にしてみれば、広告費のような感じ
590:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:49:05 Chyduo1E0
野球選手の年棒なんぞ800万程度でいい。
591:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:49:36 lOqdsMIe0
とある選手の年俸
200x年 16勝 ； 1億2000万アップ
翌 年. 4勝 ： 3000万ダウン
はぁぁぁぁぁぁあｌ？？？
こういうのがまかり通ってるのがおかしい。
活躍出来てないんだから年俸きちんと減らせよ
592:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:50:20 Y1ay2K50O
>>576
落合がロッテで三冠王取ったときの年俸が9900万ｗ
ロッテじゃ1億超えてないんだよね
593:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:50:30 m46Nynje0
>>583
それが原因で潰れたもしくは実力を出せなかった日本人メジャーリーガーって心当たりないんだが
逆にイチローとか初期の松井とか必要以上に試合に出たがってる(た)気がする
594:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:50:46 uCH0kh9T0
>>584
プロレスがジャンルとして完全に過去の物になったのは
実態が格闘技風コントってことが知れわたったからでしょう
あれはかなり特殊な例かと
595:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:51:25 7yKoHkZA0
やきうはつまんねーからなぁ
596:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:51:57 5aHT+U50P
>>594
昭和の時代の人間が、ガチと思って見てたって事実が衝撃なんだがｗ
誰がどう見ても、ヤラせの動きじゃんｗ
597:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:52:22 EH826fnpO
>>587
やればいいんだよ
日本野球なんてどうせ衰退するだけだよ
なにも改革できないし
外国人に指導、監督してもらってさ改革してもらえばいい、
アメリカの3Aと同じで独立採算にしてさ
年俸も下がるよ
メジャーに行きたい選手はアピールにもなる
実際、今でもメジャーの下請なんだし
傘下に入って一体化すればいいんだよ
598:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:52:50 bj/2mpBl0
会社名が入っているから宣伝費って考えれば赤字でもいいんだろ
599:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:53:29 Dizlyak60
野球の最大の魅力は年俸だからな。
600:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:53:41 YHDiuKnE0
>>596
昭和の時代っていつの昭和だよｗ
ガチだと思ってたのなんて力道山くらいの時代だろ。
601:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:55:00 Y1ay2K50O
チーム名に企業名が入っているから確かに宣伝にはなるわな
602:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:55:11 YHDiuKnE0
>>597
> 外国人に指導、監督してもらってさ改革してもらえばいい、
だから来てくれないっていうのに。
なんで自分たちの傘下でも何でもない独立リーグに指導に来なきゃいけないの？
選手が育って上にあがるなら行く意味もあるけど、それだったらアメリカにいくらでもある。
バレンタインみたいに高い金出せば来てくれるだろうけど。
> 実際、今でもメジャーの下請なんだし
> 傘下に入って一体化すればいいんだよ
入れてもらえない。
603:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:56:17 uCH0kh9T0
>>596
向井亜紀なんかは高田の試合が実は八百長ばかりだったと知って、
離婚を考えたほどショックを受けたとのこと
要は真剣勝負のスポーツだという前提がなくなった結果が
プロレスがジャンルとして過去の遺物に成り下がった直接の原因だよ
604:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:56:45 IB9AnpTA0
>>416
税金対策のために球団持つという金絡みの理由が一般人にまで周知の事実なると益々経営は苦しくなると思う
一般人は宣伝効果か野球好きのために球団を維持してくれているぐらいの認識だから
605:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:58:15 CZkOOb+B0
>>579
パリーグの客が増えたのは移転なんかで地方の巨人ファンが
鞍替えしただけとも聞くなあ
NPB人気の底上げというより、地方分散化しただけとも
盟主の巨人人気が下がったことがNPBにとって良いのか悪いのかわかんないけど
606:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:58:17 YHDiuKnE0
>>603
高田の時代は既にメジャースポーツじゃなかったよ
607:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 04:58:20 uCH0kh9T0
>>600
プロレス好きの有名人もプロレスの実態が知れ割った時に
ショックを受けたことは言及をしている
むしろ、昔から八百長と知れわたっていたと主張する方が無理がある
いくらネットだからとはいえ、無理な主張は意義がないことだよ
608:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:00:24 YHDiuKnE0
格闘技路線のプロレスが衰退したのはプライドあたりの総合格闘技に市場奪われたからだよ。
新日→UWF→リングスといった感じで育てて言った市場やネットワークを全部吸い上げ、そして崩壊。
なんだったんだ、あれは。
609:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:00:52 uCH0kh9T0
>>606
だから、ジャンルとして終わってしまった直接の原因の話だよ
野球の場合は真剣勝負のスポーツとしての前提が崩れることはないから、
見るも無残にジャンルが衰退してしまうってことはないだろうね
現状の日本有数の興行としての規模は維持できるのではないかな
610:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:01:25 XIlONmUs0
テレビ中継してる頃のプロレスは、ヤラセかも知れないが違うだろう的に見てた人多いよ
あの頃はUWFもないから本気の戦いを見たこともなかったしね
611:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:02:28 MXZ9OJFJ0
プロレスとは全然違うのに
似てるには巨人戦全国放送の状況だけ
612:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:02:40 hVXp0Ssd0
>>593
というか、ＴＶで見てると、日本よりレベルが低いと見えてしまう
ってことに対してなんだけどね。
結局、日本のトップレベルが、その中に入ると、突出しているわけでもなく、
日本より成績が落ちているのが普通でしょ。
613:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:02:43 uCH0kh9T0
>>608
世間的には格闘技風コントの実態がバレたのが終わりの始まり
これでジャンルや選手に対する世間の見方が変わったからね
野球にこのようなショックが起こることはないので、
プロレスのように完全に過去の遺物にあることはないだろうね
614:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:03:11 YHDiuKnE0
>>607
お前が言ってるのは「格闘技風プロレス」のことだろ
「どう見てもヤラセ」って言ってる人がイメージしてるプロレスは全日のような「楽しいプロレス」じゃん。
「格闘技風プロレス」見て、「あれがどう見てもやらせ」って印象にはならないと思うが。
「プライドはどう見てもヤラセ」と同じレベルに違和感ある。
615:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:03:52 YHDiuKnE0
>>613
プライドがコケたのは格闘技風コント云々じゃなくてヤクザ絡みでフジが手をひいたからだろ。
人気はまだまだあった
616:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:04:15 m46Nynje0
おれはプロレスファンだったけど
昔はロープワークやら相手の技への協力はプロレス一流の受けの美学で
最終的に強い者が勝ってると思ってた
ケツ(試合結果)が決まってるのはショックだったよ…
高橋の本でプロレスファンの心を折ったのはそこでしょ
それまではプロレスファンは世間の逆風にも何とか理論武装して耐えてた
617:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:04:48 rQpP5TAd0
>>594
プロ野球が似ているプロレスの凋落過程ってのは総合格闘技イベント勃興以前の時期の話だ
毎週ゴールデン生放送視聴率20%あたりまえの時代から放送が夕方→深夜送りへ
興行には客は入るが世間一般の認知度は下がる一方
当時の橋本真也の名言「俺たち10年生まれるのが早かったら国民的ヒーローだったのに」
巨人の坂本あたりの境遇にそっくりだ
618:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:05:14 EH826fnpO
>>602
日本の得意な土下座をすればいいんだよ
重要なことはメジャーを敵視したり流出したと言っても子供が泣いてるだけで何も生まれない
グローバルな時代なんだから日本が孤立しても衰退するだけ
日本は何もできないんだから
傘下に入るほうがよっぽど有益で球団にもいい話だよ
日本野球の独立を守って何が生まれるの?
衰退だけじゃないか
傘下に入るように土下座して日本得意の丸投げをすればいい
619:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:05:28 MXZ9OJFJ0
「楽しいプロレス」も最後のところはガチと思われてたんだよね
今になって全部わかってましたとか言いたいのはわかるけどさw
620:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:05:48 uCH0kh9T0
>>616
俺はその話をしているんだけど、何故か分かってもらえない人がいるんだよね
しかも何故かプライドとかまで言及し始めているし…
621:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:06:54 YHDiuKnE0
>>618
アングロサクソンが土下座なんかで協力するわけないじゃん。
> グローバルな時代なんだから日本が孤立しても衰退するだけ
> 日本は何もできないんだから
うんそうだね。日本一国では何もできない。
他国と協力するのは間違ってない。
でもメジャーの傘下には入れてもらえない。
622:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:07:14 YHDiuKnE0
>>619
ノアだけはガチ
623:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:07:37 rQpP5TAd0
往時の新日シンパだった自分は野球中継に無理やり芸能人呼んだりして
視聴率てこ入れ図ってるの見ると「ギブアップまで待てない」を思い出さずにはいられない
624:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:09:10 MJsn5Co80
>>590
池沼？
625:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:09:59 5aHT+U50P
昭和の時代だったら、世間話するときに
｢野球はどこのファン？」ってことで話題を繋げたりしたけど
（営業では野球の話はするなというのもあったがｗ）
今は、野球どこのファン？って言っても興味なかったり、
ある選手なら好きってレベルの話になってきてるしね。
まぁ「なぜ巨人ファンなの？」って聞かれると、困窮してしまうわけでｗ
昔は、長島や王が・・なんていってたけど、消滅したしね
626:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:10:23 XIlONmUs0
>>618
孫正義が渡米して野球チャンピオンズリーグやら何やら交渉に行ったけどダメだったよね
日本もアメリカも爺さんたちがふんぞり返ってるうちは厳しそうだねえ
627:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:11:31 MXZ9OJFJ0
>>625
あらゆるジャンルがそんな感じじゃないかな
音楽でもみんな知ってるヒット曲ないし
628:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:11:43 MJsn5Co80
野球はスポーツではあるがNPBはプロスポーツではない、「劇団スポーツ広報」
演劇のようなもの、「世界大会が無い」「たかが選手が」「新規参入にはナベツネの許可」、、、
とあるように選手は親会社の広報、だから年俸もべらぼうに高い、芸能人みたいなもんだから
観客の人数とか関係ない、親会社の広報だから。
MLBとNPBのガチ大会も無い、ブロードウェーと四季は同時に興行しない
629:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:11:50 +bbSCD3j0
うわっ痛い奴らばっかりサカ豚の真実を見たわ
結局洗脳されやすくて２ちゃんでも洗脳されてる奴らかｗ
630:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:11:59 uCH0kh9T0
アメリカの場合は日本なんて相手にするより、
国内のポストシーズンのほうがはるかに儲かるからだと思われ
631:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:12:07 YHDiuKnE0
力道山人気で国民的スポーツだった時期 ①
↓
猪木や馬場でゴールデンタイムで放送してた時期 ②
↓
ゴールデンタイムから陥落したが、格闘技路線で客は来てた時期（UWF～リングスあたり） ③
↓
格闘技風プロレスが廃れ、総合格闘技が一世を風靡した時期 ④
↓
プライドがポシャり、記憶からも薄れ、国民がすっかり飽いてる時期 ⑤
格闘技風プロレスが廃れたのは「それがコントだとバレたから」ではなくて、
よりリアルっぽい総合格闘技に客を奪われたから。
632:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:14:42 MXZ9OJFJ0
>>631
ここで「プロレス」と言ってるのは
全日新日あたりだろう
リングスとか関係ないよ
メジャーになったこともないんだから
633:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:15:36 EH826fnpO
>>621
いれてもらえないなんて結論は決まってないよ
オーナー企業も球団という重荷がなくなりアメリカ人に企業名を覚えて貰えるしいいことだらけだ
土下座して傘下に入るように交渉するほうがメジャーを敵視するより有益
アメリカも3Aの注目度が上がり客も呼べるだろうしナショナリズムに訴えかけたらアメリカ人も興奮するだろ
WIN-WINの関係だ
日本人の悪い癖だよ、何もできない、能力もないのに敵視するのは一人前、できないできない無理だ無理だで諦める
土下座して粘ればいい
よっぽど日本野球はよくなるよ
634:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:15:55 YHDiuKnE0
>>632
一人は「高田」って名前を出してるから③をイメージしてるんでしょ
でもある人は「どう見てもヤラセ」って言ってるから①とか②あたりをイメージしてる気がする。
だから話が噛み合わない。
635:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:16:21 uCH0kh9T0
>>631
ジャンルとしてのプロレスが過去の遺物に成り下がったのは
格闘技風コントとバレて、その認識が世間に広まったからだよ
636:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:16:22 CZkOOb+B0
>>625
巨人人気下落とともに中継減ってるもんね
全国中継がないと地元チームの無い地域は野球に触れる機会が激減
そうなると必然的に野球への興味は薄れるてゆくのは火を見るより明らかだもんなあ
637:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:16:30 XIlONmUs0
>>631
総合格闘技に客を奪われただけじゃないでしょ
コントとバレて客が離れ、その客が難民となり、真剣勝負の格闘技が始まってそこに流れた
という 2つ理由が当て嵌まると思うな
638:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:16:32 uXQmPW4S0
地方密着すると
薄まる
っていう話はなるほどなー
と思う今日この頃
都市名付いたら応援する気なくなるしのう
その都市文化圏にいない限り
639:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:16:51 rQpP5TAd0
>>631
あんたの言う③の時期に新日全日は深夜送りになりながらも興行は全盛期を迎えていた
それを③’とするなら今のプロ野球はプロレスが辿った②→③’の過程にそっくりだと思う
640:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:17:21 m46Nynje0
そもそもプロレスはやりたがる人材がいないとか
競技？としてのイメージが悪くてゴールデンにいれなくなったとか
(プロレスのイメージの悪化と共に視聴率がよくてもスポンサーが付かなくなっていた)
抱えてる問題が複合的かつ根本的過ぎるんで
プロレスに詳しければ詳しいほど
プロ野球の凋落となぞらえるのはナンセンスに感じるだろ
641:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:18:24 EH826fnpO
>>626
メジャーは分不相応
しかも傘下に入るという交渉じゃない
3Aに潜り込むのがよい
642:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:18:30 uCH0kh9T0
>>634
日本語の読解力がいまいちなのか？
あれはプロレスが八百長と知ったときの一般人の反応例として出しただけ
話がかみ合わないのは君が世間のある程度の共通認識と
ズレタ主張をしているせいだと思われ
643:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:18:40 YHDiuKnE0
>>633
> 日本人の悪い癖だよ、何もできない、能力もないのに敵視するのは一人前、できないできない無理だ無理だで諦める
> 土下座して粘ればいい
土下座って、何も解決手段をもたない、打つ手がなくなった人が最後に出す手でしょ・・・
諦めた人の最後の手段だよ
644:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:18:45 MXZ9OJFJ0
>>639
地元では結構放送されてる野球と一緒にしちゃいかんな
645:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:20:30 MJsn5Co80
野球はスポーツではあるがNPBはプロスポーツではない、「劇団スポーツ広報」
演劇のようなもの、「世界大会が無い」「たかが選手が」「新規参入にはナベツネの許可」、、、
とあるように選手は親会社の広報、だから年俸もべらぼうに高い、芸能人みたいなもんだから
観客の人数とか関係ない、親会社の広報だから。
MLBとNPBのガチ大会も無い、ブロードウェーと四季は同時に興行しない
646:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:20:56 rQpP5TAd0
>>644
首都圏在住なので地方の情況は正直分からないがキー局での放送の減り方は酷いぞ
647:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:21:21 5aHT+U50P
>>640
プロレスラー目指すのって、相撲取り目指すより訳分からんよなぁ。
ガチでやってるわけでもないのに、練習だけは厳しい割りに、それほど人気があるわけでも、
芸能としての価値があるわけでもない。
華やかさでも、アメリカに負けて、男だらけの世界で生きるって、泣ける
648:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:21:39 drdhogMD0
１３２億円の経常黒字で
球団経営で２０億円の赤字だったら
よい節税対策になるじゃん。
この記事を書いた奴は馬鹿なの？
649:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:22:21 +bbSCD3j0
its便所の落書きdeハッスルｗ
650:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:22:26 yqclG35l0
なんで犬るとはチョンにあんな大金払ったんだｗｗ
優勝は絶対無理だよｗｗ
651:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:22:28 YHDiuKnE0
>>639
あ、そんな感じかもね。
パ・リーグの観客動員は調子いいみたいだし。
652:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:23:26 XIlONmUs0
>>648
今は20億で済んでるが、この先は、、、
って考えてる人は多そうだよね
653:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:23:29 MXZ9OJFJ0
>>651
パリーグの地元では放送わりとあるから違うな
654:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:24:04 YHDiuKnE0
>>642
え？
UWFインタとか見て「あれがどう見てもヤラセ」って印象になるの？
655:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:24:08 5aHT+U50P
>>648
赤字と書くから変に感じるんだよな。
広告費と書くと、あれ？別に安いんじゃないか？って思えるよね
656:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:24:38 uXQmPW4S0
>>652
損切りは早めに
って言われたら
どうしょうもない
657:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:24:50 3ykRCPSe0
野球もトトカルチョすればいいんじゃないか。
ただし勝敗だと予想はやさしすぎるから（強いチームと弱いチーム差があり過ぎ）、
何点差とかを付加しないといけない。
658:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:24:55 YHDiuKnE0
>>653
全国放送じゃないんだから、深夜と同レベルじゃん。
みちのくプロレスとかが人気だった頃だね
659:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:24:56 EH826fnpO
>>643
違うよ
能力もないのにプライドだけは一人前
衰退するのを指を加えて泣き叫ぶだけなのが日本
すべてのプライドを捨てて生き残りをはかるのが土下座
長嶋あたりに土下座させたらいいじゃないか
日本野球が衰退してなくなるより長嶋に土下座させたら長嶋は野球界の大恩人になれるぞ
660:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:25:13 CZkOOb+B0
>>640
スポンサーが付かなくなっていたってのは同じだね
野球中継の場合は視聴者の年齢という問題抱えてるんだけどさ
661:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:25:47 drdhogMD0
>>652
プロ野球だけは日本のプロスポーツの中で
唯一親会社との連結決算が認められてるから
１３２億円までの赤字ならおｋでしょう。
親会社が赤字だったら球団を持つこと自体がナンセンスだが。
662:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:25:49 KyQmtKH/0
>>376
それ六年で300億とかでしょ。
メジャーの収入からしたら大したことなくね？
663:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:25:52 uCH0kh9T0
>>654
高田が著書で八百長をカミングアウトしたさいの向井亜紀の反応の話だろ
君はいつもどこかズレてるね
664:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:26:28 YHDiuKnE0
>>659
違うよ。
自己解決を諦め、他者の憐憫に全てを託したのが土下座。
相手が同じ日本人ならともかく、アメリカ人相手にそんな憐憫は期待できない。
土下座は甘え
665:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:27:25 ydpNOjsv0
>>658
意味不明だなw
666:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:27:36 AHg+tGhy0
>>661
頭おかしい
667:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:28:03 MJsn5Co80
野球はスポーツではあるがNPBはプロスポーツではない、「劇団スポーツ広報」
演劇のようなもの、「世界大会が無い」「たかが選手が」「新規参入にはナベツネの許可」、、、
とあるように選手は親会社の広報、だから年俸もべらぼうに高い、芸能人みたいなもんだから
観客の人数とか関係ない、親会社の広報だから。
MLBとNPBのガチ大会も無い、ブロードウェーと四季は同時に興行しない
668:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:28:40 drdhogMD0
>>666
ガキは寝な
669:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:28:54 +bbSCD3j0
自分の仕事に対してもそんだけ熱く語ればいいのに(｀・ω・´)
670:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:29:00 By4+hHxC0
>全国放送じゃないんだから、深夜と同レベル
放送エリアと時間をごっちゃにしてるw
アホですわw
671:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:29:01 YHDiuKnE0
>>663
なんかズレてるのは、俺の最初のレスのアンカ先を見てないからじゃないの？
俺は君にレスしたんじゃないよ。
>>596にレスしたんだけど。
どう見てもヤラセレベルのプロレスをガチだと信じてたのは力道山時代。
せいぜい新日全日。
UWFは「どう見てもヤラセ」じゃないだろ
時期がずれてる話を一緒にしてるからおかしくなってくる。
672:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:29:04 SdX4XFGL0
撤退すればいいだろ
673:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:29:34 72D31oB20
「球団を持つことで世界で信用される企業になっている」
「球団を持つことで世界で信用される企業になっている」
「球団を持つことで世界で信用される企業になっている」
世界中の人「やきうって何？ヤクルトって何？」
674:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:29:52 rKI68BJgO
>>654
のちにＵはフェイクであったことが告白されてるぞ
675:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:29:57 zISRsZDF0
赤字で何が悪い
676:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:30:04 CZkOOb+B0
>>657
893介入を防ぐためにかつて江本がやろうとしたんだよ
NPB内部の反対で頓挫したらしいけど
677:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:30:47 zISRsZDF0
ヤクルトなめんなよ
678:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:31:07 YHDiuKnE0
>>674
「どう見てもヤラセ」かどうかって話ね
679:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:31:11 XIlONmUs0
ヤクルトは老人の顧客が多いから、20億で球団を持つ効果は大きいだろうね
680:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:31:31 EH826fnpO
>>664
自己解決できないんだからしょうがない
それは諦めるではなく必然だから
日本は少子化して経済も衰退していくのだから当然
それを前提に生き残りをかけて傘下に入る
これが唯一の解決策
年俸も下がるしいいことしかないよ
そんなに嫌なの?
嫌がる理由はないのだから土下座すればいい
681:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:31:40 drdhogMD0
>>673
「世界で」というのは、これからの事を言ってるんだろ。
インドではヤクルトレディーが急増中だし
アマゾンで欧米からもヤクルトの引き合いはある。
確かインドでクリケットのチームかなんかをヤクルトは持とうとしてると
ニュースでちら見した事がある。知名度をあげるため。
682:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:31:48 AHg+tGhy0
>>670
視聴者数では全国放送深夜のほうが多いだろ
地方のごく一部で視聴率高くても絶対数が少ないんだから金にはならない
683:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:32:04 rrbRvDvT0
>>653
セリーグでも首都圏以外は結構やってるしねえ
パなんか閑古鳥時代に比べたらずっと扱い良くなってるわな
684:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:32:37 uCH0kh9T0
>>671
君の主張自体がズレているんだよね
プロレスのジャンル自体が終わったのは、当事者のカミングアウトなどにより
プロレスが格闘技風コントというのが世間に広まったから
これでプロレスというジャンルの立ち位置が変わり、過去の遺物となった
世間的に見ればこういうことなんだよ
685:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:33:14 OTJ38VuM0
年俸高いのはいいことだよ。
半分が税金でもってかれるから。
日本なら．
686:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:33:25 YHDiuKnE0
>>680
自己解決できないって、何か努力したの？
あらゆる手段をとって、それでもダメだった場合の解決策だろ
しかも国内限定
NPBはまだ何もろくに手をうってない状態
しかも相手は毛唐だから同情も期待できず、土下座効果０
残念ながら土下座なんかに頼るのは無意味だよ。
土下座は甘え
687:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:33:52 rQpP5TAd0
地方は結構やってるって言うが中継数は知れてるし
あくまで球団がある地域だけの話
球団のない地域の中継数って酷い事になってるんじゃないのか
688:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:34:04 pMNJUn6F0
>>683
だな
プロレスと重ねようとしてる奴はどうも考えが浅いな
689:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:34:18 FZV8eGbU0
ヤクルトだってもうやきうとは縁を切って、
どこか欧米のサッカーチームの胸に『ヤクルト』ってやりたいに
決まってんじゃん。
それで「ヤクルトって、何？」って世界中の人が知るんだし…
まさに野球によって国内に閉じ込められてる。
690:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:34:48 drdhogMD0
>>685
でも外人選手は住民税分は外国で払ってるよね。
野球選手に限らず竹中平蔵や中田英寿の例もあるけど。
691:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:35:08 /1FTSPrR0
チョンが幅をきかせているたいして面白くもないプロ野球なんてイラネ。
692:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:35:56 BAYI9ZSHO
金が欲しけりゃポスティングしてやるからメジャー行けって言えばいいんだよ
それでお声がかかれば儲けるし、かからなければ渋々でも条件飲むでしょ
まずは上がりやすく下がりにくい選手の年俸を抑える事から始めなきゃ
693:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:36:08 m46Nynje0
>>647
ノアの杉浦(入団時は全日だったかな)の条件は
自衛隊時代の給料より下がらないことだったそうだからなぁ
そういう保証でも付けんと当時でもあかんかった
団体の存続自体危うい今ではそんな証文切っても信じてもらえんだろ
そもそも内包してる問題が異なるのに
ある部分が似ているのでこれからも同じパターンを描くなんて謎思考
時々西武球場に行くが昔より雰囲気とかがすごくよくなってて
ここんとこ動員が右肩上がりなのは納得できる
こういうの実際見てると簡単に滅びはしないなと心強く感じる次第である
プロ野球の経営や運営に常に危機感を持って臨んで欲しいとは思うが
消滅ありきの論調はうざいな
694:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:36:21 +bbSCD3j0
２ちゃんで知識得てる人たちすげーなー
外でればいいのに
695:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:36:54 hs3YO6Yw0
朝鮮だらけの野球なんぞ見る気なし
696:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:37:53 YHDiuKnE0
>>684
> プロレスのジャンル自体が終わったのは、当事者のカミングアウトなどにより
> プロレスが格闘技風コントというのが世間に広まったから
だからそれ力道山とかの時代。
高田みたいな格闘技風プロレスが衰退したのは、それがコントだとバレたからじゃなくて
よりリアルっぽいプライド（やK-1）に奪われたから。
見てる側からしたらストロングスタイルとかUとかと同じく「総合格闘技」っていう装いに変わっただけだけど、
やってる人たちが変わったので、そこでプロレスはいったん終了
697:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:38:02 drdhogMD0
人口が２５億人居るとされる印・中でヤクルトを根付かせるためには
中国で卓球かサッカーのチームを持ち
インドでクリケットかサッカーのチームを持つようになると思うよ。
698:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:38:22 uCH0kh9T0
野球の場合は大規模八百長発覚の第二の黒い霧事件でも起きない限りは
日本有数の興行としての地位をキープし続けられると思うよ
699:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:38:50 EH826fnpO
>>686
してないの日本野球界だ
何もできない
しても衰退しかない
少子化と経済の地盤沈下は野球界が頑張っても無駄なんだから
決まってることだよ
傘下に入るほうがいいよ
メリットがあるんだから
日本独自にこだわる理由がない
700:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:39:42 Hu/IzwdxO
>>428
神宮での広島戦見たらそんなこと言えんだろ
どんだけカープファンがレフトスタンドを埋めてると思ってんだ
701:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:40:06 rKI68BJgO
>>678
ターザン山本と高田の本読めよ、ずいぶん前にエンターテイメントだったと告白されてるぞ。
君は読まないほうがいいかもしれないけど…
702:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:40:11 +bbSCD3j0
無責任な政党演説聞いてる感じｗ
703:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:40:37 s1cLpxtZ0
ヤと横が一緒になる 2012年から一リーグ
704:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:40:37 YHDiuKnE0
>>699
日本独自にこだわれなんて言ってない。
一国じゃメジャーに太刀打ちできるわけないんだから、市場を広げる努力は必要だ。
ただ、傘下には入れてもらえないよというだけ。
705:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:41:37 YHDiuKnE0
>>701
だからー、「実際はヤラセ」だったかどうかじゃなく、
「どう見てもヤラセ」かどうかだってのにｗ
なんで違う論点を出してくるんだよ
706:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:41:37 MJsn5Co80
メジャーと戦わないのは利害でも日程でもなく
４大が国内で完結してるからだよ、経済、人種、、、でみるとUSA＝世界
五輪は別として、プロスポーツはUSAで１位になれば世界一なの
放映権分配やウェーバードラフトでリーグ全体を盛り上げようとするシステム
（人気や年俸格差があるのはあたりまえだが）があるMLB
いっぽうNPBは巨人阪神以外は親会社の節税まがいだろｗ
報道だって親会社がマスコミのとこが自作自演
同じ野球だからってNPBとMLBを気軽に比べんなよｗ
707:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:42:39 uCH0kh9T0
>>696
君はこのまま永延とズレていくのだろうかね？
実際の有名人のプロレスファンや向井亜紀の反応を知らないのか
708:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:45:44 YHDiuKnE0
>>707
ガチだと期待しては裏切られなんてストロングスタイル、初期U、Uインター、K-1、プライドと何度も繰り返してるだろ。
そのたびに新しい信者を補給してたから、それが終了の原因じゃないんだよ。
リングスのノウハウをK-1に取られたり、プライドにそっくりいただかれたりで、
プロレス団体じゃなくて空手道場やヤーさんが直接乗り出してきて、看板を「プロレス」から「総合格闘技」やら何やらに
架け替えたのが、プロレスの終了の原因だよ
709:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:45:48 EH826fnpO
>>702
＞ 無責任な政党演説聞いてる感じｗ
よく分かってるなw
俺はそれを意識してレスしてただけだからなw
野球をこき下ろしてやったんだよねwww
どうせ何もしないしできない
日本野球が衰退するのはハッキリしてることだ
野球界は能力がないのにメジャーを敵視する思考しかないアホが多いからそれならむしろ統一して貰うほうがよいと当たり前の真理をといただけ
710:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:46:19 h0iOVVDN0
どっかのスポーツみたいに税金で補填してもらえば
711:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:46:57 EH826fnpO
>>704
＞ ただ、傘下には入れてもらえないよというだけ。
そんな結論はありましぇーん
712:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:47:12 +bbSCD3j0
神宮球場のKIRINの売り子のユニフォームは萌えるで(｀・ω・´)
713:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:47:45 RF/qCANRO
>>575
それはプロ野球よりＪリーグに当てはまるな
一般層はほとんど興味無しで見てるのはマニアックな連中だけ
野球には高校野球という真夏の一大イベントがある
そこで毎年の様にスター選手が生まれプロ野球に進む
ハンカチがドラフトだけであれだけ騒がれたが他の競技にはそれが無い
今年はワールドカップイヤーだったが一般層の知名度は圧倒的に
ハンカチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本田 だろう
それだけ日本では野球人気が断トツ１番だという事
もし仮にプロ野球が崩壊する時が来たとしたならば…
他の競技はとっくに終わっているだろう
714:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:49:03 YHDiuKnE0
>>711
メキシコみたいに名誉称号だけなら貰えるかもね。
それだと実質独立リーグ。今と変わらない。
選手育成の場としてもらうのは無理。
715:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:49:25 Dcqae5sT0
>>707
>永延とズレていく
「永延と」って何？
まさか「永遠」の変換ミスで「永遠と」が正しいとか言わないよねえ？
716:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:49:30 +bbSCD3j0
>>709
それも愛やね(｀・ω・´)
717:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:50:12 XIlONmUs0
よくタダ券もらったから、会社帰りに神宮の周辺で惣菜買って中でビール飲むってのよくやったな
神宮は画面が見やすいんだよな
横浜は見づらい
そんな俺でも今はアンチプロ野球
718:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:50:13 uCH0kh9T0
>>708
プロレスのジャンル自体が格闘技風コントと知れ渡ってしまったことが
プロレスのジャンルの終焉の大きな要因
これが世間のある程度の共通認識
プロレスはジャンルとしての立ち位置自体が変わってしまったんだよ
719:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:51:44 AHg+tGhy0
>>713
高校野球人気は落ちてきてるだろ？
ハンカチは特殊だよ。
ただプロである程度結果残せないと価値は暴落するだろう。
今年や去年の高校野球のスター選手聞いてみたらいい。
みんな知らないよ。
720:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:52:05 EH826fnpO
>>706
そう日本野球はメジャーを参考にしてシステムをすべて真似るくらいじゃないと駄目なんだよ
それは無理だからな
日本にそんな能力はなく衰退するだけ
もうメジャーに吸収して貰ったほうがよいんだよね
勿論、3Aが相応しいよ日本野球は
721:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:52:52 m46Nynje0
何か論点がズレまくりだが
旧プロレスファンの人たちは八百長衰退派もk-1、プライド原因派も
野球はそういう状況でないんで衰退しない、という結論でいいんかね？
722:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:53:04 Sp8MqJ6c0
広島カープ方式にしろよ
夢はないけど現実的だ
723:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:53:05 YHDiuKnE0
>>718
うーん、じゃあ初期U,Uインタ、リングス、パンクラスといった格闘技風プロレスとK-1やプライドの違いはどの辺にあると思うの？
プロレスが終わったのはK-1やプライドが人気になった時期とカブってるけど、
ヤラセの格闘技風プロレスに嫌気がさしたファンがガチのK-1やプライドに行ったという考え？
724:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:53:54 uCH0kh9T0
>>719
今年の夏の甲子園の決勝は視聴率がかなり高かったようだけどね
725:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:55:43 uCH0kh9T0
>>721
というか、競技としての位置づけが変わってしまって滅んだプロレスを
なぜに持ち出してくるのが不思議という感じかな
それに俺はプロレスファンではないね
ただ世間の共通的な認識の話をしているだけで
726:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:56:39 +bbSCD3j0
カープは人身売買の買い手が高値で買ってくれないとやばいお(｀・ω・´)
727:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:57:46 YHDiuKnE0
>>725
君の認識が間違ってるんだから仕方ない。
格闘技風コントに世間が失望したのがプロレス終了の原因なら、
K-1やプライドが人気になった理由が説明できない。
728:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:58:02 Hu/IzwdxO
なんで野球のスレでヤオガチ論争になってんだ…
729:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:58:29 m46Nynje0
>>719
落ちているのを検証するには(できれば地方大会を含めての)
観客動員と視聴率の推移がわかる必要があるんだが
データはお持ちなので？
記憶でヤバいと感じたのは10数年前辺りの選抜だったなぁ
むしろよく持ち直したと思う
松坂の出現がデカかったのかな(記憶不鮮明)
730:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:58:40 +9BXK1Rv0
だから選手の年俸が蝕むって言ってんだろｗｗ
アホみたいに釣り上げてきた結果がこれだよ。
で、頭の悪い選手はごねてごねて球団経営を考えず我が我が。
にもかかわらず、メジャーとは異なり移籍制度に制限を設けている始末。
だから10年後やばいって言ってるんだよｗｗｗｗｗｗ
将来6チーム程度で運営する気かやきうは？ｗｗｗｗｗｗ
731:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:59:00 Dcqae5sT0
>>725
スルーしてんじゃねえよカス
義務教育レベルの国語知識すら欠落してるアホが「世間の共通認識」とか笑わせんな
732:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:59:17 2CNuXiRqP
国も赤字で大変とホザキながら公務員の給料は下げず
あの手この手で国民からふんだくろうとしている。
プロ野球も同じ、FA以後の年俸高騰を放置して、勝手に泣き言ほさいてやがる。
まず、できる事(人件費削減)からやれよ。
身を切る努力を示さねば、帰ってくるファンも帰ってこない。
733:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:59:37 EH826fnpO
>>714
選手育成はどうでもいいんだよ
734:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 05:59:54 FZV8eGbU0
プロボウリングの二の舞になる。
あと３年以内。
735:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:01:22 uCH0kh9T0
>>727
あの、大丈夫？
言ってることが支離滅裂気味なわけだが
736:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:01:33 AHg+tGhy0
>>724
ああ今年は高かったみたいだね
そういえば試合よりもドラフト会議のほうが高かったよな
ただ試合するだけのプロより人生ドラマがある高校野球やドラフト会議のほうがいいんだろうな。
737:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:01:54 +bbSCD3j0
金持ちは不況のときほど苦しいと言う法則を忘れてはいけないお(｀・ω・´)
738:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:03:10 uCH0kh9T0
野球の場合は第二の黒い霧事件でもない限りは、急激な衰退はないよ
739:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:03:24 zNh77lXm0
苦しければJALのように適正にすればいい
740:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:04:40 uCH0kh9T0
選手の市場価値があがったことが年俸高騰の原因でもあるし、
JALのようにはなかなかいかないものでしょう
741:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:05:22 MGwG+qTk0
万能だったら、野球でもなくサッカーでもなく、ゴルフが一番いいんじゃね？
742:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:05:42 YHDiuKnE0
>>735
え？どこが？
「プロレスが人気なくなったのは格闘技風コントだとバレたからだ！」
↓
「え、でもその直後にK-1やプライドが大人気になってますよ」
普通の反論じゃん。
これを支離滅裂と捉えるってことは「総合格闘技やK-1は格闘技プロレスと違ってガチガチ！！」とでも思ってるの？
743:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:05:45 E6JaqDD40
>>673
野球って何？はその通りだろうけど、ヤクルトは海外でも売れてるんじゃないか？
SARSが流行った時に、「日本人がSARSにかからないのはヤクルトを飲んでいるからだ」ってデマが広まったり、
アジアのどこかで、地雷で足を失った子供に安価な義足を作ろうとした時に
安価で手に入りやすいってな理由でヤクルトの容器で作ってるなんて話があったりするし
744:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:06:07 VY69mhfy0
日本が不景気、狭い市場だけどアメリカがある。
これからは、ドラ１ぐらいの選手なら、直にアメリカに行け。
745:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:06:59 KL1AUGST0
JR東日本に買い取ってもらえば良いんじゃない
元国鉄だから先祖がえりだけどね。
スワローズは、列車名のつばめから来たしね。
746:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:07:53 wzjc6an80
メジャーリーグの年俸も高すぎるけど
日本球界の年俸の割高感はその比じゃないからな。
ポンコツヤニキがなんで億単位貰えるんだよw
747:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:08:18 MGwG+qTk0
>>743
２ちゃんで見たんだと思うけど、ヤクルトはプロ野球チームを持っていなかったら
怪しい健康飲料屋だってｗ
748:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:08:19 uCH0kh9T0
>>742
大丈夫？
少なくともK-1や総合格闘技は世間の人から八百長という前提で認識されていないよね？
749:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:08:21 m46Nynje0
>>736
ハンカチは特殊と言ったその口で言うかねぇw
750:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:09:23 XIlONmUs0
>>743
あそこまで定価販売を続けられる商品も珍しいよねえ
ヤクルトは良い社員も多い会社だよ
751:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:10:46 fHB2oDzJ0
>>1
年俸下げればいいじゃん。
上限1億円でも十分だと思うけど...
752:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:11:34 EH826fnpO
>>750
きっとヤクルトを毎日のんだら糖尿病になるよな
753:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:11:40 YHDiuKnE0
>>748
看板かけかえたからね。
看板かけかえたら暫く凌げる。ストロングスタイル、U、第二次U・・・何度もやってきたこと。
K-1はもう看板かけかえ効果は期待できないけど、プライドはバレる前に終わったね。
で、K-1やプライドの看板かけた人はプロレス団体じゃなくて空手道場やヤーさんだった、というだけの話。
よってプロレスを終わらせたのは、新たな看板をかけたK-1やプライド。
これが俺の考えだし、おそらく一般的な考え。
754:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:11:51 AHg+tGhy0
>>729
数字の推移はパッと出せそうにないからｗｉｋｉみてちょうだい
関西だと選抜はＭＢＳがずっと中継してたんだけどねえ
755:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:12:19 lIFBUB/z0
選手の生活レベルが上がってるんだから年俸水準下げるのは無理だろ
自由契約になった選手を扱う年末の番組でも選手みんな
生活水準高そう
一戸立てか高級マンション住まいで車は外車
子供がいれば大抵私立の名門幼稚園小学校。
奥さんも着飾ってる。
自由契約の悲壮感はあるがそれは生活水準が
落ちるのを嫌がってるだけ。
756:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:13:25 MGwG+qTk0
讀賣は高校野球にかかわりたいらしいな。
毎日がもしアウトになったら、そこに滑り込みたいんだろう
757:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:14:05 +bbSCD3j0
高校野球の甲子園は実は有料席からなくなるからみんな無料外野席の試合入れ替えで席狙うお(｀・ω・´)
758:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:14:19 XIlONmUs0
>>752
健康を考える人と、若い人は飲まないねｗ
759:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:14:28 uCH0kh9T0
>>753
プロレスは世間じゃ格闘技風コントとバレて終わったという認識だよ
760:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:15:35 uCH0kh9T0
箱根駅伝と高校野球は季節の風物詩として残っていきそうだね
761:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:15:42 bEtbEmP+O
年俸の額が異常過ぎる
762:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:16:56 lIFBUB/z0
まあ各球団平均契約金年俸総額で３億以上かかるドラフト会議が
全球団参加で開けて、全球団が戦力均衡とお題目で目玉
選手を欲しがる余裕があるんだから野球は安泰だと思うよ
明らかにサッカーにはない金満体質だからね
サッカーには全球団参加でドラフトを開ける金銭的余裕
なんてないですよ
仮に開いても下位球団はお金がないのでみんなパスです
763:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:17:22 uCH0kh9T0
選手の市場価値もあがってるからね
年俸面じゃソフトバンクみたいな感じでやっていくしかないでしょ
764:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:17:23 YHDiuKnE0
>>759
だからそれならプライドが人気だった理由が説明できないってのに。
両者がなんか別物だとでも思ってるの？
たとえば、プライドの日本人エースの桜庭和志は高田延彦のUWFインターナショナルに所属してた選手だよ。
つーか、プライド１のメインイベントは高田対ヒクソンじゃん
765:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:20:33 uCH0kh9T0
>>764
どう説明できないと？
世間の人間はプロレスと総合格闘技は別物として扱っていますが？
桜庭に関しては真剣勝負のスポーツの場で結果を残していた時期があったので、
人気を博したと見るのが妥当でしょう
766:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:20:42 nlHdqKE80
>>762
サッカーに球団なんて存在しねーよ おっさんｗ
767:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:20:55 Pt41Lk/f0
やきう落ち目すぎｗｗｗｗｗ
768:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:22:06 h0iOVVDN0
俺もう格闘技全然見てないんだけど
K-1とプライドってまだ人気あんの？
769:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:23:34 YHDiuKnE0
> どう説明できないと？
> 世間の人間はプロレスと総合格闘技は別物として扱っていますが？
だからー、看板かけたからだと言ってるだろ。なんども繰り返された常套手段。
で、プロレスが終わったのは「総合格闘技」って看板にかけかえたから。
だから、プロレスが終わった理由は総合格闘技やK-1だと言ってんの。
「世間にプロレスを格闘技風コントだとバレたから」なんて理由だったら、
初期PRIDEでメインイベンターを高田が務めてたのに何で？ってことになる
それからもPRIDE統括本部長として、PRIDEの顔だったじゃんｗ
770:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:24:22 YHDiuKnE0
>>768
K-1は落ち目。
プライドはフジに切られて終わり。
（実際に終わったかどうかは知らん）
771:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:24:25 uCH0kh9T0
プライドはスキャンダルで消滅
K-1もかなり人気低迷しているようですね
772:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:25:15 /A+lDvLJ0
＞球団を持つことで世界で信用される企業になっている
世界でｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
773:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:26:28 nlHdqKE80
プライドやってた榊原は今トルシエと一緒にサッカーやっててﾜﾛﾀ
774:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:26:53 Y1ay2K50O
>>703
プロ野球は11球団になるわけ？ｗ
775:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:27:02 uCH0kh9T0
>>769
看板をかけかえただけだと一般人は認識していないでしょう
一般人はプロレスとは別ジャンルとして線引きをして見ていましたよ
776:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:29:37 YHDiuKnE0
>>775
うん。
よりリアルっぽい総合格闘技に市場を奪われてプロレスが終わったんだよ。
やってる人は同じ面子だったけど。「顔」も同じだったけど。
世間に格闘技風コントだとバレたから、なんて理由じゃないよ。
それだったら「あの高田がいるのになんでガチなんだよｗ」って風に敬遠される。
777:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:29:40 tSOTmX7w0
ぶっちゃげた話すれば関西と関東の東京周辺に集まってるのが原因だろ
日ハムとか楽天とかソフトバンクとか地方に移動して成功した所みりゃ判るだろ
778:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:30:41 ry1KQKnc0
ほとんど年俸叩きだな
せめて俸とだけ書いてほしいが
そりゃ子供の頃からバカみたいに練習してきた一握りがプロになって
そのプロの一握りのレギュラーが高年俸なんだから
自分の収入の基準で物言い過ぎ
779:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:31:39 RF/qCANRO
>>719
みんな知らない…
それは「みんな」ではなくて君が知らないだけだろ？部屋から外に出てみろよｗ
今年は沖縄代表史上初の春夏連覇でかなり盛り上がったよ
ハンカチは特別…
特別じゃないよｗ
過去にはハンカチ以上の注目を浴びた選手はたくさんいる
780:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:31:55 N9A2m4+G0
横浜がTBSでヤクルトの親会社はフジだとずっと勘違いしてたわｗ
野球ファンの年代でヤクルト飲むヤツなんてそんなにいないだろ
781:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:33:28 qImPIA9+0
プライドはフジテレビが一大プロモーションをかけたから、人気が出たんだよ。
プライドの出場選手は、外人はリングス、日本人はUインター、これにK1や新日を加えて構成されてた。
当時すでにオープンフィンガーグローブ着用、グラウンドでの顔面打撃ありのルールはいろんな団体で採用してた。
要するに既存の総合格闘技団体、プロレス団体との違いなんて何もない。
その証拠に、フジテレビが手を引いて、まったくプロモーションしなくなったら、とたんに人気がなくなって、団体は崩壊した。
782:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:33:45 +bbSCD3j0
>>780
うちの隣の自販機はヤクルトだお(｀・ω・´)
783:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:35:26 AHg+tGhy0
>>779
君こそ聞いてみればいい
マジで知らないから
784:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:35:28 YHDiuKnE0
>>781
わかりやすく書いてくれてありがとう。
U系から総合格闘技への流れをリアルタイムで見てれば常識なんだけど、
こんなに説明するのが大変だとは・・・
785:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:37:23 Q8anYtho0
雲の上の世界だったメジャーで活躍する日本人選手がでてきて、メジャーが身近になった
俺も俺もとメジャーに行く選手を目の当たりにし、
選手を国内にとどまらせるためにの年俸もメジャーに近くなった
しかし、一部のトッププロ以外はメジャーで通用しない
メジャー水準の年俸にしなくても、流出することはない
仮に流出しても、大半の選手は通用せず日本に帰ってくる
国内は12球団のみ おまけに降格なし
よって現在の不人気＆弱小球団は、年俸下げても問題ない
786:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:37:45 CeAG+k7H0
>>778
各球団何十億規模の赤字が出るということは経済的にそれだけの価値がないということだろ
価値を生み出していなければそれに応じた分け前になるのは当たり前
787:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:38:48 AHg+tGhy0
>>781
プライドはフジがプロモーションしなくて人気がなくなったんじゃなくて
フジが引いて金がなくて選手が流出したからだろ
788:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:39:28 +bbSCD3j0
スーパータイガーを忘れてはいけないお(｀・ω・´)
789:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:41:29 tSOTmX7w0
プロレスと同じには考えれんな
地元民が密着するスポーツじゃね～し
暴力的と考えりゃ気軽に子供連れで来れるようなもんでもね～し
790:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:42:20 Suw+e2jG0
ID:EH826fnpO [35/35]
ID:YHDiuKnE0 [38/38]
ID:uCH0kh9T0 [40/40]
キミらちょっとは自重しなさい
791:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:42:46 4MlWdBmv0
プライドもK1も八百長なのは常識だろ
792:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:44:45 qImPIA9+0
プライドと同じ頃、テレ朝が橋本引退スペシャルとか銘打って、新日の大会をゴールデンで中継して、結構な高視聴率だった。純プロレスの試合だよ。
これはテレ朝が強力なプロモーション活動をしたおかげ。
だから、当時、リングスがWOWOWからTBSに移って地上波放送されるって話があったけど、もしそれが実現してれば、リングスがプライド並みに人気知名度を得ていただろう。
793:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:49:17 YHDiuKnE0
>>792
リングスは正道会館にノウハウ取られ、PRIDEに外人選手取られで、
集団レイプ状態だったね・・・
日本人選手の駒が少なすぎたね、あれは・・・
外国で一時人気だったらしいけど
794:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:49:33 uCH0kh9T0
>>776
いや、それは違うでしょう
世間的な位置づけで、総合格闘技家はアスリートですが、
プロレスラーはそうではないですからね
>>784
ん？
プロレスというジャンルの終焉の理由に関しての話ですよね？
U系とかとは関係なくプロレスというジャンル全体の話
795:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:50:36 HLP2CbbG0
日本経済と見事にリンクしてるな。
796:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:50:57 uCH0kh9T0
>>792
あの試合は当時はガチと信じられていたからこその視聴率でしょう
八百長という前提が知れ渡っていればそこまでの視聴率は取れなかった
797:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:51:48 uCH0kh9T0
プロレスというジャンル自体への否定に拒否感があるのが、
事を矮小化してごまかそうとする人がいるようですね
798:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:52:23 xttUaSh/0
プロレスやら格闘技の話ばっかりだな
799:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:53:14 uCH0kh9T0
何故か野球の将来をプロレスの末路と重ねようとした人がいるせいでしょう
800:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:53:33 YHDiuKnE0
>>794
君の認識ではどういう時系列になってるの？
プロレスがコントだとバレて終焉
↓
たまたま同時期に総合格闘技が人気になる
↓
元プロレスラーが心を入れ替えてアスリートになって総合格闘技に参加
世間も過去のことは水に流して、アスリートとして受け入れる
こういう流れ？
801:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:55:04 YHDiuKnE0
>>797
ノアとか新日とかは細々と続いてんじゃね。
高田って名前出したり、「格闘技風コントとバレた」て言ってるから、
U系のことを指してるんだと思ったが、違うのか？
802:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:55:31 uCH0kh9T0
>>800
無理に総合格闘技を絡めてきたのはそちらですよね？
803:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:58:50 uCH0kh9T0
>>801
さきほどからあなたは読解力がないようですね
高田の件に関しても持ち出した理由についてはすでに述べていますよね？
少し思い込みが激しすぎるのではないかと思いますね
804:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 06:58:54 YHDiuKnE0
>>802
え、だって（U系の）プロレスが終わったのは総合格闘技にブームが移ったからだし。
移してきたのも当のU系のプロレス団体だし。
最後のおいしいところをヤーさんに取られちゃったけど。
805:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:00:55 YHDiuKnE0
>>803
いやいや、別に思い込みは激しくないよ。
いつまでも間違ってる認識を改めないから、不思議だなぁと見てるだけでｗ
806:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:01:08 uCH0kh9T0
>>804
日本語を理解してほしんですよね
プロレスというジャンルが終わったのはそのジャンル自体が
真剣勝負の場ではないと知れ渡ったためという話なんですよね
別にU系とか関係なしに
少しは世間の反応を理解した方がいいんじゃないんでしょうかね？
独りよがりの思い込みが多いように思いますけどね
807:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:02:29 UooVHer70
A社が火のないところに煙を立てて
B社がその騒動を根拠に業界危機説をぶち上げると
808:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:02:32 uCH0kh9T0
>>805
間違っている認識はそちらだと思いますよ
今、日本でプロレスラーがアスリート扱いされますか？
とどのつまりはそういう話なんですよね
プロレスのジャンル自体の立ち位置が変わったという話は
809:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:02:58 +bbSCD3j0
決定的なのは永田がミルコに瞬殺されたときだお(｀・ω・´)
810:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:04:22 q2ZtLi8M0
>>806
>日本語を理解してほしんですよね
>プロレスというジャンルが終わったのはそのジャンル自体が
>真剣勝負の場ではないと知れ渡ったためという話なんですよね
>別にU系とか関係なしに
>少しは世間の反応を理解した方がいいんじゃないんでしょうかね？
>独りよがりの思い込みが多いように思いますけどね
>プロレスというジャンルが終わったのはそのジャンル自体が
>真剣勝負の場ではないと知れ渡ったためという話なんですよね
これ違うでしょう
811:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:04:26 Y1ay2K50O
野球と格闘技がごちゃごちゃしていてよく分からんｗｗ
812:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:04:58 XIlONmUs0
プロレスは総合格闘技が始まる前から廃れてたよね
行き場を失ったファンが、結果として総合格闘技に流れたけど
813:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:05:49 YHDiuKnE0
>>806
> プロレスというジャンルが終わったのはそのジャンル自体が
> 真剣勝負の場ではないと知れ渡ったためという話なんですよね
うん。それが間違ってると言ってるの。
プロレス団体、特にU系の団体が自らが「俺たちのは旧来のプロレスじゃない」ってことで
総合格闘技に舵を切ってたんだよ。
リングスとかパンクラスとか。
UWFインターナショナルも名目はそう。U系の中じゃ一番プロレス寄りだけど。
日本の総合格闘技はプロレス発。グレイシーという黒船の存在によってそれが更に拍車がかかった。
814:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:05:51 Y1ay2K50O
今はヤクルトと横浜が合併しても驚かんな
815:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:06:52 YHDiuKnE0
>>808
> 今、日本でプロレスラーがアスリート扱いされますか？
総合格闘家ってことに変えたからねｗ
816:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:07:10 uCH0kh9T0
変に絡んできて、世間の共通認識とは違う自論を続ける人間のせいでしょう
野球が真剣勝負の場であり、スポーツという本質は変わることはないんですから、
その将来にプロレスの末路なんぞを持ち出してくること自体がおかしいですよね
817:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:07:56 YHDiuKnE0
>>812
Uインタ、リングス、パンクラスと結構人気だったよ。
初期プライドはそれらとK-1のファンを取り込んだ形。
フジテレビによって世間にも広がっていったけど。
818:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:08:39 uCH0kh9T0
>>813
相変わらずズレてますね
世間のプロレスに対する共通認識の変化の話をしているのに、
いつまでそのズレた自論を続けるつもりなんでしょうかね？
819:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:08:43 XIlONmUs0
>>817
俺もUWF好きだったよ、分裂したときは悲しかった
820:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:09:48 H+l+ivkQ0
良くわかんないけど
給料で赤字膨らませる意味がわからないｗｗｗ
821:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:09:51 YHDiuKnE0
>>816
だって時系列がメチャクチャなんだもん
プロレスがメジャースポーツから降りた時代（力道山とかの時代）と、
総合格闘技にとって変わった時代を一緒にしてるから。
822:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:10:35 xttUaSh/0
YHDiuKnE0とuCH0kh9T0のプロレス・格闘技チャットルームですか
823:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:11:03 E6JaqDD40
>>814
合弁すると足し算じゃなくて掛け算になるって誰か言ってたような…
1未満同士の掛け算…
824:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:11:06 CrSp2Uo20
ヤクルトは身売りはともかく、
本拠地は移転すべきだと思う。
東京都内なんかに本拠地置いても
巨人の次、No.2のポジションでしかないから。
825:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:11:27 YHDiuKnE0
>>818
だからー、時系列メチャクチャｗｗ
世間が離れたってのは力道山とか新日全日の時代ね。
君が言ってる「プロレスオワタ＼(＾o＾)／」は高田の時代でしょ。
826:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:11:35 uCH0kh9T0
>>821
世間の共通認識の話ですからね
別にズレてしませんよ
あなたがズレた話を続けているだけで
827:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:12:35 YHDiuKnE0
>>819
俺は分裂した後に見るようになったから、その悲しみはわからない。
でも再統一すればいいなとは思ってた。
828:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:13:28 YHDiuKnE0
>>826
世間の共通認識だったら力道山の時代、もった人でも新日の時代に
プロレスに見切りをつけてる。
高田の時代はそれよりずっと後。
829:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:13:38 m2IPeGLN0
プロレスオタクが二人でスレ潰ししてるんですね。
意図は分かりますよ。
830:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:13:49 uCH0kh9T0
>>822
まぁ、そろそろやめにします
ズレた話を延々と続けるつもりしかないような相手のようなので
マクロの話をしているのに、延々とミクロの話を続けるような人間とは
この先ズレた話が続くだけでしょうからね
831:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:15:34 +bbSCD3j0
新日対Uインターの時は通常興行のお客さんが減って困ったらしいお 国際大会と共通点あるお(｀・ω・´)
832:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:15:42 KGLH5gW/0
>>824
ヤクルトは移転するくらいなら身売りするだろうな
特定の地方の色がつくの嫌だから
833:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:15:55 Y1ay2K50O
>>823
ひでーなｗｗ
さらに悪くなるじゃんｗｗ
>>824
だな。東京じゃ巨人に敵わない
東京ドームを本拠地にしていた日ハムが札幌に移転して成功しているのをヤクルトは参考にするべき
834:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:16:21 Pxibx9Co0
プヲタってリアル池沼でアスペなんだな
ID:YHDiuKnE0とかマジ怖えぇ
835:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:16:26 YHDiuKnE0
>>830
世間にとっての認識
力道山 すげー！きっとリアルだぜ
↓
猪木 ガチかな。あれでもなんか変だな。もうプロレスいいや
↓
空白の時代
↓
PRIDE スゲー！きっとリアルだぜ
※プロレスオワタは力道山とか新日の時代
高田の時代とは関係ない。
836:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:17:05 YHDiuKnE0
>>834
単発乙ｗ
837:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:17:08 pCY6F7OvO
Jリーガーより給料多いのはおかしい
838:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:17:15 XIlONmUs0
>827見て思ったけど
ID:uCH0kh9T0 は全日とかからの衰退ぶりを話して
ID:YHDiuKnE0 は既に衰退してからの移行時期を話してるから微妙に噛み合わないんだね
839:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:17:48 Pxibx9Co0
>>832
ヤクルトも東京から球団移せないことに関しては
横浜以上に複雑らしいよね
840:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:20:35 +bbSCD3j0
みんなが神宮に観にいけば即解決だお(｀・ω・´)
841:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:20:43 nlHdqKE80
この2人見てるとプロレス Ｋ－１ 総合
全部衰退した理由がよく分かるわｗキモすぎ
842:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:21:10 YHDiuKnE0
>>838
高田高田と何度も言うくせに、頭の中の認識はもっと昔のプロレスなんだもん。
高田を例に出すレベルの話なら、プロレスの衰退は総合格闘技に取って変わったからだとしか言いようがない。
もっと昔のプロレスの衰退なら高田を例に出すのはおかしい。
そんだけのことなのに、妙にプライド（自尊心の方）高い人だから。
843:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:21:32 Y1ay2K50O
新潟ヤクルトスワローズ
信州ヤクルトスワローズ
四国ヤクルトスワローズ
ヤクルトの支店みたいだなｗ
844:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:23:52 Y1ay2K50O
>>840
観に行かないから身売りの話が出るんだろｗ
845:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:23:55 XIlONmUs0
神宮で野球やらなくなったら残念だな
あそこでビール飲むの好きなのに
もう10年くらい神宮に行ってないけどｗ
846:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:24:00 qImPIA9+0
プロレスの競技性というのは、確かに総合格闘技に移った。
が、日本の総合格闘技、特にプライドの場合、それはプロレスから受け継がれたもの。
プロレスの競技化を推進するっていうのは、80年代のUWFの頃から始まってる。
以後、第2次UWF、 修斗、U系3派と徐々に認知とルールを深めて行った。
K-1だって、リングスの存在なしには語れない競技（興行）団体だ。
プライドの競技性や立ち位置っていうのは、当時すでに存在していたリングスやパンクラスと変わらなかった。
だって、ルールも似たようなものだし、選手どころか、運営スタッフまでリングスから引き抜いた人間ばかりなんだから。変わりようがない。
なのに、なぜプライドだけが人気が突出したかというと、フジテレビという大手マスコミが全面バックアップしたから。
847:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:25:03 MyBwXgYD0
阪神は貧乏なふりをしてたのに村上ファンドのせいで
金を持ってるの明るみになってから使いまくってるな
848:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:26:07 +bbSCD3j0
>>844
なんでいかないんだお？(｀・ω・´；)
849:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:26:30 Y1ay2K50O
横浜は海のない土地に身売りされたらチーム名も変えないといけないな
例えば山梨とか長野
850:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:27:36 Pxibx9Co0
>>841
一人はまだ粘着してるしな
マジ怖えぇ
>>843
てか、その営業所間のバランスとるために、本社のある東京にしか球団置けないらしいよな
地方の営業所を平等に扱うためにだとかで
851:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:28:39 d74LiFKN0
苦しくたって良いじゃない
最後の最後まで支えてくれる企業から搾り取れば
プロ野球はイナゴと同じよ
日本でなくなったらメジャーに挑戦すればいいんだし
好きにやってくれ！
852:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:28:56 AHg+tGhy0
>>850
本当ならくだらねえ理由だなｗ
853:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:29:03 Y1ay2K50O
>>848
ヤクルトのファンじゃないしｗ
あんたがが神宮に行ってやれよ
854:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:30:42 0GPvPdop0
金村の近くに住んでる人、
金村に「年俸」は「ネンボウ」じゃなくて「ネンポウ」だと教えてやってくれ
855:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:30:49 +bbSCD3j0
>>853
燕ファンじゃないけど年間6試合以上はビジターで行ってるお 神宮好きだお
みんななんでいかないんだお？(｀・ω・´；)
856:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:31:51 Y1ay2K50O
>>850
マジかよｗ
ヤクルトレディに気を使ってんのかね
857:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:32:00 E6JaqDD40
>>850
毎年本拠地を転々とする球団がひとつあっても面白いかも
成功するかどうかは別として
858:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:32:01 5zJrHEw+O
サッカーファンじゃないけど、Ｊリーグの昇格・降格争いは緊張感あるな。
あれなら見に行っても良いと思った。
プロ野球にはそれがないでしょ。
もう、Ｊリーグと同じ様なシステムにして緊張感持たないと、野球離れは加速して衰退してく。
859:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:32:13 d74LiFKN0
>>855
ヤクルト戦に興味ないからでしょ
860:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:33:34 +bbSCD3j0
>>859
興味ないのかお(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
861:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:34:19 Pxibx9Co0
>>852
それだけプロ野球球団の存在がデカいってことかもしれん
862:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:35:02 Y1ay2K50O
>>855
ヤクルトに興味ないから行かないだけ
大学野球が好きな人は神宮に行くだろ
863:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:35:55 CrSp2Uo20
>>850
まぁ俺も神宮球場好きなんだけどな。
ドームはなんか圧迫感があって好きになれない。
でも新たなファンの掘り起こしするのは
地域分散ってのがキーワードなんだと思うけどなあ。
864:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:37:02 +bbSCD3j0
>>862
大学野球だと売店やってないお(｀・ω・´)
865:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:37:10 Pxibx9Co0
ソフトバンクもダイエー時代の奴隷契約さえなければ、
身売りにするにしても買い手あるだろうしね
横浜とヤクルト以外は言うほど悪い状況でもないんだよね
866:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:37:31 YHDiuKnE0
今芸スポじゃ２つのスレにしか書き込んでないけど、ID:uCH0kh9T0とどっちも被ってたｗ
どんだけ縁があるんだよこいつとｗ
どっちも意見が正反対だけどな。
119. 名無しさん＠恐縮です 2010/12/05(日) 00:20:28 ID:uCH0kh9T0
俺が頭を下げるからKARAのことを許してやって欲しいな
あんないい子達を叩かないで欲しい
こっちだとキモキャラだ
867:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:37:55 xttUaSh/0
>>857
1970年代のロッテがジプシー・ロッテとか言われて
5年くらい転々としてたらしい
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
868:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:38:18 Y1ay2K50O
４７年かけて日本一周すると面白い。国体みたいになるけど
869:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:40:33 4tMTaQ1Q0
年俸高すぎ。とりあえずJリーガー並みに落とすべき
870:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:41:03 LxNjp8j60
なにこのスポーツ
871:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:41:49 Pxibx9Co0
Jは逆に夢がなさ過ぎるよ
あれじゃプロ目指すにも厳しい額だわ
872:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:42:24 E6JaqDD40
>>867
ありがとうございます。
既にやっていたというのは知りませんでした。
読む限りでは上手く行かないようですね…
873:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:43:02 Y1ay2K50O
Ｊリーグとプロ野球じゃ試合数が違いすぎるだろ！
874:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:44:21 Y1ay2K50O
>>867
そういえばロッテは昔川崎球場使ってたよな
875:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:45:46 +bbSCD3j0
>>874
大洋の後に入ったお(｀・ω・´)
876:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:47:28 dNf9JXJt0
>>870
レジャーですし
877:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:48:28 xttUaSh/0
>>874
今楽天が使ってる球場も使ってたよ
878:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:48:57 Y1ay2K50O
>>875
川崎球場はすげぇボロい印象があるｗ
879:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:50:39 E6JaqDD40
川崎球場のイメージって
流しそうめん
バーベキュー
乳繰り合うカップル
マージャン
位かな
880:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:51:11 zr9LisS6O
野球経営はアホでも出来る赤字ガンガン出せるし。
しかし2002年まで黒字とはテレビはやっぱ大きいな
881:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:51:12 0ZRjUXl10
今の状況だったら全選手の年俸半分くらいが適正なんじゃね？
あと子供たちの夢を挙げて年俸の水準維持を主張する論調には違和感
882:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:52:16 0U6dLZraO
サッカーは一応黒字になってないと怒られる
だから年俸が低い
企業援助の免税もないし
883:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:52:17 Y1ay2K50O
>>877
マジか！！
なんでロッテはボロい球場ばっかり使ってたんだ？
川崎もかなり古かっただろ
884:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:53:27 pIx5aq86O
ますますドアラグッズに貢ぐしかないか
ドアラ可愛いよドアラ
885:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:54:40 +bbSCD3j0
>>878
オンボロにも良さがあるお 人間はないものねだりだお(｀・ω・´)
886:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:55:04 Y1ay2K50O
>>879
これは酷すぎｗｗ
なんで球場で麻雀やってんだよ
887:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:55:29 XFwHwZQWO
年俸をねんぼうと読んだ選手は給料半分な
888:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:55:52 xttUaSh/0
>>883
川崎は大洋が出てった時点で既に老朽化してた
wikipediaによると
>トイレは男女共用。また、鍵が壊れていることは当たり前であった。
>（あるドラマで戦時中の少年院のトイレの舞台になっていた。）
91年春14億かけた改修工事が終わったが翌年から千葉に行きました。
889:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:56:17 Pxibx9Co0
ソフトバンクも方針改めようだし、年俸は適正な水準には落ち着いていくんじゃないか？
読売だって今はそこまで余裕ないみたいだし
890:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:57:05 xttUaSh/0
>>886
>>879の全部マジよ
珍プレー好プレーでみのもんたのナレーションで見た
891:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:57:25 s0EZeixz0
巨人戦の放映権料が無ければこのザマだろうなあ。
プロ野球はやっぱ、巨人戦中継が無いとダメだ。
892:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:57:49 +bbSCD3j0
>>886
人気がなくて珍プレー好プレーくらいはTVに映りたいから始まって
途中からは意識的にやってたお 実際少し（TVに映りたい）お客さんが増えたお(｀・ω・´)
893:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:58:00 Y1ay2K50O
>>885
川崎球場のロッカールームがボロすぎて大リーグから来た選手が逃げたっていうのは本当？
894:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:58:54 VqAD1Y8zO
>>893
それ藤井寺で近鉄の選手じゃなかったっけ
記憶違いかもしれんが
895:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:59:19 +bbSCD3j0
>>893
それは知らないお(｀・ω・´)
896:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 07:59:56 Pxibx9Co0
藤井寺のロッカールームにゴキブリが出たとかでって話のやつ？
897:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:02:10 Y1ay2K50O
>>892
それは野球見に来たんじゃなくて珍プレー好プレーに映りたいだけじゃん
ロッテの暗黒時代だな
898:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:03:08 xttUaSh/0
>>893
大リーグで4回も首位打者になったマドロックていうのが来たんだけど
（ヒッティングマーチはなぜかサザエさん）
わざわざ専用のロッカールームを作ったりした。
以下wikipedia
>初めて川崎を訪れた際「本当にこんな狭くて汚い球場で試合をするのか」
>と嘆息し、さらに「この野球場なら（本塁打）50本は打てると思う」
>と豪語した
899:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:03:38 Y1ay2K50O
>>896
あーそれだ！藤井寺だったのか・・・
900:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:03:45 JuOSAI620
先日、飲み屋に行ったら
ロッテの重役らしいナカ何とかという人が
以下のようなことを言っていて
興味深かった。
「プロ野球経営なんてあほらしい」
「成績がよければ利益がアップするのが普通の事業」
「マリーンズは年間21億の赤字で見込んでいたら
優勝したおかげで26億まで赤字が増えそうだ。馬鹿らしい」
901:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:03:56 d9BHECUm0
メジャーで通用しないのに年俸はメージャー級の奴がおおすぎる
１億円プレイヤーなんて１チーム１人で十分だわ
902:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:04:20 UwzOs3u10
入場者数1000人っていうのを聞いて、ガラガラに見えるけど広いから1000人ぐらい居るんだろうな。。と納得していた子供の頃
903:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:04:50 +bbSCD3j0
>>897
パリーグは昔は暗黒時代だったお 知ってる人間からすれば今が不人気なんてピンと来ないお(｀・ω・´)
日ハムなんてあんまり客来ないからカップルにゲートでキスしたら無料入場とかお年寄りは無料とかやってたお(｀・ω・´)
904:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:05:07 n1R93YVM0
ニュースとかで、「○○選手の年俸が×億円」とか
人気からしたらおかしいだろう？それだけ広告として役に立っているのか？
とい思うぐらいの高額年俸選手が一杯いるよね。
あれ不思議でしょうがない。
905:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:05:29 +tByMmN70
>>893
URLﾘﾝｸ(2nd.geocities.jp)
ドン・マネー（近鉄）
開幕早々打ちまくったものの、「（日生）球場のロッカーにゴキブリが出る」と言って退団、帰国した。
なお、球場にゴキブリが出るのは本当（元選手の証言）。
906:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:05:58 xttUaSh/0
>>896
それは日生球場
>ドン・マネーは開幕から29試合で8本塁打を放つハイペースで
>活躍するも、日生球場のロッカーが不潔でゴキブリやドブネズミが
>出ることにショックを受け、「こんな汚い球場でプレーしたくない」
>と不満を爆発させた。さらに家族のホームシックや待遇の悪さも
>あって、程なく帰国してしまった。
907:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:05:58 E6JaqDD40
>>886
麻雀の銅が探してるけど見つからない
代わりにこんなの見つけた
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＞約20年ほど前に土曜日のデーゲームで同カードのゲームに行ったことがありますが、それは閑散としていました。
＞まず川崎球場が古く汚いこと。外野席のベンチは角材をペンキで塗っただけのもので、近所の公園のシーソーみたいな感じでした。
＞（所々朽ちてベンチが無い所もあったし）
＞また、場所も競輪場の隣とあまり環境的にもよくないです。
＞入場時にロッテのお菓子（グミ）を配っていましたが、用意した数より入場者がはるかに少ないせいか、
＞10個くらい入った箱（小売店に問屋が卸す状態）で貰えました。
＞７回を過ぎると小学生以下は入場無料。近所の（？）小学生が外野席でキャッチボールをやっていました。
＞そのボールがフェンスを越えて、守っていた外野手がスタンドに戻す光景とかも見ました。
(；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
908:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:06:19 Y1ay2K50O
マドロックは逃げなかったようだね
しかし川崎は本当に老朽化していた
909:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:09:56 +bbSCD3j0
>>907
ロッテ友の会に入ると子供は100円で入場＋飲み放題食べ放題だったお 老朽化なんて言うけどこういうものだと思ってたお(｀・ω・´)
910:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:10:20 Y1ay2K50O
近鉄も阪急も南海も人気なかったのは知ってる
当時の観客数なんてひどい水増しだったからね
ロッテは優勝して年俸上げないといけないから支出が増えるな
911:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:11:25 Y1ay2K50O
>>903
日ハムは東京ドーム使ってたのに・・・
912:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:11:32 +tByMmN70
マネーの場合はエージェントにいろいろバラ色のことを吹き込まれて
日本に来ただけに「だまされた！」感が強かったそうだ
それで球団のお偉方が必死に説得しても帰国して近鉄は赤っ恥
成績が悪けりゃともかく良かっただけにね
913:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:12:57 KDpdPJR/0
パリーグは赤字覚悟だが、セリーグは慣れていないからね。
５年後にはテレビ・新聞系の球団はかなり厳しいよ。
914:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:13:30 +bbSCD3j0
>>911
無料の日ハムより糞高い巨人の時代だったお(｀・ω・´)
915:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:13:40 UeR5HPTu0
5000万円を超える年俸は一律20%カットでいいよ。
受け入れない選手は解雇で。
金持ち球団だって選手の数は限られているんだから、割高な選手は自然と淘汰される。
916:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:13:42 Vkw1JwL90
>>2にもう答えが出てますね
企業に体力がないなら近鉄がオリックスの支援してるみたいに
合併すりゃいいのに
ナベツネじゃないが１リーグにすりゃいいんだよ
917:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:13:48 mNN4yfMT0
今の年俸がプロ野球が今後も維持されるには
高額になりすぎているということ
各選手の年俸が分かりにくい。
たとえば、１勝いくら、ホームラン１本いくらなど
明確なメニューがあればわかりやすい。
ゴルフだって賞金王で約２億円
全く活躍しないイスンヨプに６億円でばかげている
複数年契約って勝負の世界に合わないだろうし
918:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:13:48 9NswF4Ys0
豚論争の煽りはうぜーけど
Jは一度人気が破綻して年俸が偉く下がったよな？
あれはなぜ野球にこないんだろうか
919:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:17:16 +tByMmN70
>>918
野球も実質的には下がってた時代があったよ
原辰徳監督がドラフトにかかるころは
並の選手より取材する記者の方が年俸が高いなんてこともあった
920:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:17:24 XIlONmUs0
>>918
年俸下げたら怒涛のMLB流出が始まるんじゃないかな
921:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:17:38 Y1ay2K50O
>>905-909
クソ面白いネタの宝庫だわ。面白すぎ！
川崎と藤井寺と日生がごちゃごちゃになっとるな～
922:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:18:38 +bbSCD3j0
優勝した鷹と竜が渋チン交渉だし兎も抑えてるしこれからだお(｀・ω・´)
923:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:19:47 Y1ay2K50O
>>907
なんかほのぼのしてる。ヤジもないだろうし
924:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:19:53 Vkw1JwL90
バブルの頃の落合が打撃３部門タイトル各５回で３億だっけ？
不況といわれているこの時期なのにタイトル無くて１億越えの選手が多すぎるんだよ
925:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:21:23 ErBkWikr0
経営努力しない球団は広島を見習えよ
不人気ながらも黒字続いてるんだろ
926:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:22:09 Kq1irhLU0
>>1
いつも思うけどプロ野球って
よく成り立っていると思うよ・・・
(´･ω･`)色々な補助があるのかね？
927:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:22:28 RF4kiN6l0
>>918
Jの場合、グッズの馬鹿売れによるバブルだったからな
Jのない田舎町でもJの専門店が存在していて、グッズが馬鹿売れ。
子供たちは遠い埼玉や横浜のJクラブのフラッグをつけた自転車を
乗り回していた。
莫大な金が全国からJクラブに入り込み、それが選手のサラリーを
支えていたわけだ。
２年で終了。
928:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:22:34 FHnSr+h90
焼き豚消滅くるー
929:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 08:22:41 93CA14E+0
赤字になったら年俸下げればいいというのは愚者の思考
デフレスパイラルになるだけ