10/12/05 00:15:26 vCLJQQ/o0
>>1
年棒高過ぎだろーが。
51:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:15:32 24qT7t9K0
市場規模が全然違うのに、MLBと張り合って年俸を釣り上げるからこうなるんだろ。
MLBのファームの位置に甘んじて、市場規模に見合った年俸まで下げれば解決だよ。
52:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:16:21 DPGKDlFz0
娯楽は他にあるから消えていいじゃん
53:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:16:33 jNWVwR0PO
別にいらないよね
54:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:16:51 mtPvLdjr0
いい方法があるよ
やきうなんてやめちまえよ
55:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:17:13 2SwF7WPU0
２年後スカパーが中継から完全撤退するＪリーグよりマシだろ。
毎年優勝争いより降格争いの方が盛り上がるリーグなんて世界中探してもないよｗ
56:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:17:14 BKahzpR9O
球団の親会社の純利益が一番でかいのはオリックス？
57:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:18:17 95ofV0R2P
>>26
シーズン前に
大体の予算を組んで親会社に申告しておくんだよ
2010年は親会社からの広告費20億をお願いしておいて
それが通る。
それでシーズン終了して5億円余計に使ってしまい
足りないときには5億円を追加してもらう
このとき、会計上の補填は5億円(広告費でおとせるのだがこれを税制優遇とか言うサカ豚の主張)
そのうえ、新聞に出る赤字額ってのは 25億円て書かれがちなのよ
あと、年俸が高額になってるのを維持したほうが
親会社が納める法人税より、選手の納める所得税住民税のが税率が高いから国税的には何の問題もない。
58:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:18:45 +Nk7IkH20
改革案
球団統一意見で選手年俸に最高限度額を設ける。
あるいは
野球に関する利益を全部協会管理のもと
そこで選手査定もして年俸を決める
それでどの選手も球団が違っても同じような評価。
いずれにせよ年俸高騰は圧迫してるのは事実。
よくて2億もらえたら充分だろって。それがいやならさっさとメジャーいけ
59:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:19:05 ngpDlGLZ0
昨日は朝っぱらから赤っ恥を掻いた視豚が続々と出てきたな
60:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:19:23 j0PcTyUyO
野球は今まで他のスポーツを抑制してきたのは事実
みんな野球を見なさいやりなさいの時代は終わった
61:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:19:56 QJFbkdNc0
豚を養殖するボランティアだな
62:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:20:23 3zi4g8tJ0
仮にヤクルトの選手全員1000万にしたって赤字なのには変わらんだろ
63:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:20:26 qZ5z+G2lP
だから早く経営を「プロ化」しろよｗ。
64:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:20:35 ngpDlGLZ0
>>58
出せる球団は出せばいい。
出せない球団は出さなければいい。
仕組みの平等は必要だけど結果の平等は不要。
65:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:20:44 hVXp0Ssd0
> 鈴木球団社長は・・・「球団を持つことで世界で信用される企業になっている」と球団保有の意義を強調する。
もう痛い発言はやめれｗ
66:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:20:49 RmggJ4C60
いい気味だ
他スポーツを散々蔑ろにしてきたんだザマアミロ
67:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:20:51 ERaNKe660
身の丈にあった年俸額にしろよ
野球は落ち目なんだし
68:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:21:33 iAXbeKrc0
ヤクルトの社員は野球に利益垂れ流す位なら給与上げてくれって思ってるだろうな
69:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:22:06 xKHciseMO
だからさ
毎年十数億からの赤字出してる球団が
存続できる方がおかしいということに
早く気づけよ焼き豚ども
70:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:22:20 Y2dtVuCyP
>>64
アホか
それだとやる気あるチームと無いチームで戦力比が吊り合わないだろ
遊戯王でレアカードばかりのデッキと無しのデッキでまともなゲームになるかよ
71:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:22:23 hIcxMP3S0
両者が否定してんのにどっからそんな話がでてきたのかと。
72:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:22:32 Rm/TbIcQ0
やめちゃえば
割に合わないんでしょ
73:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:22:41 m8oghd0wO
まぁ球団経営なんて「金持ちの道楽」みたいなもんだからな
その道楽が出来なくなるほど切羽詰まってきてるとなると、いよいよ日本経済が危ない…!?って話にもなってくる
そうなると例外なく全てのスポーツ競技が現在のような活躍が出来なくなるかもね
74:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:23:06 Nfd4B08F0
まあプロ野球も衰退が激しいけど自分たちの飯の種をたたき続けてる新聞のほうが先に潰れるだろうな
75:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:23:15 qODLSVFbP
＞「球団を持つことで世界で信用される企業になっている」と球団保有の意義を強調する。
寝言は寝て言えｗｗｗｗ
世界で野球なんて知られてねーんだから信用も糞もねーだろｗｗｗ
76:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:23:45 Vnzpmr7q0
日本止まりの雑魚にいつまで高年俸払ってんの？
サッカー見習えよ。
高給欲しけりゃ海外行けだぞw
日本でプレーする選手なんぞホント安いぜ。
ちょっと年俸あがるとすぐ解雇対象になるしw
77:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:23:48 +Nk7IkH20
いかに昭和時代が異常すぎたのかよくわかるな
歴史は長いがシステムなりの進化は何十年もしてなかったわけだぜ。
こんなアホなことで昭和野球をやってこれたのが不思議なくらいだ
78:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:23:51 hIcxMP3S0
身売りするにも段取りがいるわけでもう来季は間に合わないんですが。
79:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:24:00 ERaNKe660
>>74
叩きまくったり擁護したり他叩いたり訳分からんよなぁ
節操無さ杉なんだよ
80:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:24:16 JtK97knZ0
02年から巨人戦は落ちていたのか
81:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:24:48 3zi4g8tJ0
>>70
それなら新たな企業が参入すればいいだけだし
平等と言いながら球界の更なる既得権益化が進むだけ
82:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:24:59 95ofV0R2P
>>73
まあ日本で
プロ野球12球団程度維持できないんなら
広告費に頼りきった経営してる蹴鞠リーグなんか
速攻で潰れるな。
83:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:25:08 ERaNKe660
Ｊリーグみたいに改革すれば良いと思うよ
84:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:25:08 +Nk7IkH20
>>75
世界はどうでもいいが。球団もつメリットが０ではないぞ。
社員が身の丈を引き締めて仕事できる
不祥事など絶対にありえない。健全経営に努めないといけない
それなりの意義はある
85:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:25:10 N+4ZQ1Pn0
3冠王取ってようやく1億くらいでいいんだよ
ONでも1億もらってなかったのに今の選手はもらいすぎ
86:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:25:43 LhdamJYH0
>>70
別に今の状況とたいして変わんないじゃん。
今も巨人、阪神、中日でリーグ戦やってるようなモンでしょ
87:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:25:47 hIcxMP3S0
韓国ヤクルトは好調だろ。イムに高額払うわな。
88:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:26:20 kbro0fXg0
年俸高すぎ
89:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:26:52 wlTHOgYP0
年俸半分でも高い
90:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:27:17 qODLSVFbP
>>82
やきうは試合数多いし抱える選手スタッフ数も多いからなぁ
まぁこの体制の維持は厳しいだろうな
91:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:27:39 T46w7xuu0
20億も赤字出しといてBクラスじゃな
92:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:27:45 Y2dtVuCyP
>>81
新規企業の参入を加入料60億って有り得ない設定で疎外してるんですけど
どこでも誰でも参加出来る体質ではありません
93:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:28:36 hJyL/u880
野球に限らずプロスポーツなんて所詮広告塔なんだから
それ自体に利益求めるのがおかしい
ヤクルトだって球団を持ってから知名度と売上伸ばしたわけだろ
94:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:28:53 FhdbdKH+0
一流の年俸は高いと思わんが
雑魚の年俸が高い
えっ！？この選手で1億？とか
95:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:29:40 fh8RsIHJ0
強欲な選手会が癌だな
96:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:30:23 SEf6i4Dk0
【話題】 「現在の不況はあと20年は続く」 年収数億捨てた元証券マン松藤民輔氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
97:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:31:00 Y2dtVuCyP
>>93
企業スポーツだと親会社が衰退すればそのスポーツそのものが消えて無くなる
アイスホッケーとかその典型だよな
スポーツって企業じゃなくて市民のものだろうに
98:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:31:31 8jClijO30
近鉄が潰れたのはみんな忘れてるよねｗ
99:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:31:52 yEtk+mXk0
市場規模からしたら今の日本の年俸は高過ぎなのに、
アメリカと比較させられて、年俸が高くなってる。
まあ、親会社の宣伝目的や道楽で払えるならそれも
アリだとは思うけど。
100:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:31:55 Vs343o1rO
あれれ？
やきう人気はグングン上がってるんじゃ無かったの？
101:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:33:00 BVFu8Q+d0
選手の給料を20％減らせ。公務員給与も20％減らせ。
102:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:33:17 3zi4g8tJ0
>>99
アメリカだって日本の2．5倍くらいしか人口いなくないか
103:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:33:31 Go32Wfgb0
ファンの数が減ってるんだから
球団減らすしかないだろ。
104:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:34:20 qODLSVFbP
>>97
やきうは企業のものであり、メディアのものであったからな
不況で企業が衰退し、情報化社会でメディアが衰退し
やきうが風前の灯火になるのは当然なんだよなぁ
105:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:34:37 AwhItge40
今更「経営が厳しいので大活躍したけど2億の年俸6千万にダウンね？」と言ったって無理。
多分魂が抜けるんじゃないかってくらい溜息つく選手とか続々出てくる
もう破滅への道を歩み続けるしか無いんだ
106:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:34:51 qImPIA9+0
だから、一度上がった選手の年俸は下がらないんだよ。
生活レベルが一度上がると、もう元の生活はできない。
借金してでも、生活レベルを維持しようとして、そして破滅する。
107:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:34:55 wAp+G69n0
最初から黒字経営なんて考えてないでしょ
ソフトバンクなんて全試合満員にしても赤字になる球場使用料だし
108:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:35:15 hIcxMP3S0
ヤクルトは好調ですからTBSと違ってｗｗｗ
109:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:35:19 mz7ZpmibQ
>>92
それなりのリスクしょってもらわいと
10年保有すれば返ってくるし
2、3年宣伝してはい辞めますなんて無理
110:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:35:56 ajrl1u920
年俸下げてもメジャーで通用する野手なんか殆どいないんだから勝手に行かせろ。
111:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:36:07 qODLSVFbP
いっそのこと野球潰したらどうかな？
112:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:36:19 KKtgOKf5O
>>96
タミー久しぶりに見たなw
外人がネットに公開しているデータを
「自分の株友達からデータが送られてきたぜ」
みたいに書いてたのはワロタ
113:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:36:42 QgBjv7S20
サラリーキャップ導入すればやきうも少しは見れるようになるんじゃね
114:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:36:56 yEtk+mXk0
>>102
人口と市場規模はイコールじゃないんだよね。
イギリスのサッカーの市場規模は人口が6千万人でも、
国内だけでも日本の野球の比じゃない。
国際的な市場もいれたら、さらに膨らむし。
115:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:36:58 huPySLBuO
親会社の社員さん達は、野球選手の年俸交渉を
どう思ってるんだろうね
116:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:37:54 hIcxMP3S0
>>115
費用対向費なんて平社員にはわからんし嫉妬の対象じゃね
117:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:38:04 f50xro0n0
テレビや新聞に広告を出すよりも20億で球団持てるなら
宣伝効果としてはそんな悪くはない気はするけど
118:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:38:30 Y2dtVuCyP
>>109
ハードルを上げるのはいいけど、プロ野球って娯楽が20年前に比べると大幅に魅力減してる状況で
60億とか気が狂ってるとしか思えない
少ないパイを少ない球団で分け合うなんて夢物語はもう終わってる
119:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:38:38 cXxFHbpo0
世界という時点で適当発言だとよくわかるな
120:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:38:49 huPySLBuO
>>92
>加入料60億
これって独禁法違反にならんの？
121:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:39:16 FhdbdKH+0
3割打てないとか20本打てないので
億ってのがおかしい
桁違いに守備や足が良ければまだしも
122:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:39:18 sWv3RObn0
広島は１１７億稼いでいます
それがなにか？
123:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:39:19 qODLSVFbP
ヤクルトよりも巨人の方がヤバそうだよな
日テレ給料カットでストライキとかあったし
もう現時点で放映権料は日テレにとって足かせでしかない状態
利益をもたらすコンテンツではなく、赤字を雪達磨式に膨らませるコンテンツ
そんなものに５０億くらい払ってんだろ
その放映権収入がなくなったら巨人は赤字転落であぼーん
124:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:39:34 NrD3Pic90
ヤクルトほど球団持つ意味ある会社はないだろ
125:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:40:14 95ofV0R2P
>>120
なるワケナイ
別個にプロ野球のリーグを設立するのは禁じられてたりしない
実際、独立リーグもあるしな
126:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:40:32 hIcxMP3S0
>>123
放映権に頼ってるのは巨人以外の球団なのが現実
127:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:40:36 Y2dtVuCyP
>>122
そりゃ売上で利益は４億じゃん
128:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:40:40 ZzR0BytG0
働かない選手の給料が高すぎるんだって歩合にすればいいんだよ
129:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:41:11 KKtgOKf5O
>>123
日テレは利益剰余金4000億 有利子負債0だけどw
今年も100億ぐらいプラスになるんじゃない？
130:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:41:50 JwMimzSx0
どー考えても選手の年棒が高すぎんだろ。
てかＭＬＢもアメ一国だけでしか無いのに何であんなに選手に金だせるんだろ？？
向こうさんも人気も落ちてるしアメリカ自体も不況なのにねぇ。
131:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:42:02 GU+XCSb/0
ヤクルトは、どこでそんなに儲けているんだ？
132:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:42:03 qODLSVFbP
>>126
それは数年前までの話だろ
現時点では巨人が日テレからの放映権料に頼りきってる状況
日テレは巨人戦放送すればするだけ赤字が膨らむし、何のメリットもない
そんで社員の給料カットしてストライキ起こされるわ、羽鳥は退社するわで沈没寸前
巨人が一番ヤバいだろ
親会社はヤクルトのような安定企業ではなく、衰退産業の新聞社
133:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:42:13 MN7yIiyK0
TBSみたいに母体がアップアップじゃなきゃいいんじゃねーの
134:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:43:08 95ofV0R2P
>>132みたいな馬鹿が多くて多くてｗ
巨人の入場料収入も知らないアホ
135:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:44:11 M+bki2caO
ＭＬＢを見習え
あいつ等、観客１人も入らなくても黒字にできるシステム作ってるぞ
今季は全体でも最高にボロ儲けだったらしい
136:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:44:26 hIcxMP3S0
>>132
我が巨人軍は黒字ですが？
137:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:44:43 SEf6i4Dk0
テレビ局もヤバいだろ？モバゲーCMで何とか首の皮一枚で繋がっているだけじゃないのか？役員数を減らし幹部給与を削減しなさい。
138:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:45:05 MGDeEUtZ0
ビジター客に頼ってるようじゃ駄目だ
139:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:45:36 qODLSVFbP
>>134
法人向けのシーズンチケットも毎年売れ行き下がってて
このまま地上波からナイター中継が消滅し、プロ野球の価値が下がり続ければ
売れ行きは更に下落していくだろうな
巨人戦チケットが企業の福利厚生として機能しなくなるという事態もすぐそこまで来てるよね
ファン層を考えれば極端に高齢者によっているため
これからの社会では通用しなくなるだろうなぁ
140:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:45:49 3zi4g8tJ0
>>114
野球なんて国際的な人気は薄いし
アメリカで一番人気はアメフトでしょ
141:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:45:53 Y2dtVuCyP
>>135
俺らの受信料がかなり貢献してるよな
NHKは誰も見てないメジャー中継止めるべき
民放も誰も見てないメジャーの映像使用するのは止めるべき
142:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:46:02 hVXp0Ssd0
>>73
つか、野球の経営システムが旧態依然で変化を嫌うというのも問題があるけどな。
かつてはタニマチよろしく、社長の独断でカネを球団にぶち込んでも株主は何も言わなかった。
それをやっても、それ以上に企業の業績は向上していたから。
株主の権利が強くなった今の時代、赤字補填のシステムは株主から歓迎されるもんじゃないし。
赤字補填のスタイルをやめて、スポンサー料として定額の支援を行う形にすれば、
まだ生き残る余地はまだあるよ。
143:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:46:18 FhdbdKH+0
アメリカって日本の2.5倍の人口と思えないほど
色々売れてるぽい
144:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:46:50 ijVNRqh60
何で収入に合わせて選手の年棒を決めるって簡単な事ができないの？
それで選手が出ていくならほっとけばいいのに。
145:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:46:51 qODLSVFbP
>>136
年間一括で日テレから放映権料を搾取して強引に黒字にしてるだけの状態だろｗ
巨人はヤバいと思うよ
いつまで日テレの体力が持つかどうかが焦点だろうね
社員の給料カットしてストライキまで起こされてんだから
このままいくと本当にヤバいこと起こるかもね
146:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:47:28 hIcxMP3S0
中日が年間指定席売れなくて困ってても我が巨人軍は売れてますが。
147:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:47:33 FoFdgfEy0
まぁ、はっきり言って、古田と落合がプロ野球を金取り集団にしたと思うな。
前のライブドアの話。あのとき、1リーグにしているべきだった。
私は今もそう思っている。当時、そうやって書くとずいぶん叩かれたもんだな。
みんな古田を神様のように思っていたな。あほかとおもったけど。
1リーグがいいに決まっている。そして降格あり。社会人が一部リーグに上がることもある。
人材も流動する。試合は面白くなる。年俸は全体として下がる。
優勝決定戦がしたかったら、前期と後期でやればいい。人が集まるのは降格戦い。
ひょっとすると、高校チームが3部リーグあたりにあがってもおかしくない。
それが面白んだよ。
148:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:48:56 KKtgOKf5O
>>145
巨人の入場料収入が100億超えてるのはご存知？
総収入の半分が入場料収入という構図は、
Jリーグではありえないような健全さなんだよ。
149:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:49:05 mz7ZpmibQ
>>131
URLﾘﾝｸ(www.yakult.co.jp)
150:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:49:15 95ofV0R2P
>>136
実際にヤバイ球団なんてのは
親会社がアレで
球場での利益が入らないベイスくらいのものなんだけどね。
バブル崩壊後の90年代パリーグと21世紀のパリーグの状況比較せずに
テキトウな記事書きやがるし
どうも一人視豚が混じってるようだから相手しちゃいかんな
寝たほうがいいぞ。
イレブンミリオンが遠のいて火病ってるサカ豚は無視無視
151:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:49:15 uo2X6P1Z0
なんで選手の給料いつまでも上げ続けるの？
活躍したときに上がる幅と、
活躍しなかったときに下がる幅が違いすぎないか？
152:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:49:17 EH826fnpO
別に持ちこたえなくてもいいと思うけど
プロ野球を残したいなら実業団を辞めて独立して独立採算
年俸を下げたらいい
独立採算になったら必死にファンサービスもするよ
あぐらをかいて保護されたぬくぬくの昭和のシステムの中で競争ごっこをしてるだけだからな野球は
153:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:49:30 qODLSVFbP
>>147
１リーグにして経営をスリム化するのはやっておいたほうが良かったが
プロ野球で昇降格制度は無理だと思うよ
プロと社会人のチーム運営費の差がありすぎて、昇降格に耐えられない
154:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:50:10 ijVNRqh60
>>147
「野球」というくくりで統括団体すらないんだぞ、だれがその改革をするんだよ？
155:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:50:37 UEI3nKdIO
132億も利益があれば50億は税金で取られる
でもプロ野球の広告料で落とせば、税制優遇で半額とかで済む
つまり赤字球団は税金で運営されている
156:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:50:49 RfhQNFKI0
昔ならこんな話題はパリーグだったのにな
157:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:51:05 qODLSVFbP
>>148
殆どが企業向けのシーズンチケットの押し売りだろ
それが年々下がってることはご存知ないの？
このままどんどん下がり続けていくと思うよ
まぁ現実逃避したいのならそのままし続ければいいと思うけどね
東京ドーム埋まらない日が毎年増えて行ってるよね
158:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:51:11 hIcxMP3S0
>>150
いつまでたわごとほざいてんの。げんじつをみろよ。
159:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:51:16 Y2dtVuCyP
とりあえず企業スポーツから脱却しないと明日は無いよ
企業から市民にスポーツを取り戻さないと
これは平成の明治維新だよ
160:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:51:31 KKtgOKf5O
qODLSVFbPは検索したらアレな人間だった
触れない方がよかったかな
161:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:51:55 58fN6a7c0
ニートがビシッと一言↓
162:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:52:02 hIcxMP3S0
>>157
年間シートが売れない球団は大変だなぁ。残念ながら売れてますから。
163:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:52:25 qODLSVFbP
>>159
問題なのは市民が野球やってねーってことなんだよなぁ
野球やってんのは頭の狂った高校球児くらいなもんでさ
164:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:52:53 BX7K8MjQ0
何らかの年俸抑制策は導入しないと行き詰まるな。
165:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:52:54 KKtgOKf5O
>>157
え？60億以上が一般入場収入だけど
何も知らないんだなあ
166:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:52:57 d/sEqav20
年棒全選手一律３００万で解決するだろ
なぜやらない
167:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:53:27 Y2dtVuCyP
>>162
俺んとこは大丈夫だから他は知ったことじゃない
そんな意識だと気づいたら自分のチームしか残ってないなんて事になりますよ
対戦相手の居ない野球って誰が見るんですか
168:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:53:59 qODLSVFbP
税制優遇措置が廃止されたら一気にプロ野球自体ぶっ飛ぶ状態だもんな
こんな制度いつまで続けるんだろうって話だよ
企業の脱税ツールとして国民に迷惑を掛けるプロ野球
ＴＢＳみたいに経営傾いたらそれすら無理ｗｗ
169:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:54:13 ijVNRqh60
>>148
だから巨人の選手の年棒が高いのは分かるんだけど、
入場料収入がショボイチームの選手も億単位で貰ってるんだよね
それが不思議でならない。
170:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:54:19 LY8hc6jc0
しかし、今朝のアメーバー騒動はいったい何だったのだろうか？
171:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:54:48 KKtgOKf5O
＞qODLSVFbP
親が泣いてるぞ
172:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:54:48 Kr0YzlRB0
球団を買えた人 孫、三木谷
買えなかった人 堀江、村上
球団を免罪符と考えれば安いもの。
173:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:55:30 qDRQ3Q9Z0
もう、野球なんか止めて真面目に働いてみてはどうだ
174:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:56:38 jh85CpKx0
トップクラスの選手が数億円稼ぐのはいいんだけど
中間レベルでも１億超えてたりするからなぁ
もう無理じゃね。興業として。
175:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:56:43 qODLSVFbP
メディアによる野球洗脳報道体制で国民を長く洗脳し続けてきたのに
インターネットが普及し、メディア離れが巻き起こると同時に野球離れが加速ｗ
分かりやすいよねぇ
176:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:57:29 KKtgOKf5O
>>169
まあ広島みたいに35年連続黒字の貧乏球団でも、
億プレーヤー2人いるしね。
他に7000万が1人、9000万のｹｹは減俸か
マエケンはどうなるかな
177:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:57:34 eX26OtEA0
どっちにしろ来年にはまた横浜身売りとかの問題が出るわけで、
明るい話なんてハンカチ王子だけだ。
178:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:58:03 qODLSVFbP
>>174
まともに稼いだ金なら良いんだけどな
本来国に収められるはずの税収を盗んでるだけの話だからな
何も生み出していないのに高年棒とは如何なモンだろうか
179:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:58:23 yEtk+mXk0
まあ、今のプロ野球界は、王・長嶋とそのファンの大企業経営者たちの
タニマチで構成されてる古いシステム。
そろそろ限界。
180:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:59:00 hIZ/IdlU0
年俸下げなくていいよ。どうなってしまうのかむしろ見てみたい
181:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 00:59:54 veS00Eg00
例え、全試合満員でも赤字だからな
それもマスコミ総煽りで現状を維持してる低堕落
プロの興業としては既に破綻してる
182:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:00:01 wNhNKIfHO
野球選手ってなんでみんなゴネればゴネるほど給料あがると思ってんの？
大赤字なの知らないの？
183:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:00:32 qODLSVFbP
あと野球界やメディアの人間がスルーしてるのが
この問題の根底にあるのは「野球が絶望的に退屈でつまらない」という事実ね
このおかげで野球は世界に広まらないし、若いファンも付かない
よって衰退し続ける運命にある
テレビ新聞がメディアの全てで野球洗脳を施せる世の中ではなくなったときから
もう今日の野球のあり方は決まっていたんだろうなぁ
184:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:00:40 eX26OtEA0
中学の先輩のプロ野球選手が毎年4000万前後なんだけど
「安いな」なんて思ってしまうもんなｗ
実際、高くはないけど安いってこともないんだよなあ。
185:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:01:08 WZNjMyne0
年棒減らせばいいだろ
186:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:01:20 wpMGB/EEO
つまらんから潰れておK
187:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:02:04 mfRKq0Qb0
俺は寧ろ球団数を増やすべきだと思う。
そうすればレベル低下が起こり、給料も必然的に下がるよ
188:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:02:13 Ji22NmAZ0
親企業の経営状態なんて野球選手がわかるはずもない。
年俸も低い、企業の収益にも左右されないはずなのに
名門ベルディですら消滅するする危機だったんだぞ。
189:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:02:40 EH826fnpO
>>167
結局、何も変わらず何もできずに衰退するだけだと思うよ野球は
十年後は今より悪くなってる
何も変わらず少しずつ衰弱していく
つくづく野球は日本を象徴してると思うよ
野球は日本の駄目な所を集約した世界だ
談合、既得権、ガラパゴス、天下り、体罰、精神論、水増し、赤字補填、旧態依然、硬直化、暴力団、栄養費、不正、水増し・・・
日本を象徴してるね
190:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:02:54 bLNUSllb0
選手会交えて話し合えよ
銭闘士たちはNPBの未来なんて考えてないだろうけどさｗ
191:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:02:55 yEtk+mXk0
>>183
単に娯楽が増えて人気が分散しただけ。
洗脳とか飛び過ぎ。
192:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:02:58 AqkIpUa1O
マスコミがごり押ししなければプロ野球なんて即死だからな
193:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:03:37 tA3LD7bN0
プロ野球は団塊世代の文化
タバコ、パチンコ、野球
全部衰退する運命だし嫌われてる文化
194:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:03:43 KKtgOKf5O
野球妬まれてるなあ
195:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:03:53 hcDFit2SO
簡単だよ
儲け度外視で還元率の高い野球くじをやればいい
老若男女問わずに野球に熱狂するよ
196:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:04:17 +8KXPlm8O
>>154
>>147じゃないけど、そこ（運営の構図）から改革する必要があるんじゃないの？
197:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:04:35 seRPSoNF0
年棒が高すぎる
北京で騙されてたと気づいたわw
弱いんだよ
198:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:04:55 KKtgOKf5O
球蹴り「野球が羨ましい野球が妬ましい野球が憎い」
成長しねーなーww
199:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:06:05 nWu4Mf4b0
年俸が高止まりとかいうけどそれって協調できないもんなの？
MLBにはお給料で勝てっこないわけで
そこと張り合うってのは無謀だろ
それなら日本でうまく協調して末永い球界の存続を目指すべきなんじゃないの？
200:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:07:55 JDoXzsbm0
年俸下げろや、ぼけ
公的援助が足りん、足りんってほざきやがって
シネや野球
201:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:08:00 RBpJKerN0
>>198
おまえは現状ＮＰＢに何の問題も無いと思ってるの？
202:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:08:02 WQ6WdMCW0
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板:10番)
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板:11番)
426 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 23:07:21 ID:1STpP/RJ
ホリエモンのブログ 2009-09-19
テレビ局の「電波利益率」は1000倍
実際、CM出すとき請求書に多額の「電波料」が請求されてくるもんね。
これみて、オイシイ商売だなあと思いました。しかも当時多くの人は気づいてなかったの。
このカラクリに。だから、買収しようと思いました（笑）プロ野球球団の子会社への補填金も未だに、
非課税だからね。特別な税務通達により、これもクリア。映画会社がプロ野球を保有してた
40年くらいまえに、特権的階級を利用して政治家に働きかけた結果。未だにマスコミ各社は
この問題に触れない。まあ、当たり前か。
URLﾘﾝｸ(ame)<)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
203:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:08:07 KKtgOKf5O
>>199
もちろん出来るよ
巨人や阪神みたいな金満球団がある限り、やらないと思うけど
204:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:09:07 huPySLBuO
>>177
ハンカチは、すぐに活躍出来ないから
雄星コースになると思う
205:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:09:14 0PvWKyzsP
金が欲しけりゃメジャーに行けと。で、通用せずにすごすご戻ってきた奴らには薄給でいいんだよ。何年何十億契約とか阿呆だわ。
206:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:09:21 WQ6WdMCW0
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
【野球】横浜が横浜スタジアムと複数年契約へ…年間8億円の使用料や広告・物販収入は球団に入らないなどの契約内容は変わらない見込み
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
193 名前：名無しさん＠恐縮です：2010/11/24(水) 11:30:22 ID:AUrpg3doP
>>189
読売も経営に困ってるよ
日テレは巨人に吸い上げられて酷い状況になってんだから
社員の給料削ってストライキまで起こされたんだぜ
200 名前：名無しさん＠恐縮です：2010/11/24(水) 11:33:27 ID:IN9cKZkLO
>>193
日テレが放送もしないのに払ってる放映権料がなかったら
現状で赤字転落だもんな
202 名前：名無しさん＠恐縮です：2010/11/24(水) 11:34:51 ID:AUrpg3doP
>>200
放映権料払っておきながら
巨人戦中継するとまた赤字が膨らむからな
もうどうにもならない状況
207:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:09:39 Y2dtVuCyP
>>199
問題は選手の年俸じゃなくて、それを維持出来ない収益システムの方なんだけど
放映権料や入場収入が潤沢なら問題無いわけだし
つまり人気も無いのに払い過ぎなんだよ
208:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:10:21 KKtgOKf5O
>>201
問題だらけなんじゃないの？
特に問題が見当たらないスポーツリーグなんて世界でNFL一つだけでしょ。
209:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:10:35 Re3OoM3CO
どう考えても年間140試合以上して赤字ってのがありえないだろ。
ピンハネでもされてるんか？
210:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:10:44 Ji22NmAZ0
年俸たけーつうても何だかんだもってるし買いたいってとこもあるしわけわからん。
211:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:11:28 EXZYEdBS0
>>199
それやるとMLBとの年俸格差が広がるし、
選手会はMLB行きやすくなるようにFAの短縮を要求するだろうな
超一流はもっと若いうちにMLBに行くようになると思う。
212:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:11:40 hWUbN4GaO
ゴールデンで放送されなくなったプロレスみたい衰退しそう今でも衰退しているが
213:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:11:56 05/2tnKi0
億ｗとか８０年代かよ。兆単位で年俸だせよ。
214:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:12:27 M+bki2caO
赤字でも広告力が美味し過ぎるからな
ヤクルトなんてプロ野球広告してなけりゃ、皆忘れて単なる昭和の遺産の怪しい飲料水に終わってるし
西武も没落後は野球の広告なけりゃ勝手に潰れた会社と誤認され人々の記憶から社会から完全に消滅してただろう
人の記憶てのは〝松下電器〟て会社名を言われないとすっかり忘れてしまってる程あっけない
ソフトバンク楽天オリックスは球団保有でクリーンなイメージを与える事ができてる
住生活グループはLinux大きい割には知名度はなく一般に知らない人も多かったが
ちょっと球団買う買う詐欺しただけで広く名が知れ渡った
テレビＣＭ100回以上しても名はなかなか認知されないのにだ
この莫大な利益を考えると球団経営は赤字でいいわけ
215:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:12:49 WQ6WdMCW0
◆チーム保有は市場も見放す
＞日本シリーズの直前には、横浜ベイスターズの身売り話も破談となった。
＞住宅設備大手、住生活グループによる横浜買収は白紙に戻り、ＴＢＳホールディングスが親会社を続けることになる。
＞知名度を上げるために球団を持とうとした住生活の株価が買収断念とともに急伸したのは、皮肉というほかない。
＞プロ野球チームを持つことは、それほど株式市場で歓迎されていなかったのである。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
216:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:13:29 mUyr8QqN0
右肩上がりの年棒、相も変わらない閉鎖的な球界
第２の球界再編起きそうだな
今度はファンも賛同せんわな、選手会には
217:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:13:33 Y2dtVuCyP
>>211
でもMLBでマトモに活躍出来たのはイチローくらいだし
日本人選手はどこでも5億が限界だと思うよ
それなら別に日本でもいいじゃん
218:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:14:18 j5xNO3Ab0
今思うと昔の選手って、今に比べると年俸低かったよなぁ。
どんなすごい選手でも1億なんてもらうの稀だったのに。
今は昔よりプロ野球人気が衰えてるのに年俸だけは上がり続けるんだもの。
そりゃ経営も苦しくなるわな。
219:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:14:19 EH826fnpO
>>199
単純な話だよな
野球が自分達で生み出した価値の中で配分したらいいだけ
自分達で百億を生み出したらその百億の中で配分すればいいのに
野球選手は自分達が生み出したものが百億なのに三百億をとっていく
差額の二百億は親会社の社員の給料カットやリストラ、取引先が叩かれたり、消費者が割高な製品、サービスを負担したりでまかなわれているだけだもんな
野球選手は自分達が生み出した価値以上のリターンを強奪してんだから
220:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:14:52 F0ab/uy40
年功序列の年俸体制がよくないんだよな。億の価値がない選手にいつまでも
数億払ってさ。もう１２球団共通のポイント制みたいにしたらどうか。
１本いくら１勝いくらみたいな感じで。
221:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:15:50 WQ6WdMCW0
>>219
【野球】04年の球界再編騒動でストライキが成功したのは日本プロ野球にとって不幸だった あのまま1リーグ制になっていた方が良かった
URLﾘﾝｸ(kakolog.desktop2ch.net)
>「現状のままのセ、パの2リーグ制度を存続させるようと
>するのならば、選手の年俸を半分にしないと難しい」。こう言い切ったのは、
>西武・堤義明オーナーと共に1リーグ制度移行に全力を傾注していた
>オリックス・宮内義彦オーナーの弁だが、核心を突いている。
222:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:15:50 RBpJKerN0
>>208
詳しいねぇ
しかしNFL含めアメリカ人のノリノリな馬鹿っぷりは羨ましい
223:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:16:18 qODLSVFbP
>>209
試合数多ければ儲けが増えるわけではない
興行なんて大体が赤字なんだよ
試合数が多いことで赤字が膨らむの
224:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:16:18 nWu4Mf4b0
昔と球団の収入が変わってないのに
選手の給料だけが上がっていくってのも異常だよなあ
MLBって新たな競争相手が増えたから選手キープするにはある程度金出さないとダメなのかもしれんけど
225:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:16:21 hVXp0Ssd0
巨人が入場料収入だけで球団経営できるのは、事実だと思う。
プラス、グッズ収入もあるからね。健全経営をやろうとすれば十分に可能。
でも、こんな経営ができるのは、巨人と阪神2球団だけなんだよな。
巨人は不思議な球団で、かつては、
巨人が勝つ→ＴＶを見る→日テレが儲かる→放映権料が巨人に→
→巨人が儲かる→剰余資金は読売新聞に→読売儲かる→
ってなシステムが成り立っていた。
TVマネーが動かなくなってきたことに対しては、実は日テレより読売新聞が慌てている。
中継が減って注目度が下がり、徐々に巨人の集客力にも影響が出始めているのが今。
226:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:16:46 xKHciseMO
>>214
エリート野球脳ｋｔｋｒ
227:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:17:12 akya8YA90
結局ナベツネは正論を言ってただけだったのに当時のマスコミとそれに騙されてるアホファン共のおかげで敵役にされてしまった
228:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:17:25 WQ6WdMCW0
>>225
新聞本体ももうガタガタだぜｗ
229:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:17:57 Y2dtVuCyP
だから巨人だけ儲かってもしょうがないんだよ
利益を公平に分配するシステムを作らないと
230:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:18:00 6rMRXDta0
＞「球団を持つことで世界で信用される企業になっている」
！？
231:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:18:24 M+bki2caO
巨人の集客力にも影響とか言ってる奴は世の中しらなすぎｗ
232:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:18:27 R17Y/YPz0
８チームくらいに縮小したらいんじゃね
233:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:18:41 e2MjIH140
３億の集団なら５０００円だしてみるけど３０００万の奴等なんて金出して迄
観たくねえもんな、実力なんて誰もわかんねえし、見栄えだよ見栄え
234:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:18:52 95ofV0R2P
あれ？
風呂入ってる間に、PとOと0の三役視豚の自演劇場が始まってたｗｗｗ
寝ろよ、朝からガセ記事で踊らされて疲れてるんだろｗｗｗｗｗ
235:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:19:03 mHUO5DolO
一億円プレイヤーとか言われてた時代に戻るべき。
236:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:19:05 Ji22NmAZ0
>>229
そうかヤクルトと横浜ぶっちゃけいらんだろ。
237:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:19:07 hIZ/IdlU0
>>224
球団の収入って変わってないの？一部除いてむしろ下がってると思ってた。
238:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:20:35 akya8YA90
巨人に限らず１２球団全体的に見れば集客力は全然衰えてないしパに限れば右肩上がりと言ってもいい状態だよ
問題は地上波巨人戦という巨大な市場が消えてしまったこと
巨人はまだなんとか持ちこたえられるがヤク横みたいな球団へのダメージは計り知れない
広島はなんとか新球場と年俸削減で乗り切ったが
239:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:20:36 RBpJKerN0
>>234
おまえは２ｃｈに踊らされすぎ
240:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:20:41 F0ab/uy40
>>233
球速い、足速い、長打力すごいとか見た目でわかるだろｗ
241:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:20:49 qODLSVFbP
>>228
日テレも危うくなってきた
つまり、巨人の親会社はヤバいってこと
ファンの主力層である老人層がこれから１０年２０年で一気に死んでいくから
その先にあるのは破滅である、というのが容易に想像出来る
テレビ新聞の影響力の低下、そしてテレビでの露出の減少から
死滅する老人層以上に若年層のファンを開拓できるとは考えにくい
つまり四方八方から巨人の牙城は崩れ去ろうとしているということ
もうカウントダウンは既に始まっている
球界の人間には聞こえていないそうだけどなｗｗ
242:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:22:27 WQ6WdMCW0
>>237
そもそも非公開
毎年赤字の記事が出る
■プロ野球の収入を語る■
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)l50
>>241
仰る通り
でも、毎年百億以上の売り上げがあるのだから
年俸その他経費を減らせばしばらくは大丈夫だろう
243:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:23:13 95ofV0R2P
自分で視豚だって名乗ってりゃ世話ねーな
我慢できずに俺にレスつけたんだろうけどｗ
244:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:23:31 EH826fnpO
>>233
よく考えたらメジャーを知らなかった時代はよかったよな
日本の野球なんて2A、3Aレベルだもん
アメリカ人からしたらよくマイナーリーグに金を払えるなって笑われる
日本一優勝とか言っても所詮は12球団、3Aは30チームあるからな
3Aのリーグ優勝より簡単で価値が低い
レベルも低いし
245:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:23:51 nWu4Mf4b0
>>241
しかも巨人って東京ドームが自前の球場じゃないしね、使用料も横浜よりも高いんでしょ
阪神みたいに自前のところは強いだろう
246:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:24:06 CZkOOb+B0
>>214
＞住生活グループはLinux大きい割には知名度はなく一般に知らない人も多かったが
＞ちょっと球団買う買う詐欺しただけで広く名が知れ渡った
Linuxってなんだよｗ
知れ渡ったと書くなら間違えちゃダメだろ
247:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:24:12 huPySLBuO
>>227
悪いのは古田だったんだよね
248:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:24:14 Y2dtVuCyP
>>236
居るつーの
巨人だって相手が居なけりゃどうしょうもないんだし
対等に戦えるライバルをあえて作るのが昇格降格の無い一リーグ制を面白くするコツなんだし
巨人さえ強けりゃプロ野球人気回復とか妄想はもう覚めた頃だろう
249:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:25:46 kqAg3b850
宣伝費が2015年くらいには、テレビよりネットのほうが高くなるんだよな。
企業名を宣伝するより、商品単位でネットで宣伝したほうが、費用対効果が高いわけ。
プロ野球に関わらず、企業のスポーツに対する関わり方というのが、今後微妙に
なっていくんだろうなって思うわ。
250:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:25:51 C3M22CHvP
巨人は観客動員が増えてる不思議。視聴率ってもういらないコンテンツだろ。
251:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:25:54 KKtgOKf5O
阪神は入場料収入80億
横浜は入場料収入30億
50億の差は厳しいで！
252:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:26:15 veS00Eg00
70歳以上が主力
50歳以上が大半とか
どう考えても終わるコンテンツだからな
ネット時代の対応を完全に見誤った
ON対決とか球界再編騒動とか無駄な時間を浪費し過ぎた
気付いた時にはプロ野球のおかしさが周知された後
253:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:26:37 akya8YA90
巨人にとってみれば対戦できる相手がいればいいわけで横浜ヤクルトが消滅してぶっちゃけ一リーグになっても何ら困らないよ
逆にヤクルト横浜のような他球団に依存する部分の大きい球団に取っては一リーグ化は死活問題だが
254:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:26:45 qODLSVFbP
>>245
阪神は自前の球場で１２球団で一番客入ってるけど
かつての関東での巨人戦のように関西での阪神戦が視聴率低下傾向にあり
徐々にライト層が離れて行ってるよなぁ
そーなるとファンの世代交代がどこかで途絶え、一気に転落する時期が
やってくる可能性は十分にあり得る
255:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:27:54 KKtgOKf5O
>>252
ゴルフは何十年も前からそうだが、
一向に終わる気配がないぞ
256:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:29:19 KKtgOKf5O
球蹴り「野球が羨ましい野球が妬ましい野球が憎い」
成長しねーなーww
257:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:29:19 akya8YA90
つうか高齢者が主体という意味では日本の人口構造自体がそうだからプロ野球に限った話ではない
これからは日本人の２／３が高齢者という時代が来る
258:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:31:31 cxbfDFlD0
今までがおかしすぎたんだよ。
巨人ばかり中心ってのがだめであって
メジャーに行く流れがない時代は巨人に行くってことが
ステータスみたいな風潮とかさ宗教じみてたし
純粋に野球の面白さを伝えて行くべき。
キャプテンやドカベンみたいなアニメを再放送すべきだと思う。
259:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:31:32 m0ARWQLEP
馬鹿みたいに何億も年俸払ってるからじゃんwww
260:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:31:55 xqRkgJTK0
読売が過去にどんどん選手の年俸を上げていったのがはじまりだろ。
落合のFAでの獲得からはじまり、清原や松井といった大物に3億だ5億だとやってたし。
以前は1億円プレイヤーと言えば結構金をもらってた方なのに、読売のせいでどんどん
上限が増加していった。それでよくオフに揉めてたのが、他球団の選手が
読売の選手と同等かそれ以上の成績を収めても、それより低い年俸だったりして
年俸を比較して不満を漏らして更改を渋るケースも続出してきたし。
打率やホームラン数といった分かりやすい数字で、自分もホームラン○本打ったのに
評価されてないなど。
投手でいえば、過去、抑えの投手が横浜の守護神の佐々木のセーブ数などと比較するとかもあったな。
もう日本も不景気なんだし、ちょっと過去に戻して大物選手でも3億円程度もらえばいい方だというようにしないと。
もっと金が欲しいのならメジャーにでもFA移籍すればいい。
261:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:32:39 kqAg3b850
昔、野球少年だったんだけど、いつのまにか野球見なくなった。
まあ仕事してるからっていうのもあるけど、遊びが多様化したからかな。
ここ10年、日本一になったチームを挙げる事ができない・・・。
262:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:33:25 hUVFCcqU0
>>260
億プレイヤーガンガン増やしたのは西武だぞ
263:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:34:22 akya8YA90
年俸の高騰のきっかけは確かにFAだがそれを導入したのは選手会
264:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:34:55 WQ6WdMCW0
>>261
＞遊びが多様化したからかな。
でも巨人人気が絶頂だった80年代、日本は好景気で
人々は娯楽の限りを尽くしてたぞ
265:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:35:18 EH826fnpO
>>257
高齢者って65歳以上でさ
高齢化社会って高齢者が全体の7%以上
高齢社会は高齢者が全体の14%以上
日本が高齢社会に突入したのは1995年だ
高齢者が2/3、つまり66%を越えるのはいつになるんだ?
今は20%いかないくらいだろ?
結構先じゃないか?
266:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:35:49 20h0DE/G0
ヤクルトって上場企業だろ？
総会で株主から文句でないの？
267:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:37:38 j4i5oySc0
サラリーキャップ導入すれば良いんじゃないの？戦力も均衡して面白くなるし。
あと球団の収益を公開もしとけよ。
268:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:37:49 CZkOOb+B0
>>255
スタート地点が違うだろ
大半のゴルフ好きは社会人になってから始めるが、野球始めるのは幼少期だろ？
最近の、野球のルール知らない学生が今後野球に興味持つ可能性なんて
大して期待できないぞ
269:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:39:26 AHg+tGhy0
>>264
ないない
カラオケも家庭用ゲーム機もインターネットも携帯用ゲームもない
今は金かけないで遊べるものがたくさんあるよ
270:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:39:27 kqAg3b850
>>264
国債どんどん発行して、公共事業ばんばんやってたからな。勿論、それは正しい。
俺はオヤジが九州出身だった関係で、西武ファンだったんだが、
清原が巨人に移籍したくらいから、野球見なくなったんだよね。
スポーツで見るのは、オリンピックと格闘技とサッカーの代表戦
のみになってしまった。
オールスター戦とか楽しみにしてた少年時代が懐かしいわ。
271:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:39:47 hUVFCcqU0
>>266
宣伝効果はTVCMや新聞広告の比じゃないからな
一日一回のTVCMを一年間５局に流せば２０億なんか軽く飛ぶ
272:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:40:36 xKHciseMO
>>266
株持ってんのが野球脳のおじさん、おじいさんたちだから無問題
なんじゃね
273:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:41:16 kFBHRSxb0
年棒下げりゃいいだろ
274:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:41:56 WQ6WdMCW0
>>269
＞カラオケも家庭用ゲーム機もインターネットも携帯用ゲームもない
何言ってんだ？
ネット以外は全部当時からあるぞｗ
275:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:42:01 rGUqZ4wI0
そりゃ金本に3億も払ってりゃな
276:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:42:25 YhZ/kqIB0
ていうか20億って全選手の年俸半分にしたらそれくらい浮くんじゃねえの
野球が衰退したっていうより年俸の高騰がおかしすぎるだけじゃないのか？
277:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:42:50 3qLiBf2pO
まあ半分税金だからなあ
それに実働年数と億稼ぐ選手の割合考えたら別に少なくないだろ
メジャーなんか10億プレーヤーわんさかいるぞ
278:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:43:04 //drnO840
数年前、今のうちに球団数を減らしておこうと提案したナベツネは正しかった。
279:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:43:21 vSCWIr7N0
そもそもチケット代の設定がおかしいんじゃないの
SS席とかなんであんなに高いの？
タレントのライブじゃあるまいし、毎日１５０試合もあるのに
設定が異様に高すぎ。一番安いのを千円にして一番高くても５千円くらいにしたらいいのに馬鹿なの？
280:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:44:09 ijVNRqh60
>>266
球団持ってることで知名度あるのは事実だし、それによる社会的イメージも高い
普通はスーパーにメーカーが「商品置かせてください」と頼みにいくが、ヤクルトは
スーパー側が「ウチに扱わせてください」と頼み込む数少ない商品の１つ。
問題は20億の赤字に見合うかどうかだけ、これが10億以下なら無問題。
281:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:44:11 veS00Eg00
内需企業だからなんとか許されるんだよな
横浜の身売りで判明したようにそういった企業はもう限られてる
ガセとはいえ、所持が無理なアメーバに可能性を見られたのは終末感が漂う
282:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:44:21 KVcdKOeH0
野球はスポーツニュースの結果だけで済ましてる
283:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:44:50 YhZ/kqIB0
落合が1億到達する前の各年度の最高年俸選手一覧とかあったら見てみたいよな
284:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:45:13 AHg+tGhy0
>>274
あっただけで普及してないだろ
カラオケはボックスって意味でね
ネットも存在自体はしてたし
285:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:45:49 HmuHdibl0
前はパが悲惨だったのに、巨人戦が死んでからはセの下位球団が悲惨だな。
286:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:46:10 zgNSZav6P
宣伝になるのは間違いないんだろうけどね。20億なら費用対効果はそう悪く無いんじゃ。
287:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:46:22 EH826fnpO
>>271
宣伝効果って実体がないよ
宣伝したこと、それによってどれだけ製品の売り上げが伸びたかなんて誰も分からない
今、ヤクルトが球団を手放してもヤクルトの売り上げは変わらないだろう
知名度も変わらない
そうすると球団の宣伝効果って何?となる
赤字だけ負担してるの?その分を他の投資に回せば利益を生めたかもしれない
288:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:46:29 Fy5eLDl20
>>264
８０年代はもう読売人気は下り坂だろ。
289:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:47:21 gdEEfVQv0
長銀とか日債銀みたいにトコトンがんばれ。
そうすれば道は開ける。
290:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:47:59 tUVR3lwE0
子供の頃、ヤクルトはあんな小さいプラ瓶入りの飲み物を売りまくって
球団を持ってるから凄いと思っていた。社会人になって実は色々やってることを知った。
291:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:48:00 hVXp0Ssd0
>>271
それでも、球団経営に手を挙げる企業が限られるというのは、
「企業名」しか広告できないことと、業績に合わせて広告出稿を調節できないからだよ。
親会社が「今期の業績は悪かったから、来期の広告費は10％削減」とすることはよくあるが、
プロ野球ではそれができないでしょ？
親会社の業績に関係なく、球団への赤字補填を要求されるのは、企業経営ではキツイことだよ。
292:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:48:13 hUVFCcqU0
>>279
それで埋まるんだからしょうがない
150試合あっても行く人は毎日行ってるわけじゃないし
ガラガラの不人気球団だからと言って他球団と差をつけるわけにもいかんし
今は不人気同士のカードでも土日はそれなりに埋まってるしな
293:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:49:49 s/ERh4GG0
横浜身売りの醜態は野球の終わコンぷりをさらけ出してしまったが、まだあと10年は頑張れると思うよ
294:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:49:54 zS9kuIFR0
上場企業であれば２０億程度の広告宣伝費は大したことじゃない。
やろうと思えばどこだってやれるだろう。
ただ、気になるのはファンの広がりが本拠地に集中する傾向が強まりつつあること、それに関連して、地方自治体が口を出そうとする姿勢が見られるようになってきたことだ。
295:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:51:36 qqGd+GW40
経営が苦しいと言いながら選手に高い給料を払い続けて
自分の首を締めてるところはまるでJALみたいだな
296:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:51:54 xPUWjFpY0
>>294
アンチが増えることが一番の問題かもね
297:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:52:25 C3M22CHvP
>>266
なんで文句がでるの？
298:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:52:57 hUVFCcqU0
>>287
それ言い出したらすでに有名になった企業や商品はTVCMもやる必要無いわな
299:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:53:39 5CxmbVj9O
◆ガメツイ横浜スタジアムを牛耳る関係者◆
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
300:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:54:14 pREiXUO80
特別税務通達もいい加減どうにかしろ
301:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:54:44 2KP4gr+U0
赤字だから売るという発想がもうね
リストラして黒字になるようにしてから売る方が高く売れるだろ
だから野球は時代遅れと言われるんだよ
302:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:55:35 uTX1mbNt0
>>294
お前全然知らないんだなｗ
ヘラクレスとかに最近上場した企業に20億円の広告料は無理
303:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:56:40 EH826fnpO
>>291
近鉄が手放したのもそういうことだもんな
例えば連結の最終利益が数億しかないのに、あるいは赤字になる場合もなる。なのに球団に何十億も払っているこれでは株主に説明できないって新聞に経営者のコメントが載ってた記憶がある
宣伝広告費はマネジメントコストだから自由に意思決定できるけど球団の場合は自由じゃないもんな
304:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:58:05 m46Nynje0
>>287
実際サッカーのユニフォームにも広告出てるやろ
球場のネーミングライツに結構な額出してる企業もある
あれ全部ボランティアだと思ってるのか？
305:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:59:30 pREiXUO80
野球見てたの2000年くらいだな
306:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 01:59:37 EH826fnpO
>>298
＞ >>287
＞ それ言い出したらすでに有名になった企業や商品はTVCMもやる必要無いわな
新しい製品の広告はいるよ
でも球団を保有して親会社の名前を宣伝しても意味ないじゃない
球団名を毎年、新しい製品や商品やサービスの名前に出来るならいいけど
307:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:00:50 hUVFCcqU0
>>303
それは本体が球団保有できる体力が無くなったってだけだろ
20億の広告費用出せる体力あるならTVCM打つよりも球団保有したほうがいいって話だ
308:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:00:52 7y1aNaMT0
日刊のフォローをするスポニチはイム退団決定って煽ってたね
たまには本当のことを書けよカスゴミ共
309:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:00:54 mfRKq0Qb0
社名の宣伝てバブルの頃の就活時期は当たり前のようにあったなｗ
310:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:01:24 LAGiA8k40
プロ野球って経営というよりもオーナーの趣味でやるものだと思ってたよ。
あんなのただの遊びじゃん。
商売として考えたことはないなあ。今後伸びないし。
金持ちが趣味で球団持つようにすればいいと思う。
311:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:01:28 PQyyBskO0
選手に馬鹿みたいな高い給料払ってるからだろ。
Jリーグ見習って適正価格まで下げろよ。
312:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:02:26 C3M22CHvP
まっ実体がないつうてるからには判断のしようがない。
313:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:03:08 rQpP5TAd0
>>294
地域密着全否定かよw
314:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:03:29 IB9AnpTA0
こういう危機的状況だから年棒下げてくれていい、ファンのためにプロ野球を存続させたい
というような選手が一人もいないな…金第一に集まってくる人はやはり俗物しかいない悲しい現実
そりゃどうでもいい人だから誰も応援したいとは思わなくなるよ
衰退するべくして衰退しただけ
315:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:04:01 aL6KKoKv0
>>310
ナベツネ閣下より社会的地位と金持ってる人はお断りですｗ
トヨタやSONYが「仮に」プロ野球に参入したら
「読売ｗ？何その中小企業pgr」ってなって
ナベツネさんが影響力行使できなくなっちゃうからね
316:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:04:28 AHg+tGhy0
>>310
それはプロ野球だけじゃないな。
サッカーもそう。
でも野球は金持ってるだけじゃ参入できないよね。
ナベツネに気に入られないと。
317:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:05:23 CZkOOb+B0
>>297
横浜買収しようとした住生活株が大暴落したの知らない？
市場的には球団保有＝マイナスでしかない
純粋な広告料なら自らの意思で、○％減！って操作できるけど
球団保有なんかしたら金がないから球団維持費○％減なんてことは簡単にできない
318:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:05:35 C3M22CHvP
ナベツネはオワコン
319:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:05:40 zgNSZav6P
とはいえ、ナベツネも85歳くらいだからね。後10年は持たないでしょ。
権力の大半は移譲してあると思うけど。まぁ楽しみではあるｗ
320:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:06:01 EH826fnpO
>>304
だからその宣伝の効果は測定できないってことな
球団を保有しなくても問題ない可能性がある
その分の資金を新興国に投資すれば利益を生めたかもしれない
ヤクルトは球団保有を辞めて、ブラジルに投資すれば利益を上げれたかもしれない
(ブラジルでヤクルトが売れているらしいし）
要するに宣伝効果があると口を揃えて阿呆の一つ覚えで言う前にその宣伝の効果を疑う必要があるってこと
321:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:06:07 89k2HQmu0
その宣伝効果を高めるためにも、球場に来た人にヤクルト1本タダで配るとかすりゃいいのに
20億の赤字に比べたら微々たるもんだろ
322:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:06:13 wlTHOgYP0
ファンタジーベースボールやってた頃は見てたね
NPB主催で景品付けてやれば見るかも
323:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:06:48 3qLiBf2pO
>>287
そりゃ口に出したらいけない事だろ
数少ない勝ち組企業のサイ○リヤなんか一切宣伝してないのみんな知ってるしな………
324:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:06:54 C3M22CHvP
>>317
住生活とヤクルトなんの関係があるの？株価がすべてって誰かが言ってたわ。
325:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:07:08 K0UzuGt/0
年俸高すぎるってこのくらい高くてもいい
日本はスポーツに対してアマチュアリズムみたいなものが浸透しすぎ
326:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:07:37 5MnrtZ+x0
年俸上げすぎたのが原因だろ
自業自得じゃん
327:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:07:55 EH826fnpO
>>307
阿呆だなお前
元々、体力がなくなった時の話をしてるのに
328:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:08:47 89k2HQmu0
>>323
地道なサービス向上による口コミ効果こそ、最大の宣伝ってことかもな
ネットがこれだけ流行った現代ならなおのこと
329:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:08:57 gBpjAtGMO
トヨタやソニーは10億20億の赤字程度じゃびくともしない(ソニーはあれだが規模的に)としても
アンチを作ってしまうから宣伝効果的にマイナスになる可能性あるからな
330:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:09:18 BsgrSvpP0
野球に参入しただけで当時の楽天規模の企業で100億一気に収益が上がってくる。
それも最低線の数字で。もちろん宣伝してももう誰もが知っていたり、
電鉄みたいに宣伝されたからって「乗りに行こう！」なんて思わない企業は意味が無いが。
伸びる企業が持って参入当時の怪しげな雰囲気もあった楽天で最低100億収益が一気に上がるのに、
20億くらいの投資ってｗ 金儲けに何かに最初宣伝したり材料費に投じたりするのは当たり前。
宣伝費を無料で済まそうとするなよｗ
楽天・三木谷社長「プロ野球参入効果350億円、十分儲かる」
URLﾘﾝｸ(ninjax.dreamhosters.com)
楽天は11日、2004年度第3四半期（2004年7月～9月）決算を発表した。
売上高は110億7,000万円（前年同期比162.8％増）、営業利益は33億2,000万円（前年同期比209.2％増）となっている。
同日行なわれた記者会見では、三木谷浩史社長が「すでに野球参入による効果が感じられる」として、
報道後と参入決定後にWebのページビューが大きく増加したことや、楽天市場の流通総額が高い伸びを示していることなどを紹介。
球団を持つことによる広告効果は120億円～350億円になるとの試算を示した。
331:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:10:07 C3M22CHvP
>>317
ベイ買収でひと稼ぎしようとしたやつがいっぱいいたってことだね。
それだけ魅力的なんだろうな。
332:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:10:07 1J+zy5SrO
日本はもう十分
身売りして、世界で他のスポーツのスポンサーになったほうが売り上げ伸びそう
333:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:10:21 mfRKq0Qb0
入場料を上げれば良くね？
334:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:10:33 v/gpr95W0
あれだけ選手にばらまいてるんだから実はかなり儲かってるんだろうな
335:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:10:48 zS9kuIFR0
広告宣伝は「会社・商品の知名度をあげる」「商品内容を知ってもらう」以外にも、
「会社に良いイメージを持ってもらう」という目的もある。
たとえば、音楽や文化的イベント、環境活動などをスポンサードすることもそのためだ。
その点、野球は。。。 株主を説得するのが困難だと思われ・・
336:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:11:51 fzVsY5MM0
プロ野球は法則発動の自業自得ｗ
337:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:11:53 m46Nynje0
>>320
それをあると判断して企業が実際お金を出してるわけだろ？
ないという根拠をそもそも示してくれよ
適切な例えかはわからんが
100万円のダイヤ売ってるの見て
食えもしないものにこんな値段付けてバカだろ、
と言ってるだけのような気がする
338:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:11:59 zgNSZav6P
NHKですら、スポーツニュースで楽天楽天楽天楽天、ソフトバンクソフトバンクソフトバンク言うからねｗ
宣伝効果はさすがにある。
339:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:14:10 mfRKq0Qb0
ヤクルトて高すぎだよな。ここ２０年飲んだことないわ
340:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:14:16 89k2HQmu0
>>335
そういう意味では「球団を持てるくらい立派な会社なんだなぁ」って認識は持ってもらえるかも
でも、その球団のアンチは逆に悪いイメージもっちゃうんだろうけどｗ
341:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:15:58 AHg+tGhy0
>>338
でもそれが実際に利益に結びつくかどうかってことと
昔より広告効果が激減してきたってことが問題だろうね
342:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:16:00 Z+TEjPcjO
>>338
名前言うだけじゃなんだかわかんないよね
343:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:17:50 KKtgOKf5O
わかるでしょ
344:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:18:06 gBpjAtGMO
たしかに宣伝効果は知名度が既にある場合、疑問を抱く話も聞くよね
テレビCMをあえて見合わせたりするとかもあるらしいし
ないことはないだろうけど、費用対効果がどれだけあるか測定するのは難しい
345:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:18:15 9ktbMZ0t0
言いづらいんだが、なんかもう詰んでるような・・
346:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:18:20 rVSGLwDkO
客呼べない選手に1億とかやるのがおかしい
347:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:19:09 mfRKq0Qb0
マスコミ対策でもあるんじゃないの？
雪印が刺されたのも、普段あまりＣＭやってなかったからと聞くし・・・
348:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:20:20 BX7K8MjQ0
20億出しても国内限定だしな。
349:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:21:02 euBPld870
最近の傾向としては買収の報道を狙ってるんだよな
楽天なんかそれまで一部しか知らなかった
会社がでかくなって、その後赤字続けると株主から不満がでる
350:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:21:42 C3M22CHvP
楽天って赤字なのぉ
351:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:22:32 X+gSm4Bx0
バブル時代より年棒が高いのが信じられない
三分の一に下げろよ
352:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:23:17 b6KRvLVD0
日本は４球団くらいに絞ってメジャーリーグの一部になればいいんだよ
４球団には傘下にＡＡＡ ＡＡ Ａ ルーキーの球団を持たせれば
現状の１２球団より増えるしいいだろ
353:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:23:24 EH826fnpO
>>337
頼むわ
少しだけ勉強してくれ
すぐに分かるから
全部説明されてるよマジで
特に宣伝広告費は通常、マネジメントコストだけど球団はそうじゃない
効果があるかは誰も分からないから支出はトップの意思一つになる
でもマネジメントコストではない
効果自体に疑問を持つのは当然だけど
近鉄などはまさしくあてはまるからな
近鉄が球団を持っても効果などない
で、あると思う会社は保有するけど効果が実際は測定できない、上の記述に戻る
そういうことな
354:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:24:46 MGwG+qTk0
そもそもなんでメジャーはあれほどの高年俸が維持できるんだ？
アメリカ人ってテレビで野球を視まくって、番組スポンサーがついているわけ？
入場料やグッズ販売ではあれほどの年俸は維持できないと思うんだけど
355:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:26:00 QoZb88LoO
パ・リーグなんかは昔より随分客入ってんじゃん
356:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:27:11 C3M22CHvP
大株主になりゃは発言権増すぞ。僕はジュースもらえるぐらいだけど。
357:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:28:25 b6KRvLVD0
昔の阪急ロッテ戦とか
落合やブーマーが三冠王争ってる試合でも１００人も客居なかったもんな
358:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:28:50 SRXjvx9XO
>>355
あんだけ無尽蔵に金使って選手集めりゃ赤字だわ
359:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:29:06 PJ/ltyx20
>>2で解決してる事を何で悩んでいるのか？
移籍の時の負担を大きくすれば選手が流れる心配も和らぐ
360:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:29:32 PsHmuD/O0
トヨタよ、中日新聞のドラゴンズを買ってくれ
オーナー自ら讀賣新聞に勝ち越せばいいなんて公言する球団を面白くしてくれ
そんな分かり切ったこと公言したら観客動員も激減するわw
せめて嘘でもグランパスのトヨタみたいにユニに絶対TOYOTAの文字入れるなと言ってみろよ
361:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:30:37 fjqppRQq0
行った事無いからわからないんだけど
たとえば父と子供2人でナイター観に行って
ちょっと食べて飲んで応援してグッズとか買うと
いくらくらいかかるの？
362:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:31:50 b6KRvLVD0
１万かからないだろ
親父がビール飲まなきゃ
363:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:31:51 1o16bUXE0
年俸払いきれない選手は自由契約か金銭トレードにすればいいじゃん
364:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:32:01 zS9kuIFR0
「球団を所有すること、球団にかかる費用はマネジメントコストではない」って何？
球団を売ろうと思えばその意思決定もできるし、
コストを抑えるために選手の給料を安くしようと思えばそれもできる（カープ球団のように）。
赤字を少なくするために観客動員を増やせる可能性だってあるはず。（今が完璧というわけではない）
いろいろ打てる手はあるよ？
365:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:32:41 m46Nynje0
>>353
測定不能=ゼロ扱いというのがもうねw
366:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:33:34 zrR/JDxW0
「巨人」って呼称は考えれば考えるほど不思議だ
イントネーションも含めて…
子供の頃「巨人ジャイアンツ」だと思ってたからな
367:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:34:34 C3M22CHvP
>>364
それで株価があがるなら喜んでえーーーー
368:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:34:59 3qLiBf2pO
カープは今節約路線で成功しつつあるけど紆余曲折あってノウハウも蓄積あるだろうからね
昔ドミニカにアカデミーつくったりしてたしな
369:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:35:09 AHg+tGhy0
>>364
> 球団を売ろうと思えばその意思決定もできるし、
買い手がいないから売れません
370:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:36:38 HrKPFw7I0
ヤクルトはもう十分に認知されてるわけだし、広告費は減らして店頭販促に力をいれたらいいんじゃない
花王ショックの例もあるわけだし
371:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:37:57 C3M22CHvP
>>370
世界的な企業らしいからの。韓国ははずせない。
372:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:38:34 Oet9KcU70
>ヤクルト本社の昨年度の純利益は１３２億円と堅調
ヤクルトおばさんから買うと10本600円
類似商品をジャスコで買うと198円
そりゃ儲かるわ
373:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:39:05 uEeDJg7V0
自らを巨人と呼ぶその傲慢さに呆れるわ
小人とか凡人ならおくゆかしくて応援したくなるけど
374:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:39:35 zS9kuIFR0
プロ野球が始まってから何年立つのかわからないけど、
その間、多くの企業が球団オーナーになったんじゃないかな？ >>369
今すぐというなら、無理かもしれないが、いままで買い手がなかったことはない。
375:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:40:24 C3M22CHvP
>>373
応援しなければいいだけでしょ。傲慢すぎて呆れるわ。
376:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:40:55 vWM0K0V60
>>354
国民がメジャーに興味ないにも関わらずNHKが300億も払ってるから
要するに日本の血税がメジャーの大きな収入源なんだよ
メジャーが使えない日本人に大金はたくのもNHKに配慮してのこと
377:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:41:34 hVXp0Ssd0
>>354
グッズ販売は案外とバカにならないよ。
簡単なところでは、野球がポピュラーでないヨーロッパでも
ヤンキースのキャップやウインドブレーカーを持ってる人間は多いけど、
巨人のグッズは実質上、日本限定商品だからね。
んで、MLBはそこらあたりの利益分配システムも整備されてるから、
資金力に乏しいチームにも一定の分配金がある。
378:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:41:41 2K3ThBKn0
プロ野球球団は頭悪すぎるな。
379:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:42:11 EH826fnpO
>>364
トップマネジメントの意思決定で自由に費用の総額を決定できる、支出を決定できる
広告費はその典型でさ、短期にコントロールできるんだよ、経営者の意思一つ
広告費の特徴は効果が分からないからトップの判断になる
あると言えばあるし全くないともいえない、誰も分からない
でも球団の場合はある年はゼロ円、ある年は20億、ある年だけオーナー、ある年はオーナーじゃないとできないってこと
当然、経営者の意思決定で保有をやめるやめないの決定はできることはいうまでもない、
ただし買手がいないとそれもできないけど
380:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:43:51 QyRROnYu0
外資に開放すれば売れるぞ。
プロ野球チームもつことでブランド力が格段に上がる。
381:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:45:03 mfRKq0Qb0
>>354
アメリカ人は日本人より食べるからね。
382:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:47:46 J/eCsib60
いや、昔っから赤字分を親会社に被ってもらってたろ
今更じゃないか。
383:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:48:21 MLTaaAC5O
メジャーは気にしなくていい、もし田沢がメジャーで活躍しても人気はでないだろ。
イチローはむかしの財産で人気があることになってるがもう誰も二百本安打に感動してない、前の松坂だって視聴率とれてなかった。
もう野球で活躍しても人気者にはなれない。二回世界一なったことで価値がないことわかったわけだし
野球という競技自体見せる場面が少ないメジャーの選手が日本で全く人気がないのがその証拠。
384:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:48:31 m46Nynje0
>>379
あると言えばあるし全くないともいえない
(全くないとも言える、の間違いかなw)
なら肯定的にも否定的にもなれないはずだが？
385:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:48:44 3qLiBf2pO
20年後にはNPBからAPBになってるかもな……
巨人 阪神 に 韓国１チーム 中国２チームに台湾か
あり得そうで怖いわ
386:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:49:13 QyRROnYu0
嫌だけど日本球団を外資に売ったら
韓国勢が買う。
サムスンやＬＧが球団買って、ブランド認知度高め
ＴＶや携帯売りだしたら
日本メーカーやばいと思う
387:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:49:30 EH826fnpO
>>380
ヤクルト、横浜、オリックス
この辺りはもう球団を持つメリットは薄いんじゃないかな
球団を持っても売上や利益には結びついていないだろう
外資でいいな
五年前に球団を手放してたら百億は手元に資本があったろうに
その百億をヤクルトは新興国に使っていたら有効だったろうな
利益を生んだろうに
388:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:49:44 AHg+tGhy0
>>374
今まで買い手があったからこれからもあるだろうってのは楽観的すぎる。
とにかく時代の変化に対応できなければどんなものでも潰れる可能性があるのがこれからの時代。
389:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:50:16 TGUuAsNZO
野球ファンて>>39みたいな保守的なのが多いよな
ファンだけじゃなく関係者もメジャー挑戦を
選手の海外流出としか捉えてないし
390:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:50:27 Z+TEjPcjO
>>374
昔と違っていまは加盟料も高いし10年ホールドしなきゃダメなんだろ？
それがなくともニュースで社名が出るだけの終わコンだから
3年すぎたら負債になると言われるわけで
391:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:51:09 EH826fnpO
>>384
だから球団保有は宣伝効果があるからとステレオタイプに思考停止してても駄目なんだよね
怪しいもんだよ
392:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:52:14 7kcU++EFO
焼き豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
393:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:52:24 RSiV9hfd0
アメリカアメリカ言うアフォがいるけど、アメリカでは国技だから。
日本で相撲が何があっても護られ続けるのと一緒だから。おわかり？
394:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:53:21 J+ZN7Cya0
赤字幅が赤福に見えた
395:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:54:00 QyRROnYu0
>>389
海外に選手が行って喜ぶのが理解できん。
イギリスやイタリアやスペインは自国の選手は海外でないよね？
昔は日本サッカーも海外から落ち目とはいえ大物を呼べる財力があったのに
396:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:54:16 zS9kuIFR0
>>379
>トップマネジメントの意思決定で自由に費用の総額を決定できる、支出を決定できる
>広告費はその典型でさ、短期にコントロールできるんだよ、経営者の意思一つ
中小企業の社長ならいざしらず、
プロ野球の球団を持てるような会社で、自分の会社（本業）の広告宣伝費を短期にコントロールできるかな？
できたとしても、その額（割合）はわずかなものだろう。
ただ、球団の赤字が親会社の収益に大きく影響を与えるような会社は
球団のオーナーになってはいけない。ということは言える。
397:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:55:14 QyRROnYu0
>>390
ソフトバンクなんて野球のお陰で全国区の企業になっただろ。
昔は株屋には有名でも一般人は知らなかった
398:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:56:57 a7o1fAFe0
たぶんやきう界のトップの人間達もここの焼き豚と同じ思考停止or低次元の議論もどきしかしてないんだろうなｗ
まあ今更対策も糞もないし、やきう滅亡より先に地球滅亡してくれることを祈りながら今まで通りハリボテの人気にすがってればいいのかもなｗｗｗｗ
399:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:57:00 pw0RrszX0
いきたければ勝手にメジャーなりいてもらって選手は企業の奴隷だって自覚をもたせたほうがいいよ
かわりなんかいくらでもいるんだから
400:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:57:09 4ZMWulMG0
スレ見てても未だ宣伝効果に疑問を感じていない昭和脳って結構いるんだな
野球が衰退するのがよくわかるよｗ
401:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:57:27 QyRROnYu0
球団保有は単純な宣伝費ではなく
ブランド力なんだよ。
短期的な売り上げではなく、信頼を売る。
日本の企業はブランドを大事にしないから
いつも新製品ばっかりになる
402:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:58:06 TGUuAsNZO
>>395
サッカー？
イギリスもイタリアもスペインも他の国でプレーしてる有名選手は
チラホラ居るぞ。まあ自国のレベルが高いから無理に行く必要ないだろうけど
プロ野球とMLBじゃ、レベルも金もMLBの方が上でしょ？
よりレベルの高いところでプレーしたいというのは
アスリートとして当然の欲求でしょう。
昔は巨人の二軍でもいいやって選手が多かったみたいだがｗ
403:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:58:29 zgNSZav6P
宣伝効果が無かったら内川獲得に最大出来高13億とか払うはずが無いｗ>ソフトバンク
404:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 02:59:32 QyRROnYu0
オリックスも球団持たなかったら
一般人は知らない通の会社だった。
単純に売り上げが増えるというより
ブランド認知で仕事がしやすくなる
405:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:00:14 mreCBye10
>>403
13億の価値は無いよｗ内川なんて一般人の0.何割が知ってんだよｗｗｗｗｗｗ
406:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:01:55 QyRROnYu0
>>402
チラホラだろ。日本のサッカーファンは海外に選手が行って
ナショナリズムを楽しんでいるだけ。日本人として誇らしいとか言って。
実際にサッカーが好きというより、オリンピックみたいに
ナショナリズムを楽しんでるだけのように思う。
407:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:02:55 QyRROnYu0
グーグルが球団持ったら検索ランキングで
でヤフーに負けるなんてことは無いのに。
408:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:04:23 UCFE4P7EO
選手の年俸は確かに高い。
NPB自体、さして魅力あるリーグじゃないのにな。
アメリカやドミニカなどのトップ級選手は誰もプレーせず、
国内に限っても低視聴率で、宣伝効果も低い。
なのに億単位の年俸をもらう選手が次から次へと。
で、球団は赤字。
アホ臭くて笑うわ。破綻しちまえ。
409:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:04:25 zgNSZav6P
>405
だから内川を獲得できる資金があること、そして勝てばソフトバンクの知名度が更に上がること
＝宣伝効果があると言ってる。
マリノスの山瀬や松田は年俸4000万くらいで簡単に解雇されてしまったでしょ。
日産としては社名が出せないからある程度解雇せざるを得ない。
410:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:05:01 rf7lPpwLO
正直野球に興味がない俺からしたら、いい歳していつまでも玉遊びって…
411:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:05:12 xq1NB5Wr0
>>407
ヤフーが勝ってるのは野球と関係ないけどな
412:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:05:42 m46Nynje0
おれは昭和だからなぁ
ある、ないの2択のデジタルには付いていけんわ
広告価値に限って言うなら昔より落ちているけどある程度は保っている
くらいにしか思えん
413:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:07:14 CZkOOb+B0
>>402
そのナショナリズムがあるかないかが野球とサッカーの大きな違いだろうね
海外出た選手はその経験を代表チームに還元して結果にも反映される
この辺の感覚は定期的な代表活動のない野球ファンだと理解しづらいかもね
414:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:07:36 Q/Q5gLlC0
＞収入の柱だった巨人戦の放送権料の低下を受けて、初めて赤字に転落したのが２００２年。
＞今オフ、林昌勇と３年総額１４億円以上の契約を結ぶなど選手年俸は高止まりしており、赤字幅は年々膨らんでいる。
＞どこも経営は苦しい。２０億円の赤字は、ヤクルトの規模なら球団を持とうと思えば持てる額
アホすぎワロタｗ
ヤクルトの株主、よく怒らないな
415:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:07:54 xnCmaRdW0
幾ら小賢しく先延ばし策を講じても、
根本問題を解決しないと意味無いわな。
そんなの、何時かは崩壊する。
416:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:08:24 aa404iaYO
日本プロ野球は親会社が黒字ならば税金対策になるような制度になっている。
全部広告費として扱う事が出来るとの事
だから赤字に転落した横浜の親会社が急に売却しようとしたの。
livedoorが近鉄を買おうとしたのはその為。
417:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:09:24 fjqppRQq0
これ年俸多い多いと吹聴しておきながらあくまで宣伝用で
実は3分の1とかだったりしたら笑えるな
418:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:12:14 67GgBOcY0
ソフトバンクがメジャーになったのはiPhoneと黒人と犬のお陰だけどなｗ
野球での宣伝効果なんてこれらの10分の1も無いのが現実。
419:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:12:20 HVjp0ynjP
巨人も苦しくなってきてるし安泰なのは阪神だけだなもはや
420:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:12:56 QyRROnYu0
>>413
海外からいい選手呼べばいいだろ。
日本から選手が流出して
日本のリーグがつぶれかかってるのに
421:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:13:28 ayH+JrRn0
一年で144試合もやってるのに赤字なんだなあ。一応観客は平均で1万くらいはいってるんだろ？
422:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:13:43 m46Nynje0
>>406
別にサッカー自体が嫌いではないけど
一方ではサッカーは世界で一番普及しているスポーツと
コスモポリタニズムを振りかざしながら
一方ではナショナリズムにどっぷり浸る人達には違和感を感じるなぁ
423:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:13:56 QyRROnYu0
>>418
孫さんが野球のお陰と言ってるよ。
それで楽天が真似した
424:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:14:46 DUFEW1Yo0
たかが玉ころ投げて打つだけで数千万数億とかアホかと思う。
命がけで休み無しで働いても年収2～300万も無い人が大半なのに。
大幅に減らせばいいんだよ。そうすりゃ物価も安くなるだろ。
425:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:15:24 QyRROnYu0
>>422
おれも嫌いじゃないよ。
地域のチームの試合見に行ってるし。
野球とサッカーで不毛な対立する意味がわからない
426:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:16:23 Jtp3dCDO0
>>420
野球がメジャーリーグからトップレベルの大物を呼べたことってあるの？
3Aの落ちこぼれとか韓国人とか意味不明な黒人しか来ないじゃん
427:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:16:45 zrR/JDxW0
>>424
命がけで働いて200万しか稼げないなら、そいつが悪い
428:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:17:48 htrEYrCI0
広島と横浜が弱すぎてセリーグつまらん
ヤクの赤字の一旦かもなw
429:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:18:14 xq1NB5Wr0
>>422
その二つは矛盾しないけどな
世界規模だからこそナショナリズムが刺激されるわけで
430:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:18:45 XIlONmUs0
人気が無いのに高年俸って違和感あるわあ
素人の俺でも分かるもん、この先やってけないでしょ
431:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:19:04 EH826fnpO
>>412
ある、ないの2択の話をしてないよ
いちかゼロかじゃなくて効果は分からない
どれくらい利益に貢献しているか分からない
あるかないかで言えばある
一円の効果はあるだろう
でも年に数十億もの資金が塩漬にされてしまうのは有効な資源配分だろうか?
十年で数百億だ
新興国に投資してたら一大事業を作れたかもな。
その裏で野球が生み出した価値以上のものを野球選手が奪っている
おかしい話だ
思考停止して効果も定かではないのにあると仮定の前提をおき、建前を振りかざして野球はすごい野球はすごいと連呼しても意味がない
432:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:19:05 m46Nynje0
>>424
その年収の人達が興行したら
やきうくらい人呼べるか考えたことある？
433:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:19:38 OgoWNfXG0
基本的に金銭感覚狂ってるからどうしようもない
実力もないのに高額貰ってヘラヘラしてる選手が多すぎる
メジャーって言われてるほど金に甘くないし実力相応の分しか出さない
ジャパンマネー目的で露骨にやったりもするんだけどね
434:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:19:51 QyRROnYu0
>>426
だからサッカーファンが選手の海外移籍で喜ぶのがわからない。
435:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:20:14 3my4fCSOO
赤字経営を内側から見てるはずの選手がもっと寄越せもっと寄越せ言ってるんだからどうしようもないよ
436:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:20:38 +bbSCD3j0
ちょっと一言
こんな便所の落書きの便器の裏の落書きに一言する俺が馬鹿なんだけどさ
そんなに断言できるなら実名と住所電話番号晒して言えば？
大預言者として大注目されて儲かるよ
その能力あるなら
やればいいじゃん
できないならおとなしくしてなよ
スポーツ新聞飛ばし記事なみと同レベルで甘んじていいならかまわないけどね
437:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:21:34 Jtp3dCDO0
>>434
わかる必要ないよ。そんな話興味ない
で、安価つけたなら質問には答えようよｗ答えられないならスルーでいいんだよ
438:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:21:37 hepjrwTi0
親会社が黒字で費用が損金計上されるからといっても
親会社の株主からすればもっと効果的に効率的に資金運用してほしいという
要望がでてきてもおかしくない。
右肩上がりで売上げが伸び効率性を気にしなくても企業価値も成長する時代ではないので
439:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:22:11 QyRROnYu0
>>437
あるよ
440:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:22:18 XIlONmUs0
>>436
便所におまんこの絵を描いて、その横に自分の氏名住所を書く阿呆はいないだろｗ
441:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:22:54 zrR/JDxW0
>>426
ボブ・ホーナーってのがいてだな…
442:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:23:00 eX26OtEA0
>>435
そんなのわかってる選手なんて一握りだと思うなあ。ほかのスポーツや一般企業社員などと
つきあいのある選手じゃないとなあ。
プロ野球は特殊だということを客観的に見られるのはあまりいないんじゃないの。
443:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:23:24 QyRROnYu0
>>441
ヤクルト
444:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:23:36 Jtp3dCDO0
>>439
誰がどこの球団にいるの？んで昨季の成績は？
445:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:24:09 +bbSCD3j0
>>440
わかってるならええよ
446:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:24:56 hUVFCcqU0
>>418
ホークス買った当時の一般人はYahooは知ってても
持ち株会社だったソフトバンクはそれほど知られてなかった
出版物やPCソフトをソフトバンクの名前で売ってても企業名あんま気にされなく
その辺のソフト会社と大差無かった
それが球団持つとパソコン全く触らない人まで一気に知名度は上がった
その後ボーダフォン買収して携帯に参入してソフトバンクの名前で売り出したが
その前に球団持ってて知名度上げてた効果は相当高い
iPhoneなんかiPhoneって機種が有名なだけやん
447:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:25:06 x8JT0+Hb0
野球選手の年俸は８０年代の時くらいが適正だった
今は名前知らない奴でも億もらってるのはおかしすぎる
後、これだけ不景気なのに野球だけ景気がいいのはおかしい
448:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:25:21 xq1NB5Wr0
>>441
古い話だしレアケースだよな
449:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:26:32 hVXp0Ssd0
>>379
一般的な商品/サービスの広告の部分については、かなり精密にデータ化されてるよ。
そのデータに基づいて、ＣＭの内容やテイスト、あるいは起用するタレント、出稿本数が決められる。
最近の広告でネット広告が伸びているのは、ＴＶなどよりさらに精密なデータ
（アクセスした地域やページビュー、閲覧時間、写真個々のクリック回数など）が数値としてとれて、
それに応じた広告展開をやれば、効果（売上げ）として表れてくるから。
球団の場合については、やる/やらないのいずれかだし、補填する金額もマチマチ。
またチーム成績次第という部分があって、データとしてまとめにくいんだよね。
それより何より、撤退の時は野球界内外からのプレッシャーが凄いこと。
親会社の判断なんて、悪い方向でしかとってもらえないし。
下手すりゃ「あんたの会社の身勝手で、プロ野球を潰すつもりか」なんてのもあるだろう。
経営者である以上、経営者間の評価、また一般市民の評判は無視できないでしょ。
金額にしても十億円単位とバカに出来ない金額だしね。ここらあたりが新規参入を躊躇させる要因でしょ。
今の大企業に共通するのは、効果が不透明な広告には資金を投下したくないということかな。
450:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:27:35 mqwfF2rV0
そもそもなんで赤字が出るのか。年間100万人集めて、入場料
2000円前後取って、グッズも売って、それで赤字というのはなんなんだ。
放映料が入らなくなって何年かたつんだし、今後も入る見込みは
ないんだから、なにか考えないといけないはずだが、考えてるのか？
たとえば選手みんなでＦＸに手を出すとか。
451:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:27:38 +bbSCD3j0
頭でっかちばかりだな
糸冬
452:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:27:51 Ir/XtbCU0
>>422
本気でやってる国が多いからこそナショナリズムが刺激されるし興奮するって当然だろ
453:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:28:09 XIlONmUs0
ソフトバンクはADSL導入での負の宣伝も強いよね
俺はあれが強烈で、ソフトバンクの名前を覚えた
454:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:28:13 Jtp3dCDO0
>>446
世間ではホークスのソフトバンクでは無く、iPhoneのソフトバンクという認識だよね。
球団の価値なんてその程度だ、現実は厳しい
455:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:28:30 jjjqtKJe0
>>446
禿は、携帯参入を決めたから
そのための広告ツールとして野球への参入を決めたそうだ。
つまり禿の計算どおり。
456:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:28:35 BC/IA2H40
選手の年俸下げればいいのでは
物価水準は違うが王や長島は3億4億もらってなかっただろ
457:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:29:11 3my4fCSOO
>>442
詳しいことは分からなくても、この記事を見ただけでも球団は苦労してるんだなぁぐらいは想像出来るんじゃね？
ただでさえ毎年のように身売りだなんだと話題が出るんだし
458:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:31:47 CKnEMAfW0
選手の年棒が高すぎ
459:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:32:00 VKoy8oOk0
よくさ、自分が粘って年俸上げなきゃ、他の選手も粘れないってコメントする選手いるやん？
そいつにたくさん年俸払ったら、他の奴に金出せないと思うんだが、どうなんかね？
460:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:32:18 bNT4vsk80
年俸下げろ
金ほしい奴は意地でもメジャー行って活躍しろ
461:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:32:59 mqwfF2rV0
>>426
別に大物を呼べばいいってわけじゃないじゃん
ホーナーだってポンセより打ってないし
ミッチェルとかグリーンウェルとかいろいろいるぞ。
メジャーだって柏田とかケツとか岡島とか新庄とか安いのを獲っていくし。
って何の話だか。
462:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:33:42 CZkOOb+B0
>>434
レベル高い海外リーグ行く選手が増えれば代表が強くなるのよ
自分の応援してるチームから有望選手が抜けると痛いが、
その分代表チームが強くなるのはうれしいってこと
チームも代表も応援対象だからこその感覚
463:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:34:40 zrR/JDxW0
>>456
長嶋 5000万円（1970年代）
王 8000万円（1980年代）
464:名無しさん＠恐縮です
10/12/05 03:34:57 m46Nynje0
>>429
コスモポリタニストが野球とか相撲とかのローカルスポーツを下に見るのは分かる
けどナショナリストならむしろそれらを尊重するのが自然じゃね？
だから大事なのは
世界で最も普及したスポーツでの成功者を自己に投影して優越感に浸り
他のローカルスポーツを見下してまた優越感に浸ること
そーんな感じがして気持ち悪いのよ
少なからずいるでしょそういうの