10/12/01 12:54:22 Zv+8eRC60
5千って凄いなしかし
500年前にこれだけ毎週集まってれば武田信玄に侵略されることもなかったろうに
291:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 15:06:52 Xwiqp7Rr0
>>290
唐突にスケールのでかいタラレバが来たなｗ
292:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 15:49:01 xV8RRzJe0
山雅って商標大丈夫なの？
293:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 16:05:12 bL4BYiTM0
商標取られちゃったら読みをサンガに変えちゃおうぜｗ
294:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 16:30:08 l5DlRaac0
何十年も前のいざこざを未だに引きずってるのがなんとも
295:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 17:44:30 XP4cCjzm0
>>237
オリスタは信濃グランセローズのホーム球場じゃないの？
1試合たった1000人ぐらいしか入らない・・・。
りっぱな野球場あるんだから有効に活用しろよ。
長野がアルウィン使いたいって言ったって、アルウィンを長野にもっていけ
ねえだろ。
296:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 18:05:04 ZQRc6EZpP
>>295
チーム名は長野バルセイロ、クラブ所在地は長野市
但し試合だけはアルウィンを使ってやるから
長野県代表クラブとして応援してくれ！
ぐらいの事を言いだしかねないぞｗ
297:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 19:09:13 rzRZWqF00
また水増しか・・・
298:某Q
10/12/01 19:45:29 1TkbFjoQ0
こい
J2の怖さを教えてやる
299:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 19:52:25 /c9EcQl40
今期戦力外になった有力選手達が挙って松本に入団しに来るから
来期はＪに上がってくるだろう
300:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 20:20:44 rUGHy6sJ0
そしてプロ初戦はマンＵの本拠地に行って親善試合だ
301:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 21:50:23 WZRJw8FWO
>>295
グランセローズは一応、長野全県がホームだから、長野市のオリスタでやる試合も限られるし
302:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 21:56:47 E8RryGOa0
流石にＪにあがったら山雅の名前は消えるよね？
303:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 21:58:34 GjhKUkD10
>>295
信濃グランセローズのホーム球場は中野市営球場
304:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 21:59:07 ZQRc6EZpP
>>302
“山雅”で商標登録が取れない場合“ヤマガ”で取りにいく方法もある
305:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 22:01:01 Hr3j5unc0
松本と言えば田中ハユマだな。
やっぱ、ハユマみたいに心肺機能が強いのか？
306:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 22:04:10 7B4VYCwpO
JFLで5000とか
ビッグクラブだな
307:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 22:24:53 jszd4oHt0
>>302
今日発表された新しいエンブレムです
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
変更はないのは確定でしょう
308:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 22:30:26 CyUdnH820
>>264
長野と松本って、福岡と北九州と同じ関係だよ。
ただ、県庁所在地ではない松本と県庁所在地である福岡にはパルコがある。長野や北九州にも他の百貨店あるけど、地味。
またこのほど決まったミスチルや福山雅治など大物ミュージシャンのコンサート見に行くなら、県庁所在地の福岡（マリンメッセ福岡）と長野（エムウェーブかビッグハット）が良い。
しかしサッカースタジアムの整備に関して言うならば、福岡（レベスタ）と松本（アルウィン）が良い。その反面、長野と北九州はまだまだ整備されてるとは言えない気がする。
309:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 22:40:10 PfZu3l620
小笠原と村上の信州ダービーか。胸が熱くなるな。
310:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 22:46:48 ZsXqbdg00
J2で全く客呼べないうんこクラブはガンズさんを見習えよ
311:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 22:58:52 CyUdnH820
長野市にJリーグのチームを参入させるなら、南長野を雁ノ巣（福岡市東区）みたいに練習場としてリニューアルするなら可能性はある。
この雁ノ巣はアビスパの練習場（香椎浜に別にある）があり、練習場なら向くかもしれないけどリーグ戦開催なら抵抗がある。
ホームスタジアムを選ぶとしたら、長野市陸上競技場を大幅改装し「AOKIスタジアム長野」や「ホクトスタジアム長野」に名称を変えて登録するなら良い。
312:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 22:59:05 WZRJw8FWO
>>309
村上なんぞ地方のナマクラ豪族よ
信濃の守護職小笠原の敵ではない
313:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 23:11:12 cyv9EKOFO
>>301
Jで全県がホームなんてバカな事言ってるチームあんの？
それこそ詭弁に過ぎない
314:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 23:12:18 zExDCbjo0
>>313
結構いっぱいあるんだが
315:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 23:12:53 jszd4oHt0
一応全県ホームは珍しくないよ
316:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 23:13:49 cyv9EKOFO
>>314
具体的には？
オレJは都市単位だと思ってたんだけど違ってたのかよｗ
317:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 23:17:12 4GedrCi20
>>316
ほとんどが、～市を中心とした～県全体になってる
318:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 23:20:40 cyv9EKOFO
>>317
んじゃ、山雅も松本市を中心にした長野県全体がホームなのかｗｗｗ
面倒だから逆に長野吸収して長野の選手や役員全員解雇しちまえばいいをじゃね？ｗｗｗ
319:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 23:23:04 PABKfopw0
長野中心と松本中心の2県に分割すればいいじゃない
長野はリニアや、長野新幹線でぐだぐだうるせーし、今のうちに力を削いどけ
320:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 23:25:19 WZRJw8FWO
>>301だが、なんで>>313みたいなレスをされたのかよくわからんw
321:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 23:26:20 qh/pWE2x0
>>319
いや元々長野県（県庁長野）と筑摩県（県庁松本）の二つだったんだって。
それがごたごたの上合併して今に至ると。
322:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 23:26:46 cyv9EKOFO
>>319
元々長野県は長野県と筑摩県の二つで両方県庁所在地だった
無理やり合併させられたから長野市と松本市は仲が悪い。
これマメな。
323:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 23:30:26 4GedrCi20
>>318
ホームタウンはそれで準加盟も通ってる
わざわざライバルのしがらみと借金抱える必要ないだろ？
324:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 23:34:05 11ZxxQ9V0
>>317
県全体なのは
山形、草津、甲府、富山、岐阜、岡山、徳島、愛媛、大分だから半分もないよ。
325:名無しさん＠恐縮です
10/12/01 23:38:21 3jZRfCRP0
中央線沿いはサッカー好きなのか？
326:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 00:09:42 cUYxRO/+0
>>312
大塔合戦で信濃守護職小笠原(笑)が村上氏を中心とする国人連合に凹られて
涙目敗走したのはスルーですか。
327:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 00:13:49 jXsGe/RIO
俺は長野に縁もゆかりもなかった都内住者だけどシーチケ買って松本に通ったお
328:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 00:17:57 sHiZIEPM0
>>323
ホームタウンは松本市だけ
活動地域は長野県だよ
329:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 00:35:42 hHozNkgLP
>>324
ガイナーレは、米子と鳥取の2市で全県じゃないのか
330:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 00:42:14 6RcIHO+10
ゴメン現時点での話ね。
JFL含めると鳥取、長崎、琉球あたりも県全体。
>>328
松本のホームページには
長野県松本市を中心とした全県 ※予定となってるね。
331:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 00:52:34 gWVDNu/Q0
>>327
パチパチ！
332:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 00:55:26 sHiZIEPM0
予定だからまだ他の市町村にはホームタウンになってもらってないってこと
333:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 02:10:52 9M2rRHFH0
ロゴも変わって本気だな。
334:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 03:51:38 HuoArM6e0
>>219
学生時代を中信と東信で過ごし、社会人になって北信に住んで北信の会社に勤め、
その後中信に移住して中信の会社に勤め、今は中信から南信の会社に通勤してる
ｵﾚがおまえの発言を支持する。
北信民はｸｿ
335:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 07:16:14 Rtgb+1VoO
専用スタジアムだもんなぁ
いいないいな素晴らしい
336:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 07:24:18 r5Eqkyvs0
>>1見ると栃木もJFL時代はほぼ同じような盛り上がりだったってことか
でも今はそんなに栃木が盛り上がってる印象は無いな
J2昇格って実現性のある明確な目標があるチームを応援するのは楽しいけど
いざJ2に上がっちゃうと目標を見失って一気に熱が冷めるパターンかね
熊本とか草津も今よりJFL時代のがチヤホヤされてた印象
337:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 07:58:29 5FKNBOmj0
週に一回しか試合がないならプロ野球の５～６倍は客が入らないと
338:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 08:24:32 mfpGMasiO
>>337
プロ野球独立リーグの
信濃グランセローズの試合の5～6倍は
入ってますが何か？
339:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 10:45:18 x3l/2s7V0
バックスタンドはもう少し張り出して、さらにピッチレベルを追求してもいいかもな。
専スタのバックスタンドのピッチレベル加減でいえば、
日立台＞日本平＞三ツ沢＞ホムスタ＞フクアリ＞アルウィンってとこかな。
埼玉スタとレベル５は距離が離れているから、スタンドが高いわりに視界が遠めにピッチレベルだ。
340:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 10:46:04 tlhxPyGN0
松本山雅って個人名かと思った
341:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 10:49:02 x3l/2s7V0
まつもとやま・みやび
相撲取りみたい。
342:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 11:08:00 m3UUWL2sO
世界三位に勝ったことあるから、世界二位とか
言わないでよ
343:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 11:15:51 N33+ojz80
>>342
当時は
山雅＞浦和＞新潟＞ＪＳＣ(新潟の下部組織）＞＞＞山雅
でループ状態でした
344:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 11:20:28 GubH+cq+0
>>87
山雅市在住だがよく知らなかった
来年は観にいってみるか
345:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 11:21:26 6RcIHO+10
>>343
ワロタｗ
新潟はレッズに滅法弱いんだよな、しかしJSCは北信越の門番というｗ
346:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 11:22:35 TylQcRvG0
JSCは北信越の門番みたいなもんだよな。
347:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 11:54:47 m3UUWL2sO
一方九州では、またしてもJ1昇格に失敗してしまいました
北九州なんてJ2のレベルじゃないよ
348:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 13:11:28 4UaIOdrZO
松本と新潟のサポをカケモチしてる俺みたいなのからしたら、
松本が天皇杯で浦和を破ったわずか１週後に、
新潟がリーグ戦で浦和に敗れたのは、正直ちと悲しかった
しかしアルウィンで最も深刻な問題は、やっぱ駐車場だな
平均動員数目標7,000人とかブチ上げても、駐車場事情が今のままだったら
それこそ試合の度に路駐が多発しかねんぞ
シャトル利用して来るお客なんて多分そんなに多くないだろうし
349:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 13:34:26 drYRXN/Z0
>>348
おまえか車にスマイルと松本山雅のステッカー並べて貼ってるのは
350:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 14:23:11 4UaIOdrZO
>>349
車にステッカーなんて貼ってねーよ ああいうのは俺の趣向に合わんのでな
たださすがにビッグスワンの駐車場で松本ナンバーは目立つから、
正体割り出されるとしたらそれぐらいだなww
でも松本と新潟カケモチしたら何か都合の悪いことでもあんの？
かつての山雅とJSCの関係を新潟のトップチームにまで持ち込むとか
そういうのはこの際なしだぜ
351:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 14:37:06 7PoEsDFuO
俺は名古屋と地元の山雅を応援してるが掛け持ちなんて結構いるだろ
まして新潟とか愛知とか隣県なら松本ナンバーもさして珍しくもねーし
352:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 14:44:38 drYRXN/Z0
>>350
松本ナンバーか
じゃ違うな
俺が見たのは新潟ナンバーだった
つかけっこういるんだな新潟と松本のかけもち
俺の知り合いもかけもってるんだよ
俺も地域リーグでよく見に行ったよ山雅
長野戦とかJSC戦とか新潟経営大学戦とかグランセナ戦とか全社とか
353:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 22:23:30 yTizlV2I0
>348
南の駐車場からアルウィン前までピストン輸送する手段でもあれば少しはマシになりそうだが…
確かに今のままじゃアルウィン最寄に止め損なうと徒歩10分ちょいかかるんだよな
354:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 22:47:04 f1JlvcVZ0
>>353
そのくらい歩けよ
東京に住んでれば徒歩10分くらい毎朝歩かされるんだけど
355:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 22:54:44 5dR03sv50
>>353
５，０００人強入る時はもっと歩くよ
それに懲りて直前に行くの止めたw
356:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 23:08:21 7PoEsDFuO
つーかアルウィンの距離で駐車場から歩くっつったら埼スタや豊田はどーなるんだよw
357:名無しさん＠恐縮です
10/12/02 23:11:14 l1KfCBJ00
>>176
初年度ぶっちぎりの最下位でもＪ行けるお＾＾
358:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 00:50:32 P222BCWP0
俺は南駐車場からアルウィンへの道が好きで
あえて少し遅らせて行くな。
公園をウォーキングするようなもんだし、信州アルプスは一望できるし、
アウェイサポにも是非歩いてみて欲しいんだが。
359:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 01:43:03 iSr3+VLo0
>>356
どっちも行ったけど、歩くよね
駅から2km弱かな
まあ、5万入るスタジアムに比べたら、
歩ける距離に駐車できるのはいいけどね
去年、一万以上入ったときはどうだったんだろ？
360:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 01:46:56 KYzqAl1kO
>>356
埼スタ、豊スタは、代わりに十分電車でアクセスできる環境なんだから、まだ全然マシだろ
ていうか問題の根本は、駐車場からアルウィンまで時間がどれくらいかかるかじゃなくて、
アルウィンの来場者に対して、果たして十分な駐車スペースを確保できるのかという、
もっと根本的な事
361:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 01:54:03 ZL+lOq4v0
たしか、来シーズンは山形のi-Cityからのシャトルバスが走る。
市街地方面から来る人にとってはちょっと奥まった場所だけど、そこそこアクセスし易いんじゃないか？
362:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 01:55:04 lIopQPJD0
>>360
アイシティや駅からのシャトルバスがあるから、いいんじゃない？
なにもみんながみんな、アルウィンの最寄りまで車で行く必要ないんだからさ
363:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 02:03:12 iSr3+VLo0
>>360
今年、協力したicityとアルピコに申し訳ないと思わない？
1万人集まるようなイベントにドアtoドアは不可能
364:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 02:07:23 EmSAiOgB0
>>363
是非新潟市民にそれを言ってやってほしいわｗ
駐車場増やせしか言わんやついるからな
365:356
10/12/03 02:22:00 DcuK+13JO
>>360
いや、来季平均7000人目標ならば現状のスカイパークや近隣企業様の協力で充分捌けるよ
今現在でも路駐があったりするのは駐車場がないからじゃなく、あれは単なる甲斐性なしのマナーの問題
まあ将来的にはサービス目標として整備はもちろん必要だけど、山形アイシティからのシャトルもあるなら
そんなに大掛りな問題でもないよ。
今はどうだか知らんがJ1時代の大分あたりのシャトル運搬は非常に丁寧で見習うべきかもしれん。
366:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 02:29:56 DcuK+13JO
ただ一点、アルウィンで試合のある時にスタジアムへ向かうサポは、スカイパーク内のジョギングコースを
歩くなら広がって歩くな
あのジョギングコースは左側通行だから、広がって我がもの顔で歩くと日頃ジョギングしてる人の迷惑になりかねん
それだけは気を付けてくれ
367:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 04:13:04 L3iTzJl/0
優雅な山→山雅
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
368:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 06:32:10 oCFwpzwyO
新エンブレムの縁取り余計だな
369:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 08:27:10 f/8a6lT+0
アルウィンの西側の農地を今から駐車場として確保できないだろうか。
県じゃなくても松本市が整備してもいいんじゃないかな。
370:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 08:29:00 KYzqAl1kO
>>363
そのアイシティの駐車場だって、今後アルウィンの来場者が今以上に増えて、
本来のショッピング目的の人達を圧迫するような事態になってしまったら、
それこそ本末転倒。 そっちの方が申し訳なく思う。
だからそうなる前に、もっと抜本的な駐車場対策を立てろと･･･
アルピコに関しては最初、松本駅まで片道500円、アイシティまででも片道だけで200円
なんてことを平気でやってたから、何を今さら･･･としか思わない。もはや論外。
371:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 09:08:16 GyCyGDHR0
>>369
農地は潰すなよ～
372:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 12:09:02 FT6vMmll0
アルピコは空港～アルウィン方面のバスを1時間に1本しか出さないからな。
しかも、JFL昇格を決めた1万人以上入った試合でも臨時便出さなかったクズ。
赤字発覚してから転落の一途。
373:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 15:57:03 TG8RUr5K0
>>370
アルウィン徒歩20分手前までの路線バス料金が440円。500円は妥当
現在のシャトル松本駅-アルウィン往復400円はJを見越しての実験的料金
おまえは来年からバスで来いよw
>>372
クズはおまえ
だれも乗りもしない路線を毎時走らせた結果が倒産
自分は利用しないのに要望ばかり
こいつら本スレに湧いてるクレーマーサポモドキなんだろうな
死んでくれ
374:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 16:02:57 ulkjOB7S0
シャトルバスってのは、そのためだけに運行してるから、大赤字なんだよ。
路線バスは、つねに様々な路線を運行し続けて、ようやくその運賃で成り立っている。
シャトルバスは
運転手の確保や無駄走り、待機時間などを換算すると、満員乗車で運行しても、
路線バスと
同じ運賃では、大赤字。
どのクラブも地元のバス会社が赤字を抱えてスポンサーのような形で運行してくれている。
375:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 16:30:08 J3vVg8CD0
隣の滑走路にでも車止めちゃえばエェ
ってのは冗談だけど
相乗りしてもらうように乗車人数が多いほどスタ近くに駐車出来るとか
自家用車じゃなく公共機関使用するとポイントついて貯まった数によって非売品貰えるとか
混雑緩和に協力しやすい仕組みを作っとく
376:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 18:31:03 FT6vMmll0
パルセイロ雲行き怪しくなったなぁ。
>>373
＞自分は利用しないのに要望ばかり
＞こいつら本スレに湧いてるクレーマーサポモドキなんだろうな
＞死んでくれ
はぁ？
俺の意見に怒るのは別にいいけどさ、勝手にレッテル貼られてもな。
377:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 18:37:06 FT6vMmll0
>>375
＞自家用車じゃなく公共機関使用するとポイントついて貯まった数によって非売品貰えるとか
禄に走っていない以上は誰も使わないよ。
とはいえ、>>373-374が言うように、赤字路線じゃ増やすわけにもいかないから、
正に負のスパイラルな訳だ。
かなり入る日は某トマトの駐車場使っても追いつかない日があるし、
かといって最寄のJR駅から歩いていくのもしんどい。
一番簡単なのは駐車場を増やす位なんだが・・・農地潰すのもな。
378:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 19:10:39 aC97CC3F0
なるほど。
カタルーニャ地方の人々に取ってのFCバルセロナのように、
長野県庁の圧政を受け、虐げられてきた松本市民に取って、
松本山雅こそが抵抗のシンボル、筑摩の独立の象徴なのだな。
これはJに上がったら平均1万人いくでしょう。
379:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 20:48:03 9ru8hPtN0
フランコなんて政治犯にやりたいようにされてたバルサと比べるのは失礼
380:名無しさん＠恐縮です
10/12/03 22:45:59 dX9w9Aas0
>>373
アルピコの中の屑乙ｗｗ
“Ｊを見越して”とかきいた風な事ぬかすんなら、
何でＪＦＬ昇格を見越してのシャトル運行は実施できなかったんだ？
ってそういう話になるぞ オイｗｗｗ
さんざん山雅をディスり続けたあとは、今度はシャトル走らせてやってんだぞコラ
な上から目線態度かよ？ いいご身分だなｗｗ まさに屑だなｗｗｗ
ただでさえスポンサーとしても後発（今年のポスターには社名掲載間に合ってねーしｗｗｗｗｗ）
なのに、そういう態度じゃサポからの支持得るのももはや絶望的だわなｗｗｗｗｗｗ
ま、せいぜい支持失わないように頑張ってくれたまえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
381:名無しさん＠恐縮です
10/12/04 01:30:36 ZbRIFTO00
>>380
お前、松本山雅のサポじゃないだろ？
滅多に来ない奴ほど、文句を言う法則ｗ
382:名無しさん＠恐縮です
10/12/04 02:18:03 LWNG5Scs0
>>381
＞自分は利用しないのに
＞滅多に来ない奴ほど
お前そればっかだなｗｗｗ
必死な奴ほど、何の根拠もない事実をでっち上げてファビョりたがる法則ｗｗｗｗｗｗ
383:名無しさん＠恐縮です
10/12/04 02:24:54 XT1NUGOH0
松本山さんちの雅くん
384:名無しさん＠恐縮です
10/12/04 02:28:43 DGNSynNl0
>>338
底辺と比べて威張ってどうするんだよ。上を見て歩こうぜ。
それに松本市の人口がNPB本拠地のある都市の数分の一って事を考えると
NPBと比較してもこの数字は驚異的だと思うぞ。
385:名無しさん＠恐縮です
10/12/04 07:48:50 alSyJ0v7O
昨季のユニフォームは相当格好良かったな
ジャイキリもやってのけたし、ポテンシャルありそう
386:名無しさん＠恐縮です
10/12/04 10:38:58 sfYMwsvP0
俺の知ってる法則は必死な奴はｗｗｗをやたら生やすということだ
387:名無しさん＠恐縮です
10/12/04 10:58:07 wfFZfPUVO
ここのスタジアムってJ1のチーム並だよな
うらやましい
388:名無しさん＠恐縮です
10/12/04 12:36:48 XYXlPLZZ0
わたー
389:名無しさん＠恐縮です
10/12/04 15:08:09 f4r8yut00
アルピコの赤字の原因って、赤字バス路線の拡大が主じゃなくて
ゴルフ場とかホテルとかのバカ経営が頓挫したのが主要因だろ？
バスちゃんと走らせろ！に反論できる立場じゃないな。
390:名無しさん＠恐縮です
10/12/04 15:21:10 f4r8yut00
ついでに言うと、中信南信のバス会社の大半は、京王共同の
新宿高速バスの利益で、地元路線の赤字を軽減している。
アルピコは、松本-新宿線というドル箱路線を持っているのに、
経営が傾くほどの大赤字になるって事は、要するに地元路線
以外の何かでもの凄い赤字を出してるって事。
391:名無しさん＠恐縮です
10/12/04 16:40:20 eByVYrhv0
凄い赤字を出して
もう倒産しちゃったんだよ
今はファンドと銀行で再建中
昼間老人２、３人しか乗ってない郊外路線も縮小廃止される
それを補うため市営コミュニティバスの実験をしてるが利用は伸びない
１人１台車を持ってる車社会じゃ必要とされてないんだよ
創業者一族の怠慢経営、問題を改善しようとしなかった会社は叩かれるべきだが
今のアルピコを叩いてもバス路線は充実しないよ
必要なら車捨ててバス使え
392:名無しさん＠恐縮です
10/12/04 18:08:37 f4r8yut00
>>373
＞自分は利用しないのに要望ばかり
>>391
＞今のアルピコを叩いてもバス路線は充実しないよ
＞必要なら車捨ててバス使え
こういうのって、利用者目線なら普通しない発言だよな。
まぁそういう事なんだろうなｗ