10/11/22 09:55:38 DG1AmY2/0
>>128
阿部は交流戦で１０本もホームランを打っているんだけど？
パのピッチャーはカモだから50本以上打てるかも？
135:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 09:56:53 iyOYjMeCO
防御率が3点台半ばの時点で、なに勘違いしてんだろ（´・ω・｀）
136:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 09:57:02 4ktH+4Cq0
住生活グループの社長も言っていたけど、広告宣伝費と考えたら多少赤字でも構わんと思う所もあるだろうけどな。
SBなんてまさにそうだろ。
137:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 09:57:12 61G5tgKt0
>>124
ま、今までは日本経済は右肩上がりか横ばいだし、プロ野球人気は普遍みたいな信仰の恩恵を
自分達の先輩選手が成績さえよければ年俸は必ず上がるし、悪ければ微減、怪我だったら横ばいみたいな形で実現してきたものだから
それが正義でそうじゃないのは球団が自分を正当に評価していないからって勘違いしちゃったんだよね
これからの日本経済は序々に下降するし、プロ野球人気だって万全ではない
横浜の身売り先が見つからなかったり、オールスターや日本シリーズのスポンサーも見つけにくい上に値段も買い叩かれる
つまり観客収入やグッズ収入に立脚し自立した経営がますます求められる時代となるって意識が欠如してるんだと思うよ
それに不満ならメジャーにどんどん流出すればいい
メジャーのシビアな評価を実感すればいかに自分が無茶な要求を日本の球団に求めていたのか理解できるだろう
138:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 09:58:20 SO88OWO4P
>>136
かまうから破談になったんだろ
ボンボンだけは赤字でも大丈夫といい続けたがｗ
139:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 09:58:55 Lvd1p8LpO
>>134
別に阿部は良いバッターだがああいう手合いの真の評価は来年明らかになると思ってる
普通のボールならラミレスが５０近いとか有り得ない
140:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 09:59:08 mK2bZW6vO
近鉄オリの合併騒動の時に年俸上がりすぎみたいな事も話出たよな
やっぱり時間たてばこんなもんか
141:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 09:59:38 61G5tgKt0
>>126
誰もリーマン水準まで落とせとは言っていない
年俸の最高水準についてはリーマン水準が例えばその2/3にまで落ちれば、プロ野球選手の年俸も比例して下がるのが普通の考え方だと言っているだけ
何もおかしな事を言っているとは思わないけど？
142:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:00:07 0xoUxI7B0
ま こいつは結果を残してるから何を言ってもいいよ
143:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:00:38 TSOpOgnW0
>>35
ないでしょうね
144:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:00:42 fVbfR1ia0
>>41
元の年俸によるだろ。
145:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:01:59 61G5tgKt0
>>136
今時広告宣伝費に50億も出す企業ってどれだけあると思ってんだ？
しかも投資先のプロ野球人気が落ちれば費用対効果から金をドブに捨てるようなもんだぞ
146:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:02:56 m6NofEPH0
＞なめられないようにしないといけない
徹底抗戦はいいんだが意思表示が下手だな
言葉を知らんのかもしれんが
147:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:03:07 XxIh/rg2O
こいつファンに金よこせって言ってるようなもんだからな。
148:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:04:23 sbSQM/qVO
華のないゴネはよくない
149:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:05:19 Y77nkr690
気を抜くと隔年投手になる杉内には出来高制賛成
150:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:06:11 W65pfp9qO
野球選手、まして投手の旬は短いからなぁー。
いっぱい税金を納めてもらおうではありませんか。
高給取りなんですから…
151:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:06:13 DY5LTkWQO
>>143
税金は年俸の一部を球団税理士預りにすればいいかと
>>144
もちろん、去年は去年に見合う金額として
152:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:07:15 4OIOVNvZ0
野球球団なんてつぶれちまえ 近鉄とかダイエーが潰れた時は
古田が偉そうにストライキしてたがおめーらの世間一般からは考えられない
高年俸なんぞどうでもいいんだよ リストラだよリストラ
153:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:07:35 d+CjmXdX0
日ハムって意外と大物選手には金払うよね。
154:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:08:02 LB4Goe5+0
仕事してないカスが何億も貰うのは変だよね
正当な評価なら出来高補填は良い
155:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:08:17 YDo8bOJOO
今年はそこまで大した成績は残して無いだろ
156:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:08:21 e26abVCg0
利き手はやめろブルガリア！ブルガリア
157:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:08:44 qGnWx7ZP0
上がるときは倍プッシュ
下がるときはごねて微減
良い商売だよな
158:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:08:51 UcgVrxNU0
どうせ内部留保の金なんだからむしろ吐き出させていいだろｗ
159:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:11:03 Lvd1p8LpO
>>157
７割の人達は500万位のまま辞めてくんだぞ…んないいかな
160:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:11:25 fXz35Ic9O
カス巳で懲りたんだろ。
161:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:11:58 inHlKScoO
こういうのって表に出さないほうが良いと思う
自分達が下品な事をしてるって気付いてないのかな？
162:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:12:45 DY5LTkWQO
>>159
二軍の最低保証でも600万くらいなかったか？
163:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:13:04 hxgqw5xU0
ベースを低めに設定して細かく出来高つけていって上限を勝ち取ればものすごい額になるほうが
モチベーション上がると思うんだがやはり来年どうなってるか博打な仕事のスポーツ選手は契約年数は
できるだけ多く、金もできるだけ多くとパンピーからみると守銭奴のごとくなっちゃうんだな。
164:名無しさん＠十一周年
10/11/22 10:16:21 1fS7i6Gh0
>>113
実際には新人等を安い値段でこき使うための理屈だったんだよ。年功序列もあったしね。
昔は30前半で引退勧告なんてざらで、実質的には出来高の方が出費は多くなるんだ。
つまり好成績を残しながら(観客動員等で利益を上げながら)、人件費をケチるのにもっとも好都合な制度だったんだよ。
しかもグッズ等のロイヤルティー契約も結ばず、利益だけ企業側が上げれる制度だったの。
良い成績の年度は必ず出費が増えて、最下位に低迷すれば出費を抑えられるという出来高よりも企業論理優先の制度だったんだよね。
実社会で年功序列が崩れたのも、結局は年金制度と同様に高齢化社会をむかえてその出費の方がかさんでしまう
というのが原因だったように、現状のプロ野球も選手寿命が延びてきたし、若手時代に安く使い捨てるって方法が
非難されるもとにもなってるから出来高を主張してるだけとも思えるね。
球団があまり出来高を主張するようだと、選手の移籍自由の権利の拡張を求める声も強くなってくると思うよ。
出来高という結果に対して金銭を支払うというドライな関係になると、選手の保有権という人との関係を重視した契約は世情に合わなくなる。
極端な出来高制は、選手の側は結果を出せるようにする自由と結果を評価してくれることを求める自由と表裏一体のものと考えるべき。
巨人の１０勝と横浜の１０勝じゃ難易度がまったく違うだろうし、その１０勝でも誰が評価するかでまったく評価内容が変わっちゃうものでも
あるんだから。結果重視社会は転職、ヘッドハンティング社会でもあるってことは考えるべき。
これが続くと少なくとも海外FAの年数に関しちゃもめ始めると思うよ。
メジャーもポスティングは嫌いみたいだしね。
165:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:16:25 qvbhQofWO
>>141
そういうことね。すまん。
ただし、ビジネスとして成り立っていればリーマン水準の変動をする必要はないんじゃないか？
リーマンと一言でいっても、実際には業種によって給与の変動も違う。
不景気の中、売上を伸ばし、高い給与を出せる企業もある。
要は、球団が黒字経営できていれば、10億でも20億でもいいんだよ。
今は、赤字のくせに選手の年俸ばかり膨らんでいるのが問題なだけ。
166:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:16:24 gtTTUhu+0
アメリカのプロスポーツ（・ビジネス）に対抗して年俸を出そうとか考えない方がいいよ。
変に対抗したら、力技で潰されるだけだから。
現実的に、そうやろうとした結果、国内選手の年俸は球団の収益規模を大幅超過してるし。
解決法は簡単。「年俸上限は2億円。実績を基本に、それ以上を求める選手は強制ポスティング」にしたら？
日本のプロ野球選手の中で、MLBでも通用する選手は10人いればいい方。
あとは挑戦してもカムバックサーモン状態なんだし。
167:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:16:58 jd6XdjPWO
松中はホークスの顔だよ。現役選手で三冠王を取ってるのは全球団で松中だけ
168:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:17:12 FQbIH8cm0
単年１５勝と連続１５勝じゃ価値は違うな
維持ってのは難しい事だし
かといって毎年同じように年俸がアップするのもやりすぎ
ゴネが叩かれるけど親会社が本気だせば年俸の基本水準は今までよりはおさえられるっしょ
ただ近鉄身売り問題の古田の涙やチーム数減らすなって動きはなんだったんだろうって思いはあるだろうけど
169:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:21:32 DG1AmY2/0
>>167
そういう面はあったが、その後の厚遇と成績不振。
そしてCSなど肝心な場面で全く打てないのでホークスが長い間優勝できない原因にもなっている。
他チームにとってとてもありがたい選手w
170:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:22:22 G/56Lv9+0
アップは無制限なのにダウンは基本的に30%しか出来ない
このやり方だと継続して成績を残した選手に高額報酬を与えるのが当然
171:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:22:48 0Ntulk6k0
>>20
>花井美里
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!もう抜けなくなったじゃねーか！
172:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:22:52 Al/4InfZ0
今年の数字を見て来年の評価額を出すからおかしいんだよ。
シーズン終わった時に今年のあなたの成績はこうだからこういう評価でしたって
やった方が簡単だと思うんだが
173:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:24:11 28bspl4M0
数年前に球団合併なんて騒動起こした事なんて全く忘れてしまったようだね。
174:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:33:26 qvbhQofWO
>>172
シーズン終わってからその年の給与をゼロから決めるってのは色々と法的にも問題があるとは思うけど。
そこで、基本給プラス出来高というシステムにしようとSBはしている。
ま、出来高っていうのも、うまくやらないと、
チームプレイよりも個人成績に走る選手ばかりって状況になりかねない。
175:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:41:46 g1bsk3KK0
３億の投手が１６勝して、それで年俸上げてくれってのは無理だろ。
来年５勝だった時に２０００万まで下げても良いなら良いけど。
176:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:43:37 rckyJo880
また、いつもの銭闘が始まったか。
本当にこいつ、毎年こんな感じだよなｗ
母子家庭の極貧育ちだから、銭ゲバぶりも半端ないなｗ
177:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:47:58 7soCSTMJ0
>「なめられないようにしないといけない。」
なめるとかそういう問題じゃないだろｗ
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ
178:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:51:21 UPPeRkcaO
一勝1000万とかで分かりやすくしろよ
～イニング以上かつ防御率～以下で～万
二年連続同成績でプラスいくら
とかもぅそれでいいよ
税金対策も自分で頭使って残しとけ
179:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:51:38 xs8NwUMl0
>>140
選手会としても我慢しなければならない、みたいな話も出てたよね
180:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:53:23 IEtQc41G0
>>95
自分のことしか考えてないクズのお前基準で物を語るな。だからおまえは誰の人望もないし、２ｃｈをやるくらいししか
やることがない。しね
181:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:53:42 KGNcyWTb0
3億もらってりゃ15勝するのは当たり前
182:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:54:39 aOd0eupZ0
他チームファンからすると
ソフバンのエースは未だに斉藤和巳のイメージ。
杉内、和田が二番手争い。
183:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 10:59:22 3qLXANq70
なんだか小林至の存在に違和感を覚える。。
大丈夫なのか、野球脳がゼロすぎるような気がするぜ。
184:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:00:09 C7dag9wZ0
年俸ってのは来年の期待では無くて
過去の成績に対して払われると考えると違和感がない気がするけどね
185:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:01:32 ORoEeoC+0
杉内ほど優れた投手でもこれだけ年俸が高ければ
巨人や阪神でもたくさんは抱えられないだろ
まぁ杉内が現役のときは実感しないかもしれないが
これから若い選手はどんどん厳しい目にあうと思うよ
186:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:02:53 9o/I7fb+0
球団こそなめられないようにしないといけない
187:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:05:43 XxIh/rg2O
足らない分は野球ファンが払ってやれよ
野球好きなんだろｗ
188:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:06:41 /X8i4vSgO
>>182
＞ ソフバンのエースは未だに斉藤和巳のイメージ。
さすがにそれはねーよw
189:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:11:02 4F9E+OvA0
>>180
どうしたんだい？またいじめられたのかい？
190:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:19:29 Y77nkr690
>>182
『ソフトバンクホークス』通産貯金
杉内 81-35＝+46
斉藤 40-9＝+31
和田 67-45＝+22
ﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｰｸﾞ 9-2＝+7
新垣 34-29＝+5
攝津 9-5＝+4
久米 5-1＝+4
ホールトン23-21＝+2
神内 12-10＝+2
甲藤 2-1＝+1
山田 4-4＝±0
小椋 7-8＝-1
藤岡 12-15＝-3
馬原 17-21＝-4
高橋秀 7-11＝-4
岩嵜 0-4＝-4
大隣 25-31＝-6
大場 4-10＝-6
191:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:28:51 MPMJcr65O
このような制度が導入されたのは
松中小久保田上のせい
192:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:31:29 LrT4GJV+0
落合を基準に年俸決めろよ
193:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:33:13 h1/Hp7iiO
まだ年俸が安い若手ならともかく、3億も貰ってる選手ならある程度はやって当たり前だし、基本給は微増で出来高たんまりでも良いだろ
194:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:34:17 YavEcOM90
なんでこんな喧嘩腰なん？
195:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:38:43 +1XxOXApO
まぁ西武なら上がらないレベル
西口は成績残しても残しても微妙な上がり幅を続けて、あっさり松坂に抜かれた
3億5000万の壁を破るには成績と人気もいる
196:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:38:44 De6AvjDwO
松中が大型の長期契約をした途端にゴミになったからな
文句言うなら松中に
197:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:39:43 GRHaLHNMO
どいつもこいつも金金金か
198:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:40:30 2yj6r4dQ0
野球の年俸は高すぎるんだよ
今のまま給料伸ばし続けるのはもう限界だろ
199:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:40:49 hhOpFdm+O
球団の方こそ舐められないようにするべき
200:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:42:18 nIlpWUtI0
松中・小久保・杉内は放出でOK
二軍選手を引上げろょ....雁ノ巣で頑張ってんだぞw
201:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:43:17 /UzBvSnV0
杉内狙いの制度じゃないだろうし。
杉内は引退後も首脳として残って貰わないといけない選手だし。
202:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:44:05 +L35YM+WO
朝鮮ハゲが涙目になるだけだし、頑張れ銭内
203:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:44:19 n7Z/U6WNO
ＣＳニ連敗のくせに
204:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:46:22 znDxlvIlO
結論、松中が悪い
205:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:47:37 EPpartPoO
阪神なら年俸今年の倍出すぞ
206:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:47:40 MPMJcr65O
>>200
アホか 死ねよ
自力で雁ノ巣から上がってこいよ
207:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:47:52 Mf60olYg0
まぁグッズが死ぬほど売れてるような選手でなければ３億以上は出来高で良いだろ。そのかわり出来高はどんと。
ムラッ気が無くなればお互いwin-winだろうよ。
ちなみにおすぎのグッズの売れ行きってどんな感じ？
208:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:48:17 xCC37jbz0
今年の成績で次の年の年俸が決まるんだから
たとえ出来高に移行するにしても今年の活躍は
上乗せしてやらなきゃいけないんじゃないかな
209:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:48:39 uQ6lQWEyO
>>195
ここ３年ぐらいの西口は完全な給料泥棒だろ
今の西口に何億はらってんだ？
210:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:49:17 Lu4okj53O
意気込みは良いが何処からその金は出るんだ？
211:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:50:22 RXFIHYj6O
３億円も貰ってるのなら、20勝ぐらいがノルマじゃないの？
16勝？ 減俸だろ？？
212:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:51:31 qctQGOzk0
チームの成績と収入が一致するなら上げるのが当然だけど一致しないからね。
213:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:51:40 sG4QXwzUO
ロッテにボコられたくせに生意気だな
214:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:51:44 iC+pbrgTO
セ・リーグなら二桁勝つのも難しい杉内のくせに偉そうな。
215:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:52:07 U0ZjjzeJi
このご時世に30歳で年俸三億円あげるって言われて激怒する人がこの世にいるなんてな
216:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:52:44 y8Qwq6FXO
終わコンな現状を選手たちに認識させるべき
社会通念を学ばせないと引退後犯罪者になる
217:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:53:46 /MrnU8Bj0
来年は15勝する自信がないのか
今年も夏から失速したもんな
肝心のCSで負けちゃったし
218:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:54:16 DmVaIYdp0
景気考慮して自重する必要はないと思うが球団がその程度の価値と判断してるんだから
それが正当な評価なんじゃねーの
219:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:55:47 Lu4okj53O
正直毎年出来高の10勝で一億払えば良い世界だよなぁ・・・
それでも高いくらいだ今じゃ
220:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:56:21 LFpc3tEA0
年俸３億から微増で、来年やろうって気にならないって
最高のギャグだな
221:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:57:12 nSmEPnua0
たった16勝で3億も貰えてることに感謝しろよ
3億円プレーヤーならノルマは20勝だろ
本来なら減額でもいい
222:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:57:26 rLBT0v980
何でプロ野球選手って
大活躍した年1億→2億に上がったときは当然のような態度をとって
全然活躍しなかった年に2億→1億を提示されたら文句を言うの？
223:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:58:03 U0ZjjzeJi
俺なんて31歳で月給額面22万ボーナスなしの上今月分から10割カットされるのに頑張ってるよ
世の中間違ってるよ
224:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:58:09 ORnHVvDBO
>>151
1年だけ爆発した投手と2年連続で好成績の投手なら次の年への期待度が違うんじゃねえの？
まあベース最高額1億（期待度）で後は出来高で良いとは思うが
225:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:59:02 y8Qwq6FXO
>>222
引退後大半はうどん屋にならざるを得ないから
226:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:59:24 lOUz6yJV0
こいつらが銭闘宣言するたびに
スポンサーの社員の首がひとつずつ切られていくわけですね
227:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 11:59:29 m+p4GiJ+0
松中とか斎藤とかが悪しき前例を作ったからな
228:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:00:28 TY7anu220
どうでもいい時にしか打てない地蔵に文句でもいえよｗ
229:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:01:16 4UN/cT2DO
やきうなんて最高年俸5000万でいいだろ
人気もなくなってるし
230:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:01:24 VUwo0cGS0
プロ野球選手金銭感覚基地外ばっか
231:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:01:27 rpMAX7GE0
>>222
給料が月20万から40万にあがったけど次の年から20万って言われたら転職考えたり文句言わないか？
232:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:01:37 hA7p5mGn0
>>223
無賃やん。
233:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:01:39 xCx8sMs2O
でかいクズが三人いるからな
234:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:02:12 eG/5TnQu0
名言きたああああああ
235:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:02:32 U0ZjjzeJi
球団は観客動員数などを考慮して全選手への年俸総額明示しろよ。
それから個別に交渉して提示額に不満な選手は他の選手の年俸チェックして、
誰それの2000万円分は自分がもらう権利がある！とか主張する。
そうやって年俸を決めれば無益な年俸高騰もなくなるだろ。
あれ？これサラリーキャップ制だわ。
236:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:02:47 y8Qwq6FXO
税金は前年度の所得に掛かるからバカ焼き豚は貯金しとけよ
237:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:02:55 gr58DYoZO
ここの書き込み印刷して杉内の家に投函したいわｗ
238:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:03:19 khPg+qbIO
今の年俸が既になめてるよ
239:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:03:35 Mf60olYg0
日ハム無双で防御率3.55
QS数17、QS率63%、WHIP1.25
なによりも12球団の規定投球界到達者でダントツの援護率6.97(ダル3.70、マエケン3.38、高めの和田でも5.41)
三振率は素晴らしいけど、成績見ると微増で当然、むしろ現状維持でも良いだろという感じだなｗ
240:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:03:42 qU7e25ZVO
>>223
それは無給または無職だろｗ
241:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:04:00 XMQ2RJ+P0
杉内より代理人のパフォーマンスに期待ｗ
242:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:04:21 yfYhFZqe0
いや出来高でいいんじゃね？
もう出来高縛りにしろよ
その代わりもの凄い詳細な所まで加味するように確約さすとかしてさ
243:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:04:48 y8Qwq6FXO
M(松中)資金を奪えよwww
244:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:04:50 lHoL+Xs/0
全部出来高にしたら?一勝3000万 防御率1.00から0.01毎に減算、QSで加算とかさ。
年末は一勝の単価の交渉だけにするとか。
245:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:07:11 ZjP/vxh80
>>224
期待度なんて言ってるから8年40億みたいなことになるんだよ
その年
活躍すればあがる
だめなら下がる
出来高制の後払い方式にすればいいじゃん
246:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:07:37 7pBoJ8nAQ
正直今年の杉内は微妙だった
3000万アップがいいとこだな
247:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:08:08 Xa3cfhPKO
毎年恒例だな
248:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:08:41 U0ZjjzeJi
もはやゴネる奴は任意引退させるぞって脅せよ
249:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:08:58 RLIRwpDW0
上げてくれないとベンチ殴るぞ
250:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:08:59 pORY+2KNO
>>229
それプラス出来高払いで最高一億ぐらいに抑えるべきだろうね
目標としては親会社抜きでも経営できるようにする事。
この不況だしどのチームも正直いつ親会社に切られてもおかしくないからね
251:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:09:36 lOUz6yJV0
リーグ優勝しても日本シリーズさえ出れないのに
選手は成績良かったから給料上げろとか言い出して大変だよな
252:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:10:09 YGNUlLPcO
杉内ってたしか自分の家族だけじゃなく
実家の親家族全員働いてなくて
そいつら引っくるめて養ってるんだっけか
253:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:10:20 xmhBFuQWO
もらいすぎてことに気付け
254:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:11:41 z6KU4AxA0
杉内きゅんをなめたい
255:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:12:11 2L8XI0XsO
自費キャンプ期待してるぞ！
256:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:12:46 F0iKZkysO
>>252
マジだったらフクシどころじゃないスネかじりやな
257:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:14:54 kWaxRE/g0
これまでの基準のない丼勘定がおかしかっただけ。
今以上にお金稼ぎたいのならメジャーへどうぞ。
258:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:16:09 c/ABtYFv0
CS予選で１６勝しようが、肝心なところでダメだったんだからでかい顔するなよ
259:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:16:28 Nyu4gsJR0
こんなところにも禿工作員がwww
今年の杉内は4億２０００万くらいはもらっていい
260:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:16:55 tptr15K00
杉内は今季で見ても過去の実績で見てもいい数字残してるし、そもそもプロなんだから
自分の数字をもってきてカネもっとくれと交渉するのは一向に構わないんだけど、
「他の選手にも影響する」とか言うのは余計だろ。他人をダシに使うなっての。
他の選手は他の選手で各人が頑張っていい成績残して、「カネもっとくれ」って
交渉すればいいだけの話。プロなんだから自分の数字だけで勝負しろよ。
261:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:17:11 jlRCvVXGO
今の年俸ならこのぐらい成績残して当然
現状維持で十分
262:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:18:01 FH+NfG1HO
押すなよ押すなよ絶対押すなよ
263:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:19:18 Lu4okj53O
>>259だから何処からその金引っ張ってくんだよｗ
264:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:19:49 WSvon7nu0
年収200万の介護職がひとこと↓
265:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:21:15 O+IOALAxO
利き手はやめれ
266:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:22:50 Mf60olYg0
>>252
福岡土人は本当にどうしようもないな・・・。
>>259
今年のって今年の杉内はパリーグ５指にやっと入る程度の投手だろ？
横浜、広島とやってる巨人すらかすむレベルの援護点をバックに投げてただけ。
それで杉内が４億２千万ならダルなら１０億、岩隈７億だなｗ
267:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:23:20 ByQHu5dj0
球団（会社）が年俸を提示してその額で働けないって言うんなら
球団も「辞めてもらって結構」ってなぜ言えない。
杉内おまえ働かせてもらってるんだろ
一般社会じゃありえねえ。
いやなら辞めて一般企業で月給20万ではたらけばいいじゃん。
ぬるま湯につかってんじゃねえぞ、糞ガキが！！！！！
268:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:23:38 5HMWUyCB0
／￣￣~ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l＿_＿Ｔ＿l＿ ／
|.ﾐ/ ｀ ´ | ＜ 結果を出してから言え！
（6 ヽ ゝ/| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| － /
_〃.｀ヽ -〈＿
./´⌒` r‐-‐-‐/⌒ヽ ﾋﾞｼｯ!
|; ⌒ :; |_,|_,|_,h(￣丿ヽ
.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
.|; ; ; ; 人 入＿ノ´~￣
l ; ;／ // ／''
269:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:24:46 4IhTMd/tO
うーん、16勝だから1600万かな。。。
270:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:24:49 rx3x3eOX0
シーズン中頑張ったかもしれないけど
CSで活躍してないと印象悪いわ
ここ一番の勝負強さも評価の内
271:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:25:21 cmKKaAAzO
いろんな意味でSoftBankって胡散臭いよな
272:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:25:24 t4VpXWhX0
プロ野球選手って本当に世間と乖離した生き物だよね
273:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:25:26 +1XxOXApO
>>209松坂に抜かれたって書いてるんだから時期とか分かるだろ
今どうこうの話で出したんしゃない
話汲み取ってくれｗ
274:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:26:09 Xqxs2tXjO
去年の成績ならともかく、今年は強いこと言えないだろう。
勝率は明らかに助けられてのものだし。
275:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:27:55 tptr15K00
>>43
それがな、昔、三冠王獲った翌年に二冠王で、
「タイトル減ったじゃないか」と減俸提示されたという信じがたい例があってだな……
276:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:27:56 St9Dxyzv0
（ ＾ω＾）出来高払い最高でしょうお
277:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:28:05 q3Bvxj53O
こいつ天狗になりすぎだな
メジャーじゃ通用すると思えない選手
278:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:29:37 S3Z6o/+W0
二億五千万くらいの価値はある
しかし、日本のエースには決してなれないからそれ以上は無理
279:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:31:01 8F5haTec0
今年の杉内を勝ち数だけ見て語って
いい成績を残したと言っている奴は
試合見てない証拠
今年の杉内は援護に守られ出来としては不甲斐なかっのは確か
こう言う時こそ責任を感じた様な自分に厳しい発言したら
エースとしてカッコイイのになぁ
280:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:34:42 tptr15K00
かつて、通算284勝の阪急山田が「キミはエースだから14勝がノルマね。これ下回ったら減俸だから」って
言われて、14勝できなかったときにほんとに減額を提示された。
ちなみに山田の最高年俸は1億円すらいっていない。そんなレベルの額での話。
3億円から2億8千万にって話ではない。
281:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 12:37:33 aXbSHYHX0
３億円、税金引かれたら残りは１億くらいか。
ま、高額納税者のおかげで生活保護者の俺が安心して生活を送れるので感謝。
282:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:16:41 49hR+iUV0
野球選手の年俸、なんでこんなに高騰したんだろうな
283:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:25:09 A5wy8ezPO
杉内に限らず思うが、仮に３億円がベースなら、15勝前後は当たり前の数字だろう
284:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:25:49 ENydNlExO
杉内←こいつ馬鹿?日本一になるための発奮材料として年俸アップじゃなくて日本一になってからデカイくち叩けよクズ。だいたいアップ率は青天井のクセにダウン率に制限設けてある事自体糞過ぎる。
285:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:26:06 dQ6TvBi0P
16も勝ったんだが、はっきりいって防御率イマイチだし、
夏場以降の印象が悪すぎる
286:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:26:40 tptr15K00
>>282
FA制度が導入されたからかな？
287:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:28:13 xmyk+KDd0
名言きた
288:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:29:29 61G5tgKt0
>>192
お前の感性は凄く正しい
王長嶋の成績以下の選手が王長嶋以下の年俸で我慢しろって言うのは 物価が違うから で片付けられるが
落合の成績以下の選手が落合以下の年俸で我慢しろって言って 物価が違うから は違う意味で正しい
今のほうが物価は低いわなｗ
つまり落合基準で年俸を語ればまず間違いない
物価もプロ野球の収益規模も今のほうが落合が現役の時代より低いのに
何で年俸だけは落合より高いのか誰か説明できる？
289:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:29:35 0o0V9VML0
銭闘力が上がってるなｗ
290:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:30:09 J/1sOtk9O
>>282 すべては落合から始まる
291:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:31:11 SVlG0USY0
1打席1三振で３億もらってる選手がいると噂で聞いた
292:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:32:17 +f7P6Toj0
ソフトバンクはなんで松中とあんな契約したんだ？アホすぎるだろ
293:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:34:25 DIlN5K8tO
>>252
新垣「義兄さんごっつあんです」
294:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:34:32 SoF7M3Cw0
今期防御率悪くてＣＳ戦犯のくせによく言えるなあ
この身障
295:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:34:38 Z9uZx9CJ0
球遊びで金がもらえるだけでありがたいと思えや
296:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:45:29 LpO8Tdg80
他球団ファンだけど杉内は実績を考えると最高ランクの評価をして良いと思う。
ただ、それと年俸を青天井で上げるのは話は別だ。幾ら杉内が頑張っても球団の収入が少なければ
払えないことだ。
297:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:50:27 FQCtEjSs0
出来高っつーことは、一年目の新人ピッチャーでも20勝したら3億円もらえるとか？
もし、そうなら賛成する
ケガで一軍出場なしだったら給料0円ね
298:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:53:28 dDXu6rKa0
2010年ＱＳ率
田中 ９０％ ダル ８４％
岩隈 ７９％
成瀬 ６８％ 永井 ６７％ マーフィー ６５％ ケッペル ６４％
杉内 ６３％ 武田 ６２％ 和田 ６２％ 涌井 ６０％
帆足 ５２％ 金子 ５２％ 木佐貫 ５０％
渡辺 ４８％ ラズナー ４６％
299:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:54:49 g3Y5OYWlO
出来高とか選手に失礼
300:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:56:02 lYtwFnoVO
メジャーでこんな成績なら普通すぐるわ
301:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:56:07 xZi1xKxs0
最低でもダルと同額程度はよこせってことだろうな
302:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 13:59:28 bIFJt8G+0
いままでが馬鹿みたいに甘すぎたんだよな。
査定担当を広島にインターンにだしてこいよ
303:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:01:43 tptr15K00
>>298
田中すごいな。今年は故障が惜しまれる。
でも、高卒1年目から投げてるんだから仕方ないか。松坂ですら4年目あたりに故障で離脱したしな。
304:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:02:19 1RQCRgrAO
極めて大事な場面で2度打たれてるからねえ
日ハム戦の完封は見事だったが
305:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:04:50 ZTMVOqFc0
3億貰ってたら逆に15勝くらいがノルマだと思うが
306:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:05:28 FegzN4oI0
打線の力で１６勝だろがボケ！
307:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:06:22 x8Ldkw3g0
３位に負けた時点で「よくて現状維持」だろうね、普通の感覚なら。
308:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:08:04 AYBJ9HgkO
>>306
SoftBankの打線パ・リーグでも下の方なんだがｗ
松永小久保のせいで
309:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:09:39 6RmksaTz0
もうややこしいから、減俸制限とっぱらって、絶対評価でええやん。
前年０勝でも今期２０勝したら、５億円
そのかわり、次の年５勝止まりなら、その年は３０００万円
310:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:10:06 OZj8EI5H0
杉内はばかだな。
311:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:11:22 linFQhxoO
気持ちはわかるがＣＳ最終戦で打たれたイメージが…
312:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:12:51 DY5LTkWQO
>>297
それならいいけど、今年の年俸から○％アップとかの計算方法でダウンは決まってるから『隔年活躍でも長くやった方が単年の年俸がよくなる』仕組みだもん
そりゃあ全力でやらんて
313:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:13:08 xZi1xKxs0
>>309
選手会が圧力かけるから無理
上がるときは青天井、下がるときは40%までに制限させている
314:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:16:41 FegzN4oI0
>>308
杉内のときは打ってる
315:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:17:58 Y6Uk38S6O
終盤へばってたからね。CSでピシャッと抑えてくれてればな
316:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:19:28 MZOfdlf+0
16勝、３億
ごねるほどか？
317:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:20:03 NzbwvXIxO
杉内って防御率最悪だったよな。
CS敗退のMVPだし。
318:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:20:41 28aOiUJG0
3億円の価値をまるで分かっていない
319:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:21:30 qFegsy4AO
なんでやきうって
契約更改で チンピラみたいな格好して行くんだ？
320:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:22:52 Mf60olYg0
>>308
SB全体の話はともかく、和田と杉内は援護つきすぎ。
2010援護率TOP10
H杉内 6.97
Mマーフィー 6.67
Fケッペル 6.11
G内海 5.67
B清水 5.47
G東野 5.41
H和田 5.41
T久保 5.25
L帆足 5.01
Bs金子 4.94
ちなみにまーくん4.10、ダル3.70、岩隈3.46、マエケン3.38
321:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:25:10 z4J8N8qqO
正直、とんでもなく悪い成績でもとんでもない金額貰えることもあるんだから
良い時ばかり要求しすぎるのもどうかと
おまえ今年の成績なら年俸1000万だろ、という時でも、こういう選手は2億以上貰ったりするんだからさ
斉藤和巳とかな
322:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:28:21 qfijo1+r0
どうでもいいさ～
東の超金持ちから西の金持ちに数十億の金が流れるだけで
おれには全く関係ないからどうでもいいさ～
323:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:30:23 tptr15K00
>>320
横浜の加賀はすごい数値が出そうだな（145イニング投げて3勝12敗、防御率3.66）
324:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:30:46 9+B1Gcmb0
>>302
広島は水準が低いだけで査定自体はいい加減だぞ
325:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:36:00 rLX9C6tV0
>>323
球団に3億円賠償だな
326:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:38:28 Mf60olYg0
>>323
加賀は当然規定投球回到達者でダントツの最下位、2.47だｗ
ちなみに27位が上で挙げたマエケンの3.38だから、どれだけ圧倒的か判るだろう。
まぁ、SBだと大隣は防御率が悪いとはいえ、19回先発して2.72となかなかの援護率ｗ
327:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:40:02 6Y0YOPk40
球団が収入と経費(選手の年俸は除く)を公開して、年俸にはどれだけ割けるかを全選手に公開すればいい
あとは選手同士が話しあって、俺は○億円、俺は○千万円とかってやりゃーいいんだよ
総収入が変わらないのに、3億の選手が4億5億になるのはおかしいだろ
328:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:40:59 0kSQ+S+00
ヨーグルト一年分で手をうて
329:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:42:49 +hW85GVM0
>>323
加賀の援護率は2.47
去年の渡辺俊介ちゃん2.55を下回ってますｗ
330:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:48:17 E8cafjiK0
ちなみに球団が出してる「年俸総額」も年々上がってるのかな？
331:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 14:57:58 gNkC251B0
１８０イニングで防御率３．５で１６勝
完全に打線のおかげです、はい
332:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:01:20 S+V+KheI0
>>331
数字だけ見たら打線のおかげかも知れない
でも勝ち運ってのは評価できるよ
ダルみたいに数字だけ良くてもここ１番で打たれたら何の意味もない
333:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:03:53 U6I4kMOWO
>>322
ダルはここ一番で打たれてるわけではないよ
援護ないだけ
334:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:04:40 OZj8EI5H0
日本じゃそんな払えんだろ。
こいつらの頭の中だけバブルなのか？
335:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:05:00 U6I4kMOWO
>>333は>>332
336:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:06:25 tptr15K00
メジャーじゃ防御率5.00で17勝とかあるしな
337:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:11:49 dyKm46cwO
基本給上限２億にしてあとは出来高にしたら
３億ぐらいは貰えるようにしてそれ以上ほしけりゃメジャーで頑張れって
338:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:22:17 oxNZrcrv0
仕事なんか成績を上げてなんぼだろ
年俸を先に確定すると働かないヤツがいるからね
339:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:28:28 +1XxOXApO
松中「ちょっと欲張りすぎじゃないか」
小久保「俺で3億だから杉内レベルだと3.5億以上は日本じゃ無理だぞ」
和巳「まだまだだわ。俺ぐらいの活躍しなきゃそんなどかんとあがらんて」
340:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:30:05 h9NTDhVA0
>>12
親会社糞儲かってるし
341:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:32:09 sXdV5lSeO
>>318
杉内の価値はわかってるの？
342:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:33:27 mNnAth1RO
年俸なんて３冠達成や２０勝ではじめて１億で十分だ
簡単に上げすぎ。
343:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:34:24 +1XxOXApO
杉内が国内FAするとしたら、巨人と阪神は3.5億以上出すかもだけど、他球団なら3億で頭うちだよ
今までの実績だと
344:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:34:29 TMoiB/oTO
杉内がＦＡしたら先発が弱い巨人阪神は４億複数年出すだろうな
まあ内川に出す金があるならよこせってことだろう
345:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:34:52 TPUAa8Qi0
結果を残せたら上がるというご時世ではない
結果を残せたらようやく維持だな
346:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:35:36 OecFdCA30
スポーツニュース位しか見ないから不景気だって分かってないんじゃないの
347:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:37:00 NIS+pS/LO
基準がよく解らん。例えば３億円なら、
投手⇒15勝／200イニング／防３点以下
野手⇒.333／35本／100打点
のいづれか二つクリアで現状維持ではないのか？
毎年15勝なら、年俸も毎年なのは当然なのかな？
年俸に見合った成績で、ようやく現状維持でいいと思うが。
348:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:37:20 tUwe+KQ40
>>18
どうでもいいんだけど
「ねんぼう」って打ったら一発で出てこなくてわざわざ打ち直したのか＞年棒
349:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:40:44 myNaPQB6O
杉内のようなエースの存在がどれだけ大きいことか…
Ｂｙ阪神
350:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:44:52 tptr15K00
>>348
ソコは使い古された釣りでしょう
351:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:45:16 IkKN4lCUO
基本年俸＋出来高って考え方はありじゃないのか？
シーズン後半の杉内見てるとオイオイ…な試合が殆どだったわけだし。いや、前半の活躍は文句なしだったよ、ちょっと神掛かってたしさ。
だだ１６勝って数字は凄いけど、オールスターの前までに勝ち星２桁以上に乗せといて、トータルがこれ？とは思う。シーズン終了間際なんか、和田しか勝ち星の計算が出来なかったんだから。
ダルと投げ合った札幌の試合だって、小谷野のファール判定とか結果オーライな投球だったしね。
出来高の部分でガッツリ上乗せして貰えば、充分な評価になると思うんだがね？
感覚的に違うのか？
352:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:47:03 9tc0E78rO
杉内が投げる日曜日は客が入らないで球団側の応酬お（ ＾ω＾）
353:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 15:50:53 7bNO12Qh0
12球団で足並み揃えて、統一年俸システムを導入すべきだろ。
これならドラフトで金がある球団希望なのに無い球団に指名された時の損もなくなるし、
FAがファンの球団・好きな球団にいくという分かりやすい流れになる。
現状の最低年俸（１５００万？）は基本給として維持して、あとは出来高にすればいい。
354:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:05:39 h9NTDhVA0
杉内がどれだけ貰おうが誰も文句はない
355:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:08:24 Dcny8IiDO
まぁ杉内は言う資格あると思うよ
ただ松中はさすがに言えないだろうが
356:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:08:47 h9NTDhVA0
>>349
同意
ｂｙ巨人
357:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:10:51 rSbTKZz40
西武がまさかの連敗で優勝を逃したから良かったけど、本来なら9月の背信登板で
減俸ものじゃないの？
358:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:10:52 TBbUohup0
自信があればメジャー行けばいいのに。
黒田さんを見習えよ。
359:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:13:20 h9NTDhVA0
>>358
杉内は海外ＦＡ権はまだない
360:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:13:46 HdGwm9Ws0
>>351
年俸には今期の活躍に対する後払いの側面もあるから、
来期の出来高で報いると言われてもな。
361:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:16:15 5tp/DbtjO
>>353
同じ基準にしたらカープ大変じゃね？
362:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:17:26 Mf60olYg0
>>360
いずれにしても今年は３億円エースと言うには信頼できない、物足りない内容だったと思うが？
363:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:29:00 z3W7pYCl0
１６勝＋優勝で上がらなかったら何すりゃ上がるんだよ
４億でも少なすぎるくらいだ
364:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:31:58 U0+cskXtO
ソフトバンクは害虫王貞治一派に食い荒らされて、きちんと働いた選手は馬鹿らしくなる守銭奴朝鮮球団だからｗｗｗ
365:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:35:07 OZj8EI5H0
>>363
内容見ろ。
くそガキ
366:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:36:06 cO7Cp9fC0
こいつら多分世の中の様子とか見えてないんだろうなあ
367:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:36:24 m2Hy7ZfM0
そんなことよりしゃぶられないように気をつけろ
368:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:39:33 3lY1u52uO
いずれメジャー行くだろ
369:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:41:00 heSYcg69O
野球選手てなんでこんな調子こいてんの？
370:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:43:56 uUwSdFRJO
こいつも薄っぺらい
371:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:45:49 DIlN5K8tO
ニッカン(九州)だと「タム(多村)さんが上がらないと誰が上がるんだ？」てなってるからデイリーが嘘書いてるな
あと笑ったのが小さく「小久保も援護射撃」ってお前が言うなよｗ誰のせいで年俸のバランスが崩れてるんだ？
372:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:45:55 5hWXv0rAO
プロ野球選手はカッコ良くあってほしい
373:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:50:08 Mf60olYg0
>>363
５回に２回は６回３失点で抑えられないような投手が４億円ですかｗ
防御率3点以下で抑えたのは日ハムだけで、3点台も楽天と巨人だけ。
ロッテに5試合、33回1/3投げて5.13と打ち込まれながら4勝1敗という成績、それが今年のエース様の本質。
374:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:55:22 vBQQk7sH0
>>349
久保をエースとして試合を任せるようにしていれば
５勝くらいは上乗せされてたはずだが･･･
375:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:57:20 WV3te7cQ0
球団は出来高制でリスク減らすなら出来高満額の場合は今まで以上に上乗せしないと不平等
376:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 16:57:43 z3W7pYCl0
あーあ
これで来年FA決まりだな
巨人、阪神、中日、楽天
どこに行くかなー
377:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:05:54 wCOj1Xql0
>>376
もう、どこもいりませんｗ
378:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:06:10 OA1nGVLK0
交渉中にテーブルを拳で殴ってケガするんですねｗ分かりますｗｗｗ
379:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:07:52 6L14GR560
>>361
カープは選手層が薄いから、一軍定着で２０００万ぐらいの年俸に
なるのも早い。
380:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:14:27 MPZxESt90
活躍した選手は何言っても良い。それがプロ。
その代わり駄目だった年は黙って判を押す。それがプロ。
381:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:20:22 g54ieGrB0
ＷＢＣでは一番良かったのが玉ねぎ
382:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:21:34 h9NTDhVA0
>>376
メジャーかもしれない
383:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:21:46 rLX9C6tV0
>>380
意味不明ｗ いつまで精神論でいくつもりだ。
384:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:25:43 vGYGM4ZL0
経済効果を無視して、この成績ならいくらって皮算用してる馬鹿が
多すぎるだろ
ゲームの世界じゃねえんだよ
385:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:26:34 D7A7TEEf0
出来高を厚くするのは良い試みだと思うけどね。
ルーキーでも活躍次第で「億」を狙える制度にしてやれ。
3年やらなければ大幅アップは無しとかいう悪習は廃止にしてさ。
386:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:27:06 h9NTDhVA0
>>384
いやそういう世界
387:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:32:32 240x+SIU0
ロッテの岡田は日本シリーズ決勝打を打って1000万円。
388:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:33:02 QxOifPHrO
ホンマもんのスーパー銭ヤ人ｷﾀ-!
389:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:34:40 8DuD6g0d0
>>384
会社がその年俸で払ってるんだから
何も問題は無い
390:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:41:57 rLX9C6tV0
>>389
と言っても、横浜が選手の年俸を支払いきれずに売却しようとしたけど、どこも
買い手がつかずに、球団消滅を狙っているというわけですな。
選手の年俸を払うのか！それとも球団を潰したいのか！返事は2つに一つだ！
はい・・潰す方を選びます。ってなってるのがプロ野球の世界でしょ。
391:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:42:01 VNPQqTqV0
メジャーと比べるともっと貰えると思うかもしれないけど、
そのぶん日本だと高年俸でもリスクが少ないんだからバランスとれてるんじゃないの？
メジャーだと高年俸選手はチーム事情や成績で真っ先にリリースされるけど日本はそういうのが殆ど無い。
そういうのも踏まえての球団経営だろうから、嫌ならＦＡでメジャー行くしかないんじゃないの？
ちょっと腑に落ちない３位指名で入った球団なんだから文句言うなよ。
392:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:45:02 rLX9C6tV0
>>391
メジャーは選手の年俸を支えるだけの収益がある。プロ野球にはない。
なのに、選手の年俸だけメジャーと比較して（選手たちにその実力が
ないにも関わらず）俺達はこれだけ貰える筈だと要求する。
まあ、ヤクザですな。プロ野球は多々歪な世界だけど、一番性質が
悪いのは選手達かもしれんね。
393:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:45:11 2OfRUjHP0
落合が今の時代だったら、20億くらい貰わんといかんな。
394:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:46:03 90GD9Thr0
大リーグへ池！
395:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:47:55 90GD9Thr0
基本年俸は最高5000万までにしてあとは出来高にしないと日本のプロ野球は終わるぞ！
396:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:49:00 7P8e7QP6P
＞正当な評価が欲しい。自分が簡単に押せば、他の選手にも影響する
自分の銭ゲバを転嫁すんなよ
397:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:50:35 rLX9C6tV0
メジャーと比較するならメジャーへ行って自分の実力を試してきたら良いのに。
どうせ日本人選手なんて3Ａがやっとの実力の選手たちばかりなんだから。年俸が
3000万円以下になっちゃうよ
398:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 17:54:50 IrtQeR240
年俸３億なら１６勝は過去の実績考慮しても最低ノルマだろ。
399:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 18:19:56 9CJzYOdIO
まぁとことんやりあって年俸調停まで行けばいいでしょ。
400:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 18:28:20 emCX+Xe10
球団再編ふたたびでいくつかチーム潰してやれよ
選手にもわかるように
401:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 18:29:35 MPZxESt90
成功者を讃えず嫉妬で潰そうとする国って日本くらいだよな
日本人はいつからそんな醜い民族になってしまったんだろか？
402:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 18:37:43 lSfcWeilO
メジャーに行く勇気がないチビ猿 杉内
チビ過ぎて馬鹿にされるのが怖いからメジャーは無理ｗ
403:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 18:39:00 xZs272P/0
全部、松中と小久保が悪い
404:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 18:50:22 1Zmi2LFl0
10億やるから
来年22勝せい
やる気でるんだろ！？
405:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 18:52:25 bphAMxgq0
いつも思うが3億なら16勝くらい勝って当たり前で15勝前後するたびその時の年俸関係なく上がり続けるというのはおかしくないか
406:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 19:12:34 61G5tgKt0
>>380
お前バカ過ぎるだろ？
内心はどう思っていても自由だよ。日本には言論も思想も自由が保障されているからな
ただ本当の意味でのプロだったら交渉相手に対して公の場でなめられないようにしなくちゃなんて低次元な発言はしないわな
何を言ってもいいって本気で思ってるとしたらプロどころかただのガキだし、そんなガキを擁護してるお前は間抜けだよｗ
407:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 19:44:40 nDgHaMh60
今年の成績で微増ってｗ
良かったの奪三振率だけじゃねぇか
408:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 19:47:16 UkaLu14qO
気の毒ではあるけど出来高重視の契約は積極的に取り入れるべき
今までの契約方式だと、中継ぎ投手なんか選手生命短めなのに年俸なかなか上がらなくて可哀想だし、野手は老害化しやすい
409:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 20:18:12 +CDkolqs0
>>1
> 「なめられないようにしないといけない」
何この中学生思考
410:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 20:21:16 QjZ4g0cx0
多村には「中村紀洋の半生」みたいなビデオでも見せて、
ごねまくった選手がどれだけみじめな末路をたどりつくかを思い知らせてやればいいのに。
411:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 20:35:06 +CDkolqs0
P = ΣPi
Pi = ri*P/Σri
P…球団が選手へ支払う総人件費
Pi…選手iの年俸
ri…選手iの貢献度指数
当該年の球団の収入から P が定まり、プレイ内容から各選手の ri が決まるから
自ずと各選手の年俸 Pi が決まる。
412:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 20:45:05 /qNlXh4D0
3億貰ってるなら15勝で当たり前の成績
413:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 20:57:58 hciCf/jl0
サラリーキャップ制導入すべきだな
414:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 21:01:28 BwksXoJL0
野球はもう斜陽産業だということに気づいていないのかな
415:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 21:01:35 3Zjfqn810
今年の成績で3億から上がると思ってんの？
なめてんのはおめえだろ
416:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 21:09:30 IzufMkmTO
なぜ野球は『貰いすぎ』てとこからスタートしないの？
昔みたいに人気スポーツじゃないでしょ
417:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 21:11:36 yfYhFZqe0
杉内と言えば怒りの鉄拳
418:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 21:50:12 y5vIrBgt0
確かに勝ち星消されたのが何試合かあったし、打撃陣が打てなくて勝てなかったのは明白なんで
そう言いたいのはわかるけどさ・・・
でも最後の対ロッテ戦を問答無用でバシっと抑えとけば一億くらい軽くのっかったんじゃないの？
球団としては日本シリーズホームゲームとTV放映権の収益は結構な額になるし、
そこまで行ってりゃまた来年の集客も違っただろうし。
419:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 22:02:57 vR8kNoyR0
そもそも３億の年俸の選手なら15勝程度は当たり前
10勝ぐらいならダウンで20勝なら大幅アップとかのレベルの選手だろ
だから16勝は微増っていう球団の評価はとても正しい
420:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 22:18:57 uFwSmIu70
メジャーで失敗した落ち武者が群がるリーグの年俸が
３億円を超えること事態おかしいことにいつ気づくのやらｗ
421:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 22:27:00 DG1AmY2/0
岩隈が４年契約１２億７千万円提示を蹴って残留だからな。
もうメジャーも簡単には払わないし、今年のように巨人がＦＡを降りればこんなものだしもともとＳＢは払いすぎ。
422:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 22:32:15 ki3lzHvI0
いやFAならもっとあがる
国内でもあがるしメジャーが参入してくれば跳ね上がる
423:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 22:47:15 3qASYl1c0
くたばれ
杉内
自分がかねほしいって素直に言え
ほかの選手にやれよそんなこというなら
あと裏方に金やれよ
424:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 22:49:15 2BTakHja0
WBCでまったく点とられなかったよなこの人。
でもイマイチ華がないよな。
425:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 22:49:21 DG1AmY2/0
>>422
２０１０年防御率順年俸
1 ダルビッシュ ３億
2 武田 ９千万
3 田中 １億８千万
4 岩隈 ３億
5 和田 ２億１千万
6 金子 ７千８百万
7 成瀬 １億
8 ケッペル ４千６百５０万円
9 杉内 ３億
10 涌井 ２億
一人だけ分不相応に高い選手がいると思うが、オレの勘違いだろうか？
426:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 22:50:19 3qASYl1c0
こんなやつ世間は誰も知らんよ
俺も顔見てもわからんだろうね
スター性０
427:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 23:00:37 nDgHaMh60
和田と同じく1試合平均7回も投げないくせにねぇ
428:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 23:01:49 fKhseLM+O
杉内なら岩隈のメジャーに要求した年1800万ドルは余裕で出ただろうな
実績が安定しダルと並んでトップクラスの投手だし
何よりこいつはストレート系でないぶんメジャーに通用しそう
杉内と渡辺俊介こそメジャーに挑んで欲しかった投手
429:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 23:04:59 6altT0jb0
>>420
落ち武者リーグﾜﾗﾀｗ
430:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 23:07:09 CsYElJOcO
>>373
1点取られても味方が2点なら負けない
3点なら4点、5点なら6点。
7点取られても味方が8点9点取ってたら負けない。
杉内は味方の点を見ながらそれ以下に抑えるピッチをしてるだけ。
防御率が1点でシーズンを終えても味方が毎回0なら0勝。
別に防御率が10点でも味方がそれ以上取ってたらいいんだから。
要は何勝したか、貯金をいくつできたかが大きい。
杉は貯金があんまりないけどな。
431:名無しさん＠恐縮です
10/11/22 23:09:16 puyqy1cb0
代理人の酒井先生次第だな あの先生チヤホヤされはじめて最近チャラいけど
432:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 00:37:52 NVKkJ0lrO
一般人が懸命に働いて何十年かかっても貰えない額をもらってる
それならばファンサービスは絶対の事
練習終わって疲れても絶対にプロとして徹底しろ
ファンのためと言いながらファンに冷たい選手もいる
成績もそれに見合った成績なら文句ない
以前球界再編の際に今迄ファンをないがしろにした選手が
急にファンのためとか言い出したのは呆れた
半分ナベツネの言う通りでもあったわ
433:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 00:58:24 A6+SrUnhO
嫉妬がきめぇよ
とりあえずSoftBankはいろんな意味で胡散臭いんだよ
434:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 01:03:28 FlQ98nTq0
マーケット価格が異常なんだよ
ソフトバンクが善意で出してるんだろうが
435:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 01:07:51 SgMIsqjIO
新年俸制でどうなるか知らんけど今まで通りなら3000万アップぐらいじゃないか
3億3000万
後はFAなったらメジャーなり巨人なり阪神なりいけばいい
どんなに高くても杉内の感じだと3億5000万以上はきついだろ
先発だとダルの領域いかないと5億超えるとかまずない
436:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 01:09:56 pTRP/2P50
選手になめられないよう、球団は徹底抗戦すべきだな
437:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 01:34:25 WlAvwENaO
てめーなめてんのかぁ？コラー
438:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 01:43:24 dD8i18Jp0
3億の価値がおかしくなってるな
巨人だってFAで他球団やらメジャー流出阻止の為でない限り3億は越えない
439:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 05:37:00 iiRz/Wad0
全球団一気に完全出来高払いにしろよ
ああ、広島が死ぬか…
440:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 07:18:36 c7/8t6450
日本のスポーツは選手よりも周りが金を盗りすぎ。職員とか給料高すぎだろ。
441:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 07:28:08 lWdlmGnkO
そんなに出来高恐いのか
442:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 07:38:42 nFKsaQvL0
こいつ来年は５勝だろう
443:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 07:41:32 i1Dvvjbt0
>>441
怪我した時の事考えると出来高よりも今貰える金ってなるんじゃね？
444:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 07:43:50 zopjvnjpO
チームの金を食い潰すだけの王貞治、斉藤和巳、松中、小久保をソフトバンクで面倒見てるから他の選手に皺寄せが行ってしまうんだよなぁ
445:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 07:45:55 KE5qJ9iY0
CSのせいでイメージ悪くなったよな。
俺の中では和田＞＞お杉になってる。
446:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 07:48:51 YgHYSJvq0
年俸５千万なら大幅増は納得だが、
３億なら現状維持が妥当だろ。
出来高制にしないと、プロ野球潰れるぞ。
447:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 07:59:28 ubCK6SLCP
メジャーに行けばお金は貰えるけど日本人の関心皆無になるからな
犬HKは誰も見ないメジャー放映見料払うのやめろ
見たい奴からのみ高額の視聴料とれよバカ
アメリカの野球なんて誰も興味ないんだよ
ステロイドうった貧乏人土人やハンバーガーバカ見てなにが楽しいんだ
448:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 08:18:50 j2/i6TMN0
これの文句は松中や斉藤に言え
こいつらが複数年契約で活躍しなかったからフロントが懲りたんだろ
449:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 08:49:26 Xiad0wMl0
野球人気がこれから落ち続け、
球団の収入が減っていくのはほぼ間違いないのに、
選手の給料はあがるばかり。
何かを大きく変えないと立ち行かなくなるのも時間の問題
450:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 08:50:43 nbCzSLFt0
球界再編騒動の時に古田とかが
「選手側も血を流す覚悟がある」とか言ってなかったか？
あの時から見てもプロ野球の広告効果なんて
激減なのにいつまでこんな浮世離れした物言いが通用するのかねえ？
451:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 12:16:28 Lvwf/1Z00
成績プラスタイトルで数千万上乗せ。
多村さんについてはＦＡで複数年なので微増プラスベストナインの上乗せってことで。
こんな上がる年にＦＡすると訳がわからなくなるし
多村は毎年やってみなきゃわからんから。
452:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 14:50:16 cEh0ekusP
杉内は努力して実績あげる事が出来るんだから、出来高制で困らないだろ？
松○その他みたいに長期契約でも失速して球団に損害与える事もない。
出来高制や単年度契約に文句言う必要はないはず。評価も妥当杉だし。
日本の御荷物：公務員的発想を実力ある選手がしてもらっては困るよなｗ
杉内は今年夏秋などもたついたし、賞は逃したし最後は投壊して鷹の初の
シリーズ進出も逃す一因になってるじゃん。それで年俸微減なんて温情だよ。
453:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 14:51:35 cEh0ekusP
そもそも一般社会で雇用形態など大きくさま変りし、給与水準など大きく下がって
いる時代に、数億貰う選手などが転がるプロスポーツ界が異常。
今と違い高卒就職率100％、給与賞与もホクホク皆プチ金持だった
株価3万超えバブル経済の頃だって、億プレーヤーなんてそう多くは無かったぞ。
アメリカや日本の興業エンタやスポーツ界が異常なだけさ。杉内も過酷な環境
から努力して実力をつけたのは認めるが、社会の現状も認識しなくちゃ。
454:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 17:06:13 SFGYfiuw0
>>430
まず平均7回以上投げような（笑）
455:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 17:20:25 kfnId9OD0
16勝しかできないうえに防御率はダル
うーん、3億でも多すぎじゃね?
3億もらうなら18勝の防御率2点台前半は最低ラインな気がする
456:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 17:30:24 5DdZcMxu0
会社から金が欲しいなら会社に金を持ってこないといけない。
457:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 17:34:50 m9n1YUvG0
正論なり
458:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 21:32:12 9MNZI12U0
細川が5.5億の出来高
459:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 21:37:39 kAETibzE0
こいつは３億貰ってる癖に１億円にも満たない選手達と同じ物差しでノルマを決めてるのか？
460:RUN
10/11/23 21:53:44 QnOQ+MBu0
巨人FA移籍すればいい、又はメジャー移籍それがいいじゃないの？
461:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 22:01:41 V2s6UU+j0
3億とか軽く言うから人気が落ちるんだろ。
一生分稼ぐとか言うけど、引退後仕事ができない体に
なるわけでもないのに
462:名無しさん＠恐縮です
10/11/23 23:28:12 SgMIsqjIO
落合だの松井だのイチローだのダルだの斎藤雅樹だのが言うなら分かるけど、最近のプロ野球選手は厚かましいにも程があるな
落合のおかげで選手の年俸は上がったけど、メジャーだのFAだのとも絡みあっておかしな額になってる
ほぼ赤字で広告としてしか価値がない球団ばかりとかアホだろ
463:名無しさん＠恐縮です
10/11/24 12:27:17 wyEbPvj20
2年連続で優勝に貢献して20勝（かつ最多勝&防御率タイトル両獲り）した斎藤雅樹が
1億にも届かなかったのが50年くらい昔のことのように思える
464:名無しさん＠恐縮です
10/11/24 18:44:00 Fey6yDLC0
この内容のせいせきなら逆に減棒
465:名無しさん＠恐縮です
10/11/24 18:50:12 DSTBQlYp0
>>416
いや野球界自体が甘やかすからだろう
そういう事情は知らんが少なくとももらう側の選手が考えることではない
466:名無しさん＠恐縮です
10/11/24 19:13:46 4Hp+kyWk0
さすがブルガリアｗ
467:名無しさん＠恐縮です
10/11/24 19:27:11 ACDhqgxE0
16勝って言っても、そのうち7試合は6点以上の点差で誰でも勝てた試合だからな。